>1552903268> [AA]유카리 잡담판-88 :: 1001

유카리◆hZRRHU0kKU

2019-03-18 19:00:58 - 2019-05-18 18:25:24

0 유카리◆hZRRHU0kKU (6829587E+6)

2019-03-18 (모두 수고..) 19:00:58

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　　　　　　　　　　　　　､＜ニニ＼_jﾊ V{　　'　　　 __/　　/ 　 ﾊ{ 　 　 　 　 　 　 　 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
　 　 　 　 　 　 　 　 /ニニニﾆ≦---}　 ヽ ﾏ フ⊆{7 　 /　／
　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､ 　 　 　 　 　 　 　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨¨`寸／ /／{/　／ノ{＜ニニニニ}
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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1 이름 없음 (3061674E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 10:44:08

데이터 화페가 어떤 건진 잘 모르겠지만 신용화폐같지는 않은데.
이러면 환국(?)의 자몬주의도(?) 자체는 퇴보된거라 봐도 되려나?

2 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 12:22:44

두 가지 해석법이 떠오름

1. 데이터 그 자체보다는 데이터 저장공간/처리공간이 화폐이다 - 낙원추방 생각하면 될 듯.
2. 비트코인 같은 암호화폐이다 - 어차피 현실에서도 현금거래와 실물거래가 아닌 이상은 돈이 다 전자적 토큰에 불과한 거 생각하면 딱히 이걸 기반으로 화폐체계 못 세울 이유는 없으

3 이름 없음 (5717252E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 12:24:22

비트코인이 어떤 원리인지 잘 몰라서 그러는데 설명해줄 수 있음?

4 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 12:27:52

특정 암호화폐에 대한 모든 계정과 거래내역을 암호화해서 블록 단위로 만들어서 저장/공유하며, 새로운 거래를 기록하기 위한 블록을 만드는 사람에게 그 화폐를 일부 발행할 권리를 줘서 보상을 해주는 방식이라고 보면 됨
여기에 화폐 만드는 속도를 조절하기 위해서 해시값이 특정 조건에 맞아야 한다든지 하는 제약을 거는 거고

간단히 말하면 세계구급 은행 거래대장이라고 보면 됨

5 이름 없음 (8036646E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 13:21:25

비트코인 비슷한 것을 화폐로 사용한다는 건
모든 국민에게 조폐권이 있다는 거나 다름없는 거임 그럼?

6 이름 없음 (8314114E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 13:26:32

>>5
그건건 진작에 통제 되겟지요!

7 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 13:51:28

>>5
조폐가 가능하다는 점에서는 조폐권이 있지만 언제 어디서나 원하는 만큼 만들 수는 없음
각 암호화폐마다 블록 인증 방식이 구축되어 있고 그거에 맞지 않는 블록은 거부됨
당연히 부정화폐발행은 거부 1순위 사유

8 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:05:58

ㅈ간, ㅈ간 네버 체인지스

9 이름 없음 (9156795E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:06:15

얘들은 공화국의 후예가 맞습니다!

10 이름 없음 (5176228E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:07:15

그냥 이 모든 정치 혼란같은걸 해외에 보도하라구... 그럼 진짜 해외서도 아 쟤네 하이브 마인드나 괴물 아니고 우리가 알던 걔들 맞구나 쉽게 인정하지

11 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:07:35

>>10
이미 보도됨 ㅋㅋㅋㅋ

경안정부의 “......실으세요” 진짜 ㅋㅋㅋㅋ

12 이름 없음 (9673292E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:08:14

사실상 쟤네들이 인간으로 인정 못받은게 모든 외교문제의 근원이기도 하고

13 이름 없음 (5176228E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:08:16

>>11 이런 다시한번 오늘 전개 복습하고 와야겠네.

14 이름 없음 (0179575E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:10:05

근데 정말 저렇게 ㅈ간같은 ai 어케만들었냐

15 이름 없음 (8137468E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:10:34

근데 일단 충격이 컸던만큼 한 몇턴은 지나야 되지 않으려나.

16 이름 없음 (5176228E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:11:51

AI 아니다 신인류다 (엄근진)
이젠 죽은 인통의 깡통들이랑 같은 급으로 취급하지 말라구!

17 이름 없음 (4286565E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:12:32

일단 시민권 문제는 그냥 사이버맨 안된 보통 인간들 시민권 문제일듯?

18 이름 없음 (4286565E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:14:54

그냥 사이버맨이라고 하자(아무말)

19 이름 없음 (9317998E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:15:56

좆간.....좆간 네버체인지

20 이름 없음 (4445952E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:16:45

https://m.youtube.com/watch?v=BbcJwm33pEE

그런 의미에서 요일바 선생의 서울사이버

21 이름 없음 (0463648E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:17:10

아니면 투표장이 전뇌화 안한 사람은 접근못하는 네트워크안에 있다던지?(그래서 인간은 투표불가 기계승천하거나 당한사람들은 가능)

22 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:17:38

전뇌세계 군인은 어떠한 방식으로 무력을 행사할까?

23 이름 없음 (6555972E+4)

2019-03-26 (FIRE!) 18:19:14

아마 전자전이 주특기인 애들이 선봉에 나서지 않았을까?

이런 애들은 또 너드잖아 보통(폭언)

24 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:19:21

>>22
세그폴트 저격총 (아무말)
DD 폭탄 (아무말)

25 이름 없음 (6555972E+4)

2019-03-26 (FIRE!) 18:20:09

전자세계 안에서의 싸움이나 시위 진압은 완전히 상상의 영역이라.

26 이름 없음 (4409854E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:20:59

공각기동대를 생각해봐야하나

27 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:22:34

전뇌세계에도 군대가 존재한단 말은 외부를 공격하거나 방어할 필요가 있다는 건데 역시 전자전이려나.

28 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:23:10

전뇌세계에서의 폭력은 사실상 전자전이겠지

29 이름 없음 (6555972E+4)

2019-03-26 (FIRE!) 18:23:57

사실 의체에 '전자 두뇌'가 있어서 업로드+다운로드가 하는식인지 중앙 컴퓨터 서버 같은데에 집어넣어진채 와이파이 같은걸로 간접적으로 의체를 조종하는건지의 차이는 매우 중요

30 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:25:10

과격파 추방할 때 '업로드'시키지 않았나?

31 이름 없음 (5176228E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:25:20

>>29 얘들은 돌다리도 두드려보고 건너는 친구들이니 둘 다라는데에 한표. 덤으로 안전절차도 확실하게.

32 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:25:32

>>29
중앙서버에 카피본이 있고 전뇌에 원본이 있어서 주기적 동기화를 하다가 여차하면 백업 불러오는 방식이 최선인 것이

33 이름 없음 (6555972E+4)

2019-03-26 (FIRE!) 18:26:25

일단 확실한건 백업을 잔뜩 해놓고 짱박아놨을 가능성은 높음

34 이름 없음 (5176228E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:26:32

근데 아까 말한 것처럼 과격파 추방하면서 업로드하고 서버 연결도 끊은거면 이제 걔들은 의체 망가지면 그냥 죽는거네?

35 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:27:14

anchor>1553588350>189 업로드 했다고 나옴.

36 이름 없음 (9156795E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:27:32

>>34 뭐 의체가 정지되도 데이터는 보존될테니 파손되기 전에 복구하면 무사하지 않을까

37 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:27:35

>>34
사형이 아니니까 지들끼리 쓸 소형서버 정도는 던져주겠지

38 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:28:17

단 메인 네트워크와는 망분리가 되어있겠지만

39 이름 없음 (6555972E+4)

2019-03-26 (FIRE!) 18:28:47

인트라넷(아무말)

40 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:29:06

그러고보면 호드는 전뇌세계에 진입하는게 가능할까?

41 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:29:27

호환 프로토콜을 열어줬으면 가능할듯

42 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:31:02

그게 뭐에여.

43 이름 없음 (3570513E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:31:19

와 잠깐 이건 또 새롭네 호드 AI들도 의체 주고 해서 국민으로 받아들인다니 그것도 좋은 아이디어다

44 이름 없음 (3311656E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:32:30

근데 걔들 환국이 관리하는게 아니라 국제연합 관리 아니엌ㅅ남...?

45 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:32:51

>>42
개발 문명이 다를테니 통신용 프로토콜도 다를 거 아님
호환 프로토콜을 만들어서 연결을 열어주면 되겠지

46 이름 없음 (5131041E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 18:33:25

>>44 초롱아귀는 환국이 찾은쪽일걸

47 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:33:53

경안쪽 AI(네푸)가 따로 있는 걸 보면 환국쪽AI도 따로있다고 보는 쪽이 맞지않나?

48 이름 없음 (6555972E+4)

2019-03-26 (FIRE!) 18:34:20

신스팝 트레잇은 조립식 관절+충성회로+가정용이 최고야(아무말)

49 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:34:54

>>45컴맹이라 프로토콜이 뭔지 몰라여.

50 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:35:51

>>48
듀러블 에피션트프로세서즈 더블조인트

51 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:36:13

마이너스 트레이트는 럭셔리어스

52 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:37:02

>>49
언어나 규범으로 이해하면 ㅇㅋ

53 이름 없음 (9156795E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:38:50

>>45 대충 220V / 110V 같은 규격이라고 보면 됨.

54 이름 없음 (9122343E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:40:12

>>49 눈동자에 http로 들어가면 차단되는데 https로 들어가면 되자너(?)

55 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:41:04

ㅇㅋ 대충 이해했음

56 이름 없음 (4286565E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:42:09

개인적으로 트레잇 형식으로 팝에 달리던게 2.2가서 승천퍽으로다가 간접적으로 가는건 뽕이 덜차서 마음에 안듬

신스 자체는 일반 제국도 탈수 있으니까 차별화하면서 밸런스 맞춘건 알겠지만.

57 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:45:11

잠깐, 듀러블이 아니라 매스프로듀스드였던가

58 이름 없음 (715057E+60)

2019-03-26 (FIRE!) 18:45:29

>>56 오히려 승천이라서 더 뽕이 차는게 아니라? 트레잇은 개나소나 다 달아서 개조하잖아.

59 이름 없음 (4286565E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:46:40

>>57 대량생산은 럭셔리랑 상충되지 않....그건 재활용이지 참

60 이름 없음 (4286565E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:48:19

>>58 ㄴㄴ 트레잇에 달리는게 더 직관적이어서 뽕이 잘 참

기본적으로 트레잇뽕은 '내 팝들이 이만큼 존나 세다!' 하는거라

61 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:49:56

사이보그/신스제국 할 때 가장 뽕차는 부분은 그거 아닌가

종족 기본권리 설정 - 동화

62 이름 없음 (4286565E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:51:34

정신승천했을때 사이오닉 트레잇이 달리는대신 연구력+10% 통합력 생산 몇프로 하는식으로 했어봐. 남의 사이오닉팝 가지고 혼종 만들어서 슈퍼팝 굴리는게 불가능할뿐더러 뽕도 안참.

63 이름 없음 (7501491E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:55:20

개인적으로는 괜히 트레잇창 복잡하게 만드는 것보단 지금이 더 깔끔하다고 생각함

그리고 매스프로듀스드 맞았네

묻지도 따지지도 않고 직업생산량 5% 추가 + 팝 증가를 빠르게
이걸 붙여놓고 하우징이나 유지비 등을 나중에 천천히 추가하는 감각으로

64 이름 없음 (4286565E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:56:57

어차피 로봇팝 트레잇 포인트 많아봐야 5점인가 6점이라 트레잇 자체도 많이 못다는데 뭘.

65 이름 없음 (4286565E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:59:31

트레잇창이 복잡해진다면 그건 누군가가 생물승천+이종교배 퍽을 찍고 팝 콜렉팅을 시도할때 뿐이다(진실)

66 이름 없음 (7501491E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 18:59:59

그건 트레잇창이 아니라 종족 창이 더러워지는 플래그

67 이름 없음 (4286565E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 19:03:35

아냐. 생물승천까지 하면 트레잇창도 더러워져

결국 전부 정리해서 혼종중 하나에 몰아버리는데 사회학 점수를 날려버리게 되는거지. 깔-끔하게 다산 박식 공동체를 기본으로 깔고.

68 이름 없음 (4247775E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 19:12:28

>>67 답은 퍼-지 이다
까놓고 그래서 친외계인해도 이민은 받기 꺼려짐... 뭔 괴상한 트레잇 단 별의별놈들이 다 들어와서 유전자 개조비용만 더 들게 만들어. 하다못해 특정 종족 이주시 해당 유전자개조 필수 같은 어시밀레이트 옵션 있으면 써먹겠는디 그것고 아니니 내가 일일히 다 개조해줘야하고...

69 이름 없음 (3871782E+5)

2019-03-26 (FIRE!) 19:31:25

그냥 그런거 생각하기 귀찮아서 싹다 혼종화시킨담에 대충 여기저지 행성에 박아넣는걸로 땡쳣는데, 그안에있는 특성 일일이 생각하며 하기 귀찮음ㅋㅋㅋ

70 이름 없음 (9140247E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 20:59:04

근데 갑자기 궁금한데 전 우주적으로 일정 급이상 되는 문명 중 기계승천 찍은 애들은 얼마나 될까?

71 이름 없음 (3812272E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 21:16:12

리그중에서 찾아보면 조금 있지 않을까?

72 이름 없음 (7593854E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 21:17:06

역시 사이보그 승천이 답이다

새로운 이민자는 환영이야!(시술준비를 하며)

73 이름 없음 (1585631E+6)

2019-03-26 (FIRE!) 22:47:16

인구관리가 귀찮고 종족창을 더럽히기 싫다면 신스승천이 답이지 ㅎㅎ

거주성만 받쳐주면 연맹원들에게서 이민으로 인구 뽑아내면서 내쪽 인구유출은 전혀 없는거 개이득이고

74 이름 없음 (8123493E+6)

2019-03-27 (水) 11:38:38

일단 다시 정권을 잡은 보수파들의 행보는 지구에 어떤영향을 미칠것인가(떨림)

75 이름 없음 (8123493E+6)

2019-03-27 (水) 11:39:07

글고보니 슈로대T의 인류가 딱 이 유카리어장의 인류던데

76 이름 없음 (4107389E+6)

2019-03-27 (水) 11:41:22

오늘의 미세먼지는 매우나쁨

77 이름 없음 (9550924E+6)

2019-03-27 (水) 12:43:17

이 상황에서조차 인권 인정해달라는 소리가 나오는거보면 전뇌인들은 본인들이 인류라는 소속감은 있나보네.

78 이름 없음 (8207655E+6)

2019-03-27 (水) 13:10:07

슈로대T의 전뇌인류는 아예 다른은하로 빤스런햇엇던거같지만.

79 이름 없음 (3187368E+6)

2019-03-27 (水) 13:35:42

그야 본인들 입장에선 그냥 조금 강화되었을 뿐 인류인걸

80 이름 없음 (8909361E+6)

2019-03-27 (水) 15:16:05

근데 바로 앞 정권의 행동을 생각하면 좀 꺼려지기도 하겠지..

81 이름 없음 (2051153E+6)

2019-03-27 (水) 15:26:15

오늘의 연재는 언제일까

82 이름 없음 (1443443E+6)

2019-03-27 (水) 15:42:34

도마 왔다!

83 이름 없음 (1443443E+6)

2019-03-27 (水) 18:21:06

3%의 확률로 금테 참피 모콧치라니 이 얼마나 혜자스러운 가챠인가!

84 이름 없음 (7559747E+6)

2019-03-27 (水) 18:21:34

근데 재교육 과정만 훌률히 이수해도 화성기준으로는 고학력자 아닌가.

85 이름 없음 (8745332E+6)

2019-03-27 (水) 18:21:43

성인들 외국어 가르치는 구몬교사들 고충 들어보면 저건 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

86 이름 없음 (0821944E+6)

2019-03-27 (水) 18:22:00

사람들이 예측한 것 : 마린용 재사회화 칩
화성이 원한 것 : 노동강제칩
환국이 배달한 것 : 의무교육칩

87 이름 없음 (8671107E+6)

2019-03-27 (水) 18:22:06

그냥 3%가 천재나 수재나 공부 좋아하는 변태나 뭐 그런 존재라는걸로.

88 이름 없음 (3401047E+5)

2019-03-27 (水) 18:22:19

오랜 시간이 걸리지만 시간이 지나면 효과있는 정책이긴 하네요. 그나저나 이러면 화성의 종교쟁이들도 영향을 받으려나/.

89 이름 없음 (9767133E+5)

2019-03-27 (水) 18:22:28

>>84 일단 화성에서 그때까지 시간을 줄리가.
기초교육 이수 후 현장투입이나 기술교육이겠지

90 이름 없음 (0487235E+6)

2019-03-27 (水) 18:22:38

화성 의무교육 똥망 아니였나? 있기는 했나
재사회화칩(이라 쓰고 충실한 의무교육이라 읽는)보니 척추반사적 가상역사적 시절이 떠오르는건 왜일까?

91 이름 없음 (8745332E+6)

2019-03-27 (水) 18:22:40

사실 재사회화 하면 스타가 민속놀이인 우리 입장에선 테란의 그게 제일 먼저 떠오를수밖이

92 이름 없음 (6963638E+6)

2019-03-27 (水) 18:22:51

나는 성장 가능성이 있는 가슴이 절망적 미래라는 데에 동의할 수 없다! 지금은 납작하나 갈수록 커지는 가슴이야말로 꿈과 희망이 들어있는 마시멜로우가 아닌가

93 이름 없음 (9767133E+5)

2019-03-27 (水) 18:23:34

>>92 그건 어장주가 도마...읍읍읍

94 이름 없음 (2998169E+5)

2019-03-27 (水) 18:23:41

모두 좀 더 과격한 걸 생각했으나 생각보다 매우 온건해서 놀랐다

95 이름 없음 (8926329E+6)

2019-03-27 (水) 18:23:43

이미지 개선용으로 보는 시선과 운용에 따라 위험할 보상과 처벌기능은 확실하게 뺀 칩이라던지???(현대교육에서도 어느정도의 보상과 처벌이 없으면(물론 그 보상과 처벌이 너무 강압적이면 안되지만)교육이 안된다! 이니까...)

96 이름 없음 (3401047E+5)

2019-03-27 (水) 18:23:58

생각해보면 인통이 저렇게 타락하지 않았다면 모코치가 엘리트가 될 수 있었다는 소리인가?.

97 이름 없음 (9955002E+5)

2019-03-27 (水) 18:24:46

콩사탕의 엘리트면 역시 중앙당원이지

98 이름 없음 (9767133E+5)

2019-03-27 (水) 18:24:50

재사회화 칩 원본은 저런 라이트한게 아니겠지.
아무리봐도 저건 걍 전뇌세계 기초교육과정 접속 프로그램이야

99 이름 없음 (8745332E+6)

2019-03-27 (水) 18:25:03

200여년전 인통이면 너드밭이었으니까

100 이름 없음 (5277813E+6)

2019-03-27 (水) 18:25:06

운석도 인통은 손도 못대고 쳐맞았으니 국가레벨의 참피였던게?

101 이름 없음 (5277813E+6)

2019-03-27 (水) 18:25:57

오늘도 환국은 환국스러웠다... 차라리 화성에 판무관부를 박아라(아무말)

102 이름 없음 (6804842E+6)

2019-03-27 (水) 18:26:22

200년동안 응석받이로 살아와서 그런가... 그럼 지금 인통에 남아있는 사람들듀 다 참피란거잖라

103 이름 없음 (8671107E+6)

2019-03-27 (水) 18:27:08

재사회화 칩X 교육용 칩O

104 이름 없음 (7559747E+6)

2019-03-27 (水) 18:27:30

재들이 재사회화 완료될 때까지 전뇌세계에서 사는 건가?
전뇌세계가 타락하기 좋다고 해도 어쨌건 환국(?)얘들 하고 부대껴 사는 건데.
사회화 완료된 시점에서 화성에 적응하긴 힘들지 않을까.

105 이름 없음 (6804842E+6)

2019-03-27 (水) 18:28:17

근데 이거 좀 걱정되는게 화성이 환국에 가진 반감이랑 반지성주의+종교쟁이들 환장의 시너지 때문에 저 칩 박은 사람들을 뭔 중세 마녀사냥마냥 막 장대에 꽃아 죽이고 불태우고 하는거 아닌가 걱정된다.

106 이름 없음 (4763568E+6)

2019-03-27 (水) 18:29:42

저들은 로봇에게 세뇌된 괴물들이다 기계의 앞잡이들이다 저들이 우리의 삶의 터전을 침범한다 죽여랴 죽여라 하면서

107 이름 없음 (8671107E+6)

2019-03-27 (水) 18:29:47

아웃풋 뽑히기 시작하면 이곳저곳에서 슬럼가나 학교같은 데에다 시범적으로 써볼만한 물건인듯

환국의 내부 사회야 디테일한 부분은 완전히 상상의 영역으로 넘어갔고

108 이름 없음 (5277813E+6)

2019-03-27 (水) 18:30:05

재사회화 끝나도 전뇌화칩으로 쓸 수 있을듯...
암만봐도 교육용 앱만 설치한 전뇌화칩임.....
쓸데없이 새로운 칩을 따로 개발해서 주는것보단 싸게 먹힐테고...

109 이름 없음 (4763568E+6)

2019-03-27 (水) 18:30:41

지금까지 우리가 봐 왔던 화프리카라면 과장이 아니라 충분히 일어날 수 있는 일이라고 생각함

110 이름 없음 (8745332E+6)

2019-03-27 (水) 18:31:18

완전전뇌상태 기반으로 프로그램 다 짜여있는데 단말형식으로 내리려니까 교육모듈밖에 못넣었을수도 있지. 만약에 처벌이 전뇌접속차단 n시간 이랬으면 쟤네들한테는 적용하기도 미묘해

111 이름 없음 (1443443E+6)

2019-03-27 (水) 18:45:18

대충 기존 전뇌세계 접속용 단말에 교육용 어플리케이션 넣었다는 느낌.

112 이름 없음 (1443443E+6)

2019-03-27 (水) 18:49:07

>>111 지난 쿠데타 이전에 보편적으로 쓰이던 단말

113 이름 없음 (3187368E+6)

2019-03-27 (水) 19:02:25

그것보단, 인터넷 익스플로러 시작페이지를 서울사이버대학교로 설정했단 느낌 (아무말)

114 이름 없음 (8671107E+6)

2019-03-27 (水) 19:03:05

1000으로 지구의 통합종교는 콥트교를 베이스로 함을 빌어볼까

115 이름 없음 (2839877E+6)

2019-03-27 (水) 19:27:37

그나저나 인통AI들은 로그서비터 놀이하면서 사슬자랑하더만 여차하니까 손바닥 뒤집고 바이오트로피 추방해버리네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

116 이름 없음 (4362691E+6)

2019-03-27 (水) 19:40:55

>>115
자아라도 각성한 것인가?

117 이름 없음 (4587007E+6)

2019-03-27 (水) 19:45:51

주인님을 추방하다니 진짜 상상도 못했다. 너흰 로그 서비터 실격이야!

118 유카리◆hZRRHU0kKU (2152176E+6)

2019-03-27 (水) 21:26:32

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1553689591/recent

119 이름 없음 (4362691E+6)

2019-03-27 (水) 21:27:20

>>118
감사!

120 이름 없음 (894526E+62)

2019-03-27 (水) 21:50:27

생각해보니 네기마에도 인터넷 중독 아싸 하나 있지 않았나
치사메라고

121 이름 없음 (8671107E+6)

2019-03-27 (水) 21:54:36

>>120 아 그 넷 아이돌 하고

근데 그 외에는 모르것다

122 이름 없음 (894526E+62)

2019-03-27 (水) 21:59:00

네기마가 2003년 만화니
치사메가 지금 나왔음 스트리머나 유튜버였을겨
그때야 넷 아이돌이라 했지만

123 이름 없음 (8640348E+6)

2019-03-28 (거의 끝나감) 13:57:52

반대로 생각하면 로그 서비터조차 실장석은 감당 못한다는...
근데 진짜 어쩌다 인통은 저리 됐냐. 너드 쉑들이라 놀리던게 엊그제같은데

124 이름 없음 (5476629E+5)

2019-03-28 (거의 끝나감) 14:10:50

사회주의 락원을 다 이뤄버린 결과가 이거라구(아무말)

125 이름 없음 (7910741E+6)

2019-03-28 (거의 끝나감) 14:45:39

오늘의 미세먼지는 나쁨
다갓이 미세먼지를 좋아하는건 이미 증명됐다

126 이름 없음 (2329015E+6)

2019-03-28 (거의 끝나감) 14:47:19

쓸만한 놈들은 대부분 공산당원이고 진흙에 묻힌 진주격이었던 애들이 재사회화 3퍼였나보지 뭐.

127 이름 없음 (2648976E+6)

2019-03-28 (거의 끝나감) 15:36:56

거기에 중부유럽 날아갔으면 산업역량도 죽는거고

128 이름 없음 (2659387E+6)

2019-03-28 (거의 끝나감) 15:42:35

진짜 중부유럽이 초토화당한게 크다

129 이름 없음 (9024268E+6)

2019-03-28 (거의 끝나감) 19:33:24

그레이트 게임 플레이어에서 한발 물러서서 이미 궤도권이랑 견줄 정도로 떨어졌었는데 말이지비

생각해보면 궤도 애들은 유련애들이 만든거니까 맨 처음 만들어진 궤주지는 참피수용소에 가까우려나?

130 이름 없음 (2426548E+6)

2019-03-28 (거의 끝나감) 21:04:12

아, 닷새치 몰아봤는데 오늘은 진짜 웃었다. 공화국 그대로잖아!

131 이름 없음 (8621775E+6)

2019-03-29 (불탄다..!) 01:06:31

??? : 변하는 것은 없다. 공화국은 언제나 준비되어 있따.

132 이름 없음 (7584242E+6)

2019-03-30 (파란날) 14:18:56

오늘의 미세먼지는 나쁨
과연...

133 이름 없음 (5213592E+6)

2019-03-30 (파란날) 14:49:31

그런데 저번 궤도의 여론 다이스에서 부의 비율이 미국이 3, 환국이 2였는데 기술력이 더 뛰어난 환국의 부가 더 낮은 이유가 뭘까요.

134 이름 없음 (8141117E+5)

2019-03-30 (파란날) 14:51:29

>>133 경제체제 전환하면서 무리가 있었는듯

135 이름 없음 (4507951E+5)

2019-03-30 (파란날) 14:56:28

이제는 다시 정상화되면서 다시 뽐뿌질되는중인걸지도모르고.

136 이름 없음 (5279618E+6)

2019-03-30 (파란날) 15:08:28

>>133 수십억의 육체 교환비용을 생각하면..

137 이름 없음 (994155E+62)

2019-03-30 (파란날) 15:14:55

유카리 왔다-

138 이름 없음 (0789229E+5)

2019-03-30 (파란날) 16:02:58

기술력과 부가 반드시 정비례하진 않지
생산포텐셜, 소비량, 효율, 등을 다 고려해야지

139 이름 없음 (994155E+62)

2019-03-30 (파란날) 18:32:09

샤파-

140 이름 없음 (970182E+59)

2019-03-30 (파란날) 18:33:20

수신없는 수신료.
여윽시 우주영길리구만.

141 이름 없음 (3174525E+6)

2019-03-30 (파란날) 18:34:06

문넷에서 유카리가 쓴 것 중에 슈퍼 혼모노 제국주의 단편이 있었던 것 같은데 혹시 아는 사람?

142 이름 없음 (5973643E+6)

2019-03-30 (파란날) 18:35:14

수신없는 수신료라니... 이 도둑놈 새끼들이!!!!

그건 그렇고 키요마로 진짜 최고치 몇번 뽑은거지?? 진짜 대단한데..

143 이름 없음 (7929324E+6)

2019-03-30 (파란날) 18:36:05

수신료 양아치네ㅋㅋㅋㅋ 요람 깨자마자 리그 가입하고 배째는게 답일까

144 이름 없음 (8141117E+5)

2019-03-30 (파란날) 18:36:18

그게 1이었단건 지들도 억지였단건 아는 모양이네

145 이름 없음 (3174525E+6)

2019-03-30 (파란날) 18:38:55

키메라는 영국 제국주의 하고 있고 리그는 미국하고 있고 다르그룬은 미국의 원래 주인님이고.
사실 앵글로 색슨의 하느님은 단군왕검한테 패배한 것이 아니라 우주에 진출해서 본진에 소홀해진 것이 아닐까.

146 이름 없음 (8384183E+6)

2019-03-30 (파란날) 19:21:19

키메라 생양아치들 보소. 수신료를 내느니 다르그륜에 입조해서 빼애액 천존님 키메라가 괴롭혀요 하고 말겠다

147 이름 없음 (7333147E+6)

2019-03-30 (파란날) 19:38:26

요람을 안 부수고 째면 되겠군(아무말)

148 이름 없음 (7333147E+6)

2019-03-30 (파란날) 19:39:11

행성을 뜯어내서 성간항행 가능한 방주형 식민지를 만들어야만(아무말)

149 이름 없음 (7333147E+6)

2019-03-30 (파란날) 20:01:17

은근 턴 넘어갈때 펌블 터지는 확률이 높은것같아

화성은 거의 매턴 터지고

150 이름 없음 (994155E+62)

2019-03-30 (파란날) 20:06:51

뭐 20% 5개 굴리는거니, 하나쯤은 걸리겠지

151 이름 없음 (0789229E+5)

2019-03-30 (파란날) 20:20:32

이제 워프 속도로 행성 코어에 무인기를 꼬라박아서 플래닛 크랙하는 기술을 만들어서 우주영길리 수도성에 꼴아박아줘야 (아무말)

152 이름 없음 (7537166E+6)

2019-03-30 (파란날) 22:10:53

환국 기계정부 말고 기존 인간정부 요인들은 어떻게 됐을까
해외로 망명하거나 강제전뇌화되거나 둘 중 하나인가

153 이름 없음 (2035699E+5)

2019-03-30 (파란날) 22:15:48

쿠데타 때 적절히 '처리'되었겠지

154 이름 없음 (7333147E+6)

2019-03-30 (파란날) 22:31:24

솔직히 하나 하나 끌어들여지면 '눈동자'해버리는걸로 타락시키는게 가능하니까....(아무말)

155 이름 없음 (3176237E+6)

2019-03-31 (내일 월요일) 00:05:17

이 키메라들, 설마 리그나 다르그륜에게도 저렇게 신호 보낸 다음에 어거지로 수신료 받아내려 드는걸까? 뚫고 나와서 재빨리 리그 가입한 이후에도 저렇게 시비 걸면 여러모로 골치겠는데.
KBS처럼 전기요금에 묶어서 넣는것보다 더 악랄한 느낌.

156 이름 없음 (0050195E+5)

2019-03-31 (내일 월요일) 02:09:28

2차 화성의 난은 대충 사태가

군부 쿠데타
환국으로 추방
받아보니 폐급이고 군부정권은 자기들 말은 들을것 같지도 않으니 경안에 상의했는데 상의했을땐 이미 화성에 개입 중
이런 느낌인듯

157 이름 없음 (3879813E+5)

2019-03-31 (내일 월요일) 14:40:29

>>155 근데 그 수신료 안내면 어깨들 보내서 장기 빼갈려고 드는 미친놈들이지. 최소한 이걸로 누가 인류의 적이고 어디다 총부리를 돌려야 할지는 명확해졌네

158 이름 없음 (192548E+66)

2019-04-02 (FIRE!) 12:01:03

오늘도 잘 본 폭종에서 등장인물들 aa는 선정한다면 각각 누구로 어울릴까?

159 이름 없음 (4931182E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 12:27:07

>>158 일단 주인공은 케장콘 외에 딱히 생각이 안든다(...)

160 이름 없음 (7449741E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 13:24:24

끼요오오옷의 임팩트가 너무 강했다고 한다

161 이름 없음 (0918786E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 13:31:29

끼요요옷핥때는 구다코. 진지할때는 길가?

162 이름 없음 (0918786E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 13:41:50

흑밥도 괜찮겠다

163 이름 없음 (4763603E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 13:42:01

프랑스쪽에서 루이 원수는 양 웬리 , 휘릭휘릭끼요옷 함부로 하다 죽는 나폴레옹 3세는 펜우드경 정도?

164 이름 없음 (192548E+66)

2019-04-02 (FIRE!) 13:46:30

>>161 리요 구다코면 어울릴 듯

165 이름 없음 (192548E+66)

2019-04-02 (FIRE!) 13:50:18

>>163 조제프는 자동으로 율리안으로 하면 될 듯 한데 율리안 aa 가 있으려나

166 이름 없음 (0729601E+5)

2019-04-02 (FIRE!) 14:49:49

보통 장기 휴재 후에는 새 어장이지?

167 이름 없음 (1534038E+5)

2019-04-02 (FIRE!) 14:51:40

이건 재개가능성 높아보이는데

168 이름 없음 (2152964E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 14:52:44

유카리는 좀 쉬었다가 돌아오면 새로 파는게 많더라구

169 이름 없음 (7366277E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 16:08:11

며칠 쉰 후 재개한다고 스스로 선언했으니 기다려 보자구
물론 며칠 쉰 것 때문에 필링이 떨어져서 새어장 할 수도 있겠지만.

170 이름 없음 (8621911E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 16:46:32

오직 핥는다 유카리

171 이름 없음 (4481282E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 23:39:35

>>158

난 다른 곳에서 2차물로 TS시켜서 메다카로 놓음

172 이름 없음 (4481282E+6)

2019-04-02 (FIRE!) 23:40:36

모건은 치히로, 카네기는 마나카 어떨까

173 이름 없음 (9055713E+6)

2019-04-03 (水) 00:07:17

유카리 어장중에 인류가 슈퍼 맥건으로 날뛰던 어장이름 아는 참치 있어?

174 이름 없음 (649653E+60)

2019-04-03 (水) 09:58:08

조금 더 정보가 있으면 좋겠는데

175 이름 없음 (2825206E+6)

2019-04-03 (水) 10:03:50

그 50어장짜리 단편 그거 아닌가?

176 이름 없음 (0153101E+6)

2019-04-03 (水) 10:26:23

짭팔륜은 모리치카 린노스케, 나폴레옹 4세는 플랑드르 스칼렛, 조제프 조프르는 페리느 어떨?

177 이름 없음 (649653E+60)

2019-04-03 (水) 11:23:32

데스사나에를 슈퍼맥건이라 표현한 건가?

178 이름 없음 (214553E+61)

2019-04-03 (水) 11:49:54

모스코븀 나왔던 그어장인가?

179 이름 없음 (9278314E+6)

2019-04-03 (水) 12:00:18

은하어장 그립다! 무사시마망, 우주고래 교단, 신황 티아, 초진화 지구, 조이드가 되어버린 지구인류, 100%의 대통령 시논...........

180 이름 없음 (5378164E+5)

2019-04-04 (거의 끝나감) 15:04:55

(빼꼼)

181 이름 없음 (5378164E+5)

2019-04-04 (거의 끝나감) 15:07:53

역시 다른 어장 오픈을 각오해야할까

182 이름 없음 (4901491E+5)

2019-04-04 (거의 끝나감) 15:19:08

도마는 예전에도 장염 오래갔지

183 이름 없음 (580109E+58)

2019-04-04 (거의 끝나감) 15:22:41

장염 무사히 나앗으면

184 이름 없음 (4817624E+5)

2019-04-04 (거의 끝나감) 16:13:22

갠적으로는 새 어장이든 어장재개든 상관무. 빨리 나아서 돌아오기만을 바람.

185 이름 없음 (5727531E+5)

2019-04-04 (거의 끝나감) 18:10:25

지금 폭종은 아픔참고 억지로 하고 있나 아님 비축분 푸는 건가 궁금하네

186 이름 없음 (4946871E+5)

2019-04-04 (거의 끝나감) 18:12:52

비축분 푸는거겠지.
몸이 아픈데 억지로 하면 실수할 수 있잖아.

돈 받고 하는건데 실수하면 큰 일이지.

187 이름 없음 (0074451E+5)

2019-04-04 (거의 끝나감) 18:24:04

그렇다 해도 연재량 보면 무시무시하지만........
폭유(폭종+유카리) 당신은 도대체

188 이름 없음 (6535093E+5)

2019-04-04 (거의 끝나감) 19:03:15

유카리가 폭유라니 언어도단!(아무말)

189 이름 없음 (6588464E+6)

2019-04-05 (불탄다..!) 08:57:15

완쾌하고 나서 비축분 쌓고 나서야 재개하려나

190 이름 없음 (3734537E+6)

2019-04-05 (불탄다..!) 09:38:46

폭종 카카오에도 올라오네 음

191 이름 없음 (6823069E+6)

2019-04-06 (파란날) 16:01:32

폭유카리 괜찮은가... (걱정)

192 이름 없음 (5749294E+6)

2019-04-06 (파란날) 18:43:47

역시 비축분 채우느라 어장연재는 당분간 또 힘들어지네

193 이름 없음 (0457904E+6)

2019-04-07 (내일 월요일) 13:12:29

(빼꼼)

194 이름 없음 (0461075E+6)

2019-04-07 (내일 월요일) 21:14:54

유카리님.... 아직도 장염이신가? 네푸님 잡담판에도 요샌 잘 안 보이시던데.

195 이름 없음 (0461075E+6)

2019-04-07 (내일 월요일) 21:15:47

마지막 연재까지 일주일이 넘었으니 연재는 아무래도 다른 걸 하게 되겠네..... 생각해보면 판도물중 정작 판도라는 단어가 붙은건 완결난 적이 없네......

196 이름 없음 (3073314E+5)

2019-04-08 (모두 수고..) 15:04:23

뭐 이번건 사실상 완결난거 외전 추가로 달리다 만거니까
일단 기세 멈추면 재개 힘들다고 했으니 우주편은 여기까지일수도 있다고 마음의 준비를 하는게

197 이름 없음 (0124452E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 15:06:45

판도물은 완결난게 몇개 있음 우주판이 여러개 달렸는데 완결난게 딱 하나 정도

198 이름 없음 (5860331E+5)

2019-04-08 (모두 수고..) 15:08:40

ㅇㅇ
새거 팔 가능성이 높을듯

199 이름 없음 (0124452E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 15:10:28

사이버펑크나 우주물 달릴때 뭔가 일이 생기니 원....

200 이름 없음 (7544383E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 15:19:24

우주물 달릴때 일이 터지는 경우가 많고, 그게 아니라도 밸런스 조정이 판도보다 어렵슴.... 판도는 세력 밸런스 안맞아도 '현실에서도 그랬는걸 뭐' 로 거의 납득시킬 수 있지만 우주는 그게 아니니까...

201 이름 없음 (0124452E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 15:25:57

지구말고 다른 스타트는 밸런스 잡기 어려울까
감정이입하기 어렵기도 하고

202 이름 없음 (3972445E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 16:28:13

>>201 그거 목쿠야스...

203 이름 없음 (5264999E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 16:29:51

목쿠야스가 제대로 완결시킨 SF물이엿지.

204 이름 없음 (0124452E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 16:32:50

정확히는 인류스타트 목쿠야스도 시간 지난 인류 스타트고

205 이름 없음 (6861688E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 17:07:04

메두사 나비효과로 타락했었었지

206 이름 없음 (7158058E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 17:42:06

>>205
1000년이 흐를 줄 누가 알았으리라!

207 이름 없음 (2656955E+6)

2019-04-08 (모두 수고..) 22:00:04

솔직히 그냥 가상역사 완결이 깔끔했는데 괜히 사족같기도 했음
말 그대로 으어어어 가즈아ㅏㅏㅏ 하고 간 느낌이라 언제 멈춰도 이상하지 않긴 했지

208 이름 없음 (4983948E+6)

2019-04-09 (FIRE!) 15:33:00

폭군 고종에서 참호전이 대세가 된 흐름인데 현시점에서 참호전을 타파할 기술이나 방법이 뭐가 있을까

209 이름 없음 (5297633E+6)

2019-04-09 (FIRE!) 15:36:43

탱크 or 화학전

210 이름 없음 (5735747E+5)

2019-04-09 (FIRE!) 15:37:10

세계 2차대전 그 자체

211 이름 없음 (5610032E+5)

2019-04-09 (FIRE!) 15:37:23

가스 탱크 벙커버스터 네이팜

212 이름 없음 (9459406E+6)

2019-04-09 (FIRE!) 15:58:32

다음 작품은 뭐가 될까 임롬이라던가 크킹이었으면 좋겠다.

213 이름 없음 (9459406E+6)

2019-04-09 (FIRE!) 16:00:13

무엇이든 따라갈 거지만(확신)

214 이름 없음 (244741E+58)

2019-04-09 (FIRE!) 16:05:38

신라-고려시대로 크킹모드 하기에는 자료가 너무 부족한가?

215 이름 없음 (9080612E+5)

2019-04-09 (FIRE!) 16:07:22

>>201
캐리건이 되어보세!
내가 멩스크라니!
폭군(?) 제라툴

어떰?

216 이름 없음 (1109303E+5)

2019-04-09 (FIRE!) 16:12:10

제라툴보단 아르타니스려나.

217 이름 없음 (150027E+52)

2019-04-09 (FIRE!) 16:16:11

인성타니스보면 폭군 맞는게?(헛오리)

218 이름 없음 (0447712E+6)

2019-04-09 (FIRE!) 16:18:52

>>214
움브라 스피어라고 동양까지 확장된 크킹 모드가 있소! 대신 컴퓨터 학대........

219 이름 없음 (4983948E+6)

2019-04-09 (FIRE!) 16:44:10

역시 지금 기술로는 탱크는 무리인가 스팀탱크는

220 이름 없음 (244741E+58)

2019-04-09 (FIRE!) 16:44:37

내연기관 나와야지

221 이름 없음 (3753342E+5)

2019-04-09 (FIRE!) 16:54:08

유카리가 진행한 어장 중에서 이홍장이 입헌군주국 만들었던 어장이 있었던 것 같은데 혹시 아는 참치 있어?

222 이름 없음 (0447712E+6)

2019-04-09 (FIRE!) 16:55:24

>>221
대진 어장, JOY로치면 찾을 수 있을것이여.......

223 이름 없음 (3753342E+5)

2019-04-09 (FIRE!) 17:05:04

>>222ㄳㄳㄳ

224 이름 없음 (4678782E+5)

2019-04-09 (FIRE!) 20:37:09

유카리 어장 중에 네라우오가 정주(走)민족이라면서 이것저것 다 처묵처묵하던 어장이 있었던 거 같은데 무슨 어장인지 아는 참치 좀 알려주라

225 이름 없음 (1842206E+5)

2019-04-09 (FIRE!) 21:36:14

>>224 부여어장

226 이름 없음 (4678782E+5)

2019-04-09 (FIRE!) 22:56:46

>>225 감사!

227 이름 없음 (651078E+60)

2019-04-09 (FIRE!) 23:01:22

우주물로 완결낸 작품이 적은 이유가 내 생각엔 아무래도 어느정도 예측이 가능한 역사판도물보다 변수도 많고 자체적인 사건라인을 짜야 뭐가 되니까 다른작품 하면서 병행하기는 힘들어서 그런게 아닐까? 목쿠야스도 적당히 끊은 느낌이고.

228 이름 없음 (8320571E+5)

2019-04-10 (水) 02:39:48

간만에 문넷에 페이트 창작 올리고 있던데 아마 우주어장은 끝인 듯.

229 이름 없음 (0530042E+6)

2019-04-10 (水) 07:37:33

>>228
다른어장 시작하기 전까진 끝난게 아니다 (아무말)

230 이름 없음 (0860359E+5)

2019-04-10 (水) 08:21:20

>>227 목쿠야스는 적당히 엔딩볼 시점에서 고르곤으로 천년 사건이 터지면서 그만...

231 이름 없음 (0530042E+6)

2019-04-10 (水) 08:33:02

>>230
다갓의 농간이란......

232 이름 없음 (3288242E+5)

2019-04-10 (水) 09:49:21

그리고 구르고 굴러서 기어이 이계를 정복하고 귀환한 어머니 지구...

233 이름 없음 (8777671E+5)

2019-04-10 (水) 15:22:30

근데 유카리님 장염 오래가네..... 열흘쯤 된 것 같은데....... 보통 장염은 얼마나 가나요?

234 이름 없음 (1707102E+6)

2019-04-10 (水) 15:42:55

>>233
다른곳에서 페그오 팬픽 연재중이라서 그거 완결나기 전까진 기대를 접읍시다.

235 이름 없음 (8970661E+6)

2019-04-10 (水) 17:00:30

잡담판이 자주 위로 올라가는 문제를 개선하기 위해 잡담판에서는 콘솔 란에 noup 명령어를 입력하는 것을 권장하는 이야기가 나오고 있스빈다 참고하시기 바랍니다

236 이름 없음 (1181738E+6)

2019-04-10 (水) 17:32:13

페그오 팬픽라면 어쩔수 없네! (해맑)

237 이름 없음 (4441349E+6)

2019-04-15 (모두 수고..) 16:31:52

유카리

보고 있다면

폭종에서 최신 지도 업뎃 부탁!

아프리카 상황이라든가

벨/기에 된 거라든가 반영할 게 많을 듯!

238 이름 없음 (8910148E+5)

2019-04-16 (FIRE!) 21:50:15

지도참치가 활약할 때가 아니려나? (웃음) (농담)
그리고 지도 귀퉁이에 도마를 그려넣-

(전기톱에 썰린 잔해)

239 이름 없음 (3857903E+6)

2019-04-23 (FIRE!) 11:13:24

어 가상역사 원자력 캠핑카가 몇톤 짜리였지 그거

240 이름 없음 (3857903E+6)

2019-04-23 (FIRE!) 11:13:52

찾아보니까 260톤 짜리 트럭 같은 것도 실제로 있었네 엌ㅋㅋㅋ

241 이름 없음 (3857903E+6)

2019-04-23 (FIRE!) 11:14:45

대따큼ㅋㅋㅋㅋ

242 이름 없음 (2042916E+6)

2019-04-30 (FIRE!) 00:11:13

유카리가 잠잠하다

243 이름 없음 (7984274E+6)

2019-05-03 (불탄다..!) 21:39:03

>>241 그쯤되면 캠핑카 수준이 아니라 그냥 집에다가 바퀴 단 수준이잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

244 이름 없음 (0000319E+6)

2019-05-05 (내일 월요일) 01:22:33

저쯤되니까 집+자동차+생활비+a가 될 수 있겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

245 이름 없음 (2986666E+6)

2019-05-07 (FIRE!) 10:17:48

Ia! Ia!

246 이름 없음 (504354E+61)

2019-05-07 (FIRE!) 11:04:04

유카리 폭종 지도 업뎃 부탁

247 이름 없음 (8839323E+5)

2019-05-10 (불탄다..!) 18:00:22

유카리 is back!!!

248 이름 없음 (7745537E+6)

2019-05-10 (불탄다..!) 18:03:13

유카리가 돌아왔다! 모두 부왘을 울려라!

249 이름 없음 (2357756E+5)

2019-05-10 (불탄다..!) 18:17:10

흑흑 이세계물에서 언어치트가 얼마나 중요한 것인지 알겠습니다.

250 이름 없음 (2357756E+5)

2019-05-10 (불탄다..!) 18:17:45

이 베테랑 조난자가 언어치트가 없어서 전진을 못해!

251 이름 없음 (4032888E+5)

2019-05-10 (불탄다..!) 18:36:08

폭종 지도 업데이트 부탁!

이번에는 벨기에 사라진 버전으로 제대로!

252 이름 없음 (887761E+66)

2019-05-11 (파란날) 06:36:25

>>251 그거 유카리가 만드는게 아니라 지도 참치들이 만들어 주는거 아니었나.

253 이름 없음 (7698292E+6)

2019-05-11 (파란날) 09:23:37

그리고 유카리어장에서도 노업은 상식!
모두 다른 어장들을 배려하라GU!

254 이름 없음 (5538751E+6)

2019-05-11 (파란날) 13:46:48

그나저나 유목민족 오크라니 슈래히진다. 저 갓세계는 무슨 세계인가.

255 이름 없음 (9762733E+6)

2019-05-11 (파란날) 18:04:25

뭔가 프롤로그가 끝난 느낌이다. 이제 간단히 뒷처리하고 '몇년 후' 로 넘어가도 이상함을 느끼지 않을 거 같아...

256 이름 없음 (9762733E+6)

2019-05-11 (파란날) 18:24:35

그나저나 여기서 책임물게해서 주저앉힐 생각을 하다니...

257 이름 없음 (219824E+64)

2019-05-11 (파란날) 18:28:04

>>254 톨킨옹네 우르크의 원형은 사실 몽골군이란 썰을 생각하녀면 딱히 이상할게 없.....

258 이름 없음 (7523033E+7)

2019-05-11 (파란날) 18:44:02

유목오크면 아제로스 오크지

259 이름 없음 (7523033E+7)

2019-05-11 (파란날) 19:31:06

예시로 참고해볼 체격

드웨인 존슨: 192cm, 120kg
존 시나: 185cm, 98kg

260 이름 없음 (9762733E+6)

2019-05-11 (파란날) 19:39:17

굉장한 근육질. 산골 촌락의 촌장으로서는 일단 성품만 보장되면 당장 붙잡고 싶은 사람이긴 하다.

261 이름 없음 (0153791E+6)

2019-05-11 (파란날) 19:57:01

문제는 야루오는 방랑벽이 있을 확률이 몹시 높다는거지...

262 이름 없음 (9853807E+7)

2019-05-11 (파란날) 21:32:11

일단 확실한건 이세계의 오크는 거의 반지의 제왕의 하이오크 수준의 등빨 괴물이란거.. jrpg기준으론 거의 오우거 수준일듯?

263 이름 없음 (9750464E+6)

2019-05-11 (파란날) 22:34:09

>>261

그러다가 예전 어장의 유찌찌 mk.2처럼 왕이 된다든가??

264 이름 없음 (9750464E+6)

2019-05-11 (파란날) 22:34:33

야루오 그릴스...코 꿰이다...?

265 이름 없음 (6908261E+6)

2019-05-11 (파란날) 22:37:34

여기 옦스 볼륨이라면 아제로스 오크 정도는 되지 않을까나

266 이름 없음 (2232431E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 01:20:08

붐디야다 붐디야다 붐디야다 붐디야다(디스커버리)(새벽텐션)

267 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 01:21:23

정말 야루찌찌처럼 일단 연을 맺게 해서 코꿰서 붙잡을 셈인가.

근데 중세면 일부다처도 되잖아! 한명으로 힘들거 같으면 여러명 붙여!(폭언)

268 이름 없음 (2232431E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 01:22:08

이번 어장 컨셉은 디스커버리 채널(Ver 이세계)인가(웃음)

269 이름 없음 (2232431E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 01:52:53

아 거의 비슷한 사람 찾았다.
188cm, 113kg
.
.
.
아놀드 슈왈제너거

270 이름 없음 (3491504E+5)

2019-05-12 (내일 월요일) 11:29:20

근데 주지사급 체형임 정말 철저하게 관리했다는건데

271 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:33:12

그대 갓세계에 떨어진 야루오여, 결혼해서 군대가라!

272 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:34:18

동양으로 따지면 하나의 성읍이 그 자체로 하나의 국가였던 성읍국가. 서양으로 따지면 폴리스들이 슥슥 일어나던 고대 초창기.

273 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:36:38

오크 유목민이란 외부 위협에 직면해 이런 도시국가들이 동맹으로 손을 잡고 여기에 맞춰서 유목민들도 적당히 몇개 씨족부족끼린 뭉친 수준. 동양으로 따지면 아직 춘추시대 이전. 서양으로 따지면 이제 막 라틴동맹 짜이던 시기.

274 이름 없음 (5519814E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:36:58

야루오여 여자가 부족하지않을것이로다!처녀만이 아닌 유부녀,미망인도 올것이다!

275 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:37:39

중세 기사물이 되는줄 알았는데 고대 영웅물이었소 ㅋㅋㅋㅋ

276 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:37:51

살아남기만 하면 하렘을 강요받는 것이다!!!

277 이름 없음 (5519814E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:37:53

그러고보니 철기초입때 접쇠기술도입하면 우왕굳아닌가?

278 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:38:01

유목민 연합을 격파하고 인근 도시들을 복속시키면 그것이 건국시조(아무말)

279 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:38:36

사실 키린이 야루오 쳐다본것도 야루오가 불쌍해서 그런게 아니었을까?

280 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:38:41

>>277 그 시기면 사실 기술보다 광물질과 양이 더 중요하긴 해서 ㅋ

281 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:39:13

초기 철기가 청동기보다 강점인 건 보편성이지. 아무튼 철은 구리보다 흔하니까.
근데 성읍국가나 폴리스 정도면 초기 철기일 가능성은 높다

282 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:40:21

이세계 기둥서방에서도 나오지만 질 좋은 철기를 만들기 위해 높은 온도를 견디는 가마를 만들어야 한다 > 그 기술은 ? >현대에선 전공자라도 잘 모름 ㅋ

283 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:41:21

위대한 카간이고 뭐고 통합의 이유를 납득시키지 않으면 앗! 사냥중 눈먼 화살이! 일 게 불보듯 뻔함. 묵돌이 통일제국 성립 후에나 나온게 과연 우연이었을까?

284 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:42:47

즉 통일고대국가 성립 전까진 저런 식으로 콩가루이

285 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:43:02

>>283 사실 반농 반목형태면 국가가 성립 안하는 건 아니긴 함 커가면서 농경쪽으로 많이 기울어 버리지만

286 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:43:50

뭐 고구려도 부여랑 옥저 동예 털어먹고 성장했으니 통일 국가 성립하고 난 뒤 생겼다도 맞긴 하지만

287 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:44:27

뭐 카린 동맹이 키요스미 왕국으로 하나로 통합되면 저기 저 오크 유목민들도 하나로 뭉치겄지. 이것이 중반 위기!

288 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:46:13

과연 키요스미국의 운명은 두둥 ㅋㅋ

289 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:46:15

그리고 그렇게 뭉친 두 세력이 부딪쳐서 한쪽이 깨지면 이제 세계관 확장으로 더 먼 곳의 국가나 부족들과 만나게 되고...

290 이름 없음 (0405617E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:46:30

이시점에서 양판소 중세로 가려면 오러와 서클마법이 필수려나?

291 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:47:59

>>290 학문의 정립이 필수 중국으로 치면 유교 도교 법가 소리 하는 제자백가 시대고 그리스로 치면 아카데미아의 성립해서 학문이 정립되가야

292 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:48:34

아직은 주술이 메인일 수 밖에 없네 고대니까...

293 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:50:26

저 시기면 아직 지식의 전수 = 가업의 전수인 시기고
고아여도 대사제장이 기른 아코 같은 애들은 진짜 나름 높은 집안 고아일 가능성이 크다

294 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:50:39

체계적으로 학문이 성립하려면 일단 동맹 통합과 유목민과의 한판승부 승리는 필수. 일단 그정도까지 가야 좀 안정적으로 인문학을 키울 수 있다.

주인공이야 야루오! 네가 초대 키요스미 국왕이 되는 거야!

295 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:51:47

최소한이 유목민들과 한판 벌여서 내쫓거나 굴복시키는 거. 그전엔 생존투쟁이니까.

296 이름 없음 (2232431E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:51:50

공자가 나올것인가 다른것이 나올것인가

297 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:52:14

일단 주술 자체가 드루이드식 정리되지 않은 마법체계다 보니 마법 자체를 체계화할 필요도 있는데 문제는 진짜 타고나는 것 외엔 마법사가 될 방법이 없다는 것

298 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:52:17

공자든 소크라테스든 그런 인간들이 나와야 주술이 마법이 되는것(아무말)

299 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:53:05

>>297 그런데 그건 일단 아직 학문으로 발전되지 못했긴 때문인게 아닐까?

300 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:53:12

>>297 사실 밝혀지지 않은거지 인위적으로 마나를 감지하게 할 방법이 있는데 모르는 거 일 수도 있고 마나의 본질은 무엇인가 부터 탐구하고 있을 시기 왜 세계의 근원은 물이다 불이다 하다 4원소로 뜨던 그런거

301 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:53:46

>>299 다이스 굴렸을 때 머리가 좋아야 한다도 빠지고 노오오오오오력도 빠졌어. 순수하게 타고나야 한다는 선택지만 걸림

302 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:54:52

암튼 야루오는 일단 신체 스펙은 생존력 넘치는 근육거인. 고대 건국시조가 되기에 충분한 기초스펙이다.

곡괭이가 전설의 무기가 되는건가!

303 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:54:56

>>301 선천이든 후천이든 자연의 사랑을 받아야 한다도 떴지 고대에선 애초에 이런 전수 체계가 별로라 안가르쳐도 눈뜨는 재능충들 빼곤 학문에 업적 쌓은 애들 다 타고난 양반들이었음

304 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:55:54

>>301 그 부분은 일단 교육의 문제인 측면도 있다고 봐야할거 같은데

305 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:56:04

주술을 분석하고 마나가 뭔지 학문적 탐구가 생겨야 이게 진짜 재능충용인지 뭔지를 알게 되는거지

306 이름 없음 (0405617E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:56:22

양판소 프리퀼! 종족 캐삭빵의 시대!

307 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:56:34

애초에 시대가 지날수록 기술이 발전하는것처럼 마법도 그러지말라는 법은 없잖아?

308 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:56:36

원래 고대가 학문도 재능충에 의존하는 거긴한데그 재능충들도 안심하고 학문을 팔 기본 여건이 있어야 체계화되고 발전함.

309 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:56:42

참소 사례 : 피타고라스도 수학은 타고난 자들만 배운거라고 하면서 수학을 종교세웠다(아무말)

310 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:56:50

난 자연의 사랑을 받아야 한다도 뭔가 자신이 노력한다가 아니라 선천적으로 자연에게 사랑받거나, 후천척으로 신적 존재에게 가호를 받아서 각성하거나 정도라고 생각함

311 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:57:18

그리고 그 여건을 만들려면 일단 오크 침략을 막아야 한다.

312 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:57:50

나중에 오크인간 연합왕국 나오면 웃길 듯

313 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:58:10

일단 기본적으로 "머리가 좋아야한다"가 빠진 이상 학문보다는 감수성의 문제일 테니까

314 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:58:23

아무튼 갓세계물은 하렘이잖아. 축하해 야루오. 완벽한 갓세계야!

315 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:59:04

>>312 오우 유목민과 정주민이 충돌하면 정주민이 노예 신분이 되거나 유목민이 쫒겨나거나 밖에 거의 존재하지 않는다구 연합따윈 없어(아무말)

316 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:59:05

통조림캔 스테인리스나 알루미늄이지?
제련 난이도탓에 무기같은건 못만들겠지만(화살촉같은건 되겠지)
당시에 제사장의 상징이던 "빛나는 금속 장신구"다

317 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:59:35

>>315 현실에 없는건 아니지 중원왕조들을 보며

318 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:59:40

곡괭이에 자루를 길게 해서 폴암류로 만들고 그거 본따서 비슷한거 양산해 대기병전을 펼치는 모습이 나오는건가.

319 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 18:59:44

>>316 근데 화살촉이니 뭐니 해도 단련으로 튕겨냈다가 가능할 세계관이라는게 참 ㅋㅋ 차리라 여라 마수들 뼈가 강력할 수 도 있고

320 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:00:05

>>315 제시 : 천명

321 이름 없음 (0405617E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:00:13

이종족이 존재하는 세계에서 공존 비스무리를 하려면 보편종교가 필수것다. 그 보편종교가 차별을 조장할수도 있지만.......

322 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:00:26

>>317 대부분 유목왕조가 정주민을 어떻게 대우했는질 보자 대부분 하층민이였다구 고대면 더해(아무말)

323 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:00:44

>>318 애초에 병장기들은 농기구에서 유래한거

324 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:00:55

종족전쟁->성전->???

325 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:01:07

애초에 여기선 보편종교 나오기 힘들 거 같은데. 진짜 종교의 상징물인 신수가 버젓이 존재하면서 이능을 발휘하는 상황이라...

326 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:01:15

>>315
러시아와 코사크기병 무시하시나효?(아무말)

327 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:01:20

>>320 천명이뜨려면 기독교급 세계 통합종교나 대륙통일급 업적이 필요합니닷(?)

328 이름 없음 (6942684E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:01:28

이제 현대기술 들어간 곡괭이로 전투에 나간다고?
곡괭이를 강요받고 있는거다!

329 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:01:40

>>323
아녀 반대여

330 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:02:06

>>326 (폭언)농노가 넘치던거 보면 정주민은 노예가 아니었나 그래서 스기타이지(아니다)

331 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:02:21

유목민하고 정주민이 무조건 싸우기만한 관계는 아닐텐데?

332 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:02:25

열처리 강철 곡괭이... 곡괭이가 그려진 깃발... 소비에트...고대공산국가...

333 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:02:37

주술로 인챈트한 곡괭이!

상징이 곡괭이가 되면 이 무슨 쏘-비에트스런 상징...

334 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:02:46

>>331 둘이 뭉처서 국가가 생기면 어느쪽이 귀족 계층이 될 수 밖에 없어서 그냥하는 소리여

335 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:02:55

병장기에서 농기구가 나왔고
후대에 농민들이 집에 있는 연장(농기구)을 전장에 들고 나왔다가
이게 무기로 이용되면서 변형된거자

336 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:02:58

>>330 러시아 의문의 유목민족행!

337 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:03:38

>>335 선후관계가 다른거였어?

338 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:03:42

>>336 당신의 러시아 스기타이로 대체되었다!(판도어장에선 대체로 진실입니다)

339 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:04:13

곡괭이. 삽. 나이프...

생각해보면 이런 간단한 것들도 다 알게모르게 시대이 따라 높은 수준으로 개량된 도구들이거든. 갑자기 엄청난 효율의 도구가 등장했다...

340 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:04:14

>>334
고구려=반농반목

341 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:04:56

나이프(신검) 곡괭이(신기) 솔직히 열처리 강철은 저 시대에선 거의 무적이지... 문제는 "무한한 단련"

342 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:04:57

>>340 고대 역사 좀 파봄 나오지만 고구려도 시민 계급이 있어서 농사만 짖는 하급 시민 계층이 존재하고 반농반목이 귀족이었다구

343 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:05:30

고대의 삽과 현대의 삽만해도 효율차이가 엄청나지. 호미에 낫에 그런것들도.

갓세계물 특전! 기술 치트다!

344 이름 없음 (7400607E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:05:41

그런데 오크가 인간쪽을 정복해서 국가를 세우고 100년정도 지나면 인간문화에 동화된 오크하고 오크문화에 동화된 인간도 나오지 않을까?

345 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:06:01

밀레시안 대 밀레시안급 오크의 고대시절이라니 답이 없다 흑흑

346 이름 없음 (6942684E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:06:12

나이프 못찾고 곡괭이랑 손전등만 있는거 아닌가
손전등은 배터리때문에 기간제 아이템이고

347 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:06:22

>>344 원래 지금이 국가가 없는시간라 문화교류 자체는 활발할껄 금이 귀금속 된 문화는 스기타이족이 다 전파한거니까

348 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:06:33

>>342
애초에 귀족은 직접 농사짓거나 직접 유목하거나 잘안함

349 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:06:39

동굴을 더 뒤져야지.

350 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:06:39

>>344 중국도 한족이 이민족화하고 이민족이 한족화해서 그렇게 되었다던데

351 이름 없음 (0405617E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:07:09

>>344
일단 문화력부터 쌓아야......

352 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:07:18

사실 이것만 알면 된다. 오크와 인간은 혼혈이 가능한가 불가능한가.

353 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:07:23

>>348 고구려 같은 반농반목에서 발전한 얘들은 인근 부족국가 정복하고 노예로 삼은 거라 다름 옥저나 동예에서 약탈해오고 그런 애들이라

354 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:07:39

혼혈이 불가능할 경우 혼합문화도 불가능하다고 보면 됨.

355 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:07:44

삽에 금속을 어디어디에 두른다라든가 하는 단순한 개념만으로도 높은 효과를 볼 수 있는 시기다.

356 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:07:59

그렇게 타부족으로 노예로 부리기 시작하면서 본격적으로 귀족 평민 농노 계층이 생기는거기도 하고

357 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:08:19

반대로 혼혈이 가능할 경우에는 가능하다는 건가 1000으로 물어볼까

358 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:09:01

혼혈이 불가능하면 혼합문화가 아니라 계층문화가 되버리겠지. 어느 한 쪽은 노예로, 어느 한 쪽은 지배자로

359 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:09:29

암튼 통합 고대 국가가 뜨고 그래서 유목민도 뭉치고 하면 거기서 패배한 애들 초기 봉건제 농노계층이 되는거 대다수의 역사가 그래 왔다 ㅋ

360 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:09:46

그런건 굳이 1000으로 안물어봐도 될텐데. 그냥 물어보면 될거고.

그리고 엘프나 드워프같은 다른 갓세계 이종족들도 있나 궁금하구만.

361 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:09:57

중국은 싫지만 다민족국가는 좋다. 야루오가 키요스미 왕국의 시조가 되고 오크들을 복속시키면 좋겠는데

362 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:11:03

토막 상식 여우를 길들일경우 와모가 개로 변한다

363 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:12:07

엘프는 고귀하고 오만하고 주술의 천재들이 많은 선비계층이면 좋겠다

364 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:12:09

개의 가축화는 이미 됬을 시기라 ㅋ

365 이름 없음 (2232431E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:12:34

국가의 탄생(진실)

366 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:12:43

메인 히로인 시즈노의 댕댕함은 세계제일!

367 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:13:16

고대국가의 탄생. 야루오 너 잘하면 역사에 이름이 남을거다!

368 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:13:16

암튼 고대 국가의 탄생시기라는게 흥미 진진하긴하다 노려라 건국시조

369 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:13:50

야루오가 왕이되면 신수가 신인을 내려 주셨다 같은 고조선 같은 신화가 생기게 되겠지 ㅋ

370 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:13:56

>>364
늑대를 탄다는점에서 떠올라서 써봤음
개는 정착이전에 길들여진거라서

371 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:14:19

근데 세계관도 그렇고 설정도 그렇고 막 날려먹지 않는 이상 이번 어장도 단편(웃음)은 넘어설 거 같다

372 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:14:23

>>370 늑대에 탑승 가능한 시점에서 우리가 아는 늑대가 아니긴 혀 ㅋㅋ

373 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:14:43

엑스칼리버(곡괭이 혹은 나이프)

374 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:14:45

적어도 호랑이나 사자급 덩치의 개과 동물이란건데 흐미 ㅋㅋ

375 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:14:54

아 그리고 "칼"로 "벴다"는 점에서 우리는 제련기술이 상당하다는 사실을 알수 있음
후기 청동기거나 초기 철기 혹은 그 과도기 정도?

376 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:15:46

>>375 폴리스 참주정 소리 나오는 시기면 그야 초기 철기급은 되겠지 그리고 칼을 가지고 있다는거 백퍼 무사계급 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아 그러고보니 곡갱이도 철기 무기로 보이니 야루오도 무사계급으로 보였겠다 ㅋㅋㅋ

377 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:15:53

도끼처럼 찍거나 아니면 단도처럼 찌르거나 이택이었걸랑

378 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:16:11

2미터 거한이 탑승해서 기병처럼 달릴 수 있는 늑대면 이놈들도 최소 황소급 덩치다...

379 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:16:50

사유 베려면 얇아져야 한다
얇아지고도 충분한 내구도가 확보되기 위한 전제조건이다
참고로 저시기엔 아직 청동기가 철기보다 좋은 무기

380 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:17:48

난 판도물이 좋은 듯 자세한 국가 사정이 나오니 넘 재밌음

381 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:18:24

전자는 낫같이 생기거나 번개기호 마냥 중간에 꺽여있거나 아니면 그냥 두껍거나 했다

382 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:18:37

어차피 엄청 큰 전갈에 신수 카렌도 있는 갓세계니.

383 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:18:39

>>379 같은 시기 비슷한 위치 청동기 철기여도 지역별 광물 질 격차가 있어서 기술 수준을 모르겠다는게 참 문제긴 하다 비슷한 기술이여도 철광질이 좋음 칼 좋은거 나오기도 하는 시기고

384 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:19:15

그나저나 저리 죽고도 계속 태어나는 걸 보니 복속시키거나 내쫒는다면 꽤 인구가 늘겠는데?

385 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:19:17

간장 막야도 무진장 잘 베어지는 검 인데 사실 청동검이었고

386 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:19:59

야루오가 어디까지 가냐에 따라 오크 유목민이 라스보스가 될 수도 있고 튜토리얼보스가 될 수도 있지.

387 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:21:10

초기 철기는 탄소제거기술이 미발달, 아직 안정적으로 다룰수 있는 온도가 낮음, 철 기반 합금비의 개발 이전이라는
세가지이유로 잘부러지고 잘 휘고 잘 바스라지고 잘녹스는 등의 저품질 무기라서
청동=양금 철=악금

388 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:22:01

이시기면 밭에 이랑만드는 법도 개발되기 이전

389 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:22:08

그나저나 국왕폐하도 실제 무사시겠지?

390 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:22:28

>>389 참주였었지

391 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:22:29

>>387 근데 또 철광질 좋은데는 그러고도 강철 비율과 비슷해서 그걸로 만들어진게 보검 소리 듣던 검이다라는 견해도 존재하기도 하고

392 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:22:34

음 옛날에 연재한 문명의 시조 이야기가 떠오르는 배경이군

393 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:23:01

>>389 참주제고 한거보면 국왕보다 도시국가 제 1의전사 같은 느낌일껄

394 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:23:16

>>391
맞는말, 다마스쿠스나 운철이 그런경우
이집트에서 운철검이 발굴되기도 했지

395 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:25:02

암튼 숭무주의 에 중농인거 보면 형제 상속이나 부자 상속 완료하면 초기국가 기틀 잡힐꺼 같긴한데 ㅋ

396 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:25:09

호미나 낫이나 기타등등 도구들도 개발 안된게 있을 거고 농기구도 이것저것. 개념만 소개해도 쓸만한 것들이 있지. 우경을 위해 소에 마구를 다는 것도 소나 말이 목이 졸리지 않게 한다는 개념같은거만 가져와도...

397 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:26:03

도시국가의 왕이라 함은 그 도시에서 가장 강한 전사를 의미한다(진실)

398 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:26:11

>>396 물론 그런것도 넓은 경작지를 건들일 유목민이 죄다 쫒겨나거나 노예로 만들지 않음 사실 있어도 생산량 증가는 별로 없다는게 ㅋ

399 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:26:38

우경등으로 농경지를 많이 경작하려면 일단 안정적이 주변환경은 필수라

400 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:26:40

애초에 여기 길들여진 말이 존재하느냐도 미지수
사유 : 말을 길들인 유목민족에게서 농경민에게로 말이 전래되었다

401 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:26:43

중상주의면 아마 근처에 수로가 되어주는 좋은 강이나 항구도시가 있었겠지. 그런게 없이 저시대이 중상주의는 불가능하니.

402 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:27:13

>>400 말은 그런데 소는 또 따로 가축화 되어있지않았었나?

403 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:27:23

유목민족->오크
말->늑대
어?

404 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:27:41

>>402
ㅇㅇ

405 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:28:07

늑대도 가축화해서 돼지 수준의 잡식화 성공했으려나 안그럼 말처럼 많이 키우긴 어려우니?

406 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:28:26

늑대는 정주민족에게 오면 댕댕이가 되는 거지

407 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:28:40

여기 설마 늑대가 말을 대신한 세계관인 거 아니야?
오크와 혼혈이 가능하면 오크와 인간들의 혼혈이 반농반목국가로 성장하는 대체역사...

408 이름 없음 (0405617E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:29:17

농경용으로 말을 기르다가 전쟁용으로 바꾸었을수도 있다! 아님 다른 판타지 마수라던가...

409 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:29:22

그리고 뇌피셜 하나
주인공이 내화벽돌 만드는 법을 알 가능성이 있다
"어디까지나""일반인보다는 높은"수준의 가능성이지만

410 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:29:44

>>408 소는 농경쪽에서도 가축화하닌까 암튼 소 타면됨(아무말)

411 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:29:45

여기는 댕댕이가 현실 소형견처럼 작은 경우도 있겠지만 현실 대형견보다 큰 경우도 있을 듯.

412 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:29:46

소나 말이나 그 비슷한 위치의 가축이 되는 동물은 있을 겨. 그게 없으면 중농주의도 어렵다. 인구밀도가 너무 높아서 그낭 사람 부리는 게 더 싸다 수준이 될 수가 없는 상태니까.

413 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:30:59

농업을 돕는 가축의 존재는 이런 환경에서 중농주의에 힘을 실어주는 데 필요한 요소.

414 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:31:04

>>412
제시 중남미 고대문명

415 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:31:13

일단 오크 한마리만 나와도 작은 마을은 대패닉 상태가 되는 게 당연함. 작은 산골마을 같은 데선 오크 나오면 상대하기 매우 힘들다

416 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:31:15

암튼 그리스 신화의 켄타로우스가 사실 유목민족이었다는 설도 있는거 생각해보면 유목민이 기술이 좋았을 시기라 궁금하긴 하다 오크 기술력

417 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:31:33

개네 노동력으로써의 가축 없이 중농주의였음

418 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:32:07

>>417 신수 기린이 있으니 기린님이 종마 짓해서 유니콘 같은거 줬을 수 있잖아(아무말) ㅋ

419 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:32:36

내일 다이스 굴려서 늑대가 말을 대체했다는 값이 나오면 포복절도할 자신있다

420 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:32:47

>>414 걔넨 그래서 한계가 너무 컸어. 가축이 제공하는 단백질도 없었고. 그상태로 오크늑대유목민을 상대하긴 어렵다.

421 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:32:55

고대 초기까진 유목민이 많은 문명권을 돌아다니며 충돌해서 여러 기술들 많이 보유 하고 있을 시기 그러니 잡아다 노예로(아무말)

422 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:33:47

>>421 오크 한마리만 떠도 장정 6명이 달라붙어야 승산이 있는데? 오히려 다대다에선 질보단 수를 우선하는 게 고대 전쟁이니 실제로 소수전투에 들어가면 1:6은 커녕 1:10이 넘어갈수도 있어

423 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:34:12

그나저나 주인공이 알고있을 무기만드는 법에 뭐가 있을까?

424 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:34:23

>>422 오크 한마리에 장정 6명이 아니라 늑대 기병 하나에 보병 6인거라 경우가 좀 다르긴 함

425 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:34:24

오크가 늑대를 타고 유목민짓을 하고 있다는 건 그 일대에 단백질 제공수단이 넉넉하다는 거. 즉 가축화된 동물이 있음.

근데 농경국가에게 그게 없다면 그냥 버틸수가 없다! 지.

426 이름 없음 (350088E+62)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:34:58

어째 이고깽 양판소보다는 대체역사에 판타지를 섞은 느낌이 든다. 고대 재밌는 것

427 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:35:06

활은 급조품 수준이겠지만 알테고,
슬링이나 투창기도 만들줄 알거고
(사유 천=카메라멘)

428 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:35:47

>>423 탐험심 아무리 넘치긴 해도 무기 자체를 만드는법 알긴에 무리가 특히 고대기술로 쓸만한건 전공자 아님 뭐.....
중세 농서에 나올 퇴비법이나 기타 등등 초기 농업기술 전수가 오히려 가망이 있을껄 그거 전수하면 신농같이 신이 될 수 있어(아무말)

429 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:36:07

늑대라는 대형 육식동물과 그 늑대에 탄 건장한 오크라는 존재는 대량의 단백질 획득수단을 의미해. 근데 한쪽은 그게 있는데 다른쪽은 없다? 1:6이 아니라 1:60이 나와도 이상할게 없다.

430 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:36:25

>>429 몬스터 있잖어 몬스터 ㅋ

431 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:36:48

몬스터가 몬헌 찍으면 늑대기병도 먹을꺼 있다구(아무말)

432 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:37:01

대량의 단백질 획득 수단, 혹은 오크쪽의 주술로 인한 먹을것의 장기보존 가능성도 있다.

433 이름 없음 (8311611E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:37:12

아 야루오라는 단발적인 인물만이 아닌 이 세계관으로 판도물을 보고싶은데

434 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:37:21

늑대가 잡식으로 가축화 됬을 가능성도 있고 개처럼

435 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:37:34

지형 탐구
오크=유목민->초원의 존재
키린이 있는 산->키린연맹의 배후지 즈음 아마도 산맥의 일부이지 않을까?

436 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:37:40

>>433 아직 국가의 탄생시기라 좀 기달려야 ㅋ

437 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:37:48

코르테즈가 기병 23명으로 4만명 사이를 파고들어 지휘관을 죽이고 빠져나오는 오툼바 전투 꼴이 계속 반복될텐데 그걸 어떻게 버텨. 망하지.

438 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:38:31

>>437
그건 금속무기+화약무기차이도 있으요

439 이름 없음 (8311611E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:38:42

그나저나 여기는 항우나 리처드급은 가야 살아남으려나?

440 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:38:59

도시국가의 주형성지는 하천의 주변에 있는 언덕

441 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:39:12

>>439 그정도가 평범한 도시국가의 왕 아닐까

442 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:39:39

즉 산맥을 배후지로 초원을 접경지로
그사이에 언덕과 습지가 있는 지형이라고 추정할수 있다

443 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:39:40

>>439 고대 그리스 영웅들이 왕하던 시기입니다 특히나 참주정은

444 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:40:09

>>438 당시 코르테즈는 화약병기도 다 잃고 도망쳐 나오느라 그냥 너덜너덜했음. 금속무기의 차이는 거대한 늑대라는 걸로 치환되고.

445 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:40:28

어느 영웅이 인근 지역에 농사를 방해하던 마수를 퇴치했다 그러니 왕으로가 가능한 시기가 이 시기 슬슬 부족 연합국가 탄생시기긴 하지만

446 이름 없음 (8667175E+5)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:40:32

판도질 할라면 국가의 탄생이 지나야지
그 다음은 잭어장주 같이 하는거고(아무말)

447 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:41:00

>>444
그을쎄

448 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:41:09

>>446 근데 너무 초기로 잡긴했어 그 판도물 고대 초기면 정복지 관리도 안되던 시기라구 ㅋ

449 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:42:04

사냥이라는 불안정한 방법으로 수만명의 단백질 획득은 어렵고, 결국 가축이 있단 소리지. 안그럼 800 늑대기병 막는데 전 시민군이 다 튀어나와도 어러움.

450 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:42:17

아무튼 이 야루오는 하렘은 확정이다. 그리고 징병도 확정이다..

451 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:42:18

금속제 갑옷과 금속제 무기의 유무로 인한 공격면역 상태였다는것도 생각합시다아

452 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:43:13

>>451 그건 슬픔의 밤을 설명 못함.

453 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:43:14

>>449 아직 몬스터 설정이 안나와서 모른다는게 문제여 몬헌급 몬스터 사냥하는게 일이면 아예 수렵으론 불가능인지 확인이 안되기도하고

454 이름 없음 (0405617E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:43:54

당시 메소 아메리카 최강무기: 흑요석 박아넣은 나무 몽둥이

455 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:43:59

헤라클레스의 히드라 처치는 사실 치수사업에 근간을 둔 신화다

456 이름 없음 (8513673E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:44:33

이 야루오는 21살에 man&wild의 카메라맨을 하다가 이세계로 날아와서 군대를 가야 합니다!

457 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:44:43

>>454
흑요석검은 말을 단칼에 참수 할수 있었지
갑옷하고 부딪히면 와장창 깨졌지만 말이야

458 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:45:49

>>455 거기에 강물도 바꾼 치수 신화도 있는 굇수중에 굇수다 ㅋ

459 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:46:23

똥으로 더러운 대형 목장을 청소하기 위해 강물을 바꾼다(매우 강력한 치수 신화) ㅋ

460 이름 없음 (9186745E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:46:40

군대라기보단 전사집단...(소근)

461 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:47:50

독->늪지->모기->전염병
히드라의 거주지->호수
히드라의 재생력->노하우 없는 치수시 물줄기가 갈라지기만 할뿐

462 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:47:56

남미는 근대 고대 국가 수준의 정치체제와 노예제도로 농노병 수준의 병사가 많았을꺼라 솔직히 선봉 전사 집단 격파되면 고대 전투처럼 풍비박산 나는게 이상하진 않긴해서

463 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:49:56

>>462
거기에 주변세력 다 복속시키고 꽃의전쟁하던 시기라 군사력이 약화된시기기도 하고

464 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:51:54

삼국지 시기에서도 잘만하면 일기당천 찍는데 수십명으로 수만 돌파 정도야(아무말) 조자룡은 더한 것도 했다고(아무말)

465 이름 없음 (6395873E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:52:26

삼국지 보다 못한 기술력을 가진 남미 상대로 갑옷 입고 말 탔음 다 관우 장비 여포라고(아무말)

466 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:55:18

아 그리고 풀무의 여부도 있음
철다루려면 거의 필수긴 한데

467 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:57:29

여기 사람들 골갑입을까, 청동갑 입을까? 아니면 가죽? 천?

468 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:58:09

검으로 벤것과 수행자들의 존재를 보면 보병진이 발달했을지는 불명

469 이름 없음 (4709146E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:58:40

일단 뭔 금속인지는 굴려봐야 하지 않나. 기술적으로 철기가 가능한 정도라고 해도 땅밑에 철이 없는 세상이면 끝이자너
반대로 청동기! 청동기! 거리고 있었는데 의외로 산 전체가 비브라늄이었다던가 일수도 있고

470 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 19:59:24

>>469
그렇지요오

471 이름 없음 (7359638E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 20:01:22

아 키린의 살생 허용기준에서 벌목을 하다가 나무에 있는 둥지가 바닥에 떨어져 알이 깨지도 흙과 섞인 경우는 허용일까 비허용일까? 비허용이라면 그 흙을 먹어야 하겠지?

472 이름 없음 (7344352E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 20:03:48

알은 생명이 아닙니다(중세감각)

473 이름 없음 (7344352E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 20:06:26

금속도 사람 처럼 단련하면 성장함 하면 재밌을 듯 ㅋ

474 이름 없음 (8311611E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 20:11:09

>>473 검도 단련하면 성장하면 좋을 듯.

475 이름 없음 (3804493E+6)

2019-05-12 (내일 월요일) 20:13:08

성지인만큼 벌목 최소한 일 수도 있고 중세적으로 식물은 괜찮습니다 일 수도 있고.

476 이름 없음 (4197137E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 03:13:11

근데 그리스식 참주정이면 뭐라고 이해해야 하나
정해진 군주 가문이 없고 지도자 자리를 쟁취해내는 식의 체제?

477 이름 없음 (1667362E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 03:21:26

위키피디아에선 일단
참주는 비합법적인 방법으로 정권을 장악하면서 정치적 영향력을 확산시킨 지배자 또는 그러한 독재 체제
라고 하는거

478 이름 없음 (1002816E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 07:59:33

아코가 노예 사냥꾼을 말했으니 노예는 있고
시즈노와 달리 다른 사람들은 야루오보고 오크라고 안했으니
일단 야루오는 오크와는 다르게 생긴게 맞고

479 이름 없음 (1002816E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 08:00:36

마치는 그냥 말 안통해도 신체스펙 좋으니 답은 임신공격이다 할정도면
주술 덕인지 언어문제는 별거 아닌가 보네

480 이름 없음 (5968844E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 08:03:04

대략 뒷세대 독재자의 프로토타입쯤 되는 게 참주... 프로파간다니 뭐니 하는 것도 이때부터고.
참주정의 영어명이 tyrant인데 이게 그대로 나중에 독재자를 부르는 이름 중 하나가 되니까.

481 이름 없음 (702496E+63)

2019-05-13 (모두 수고..) 08:04:26

플라톤이 참주와 압제자의 차이 나열한게 있었는데
참주는 일단 비합법적인 수단으로 권력을 획득하되 국가 운영에 있어서는 법을 존중하고
압제자는 그없이었던가

482 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 08:12:53

현실로 치면 쿠테타가 빈번한시기라 보면됨 참주정을 간단하게 말하면

483 이름 없음 (6597033E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 08:30:21

즉 미야나가 가도 짱먹은지 얼마 안됐다고

484 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:07:40

고대에 신분보장인이 있는게 얼마나 큰데;;
그것도 대제사장님이 보증인이면 무조건 땡큐지

485 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:08:18

뭐 야루오가 왕이 되라 소리하는 참치들도 있긴했지만 ㅋ

486 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:08:28

마치가 보증하는 신검소유자라고 하면 왕도 일단 함부로 하진 않지

487 이름 없음 (3849843E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:09:31

역천 언급하는 참치나 야루오를 아용해서 파워 뒤집을거라는 참치들한테 말한거;; 굳이 뿌려차고 나갈 이윤 없지만 반대로 목숨걸고 그걸 뒤집어줄 이유도 없단거

488 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:09:36

뭐 승승장구할수 있으면 미야나가 가문과 결혼도 할수 있는 일인것

489 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:09:53

애초에 몸이 좋아도 가문 빽이 없으면 살기 힘들다.

대제사장님이 빽 애 주는건 커.

490 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:10:18

파워 뒤집기보다는 야루오로 교단 위신작이지?

491 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:10:28

고대의 정교 분리의 의미는 정치권력이 속세에서 종교보다 위가 되는거지 종교적 권위가 사라지는게 아니니까

492 이름 없음 (3849843E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:10:31

아무튼 다이스도 그렇게 안뜨긴 했는데, 반대로 제사장 심증이 그쪽이라고 해도 당장 오늘 처음 만난 말도 안통하는 이방인 믿고 그 계획 줄줄이 털어놀을 정도면 불이익 감수하고 걍 도망치는게 나을정도지

493 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:10:52

뭐 애초에 마치 본인이 뒤집을 생각이 없어 보이는데 뭐 ㄲㄲ
야루오가 흑심을 품어서 뒤집으면 그건 자기가 좋아서 하는 일이지 대제사장 위해서 한,느건 아니지

494 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:11:20

마치가 자기 밀려난거 원한 안품는다는 다이스 나왔으니까
상관없지

495 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:11:28

아치가 뭐 불만을 품거나 그러면서 엎기를 바라는 것도 아니고.

496 이름 없음 (3849843E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:11:58

챙겨주고 빽 되겠다는 정도로 끝이면 아이구 감사합니다 하고 받아먹으면 되는게 맞음 ㅇㅇ

497 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:12:23

마치가 바라는건 야루오가 명성 날려서 키린교단 이름 날리고 겸사겸사 고아 애들 받아줘서 가문 세우는거 정도?

498 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:12:33

사울 왕-다윗 루트인가 했는데 그게 아니었어.

499 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:12:38

마치 : 챙겨주고 빽 서줄테니 시즈노 좀 취집시켜주라
야루오 : 아이에에에
아코 : 아이에에에

500 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:13:02

>>496 자기가 기른 고아들 붙이는거 보면 자기에 우호적인 군사세력 확보하는것도 목적이긴 하지만 이건 원래 부터 어느 고대 국가나 자위권을 위해 사병 다 기른거라

501 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:13:38

>>498 그러기 위해선 진짜 대규모 전쟁이 필요해서 솔직히 어지간해선 안된다구

502 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:13:44

마치가 보고 밀어주는것도 야루오 피지컬보고 밀어주는거지
야루오 야심(있지도 않지만)보고 밀어주는것도 아니고

503 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:14:50

지지세력이자 휘하세력인 씨족도 없는 마당에 무슨 전사 하나로 다 끝났당 하고 왕이 될 수 있는 것도 아니고(유방도 여씨가문 없었음 안됨 마당에)

504 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:15:05

그냥 친 키린교단 전사가문 하나 만드는거지
야루오 자식들도 키린산 와서 수행하라고 하는거고
이런식으로 수행자도 늘리고 위신도 세우고 하는거지

505 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:15:33

솔직히 저 채격으로 단련해서 실력만 쌓으면 활약할 장소야 얼마든지 있을 거고. 안 그래도 카요스미 참주는 정복전쟁을 통한 권위확립을 원할텐데 ㄲㄲ
마치의 샐각과는 별개로, 야루오의 앞날이 창창(고대기준)한 건 팩트지 ㄲㄲ

506 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:15:56

영산에 수행하고 우호적인 전사가 많아 진다 제사장 권위가 상승한다 솔직히 딱 이정도 바라는거지 ㅇㅇ

507 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:16:29

야루오 피지컬이 고대로 수련으로 쭉쭉 크면
미야나가도 결혼하자고 할정도의 장군이 되는거고

508 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:16:35

어차피 고아가 성인 되면 내보내야 하는데 그렇게 내보내려면 결국 순례객들에게 신변위탁을 하는게 대부분일 거란 말이지.

그런 상황에서 딱 좋은 기회로 나이 찬 두명을 잽싸게 취집시켜서 내보내는 거니.... 사실 영지 받는단 보장만 있었어도 셋 넷 뭐 이렇게 붙였을 거 같은데.

509 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:17:07

>>505 침공 전쟁과 달리 정복 전쟁은 별거 없는 땅 정복만 해도 상관이 없다 말 그대로 군권을 정복전쟁 목표로 확보하는 과정이 중요한거지 정복전쟁이 얼마나 큰지는 별로 상관이 없다구

510 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:17:43

야루오 성전사로 키워서 전쟁에서 영지 따오면 고아들 두셋쯤 붙여주겠지

511 이름 없음 (7020138E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:17:54

그런데 난 그냥 이세계를 모험하는 모험물을 기대했는데 어째 이세계 전쟁물이 된 기분이야

512 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:17:56

저 사울 다윗 케이스도 방어전 하면서 다윗이 기세타는 거고 ㅋ

513 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:17:58

>>509
연레행사가 아닌 전쟁이라는 것 하니만으로도 주목도 자체가 다를 수밖에 없을걸?

514 이름 없음 (3849843E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:18:15

>>506 나도 딱 그정도 생각햇는데 역천언급은 좀 심했음

515 이름 없음 (8973436E+4)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:18:37

다윗이랄까
골리앗이지 이건??

516 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:18:46

>>513 그것도 있지만 봉건정에서도 그러듯이 수비라면 모를까 공격을 위해 군사를 모으는건 힘든 일이고 이를 가능하게 만들었다는데서 군권을 확보했다는거

517 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:18:51

갓세계물에 전쟁 - 활약 - 입신양명은 즈언통
다만 여기는 고대가 배경이지만

518 이름 없음 (7020138E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:19:16

그냥 이세계를 모험하면서 여러 사람들을 만나는 그런 모험물이면 좋았었는데.......................

519 이름 없음 (7020138E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:19:39

>>517 그거 참 특이한 갓세계물이구먼!

520 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:19:48

>>518 영지 얻고 난 다음 말타고 수행이란 명목의 여행 다니고 겨울 징병만 참석하면됨

521 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:20:03

모험을 하기에는 고대는 너무 위험해;;
자유롭게 여행을 다닌다의 커트라인이 엄청나게 높아

522 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:20:05

고아가 많을 수밖에 없는 시대에 고아가 많을 수밖에 없는 사회. 나이 찬 고아들을 어떻게 사회에 내보내야 하느냐는 심각한 고민거리다. 고대의 노예공급이 요즘은 대부분 이런 버려진 고아들을 주워다가 노예로 길러내는 거라는 말이 있으니까. 뭐 위탁같은 거 없이 그냥 나가 하면 미래가 어두운걸.

523 이름 없음 (8973436E+4)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:20:14

백련의 패왕과 성약의 발키리
이거 가만보면 갓 오브 워 4편 나오기 전부터...

524 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:20:49

>>522 고아인데 노예가 아니라 신전에서 길러 진다는 거 자체가 꽤나 있는 집안 애들 이었단 거라닌까 고대면 ㅇㅇ

525 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:21:23

아코가 나이 많은데 시즈노를 붙여 주려던 것도 신관과 가까웠던 전사 가문의 딸이였을 가능성이 있다구

526 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:21:27

고대에 혼자 다니는건 그냥 노예로 만들어주세요라서;;
그리고 노예 안될정도노 싸움 잘하면 그냥 장군감이라서 정착행

527 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:21:56

>>526 하지만 이 갓세계는 수련을 하면 강해지기에 수련여행이 가능합니다(아무말)

528 이름 없음 (8173498E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:23:03

괜히 양판소들이 편의주의적 중세풍 세계관들인게 아닌것. 이시절이면 사람 발로 다져진 길만 벗어나도 공포물 모험이고 여행은 꿈도 못꾸니

529 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:23:05

싸움잘하는 전사는 국내라면 모를까 국외는 이동 불가지

530 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:23:11

사울 왕이 판관 사무엘에게서 승전 번제권이나 전리품 배분권을 뺏어가면서 뒷방 늙은이로 만드니까 사무엘이 엿먹어봐라 하고 다윗을 기름부음해서 보내고 그 다윗이 전쟁에서 승승장구 -> 사울 전사 -> 기름부음과 전쟁에서 승승장구한 권위를 바탕으로 이스라엘 통일 인데

여기서 그렇게 되려면 큰 전쟁이 좀 필요하겠지. 뭐 연례적인 오크 침략이야 있겠지만 그정도로 휘청일 정도는 아닌 거 같으니.

531 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:24:05

>>529 말타고 여행하는데 동맹 내부 돌아다닌 것만 해도 몇달은 돌아다닐 수 있는 거리라고 ㅋ

532 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:24:08

굳이 모험이라면 오크라서 끼요요옷 하는거 정도?

533 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:24:31

결국 미야나기 가문이 계속 안정적으로 권세를 유지한다면 야루오의 현실적인 출세는 연례 침략에서 공을 세우고 영지를 받는 것.

534 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:24:34

>>528 하지만 주인공은 그릴스이기에 그런 걸 원합니다(아무말)

535 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:24:51

고대는 여튼 혼자서 돌아다니는건 거의 반쯤 목숨 내놓는것

536 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:25:17

뭐 이 경우는 엿먹어라 하는 마인드라기보단 소소한 권위발이+아이들 취집처 확보 가 주 목적일테니 야루오가 딴 생각 안 하면 큰 문제는 없겠....지...?
(저쪽이 이해해준다는 전제ㅡ하에서)

537 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:25:39

원래 고대든 중세든 혼자 돌아다니는건 목숨내놓는 짓임. 사람을 위협하는 야생동물도 많고, 도적도 늘 있고, 속아서 팔려가는 신세도 되기 쉽고.

538 이름 없음 (8973436E+4)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:26:04

현대도 대부분의 나라에서는...

539 이름 없음 (2408611E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:26:59

맨날 중세에만 이고깽/이대깽/이직깽이 떨어지다가

고대 그리스/로마 시대에 베어그릴스가 떨어졌네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

540 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:27:03

애초에 혼자 돌아다니는 게 가능한 무력 수준이 얼마냐가 그 나라의 치안의 대표적 척도 아닐까 시프야

541 이름 없음 (7020138E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:27:14

뭐 어차피 정착은 했어야했던건가..............

542 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:27:23

고대 그리스/로마도 보통 생각하는 그런시대보다 한참 전이야.ㅋㅋㅋㅋ

543 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:27:25

미야나가가 사실 야루오가 키린성검전사라고 위험시할 이유도 없고
잘싸우는 전사는 언제나 환영이고
겁나게 잘 싸우고 유능하면 가문 피 섞으면 되는것

544 이름 없음 (8973436E+4)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:28:26

백련의 패왕과 성약의 발키리가 대표적인 고대배경 이세계물

545 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:29:14

야루오는 그냥 신변보증인으로 보통 잘나가는 가문의 혈족 씨족 가문이 아니라 키린 대제사장이 있습니다 정도가 특별한 거 뿐이니까. 거기다 하는 폼을 보니 꽤 많이 사람 주워오나봄. 그새 성검을 딱 내주네.

546 이름 없음 (8973436E+4)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:30:02

다만 이건 맛폰 들고가서 현대지식 치트 치는 비중이 큰거

547 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:30:12

ㄹㅇ ㅋㅋㅋ
성검 언제 준비해놨대 ㅋㅋㅋㅋ

548 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:30:16

사실 고대기준 6척이 넘으면 성검정도는 찰 영웅급 재목이 맞다;;

549 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:31:54

데리고 와서 떡대 본순간 이건 영웅감이라고 확신할 고대기준 기적의 피지컬

550 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:32:18

오크 평균보다 큰 닝겐이지 아마

551 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:32:53

말, 투창, 검이 무기라면 솔직히 대기병전술도 그렇게 발전하지 않은 거 같기도 하고. 뭐 겁많은 말이 아니라 호전적인 늑대가 말 사이즈로 덤벼들면 평범한 대기병전술론 어렵긴 하겠다.

552 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:33:01

오크보다 큰 근돼가 떡하니 나타나면
이건 성검주고 영웅으로 키울 재목인게 분명

553 이름 없음 (8173498E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:33:46

아무래도 옥루 쿨타임 차면 한자루씩 만드는거 아닐까(아무말)

554 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:34:06

떡대가 기병용말이 아니라 오크 늑대타고 다닐 떡대의 인간이면 확신이 생긴다

555 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:34:21

성검을 준비했다기보단 이전에 쓰던 전사가 죽어서 돌아온게 ㅋ

556 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:34:35

마치 : 기린님 제조스킬 돌리고 계시죠? 쿨 되면 말해주세요!
기린 : ......

557 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:35:06

오크보다 큰 근돼가 오크나 타는 늑대타고 나타나면 비쥬얼만으로도 먹어줘 ㅋㅋ

558 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:35:16

현실의 대기병전술은 어느정도는 말이 겁 많은 동물이라는 점을 이용하는 면이 있으니까. 말 사이즈의 탑승동물인데 겁이 없다는 건 그것만으로도 어지간한 대기병전술을 무력화시키니.

559 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:36:09

랜스차징에 쓸 랜스 만들 기술이 부족하니 말타고 근접해서 투창후 이탈은 이 시기 거의 최고봉 전술이 맞다

560 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:37:08

말 가속 + 투창 위력 임 어지간한건 다 뚫고 겁많은 말이 방향 틀어도 공격 가능하고

561 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:37:15

장창방진으론 저 사이즈가 겁없이 달려든다면 어지간한 근성가이 아니면 무리고, 결국 마차방진 짜고 그 위에서 활과 투창과 폴암으로 후려패는 게 답일려나.

562 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:38:02

화약테크가 살상력 측면에서 답이라면 답이지만 고대에 화약테크는 무리무리무리.

563 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:38:29

결론은 울프라이더

564 이름 없음 (8973436E+4)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:38:41

답은 주-술이다

565 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:38:46

아마 오크족이라면 파르티안 샷도 날려댈테니 진짜 야전은 노답이여

566 이름 없음 (8173498E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:38:50

다리 길고 겁 많아서 질량을 공성추로 쓰는게 대 방진전술중 하나인데 다이어울프급 늑대개면 하단을 밀어서 물어뜯을수도 있지...

567 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:39:01

그렇네 평야가 많으니 등자 없음 전차는 거의 최상티어 병과네

568 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:40:52

저 오크 상대로 주력군 구성해서 싸우는 미야나가가 레알 참주국이 맞어

569 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:42:46

폴암같은 것도 없고 마차같은걸로 벽 쌓아서 대응하는 것도 아니면 보병으로는 1:10도 무리고.... 자체적으로 키우는 기병이 1:1은 안되도 꽤 노력하고 있고 오크 용병이 노력하네.

570 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:45:07

근데 오크가 강한 이유 굴렸을 때 오크만이 늑대가병을 쓴다 선택지가 안 걸렸잖아
그럼 도시국가 최고위 전사 쯤 되면 늑대 타는 사람도 있다는 식의 해석이 맞는 걸까 아니면 최정예부대로서 울프라이더 부대가 소수나마 있다는 식의 해석이 맞을까

571 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:46:42

>>570 등자가 없어서 사람 체구로 탑승이 어려웠다가 맞지 않을까

572 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:47:04

영양사정이 좋은 현대에서도 180 이상은 많지 않은데 이 시대에 키린 동맹 사이즈에서 170 180대 사이즈의 인간이 부대를 편성할 정도로 많이 있을 수 있을까?

573 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:47:44

부대를 편성하긴 어렵고, 그냥 네임드급 되는 덩치와 실력자는 하나쯤 타고 있을수도 있네 정도가 맞겠지...

574 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:47:52

그럼 축복받은 체격의 개개인이 몇몇 늑대를 타는 경우도 있다 로 봐야 하려나

575 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:48:16

솔직히 등자 없던 고대엔 말탈 수 있는건 시민 중에서도 무지 부유한 시민 밖에 없었기도 하고

576 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:48:22

무리무리;; 솔직히 영양도 둘째치고
고대인과 현대인은 골격도 변화하고 있으니까

577 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:49:14

>>574 탈 순 있었겠지만 군대로써의 효용은 좀 떨어지긴 하지 한나 둘 있다고 해도 말이랑 같이 돌격도 어려울꺼고

578 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:49:37

야루오는 진짜 현대의 영양과 현대인의 골격을 타고나서 저런 근돼인것이지
고대에 170이상이라도 되려면 엄청 타고 나야지

579 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:50:56

그리고 말이 늑대본단 전투력이 떨어진다지만 이동속도 지구력은 더 좋을꺼기도하고

580 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:52:06

인간끼리 전쟁이라면 한둘정도 보여주기로 타고 다닐만은 하겠지만서도

581 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:52:32

일단 늑대기병은 일반 말기병하고 같이 편성하기에는 말이 겁이 많아서 힘들겠지

582 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:53:24

일단 늑대는 말처럼 초식도 아니라서 진짜 키우는데 겁나 빡셀거고

583 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:53:26

네임드 한둘이 늑대 타고 선두에 서서 날뛰면(당연히 타고난 체격에 늑대 탈 실력이면 굉장한 전사지) 그걸 따라 말 탄 기병들이 달리는 거겠지.

이런 고대에 규모가 저정도면 이런 맨 앞에서 날뛰는 돌격대장의 존재 유무는 큰 차이니까. 규모가 커져도 앞장서 주는 베테랑 하사관들이 있고 없고가 강군과 약군을 가르는 판인데.

584 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:53:44

사실 인간끼리 전쟁이면 경기병보다 전차병이 고대에선 진짜 굇수다(진실)
기마병과 달리 방패 활 창 여러 장비 싣고 달리면서 보병 학살하는 최종병기

585 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:53:47

역시 부대가 아니라 개개인이란 견해가 많네

일인군단급 수련을 쌓고 체격까지 축복받은 전사들이 취향에 따라서 타기도 하는 건가

586 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:54:17

그리고 당연히 상대가 늑대 기병이면 말들도 늑대에게 쫄아서 날뛰지 않게 계속 익숙해지는 훈련시키겠지 그거야.

587 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:54:50

>>583 기병돌격 렌스 차징이 가능하던 시기가 아니란 점이 문제람 문제

588 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:55:07

그리고 솔직히 대 오크 방어전이라면 아무리 늑대를 탈수 있어도 얌전히 말틀 타는게 좋을걸;;
오크기병대 용병오크기병이 붙는 싸움이라면 솔직히 유목대 정주적인 의미로 아무래도 싸움판에 끼기 어렵지

589 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:55:38

전차는... 지형에 너무 많은 영향을 받아. 방향전환도 어렵고. 2필 전차만 해도 말들 호흡맞지 않으면 엎어지고 1필 전차라면 기병보다 나은 게 없고.

590 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:55:57

늑대면 모를까 경기병이 고대에 랜스차징은 무리 마갑은 나와야 고구려처럼 말이지

591 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:56:29

정작 경기병급 무장을 갖춘 고대에도 창 꼬나쥐고 들이박기 하는 경우가 수두룩해서....

592 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:56:44

>>589 산이 적고 평원뿐이란 환경 자체가 대보병용에선 최고의 지형임 얘네 사는곳

593 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:57:37

>>592 방향 전환에서 너무 후달려서 안됨. 상대가 기병 꺼내들었으면 기병으로 맞춰줘야해.

594 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:57:48

>>591 기본은 투창이었다구 투창다하면 꼴아박긴 했지만 정면 받는건 의외로 적고

595 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:58:44

>>593 그 기병이 애초에 다른 인간들은 부족한데다 경기병이랑 전차면 전차가 무조건 지는것도 아님 투창이나 활 정확돈 전차병이 높아서 사거리가 길어서

596 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:58:54

오크가 자기들끼리도 죽어라 싸우는데 정작 자기들끼리 싸울때 영 후달리는걸 굳이 준비할 필요는 없고, 키린 동맹쪽은 상대가 기병으로 밀고 오는데 기병 상대하기엔 다양한 이유로 힘든 전차를 준비할 이유가 없다.

597 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:59:18

사실 본격적인 유목민과의 싸움에서 결국 전차 포기하고 같이 기병싸움으로 간건 등자 발명 이전부터 있었던 흐름이라서

598 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 18:59:43

호복기사인가 뭔가 하는 그거?

599 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:00:42

결국 현실에서 전차는 말의 품종개량이 덜 되서 사람이 타기 어려운 수준일때 보병 상대할때 주로 쓰이는 거지 기병이 나오고 기병을 상대해야 하면 조용히 퇴장해야 하는 물건이야.

600 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:01:05

>>596 그야 대오크전은 그렇지만 대 난쟁이전엔 무지 쏠쏠 했을꺼 같아서

601 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:01:33

>>599 지금 저 시기가 그런 시기 일텐데 솔직히

602 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:01:52

유목민과의 싸움및 거래가 활발해지면서 말이 늘고 전차는 퇴장하고 기병이 대세가 되는건 흐름이라서

603 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:02:08

지금 얘들 거의 은주 시대나 트로이전쟁시기 급 정도인 상태기도하고

604 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:02:30

솔직히 여기 난쟁이는 전차의 충격력이 필요가 없어. 톨킨 영향받은 단단하고 힘 좋은 드워프라면 모를까. 이쪽도 기병이 더 효과적임.

605 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:03:05

>>604 마법 쓰는 원거리 병기 방어해야되서 전차가 훨씬 효과적임

606 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:03:35

당장 춘추전국시대만 해도 유목민족까지도 아니고 그냥 자기들끼리 싸우는데도 춘추시대의 전차 주류에서 전국시대의 보병 주류로 흐름이 옮겨지는 판이었는걸 뭐.

607 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:03:39

>>605 방어가 아니라 마법 발동 이전에 들이박는 거면 기병이 나음

608 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:03:47

말타면서 방패들고 방어가 어렵지만 전차는 원거리 방호력이 좋아서 원거리 마법 화살 상대할꺼면 전차가 나아

609 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:04:05

묘사는 그냥 말의 속도로 꼬라바그면 캐스팅 끝나기 전에 피떡 만들 수 있다는 분위기인데

610 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:04:31

>>606 춘추시대보다 더 전인 고대라는게 여기 상황 아니었나?

611 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:04:36

>>605 언제나 방어보다 공격이 좀 더 효율적인 전쟁에서 상대의 공격을 견뎌낼 생각보단 빠르게 달라붙어 공격을 못하게 만드는 게 훨씬 나음.

612 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:05:02

>>610 대신 상대가 기병쓰잖아.

613 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:05:36

그리고 평원에서 전차가 좋다고는 하지만 기병이랑 전차가 싸우면 아무래도 기병이 유리 평원이라고 하더라도
그렇다면 유목민으로 부터 말이 수입되는 이상 전차는 도태될 수 밖에 이건 등자 발명 이전부터 당연한 흐름

614 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:05:51

>>612 은주시대도 기병 전차병 다 있었긴했어

615 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:06:39

그냥 말의 성능에 따라서 좌우되는 거 아님?
기병용으로 쓸 체구와 체력이 되는 말의 수에 따라서 기병을 짜는 거고, 그래도 부족하면 전차로 메꾸는 거고

616 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:06:43

춘추 이전은 사실 청동기 시절이고
철기시대인데 기병이지 아무래도

617 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:06:57

등자발명부터 당연한 흐름 소리나온것도 기병이 매우 충분히 확보된 이후에나 성립하는데 키요스미만 뽑고있단건 그렇게 충분한 확보가 된건 아니기도 하고

618 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:07:37

전차가 기병보다 나은건 좀 더 묵직해서 충격력이 좀 더 셀 수 있습니다 랑 위에 사람이 둘씩 타니까 개체당 화력이 더 나을 수도 있습니다 정도인데

솔직히 그것만으론 기병에 비해 속도도 느리고 선회력도 느리고 개체 숫자까지 부족하기 쉬워서..

619 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:08:00

키요스미만 뽑고 있는건 키요스미만 그만한 돈이 있는거니까
춘추라기 보다는 고대 로마쪽에 가까운데 그러면 기병이지

620 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:08:39

>>618 원거리 공격 쉬운것도 있음

621 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:08:48

중원기준이 아니라 고대 로마 기준으로 보면 돈많은 국가만 자체 기병 갖추고 그것도 모잘라서 유목민족 용명으로 고용하는건 당연한 흐름 전부 기병이고

622 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:09:00

등자발명 이전부터 당연한 흐름임. 기병이 등장하면 전차가 물러나는건 자명한 흐름이라서.

623 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:09:37

키요스미 말고 다른 국가들은 자체 기병이 없을 뿐 기본적으로 용병 기병은 굴릴테고

624 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:09:52

>>622 기병의 숫자랑 말의 질이 어느 정도인지가 안나온거라서

625 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:10:32

>>624
애초에 유카리가 기병만 언급하고 전차를 언급 안 한 시점에서 그거 고민할 이유가 있는지 솔직히 모르겠

626 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:10:34

그리고 용병 기병이 늑대병이라는것도 변수긴 하네

627 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:11:00

그리고 솔직히 마치가 철제검이 흔하다고 주는 시점에서 전차의 시대는 간 시점이지

628 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:11:01

>>625 뭐 그렇긴 하지

629 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:11:21

기병 질을 원시적 수준으로 잡아도 전차가 앞서는 것보다 후달리는 게 많은데. 숫자는 전차가 기병보다 많을 수가 없음. 1필이 모는 전차 정도가 되야 겨우 비슷한 숫자가 나오고.

630 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:12:29

>>629 말을 탈 수 있는 사람이 적어서 전차가 쉽게 나온것도 있어 등자 전에는 말이 있어도 못타는 경우가 많았고

631 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:12:37

철제무기가 흔하다는건 철제무기로 무장한 유목민족 타이밍이 지난 뒤라서 이미 전차는 도태되고 기병으로 바뀌었을 무렵

632 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:13:37

용병 기병에다가 자체 육성 기병까지 나오는 시점에서 계속 전차를 고집하는 이유를 모르겠는데.

633 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:14:22

아니 그냥 나쁘진 않다고 보병 상대할때

634 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:14:47

시대상 활약할 때가 지나가버린 무기체계가 아직 쓸만하다고 외친다고 그게 설득력이 생기는 건 아녀.

635 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:15:07

늑대기병 상대한다고 발달했을 보병 방진 뚫을 방법 중 하나로

636 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:15:23

나쁘다고. 현실에서도 청동기-철기 병용이던 춘추전국시대에 이미 전차가 보병에게 밀렸다고.

637 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:16:20

>>636 그거 실질적으로 물량에 밀렸던거로 아는데

638 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:16:29

현실에서 로마제국 시기에 보병방진 상대하겠다고 전차 끌고나와 돌격시킨 놈들 중 성공한 게 있어? 죄다 실패했어.

639 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:17:02

https://youtu.be/eL8ebkPxYrM
보병방진이 전차 상대하는 영상 (뭐 영화지만서도)

640 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:17:23

>>637 물량은 장점이 아니야? 전차가 막 뚫을 수 있었으면 물량차를 극복해야지? 애초에 전차가 더 많을수도 없구만.

641 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:17:44

그 안쓴다던 전차 명나라때 써먹기도 했고

642 이름 없음 (6435488E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:18:02

이미 기병 대두된 이상 전차가 활약할 전장이면 아예 우회기동 못하는 적당한 분지에서 대기병무장 안된 쪽 상대할때 정도지...

643 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:18:19

명나라때 전투마차? 그거 방진짜서 벽치는 용인데. 후스파 반군처럼.

644 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:19:28

>>643 늑대기병 상대할꺼 생각하면 그렇게 써먹고 있을 순 있지 않나?

645 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:19:36

당나라때 병법서부터 해서 그 뒷시대 병법서 어딜 봐도 전투마차를 적진에 돌격시키는 전술은 없어. 벽처럼 세워서 상대의 공격을 막는 즉석설치장벽용이야.

646 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:20:07

>>644 아닌데.

647 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:21:31

오크 상대할거면 방진은 보병으로 때우고 어떻게든 전차 만들 말로 기병이라도 한기 더 만드는게 이득이지;;
전차로 보병방진 상대하기 좋다면서 아까는 주장하더니 왜 또 이제는 대 오크전에서 유용하다고 주장이 바뀌는 거야?

648 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:21:40

>>646 대기병방벽으로 쓸만한걸 그냥 아닌데라고 해버리네

649 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:22:14

>>647 기병에 그냥 밀리니 안쓴다고 해서 얘기한거고 그거

650 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:22:53

신당서 병지 등 중세 이래로 전투마차를 언급하는 병서든 후스파 반군이 주전술로 썼던 전투마차전술이든. 모두 마차를 벽으로 세우고 써먹는거지 전차를 적 방진 깨겠다고 돌격시켰다는 소린 들어보지도 못했다.

651 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:23:29

>>648 지금 돌격시킨다고 저 위에서 계속 주장했잖아. 왜 말을 바꾸지?

652 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:23:35

솔직히 수송용 마차로 벽을 세우는거지
전투용 전차는 아니지;;

653 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:24:15

마방책같은 울타리 망치질 할 시간 부족할때 빨리 벽으로 세우는 용도지 그게 어딜 봐서 방진돌격해 깨뜨리는 용도야?

654 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:24:41

전투용 전차로 벽세우는데 쓸거면 왜 전투용 전차를 만들어야하는데;;
그냥 수송용 마차로 벽 세우면 되는걸
말이 안돼

655 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:24:55

>>651 기병전에서 쓸모 없으니 아예 사라짐 해서 말 해본거라니까 말바꿨다 하네 쩝

656 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:25:30

수송용 마차를 개조해서 전투에도 쓸수 있게 만드는 거지
그시절에 대놓고 그냥 전투용 전차는 아님;;

657 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:25:34

벽 세울 용도로 사람이 끄는 전투수레나 그 용도로 설계된 전투마차를 준비하는 일은 있어.

근데 그건 벽을 세우는 용도지 방진에 돌격해 깨뜨리는 용도가 아닌데. 기병과 경쟁하는 전차랑은 완전히 다른 물건인데.

658 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:25:49

그냥 잡담판에서 잡담하는건데 너무 공격적으론 말하지 마라줘

659 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:26:52

>>655 바꾼거 맞잖아. 기병과 경쟁해서 충격력이나 원거리공격용으로 활용하는 전차가 장벽설치용으로 사용되는 마차와 같은 거라고 진짜 그렇게 생각해?

그 둘은 완전히 다른 물건이야. 용도도 설계도 다르다고. 그걸 어떻게 같이 보지?

660 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:28:42

>>659 전차 모양을 어떻게 설계하냐에 따라 둘 다 쓸 수 없나? 아예 다르다 하면 됬고

661 이름 없음 (6435488E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:29:24

기병이랑 경쟁하던 전차는 고대 이집트 배경 영화에 나오는거나 춘추전국시대 승 아닌가?
후대 수송마차 전투마차는 보통 4륜이었던거같은데. 그 발전형이 미국 서부개척시대 포장마차고

662 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:30:04

전차를 이용한 투창이나 화살등의 공격이 결국 보병방진 상대로 큰 효과를 거두기 어렵게 되버리고 기병에게도 상대가 안되면서 당연히 전투용 전차는 사라져 버린것
https://youtu.be/eL8ebkPxYrM
영화라고는 하지만 실제로 철기로 무장한 보병방진 상대로 전차가 그렇게 강하지는 않다는 이야기임
전차가 보병방진 상대로 꼬라박 하면 전차 뒤집혀버리니까

663 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:31:21

기병과 경쟁하던 전차는 동영상에 나오는 것처럼 2륜전차

664 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:31:51

초반에 말 품종개량이 부족해서 사람이 타기 힘들던 시대에 써먹다가 기병이 등장하면서 시대가 끝나고 사라진 병종인 전차가 대기병용 임시방책 세울려고 벽을 세우는 데 쓰던 마차하고 정말 같은 물건이라고 생각한거야? 디자인이나 설계상 기대하는 용도나 완전히 다른데? 그건 그냥 '말이 끄는 차' 라는 것 외에는 같은 게 전혀 없는데?

665 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:35:23

음 삼국지연의나 그런데서 나오는거처럼 돌격도 방진도 만들던 전차는 허구라는거군

666 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:36:19

연의 지은 나관중이 생각하던 나관중이 살던 시대의 전차(마차)랑 실제로 후한말에 쓰던 전차은 서로 다른 물건이니까

667 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:37:54

삼국지연의면 서강이 쓰는 철륜차니 하는 건데 그거 현실에서 나오면 쇳덩이 무게가 너무 무거워서 어지간한 말 아니면 조금만 굴려도 다 지쳐서 나자빠짐.

그리고 그걸 끌 힘 좋은 말이 있으면 기병용으로 쓰는 게 훨 낫다.

668 이름 없음 (3159086E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:38:10

정사에서 여차저차해서 전차를 썻다는 기록을 남겨서 나관중이 참고했다고 쳐도
나관중이 아는 乘이랑 정사에서 쓴 乘은 시대상 바뀌어 버렸어

669 이름 없음 (6588613E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:38:29

오늘의 쟁점: 전차 대 기병!

670 이름 없음 (6435488E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:40:11

연의의 그건 서강족이나 썼잖아. 기병이 없으면 나름대로 위력적일수 있지만 저런거 보면 바로 기병대로 응수해버리니까 양학 이상의 가능성은 거의 없지

671 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:42:06

솔직히 소설가의 창작력으로도 쇳덩이로 된 전차라는 현실에선 전혀 부대단위로 쓸 수 없는 물건을 상정해야 겨우 보병을 밀어붙일 수 있을 거 같다는 시점에서 전차의 전투력은 뭐.....

672 이름 없음 (8640781E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:42:08

근데 오크상대 6:1이 보병 기준일까 기병포함일까

673 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:42:55

전차를 통째로 그렇게 쇳덩이로 만들 철이 있다면 전차 한대를 만들 철로 보병을 천명은 무장시킬 수 있을 거야....

674 이름 없음 (8640781E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:43:42

그리고 전차는 아무튼 멋있으니 됐어. 햄타지 툼킹 전차 방진은 진짜 간지의 절정

675 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:43:45

>>672 음 키요스미가 용병부르면 혼자서 상대 가능한 정도라면 용병 빼곤 다 포함 아닐까

676 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:44:10

투창과 검으로 무장한 보병이 기병을 상대로 1:6이면 보병이 상상초월 수준으로 잘싸우는 거지....

기병 포함이지 않을까.

677 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:45:24

솔직히 말도 아니고 늑대기병상대라 보병으로 상대하는거면 무슨 짓을 해야할지 감이 안잡힘

678 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:47:23

말 대 늑대면 지구력이나 속도가 말이 꿇리진 않을 테니 투창이든 궁기병이든 해서 짤짤이가 가능은 할 수 있을 거 같긴한데

679 이름 없음 (6435488E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:47:42

말이고 소고 하단공격 걱정할 필요가 없는데 늑대-개는 물어뜯을 수 있으니 원...

680 이름 없음 (8640781E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:48:46

대신 늑대는 체고가 낮지 않나? 의외로 창병들로 방진 짜면 기병보다 상대 쉬울거 같기도 한데

681 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:49:04

덩치 큰 늑대가 말보다 사납다고 해도 어차피 보병 입장에선 훈련된 군마나 훈련된 늑대나 그게 그거(쓴웃음)

늑대가 말보다 나은건 더 사납고 호전적이라 말처럼 겁먹고 멈춘다거나 피한다거나 하지 않는다는 점일거야. 근데 그것만으로도 보병 입장에선 재앙

682 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:50:02

오크가 타고다닌단 점을 생각해보면 과연 저 동네의 늑대가 말에 비해서 유의미하게 체급이 작을지는 좀

683 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:50:09

>>680 체구 큰 오크들이나 타는거니 체고가 낮아도 덩치가 클꺼라

684 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:50:39

방패벽이든 장창방진이든 기병에 대한 저지력은 상당부분 말이 겁많은 동물이라는 데 의존하는 거니까. 말과 같은 사이즈와 무게의 짐승이 말처럼 겁먹지도 않고 달려와서 몸을 부딪친다. 이것만으로도 어지간한 방진이 무너짐.

685 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:52:22

적게 잡음 시베리안 호랑이 크게잡음 불곰급 체급일텐데 이게 돌진하면 뭐...

686 이름 없음 (8640781E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:52:33

>>682 몬가 비슷한 사이즈라도 무게중심이 낮을거 같은 인상이 있음

687 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:53:40

>>686 말과가 목이 길어서 그런 점이 있어 그래서 말이 속도 조절이나 지구력이 뛰어난거지만

688 이름 없음 (6588613E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:54:40

다른 애들은 뭘 숭배하려나?

689 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:55:15

오크는 늑대에 한표 늑대타는건 늑대신수가 제공한것(아무말)

690 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:55:44

말이 야생동물 중에선 지구력이 상당히 우수한 동물이지. 기제목 계열 동물들이 원래 지구력이 좀 되고.

대신 단기간에 충돌하는 순발력이나 호전성에서 늑대가 나을거 같고...

691 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:55:49

호로...?

692 이름 없음 (8640781E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:57:49

흠... >>690 대로라면 생활양식은 유목민이지만 쳐들어오는건 지구 유목민식이 아니라 회전 같은걸로 박살내고 공백지 털어먹는 식일수도 있겠네

693 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:57:57

그리고 어인 소리 듣는 애들은 물고기 일데고(아무말)

694 이름 없음 (9616729E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:59:02

그래 어인은 돌고래나 고래 섬긴다고 하자(적당)

695 이름 없음 (4294227E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 19:59:21

사실은 오징어를 섬긴다거나 /아무말

696 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:00:27

>>692 국경인근에 성벽 쌓고 기병 상시 주둔 할 시대는 아니라 현실 유목민처럼은 충분히 가능해 오기전에 털고 튀면 추적은 어려우니까 초원에서

697 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:00:37

현실 조선 초기에도 호랑이들이 떼로 몰려와 마을 털어먹는 거 막으려고 울타리같은 걸 성벽처럼 높게 쌓아야 했단 말이지...

점프력도 좀 있다면 아예 어설픈 울타리 정도는 정면으로 뛰어넘어 마을째 털어먹고 뭐 그럴 거 같은데. 말은 그렇게 하기 힘들지만. 대신 현실 유목민처럼 지속적으로 피해가면서 털어먹긴 힘들고.

698 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:01:16

난쟁이들은 어음 뭐가 좋을까?

699 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:03:35

체구를 몰라서 점프력 여부는 모르지만 있음 어설픈 방진엔 지옥이네 점프하면서 창대 밑으로 내려버림 뭐....

700 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:06:36

장창과 폴암으로 제대로 대처하는 법을 숙달하지 않았다면 결국 충격력 좋은 투창으로 달려들기 전에 떨어뜨리는 수밖에 없는건가 싶기도 하고.

그냥 마차로 방벽설치하고 그 위에서 두들겨패야 하나.

701 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:09:22

음 난쟁이들은 곰곰히 생각해봤지만 육해공 비율을 맞추기 위해 조류인걸로(아무말)

702 이름 없음 (6435488E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:10:12

탈것의 공격수단인 입을 봉쇄하려면 부피 있는 바리케이트가 필요하겠지 아무래도

703 이름 없음 (8640781E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:10:20

늑대가 점프력이 말보다 좋나?
위에 탄게 근육돼지들이긴 한데

704 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:10:53

늑대가 좋다기보단 말이 위로 뛰어오르는 능력이 별로 좋지가 않지?

705 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:11:08

개인적으로 솔직히 탈것 봉쇄해도 체급차이나니 원거리서 조지는게 답일꺼라곤 생각하긴하는데

706 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:11:36

호랑이가 작은 울타리를 뛰어넘어 마을을 덮친다는 이야기는 흔하지만,,, 늑대는 어떨려나.

707 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:11:52

>>703 목이랑 발이 길어서 점프가 힘들 단 점이 있어

708 이름 없음 (8640781E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:12:20

일단 늑대랑 호랑이는 각각 개과랑 고양이과잖아... 생물 특성을 잘 몰라서 뭐라고하긴 그렇지만

709 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:13:00

왜 올림픽서 장애물 넘기 하는거보면 사람 무릅 높이 뛰는것도 걸리는게 말임

710 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:14:17

>> 이런 육식 동물은 개고양이 보단 체구의 영향이 크다고 보면 됨 덩치가 크면 점프는 안되는데 충격력이 무서워지는거고 중형이면 점프 할 수 있는거고

711 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:14:23

말은 수평으로 빠르고 오래 뛰는데 특화된 동물이니까.... 수직방향으로 오르내리는 건 잘못하면 다리가 부러지니.

712 이름 없음 (8640781E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:14:24

반지의 제왕 와로그인가 그거처럼 늑대 비슷하게만 생기고 종 자체가 다르다면 모를까 늑대가 근육돼지 태우고 방진이나 울타리 뛰어넘는 이미지는 잘 상상이 안됨

713 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:15:21

>>712 그냥 불곰 처럼 존나게 큰 체구라 화살도 먹히지 않는다 돌격하는 늑대일수도 ㅋ

714 이름 없음 (3959561E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:15:41

음... 호랑이라면 꽤 연상이 되는데 늑대는 애매하긴 애매하다. 덩치도 크고, 고양이과 수준으로 유연해서 충격을 잘 분산시키는 것도 아니고. 말보단 위로 잘 뛰겠지만.

715 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:17:01

개도 애완견들 장애물 달리기 하는거 보면 체구에 비해 높이 뛰는 편임

716 이름 없음 (6435488E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:19:07

문제는 기수를 등에 업고 뛸때지... 뒷다리스프링이라 요동은 엄청날텐데

717 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:21:12

늑대는 아무나 못타는 이유에 포함될 수도 있고 아닐수도 있고

718 이름 없음 (9855843E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:27:30

야루오! 번개검을 든 용사 야루오! ...너 라이데인이라도 쓰는거냐?

719 이름 없음 (3303918E+6)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:29:45

번개검이니 기가브레이크겠지(아무말)

720 이름 없음 (7693111E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:34:20

하렘을 만들기 좋은 세계긴 하지만 일단 입신출세로 영지를 얻을 수준까지 가야 안정적으로 하렘이 되니 일단 지금은 기다려야 하나....

721 이름 없음 (7693111E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:35:11

잠들어있는 동안 주술로 혼혈 가능 여부나 기타등등 다 검사를 해 봤을 거라는 의심.

722 이름 없음 (959821E+59)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:36:55

야루오 입대하자!

723 이름 없음 (7693111E+5)

2019-05-13 (모두 수고..) 20:38:31

아무튼 공을 세우고 영지를 얻자고! 그때부터가 시작이야!

724 이름 없음 (702496E+63)

2019-05-13 (모두 수고..) 21:58:25

동굴 위쪽으로 한번 올라가보긴 해야 할텐데

725 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:09:18

전차-기병 논쟁

초기 기병은 말이 너무 작아서 등이 아니라 엉덩이에 타야했다->속력도 안나고 사람과 말 모두 빨리 지쳤다
그런데 전차는 이 초기 기병한테도 밀린다
그리고 상대는 늑대기병이다 기승자의 체구도 크다

전차가 주력병종이던 시절에는 싸움전에 토지에 바퀴자국을 만드는 규칙이 있었다
서로 혈족이기도 하고 전차의 큰 회전반경+군대규모 탓에 넓은 전장이 필요하여 전장이 제한되었기 때문

다시 말하면 속력, 회전반경, 싸울수 있는 전장의 한계등에서 모두 밀린다

726 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:11:03

이 어장에서의 오크와 유사한 것은 네안데르탈인이다 차이는 최대 군집 규모와 동물을 길들였다는 것

727 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:12:28

>>725보충
비오면?
전차는 비오면 못쓴다
기병(말)은 약화된다-사유 발굽, 털없음
기병(늑대)는 그리 제한 받지 않는다

728 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:15:01

>>727 보충
눈오면 이 격차는 더 심해진다
그리고 주 전투시기는 겨울이다

729 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:18:44

>>725보충
이 바큇자국은 둔덕이나 자갈 따위를 제거하고 평탄화작업을 한뒤 홈을 파는 것이었다
이 작업이 사전에 진행되지 않으면 전차의 속력이 크게 제한 받는다

730 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:20:32

위에 장벽용 마차와 전차의차이
제일 큰 것 "무게"
전차는 속력을 내기 위해 경량화를 중시하고
마차는 충격력을 억제하기 위해 내구성을 중시한다

731 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:27:08

보병이 기병을 무력화 하는 방법중 하나는 돌격시에 눕는것이었다
밟혀도 갑옷과 방패로 무장되어있다면 그리 큰 부상은 입지 않고
말의 다리와 배가 누운 보병에게 노출되어 쉬이 도살당했기 때문

그러나 늑대가 상대라면 늑대의 감속능력이 말보다 우수한 까닭에-다리의 차이
보다 근거리에서 누워야하고 그렇지 못하다면 속도를 늦춘 늑대에게 다리를 물리고 말것이다

732 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:32:18

창병진을 이용한 기병의 억제
1.인간과 오크사이의 체급차때문에 어렵다
2.기병전력 등의 기동성 높은 부대에 의한 측방엄호에 실패할경우 학살당한다

733 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:36:22

현재 오크 늑대기병의 최대 단점은 오크가 너무 크고 근육질이라는 거.

지구력에선 기본적으로 같은 덩치의 기제목에 밀릴 수밖에 없는 늑대인데 위에 올라탄게 평균 180에 근육이 많은(=같은 덩치에선 좀 더 무거운) 오크가 올라탔다는 건 유목기병처럼 지속적으로 힛앤런을 시도하길 힘들게 함. 회전시에도 장기전을 시도한다면 먼저 지쳐서 나가떨어지기 쉬움..

반대로 늑대가 우월한 건 포식자로서의 특성인 단기 가속력, 그리고 초식동물인 말보다 호전성이 높다는 것. 즉 상대방에게 겁없이 더 빠르게 달려드는 게 가능. 전투에서 대치가 이어지는건 기본적으로 사람과 말이 모두 서로에 대해 겁내기 때문인 경우가 많다는(그래서 경험이 많아 앞장설 수 있는 베테랑 하사관의 존재 유무야말로 강군과 약군을 가르는 중요한 기준) 걸 생각하면, 호전성 높은 동물의 존재는 좀 더 공격적이고 적극적인 움직임이 가능하게 함.

또한 오크 자체도 덩치가 크고 근육질인만큼 기병으로서는 좀 무거울지 몰라도 보병으로서는 더 강력함.


전반적으로 볼때 오크 늑대기병대는 현실 유목기병처럼 단기결전을 회피하면서 스웜전술로 상대를 소모시키거나 유격전을 통한 약탈보다는 오히려 단기 정면대결에 더 적합한 병종. 이걸 주력으로 삼는다면, 오크들은 요격나온 상대편 군대를 회피하기보단 오히려 정면대결로 격파해 버리고 그걸로 발생한 군사력 공백을 활용해 원하는 약탈을 하는 게 아닐까 추측.


덤으로 만약 네안데르탈인과 흡사하다면 투창같은 원딜짓을 잘 못할 가능성도 있음요. 다만 이건 활 같은 체형에 맞는 도구를 활용하면 커버 가능. 근데 늑대 등 위는 말보다 안정성이 많이 떨어지는 편이라 기마사격을 하기엔 조금...

734 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:36:50

이 어장에서 언급된 조건에 근거한 전략 추론
1.도시별로 전력이 분산되어 있다
2. 오크의 침입경로를 예측하기위해 경기병을 활용
3, 소식이 전달되면 각지의 기병들이 모이고
4. 인근 도시에서 보병대를 차출한다
5. 그리고 회전을 한다

735 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:39:17

>>733
일단 투창을 언급한 이유는 네안데르탈인과 비슷하다고 불가능하다고 볼수는 없기 때문
그리고 단기결전에 적합한 병종이라는데에 동의함 사유를 추가하자면 늑대한테 먹일 고기문제 정도

736 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:41:07

그리고 기마전술의 특성상 늑대가 하는 것처럼 상대방을 물고 늘어지는건 1:1이나 집단으로 특정 단일개체를 사냥하는데는 적합하지만 부대로서는 썩 바람직한 게 아님. 물어뜯는 동안 멈춰버리는데 이건 지속적으로 움직여야 하는 기병 부대에겐 해선 안될 하책.

부대로서 움직여야 하는 이상 입으로 물어뜯기를 기대하기보단 발톱 등에 의한 부수적인 피해를 기대하는 편이 더 나음.

737 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:42:24

그리고 주인공씨가 등자와 안장만 떠올려 내도 군사적 영웅이 되기에는 충분함
다만 이미 등장했는지는 불명이네 이미 등장했다면 불쌍하구나 야루오여 라는걸로

738 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:43:51

>>736
발톱에 의한 부수적 피해를 입히려면 무게중심이 보다 위로 올라가야하니까 오크가 불안정해지기 때문에
무게중심이 보다 낮아지면 되는 물기를 언급한것

739 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 00:44:20

개도 가축화하면서 잡식화는 했으니 잡식이랄까 곡물류 섭취는 가능해졌을 가능성이 있음

740 이름 없음 (1281702E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:44:42

등자와 안장
백련의 패왕에서도 그걸로 처음 현대치트 치더만

741 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:45:01

그리고 기동성 문제라면 이 물기가 유효한 전제조건이 상대보병이 누워버렸을 경우라는 것때문에
문제가안되네요오

742 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 00:45:39

육식만 하는 가축을 수백마리 기른다면 그걸 먹이기 위한 목축은 년에 수천마리 단위가 되고 있어야하는건데 이건 진짜 거의 불가능

743 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:46:39

추측컨대 현실의 유목기병에 비해 오크 늑대기병은 울타리나 마방책 등에 대한 돌파력도 더 높을거고, 이 말은 곧 현실보다 좀 더 마을이나 도시의 방어정도가 높아야 함을 의미. 즉 자잘한 개척촌으로 분산되기보단 좀 더 방어력을 높이기 쉬운 덩치 큰 도시들로 뭉칠 가능성이 높은 편.

>>738 포식자가 입으로 물어뜯는다는건 입으로 물기 -> 머리를 뒤로 빼거나 옆으로 빼면서 뜯어내기 라는 동작이 이뤄진다는 건데 이건 앞으로 전진해야 되는 기병은 해서는 안 될 짓임요. 계속 앞으로든 엎으로든 움직여야 하는 게 기병이고 뒷걸음질치는 건 기병이 할 짓이 아님.

744 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:47:46

등자와 안장
1. 기병양성비용과 기간이 급감
2. 기병양성을 위한 정예도가 급감
3. 창기병이 투창기병이나 위에서 아래로 내리치는 기병에서 고정하고 찌르는 기병으로 전환됨
4. 마상전투에서 안정적 기반 확보로 기병간 근접전에서 압도적으로 유리해짐
5. 마상궁술의 난이도 급감
6. 짐말을 이용한 기마보병의 양성이 가능해짐
등

745 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:48:36

>>743
물었다가 고개 안움직이고 놓는것
이거 훈련받은 군견들도 함

746 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 00:49:07

늑대기병은 늑대의 체구나 가축화 방향이 정확히 나와야 전투방식 추론이 쉬워지겠지만
늑대간의 하울링으로 가능한 신호체계를 구축했음 기습 약탈같은게 불가능하지 않을 수 있다고 생각함

747 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:49:18

현실의 군견처럼 개(여기서는 늑대)만 내보내는 거라면 물고 잡아당기든 뭘 하든 상관 없지만 '기병'으로 활용하는 거라면 '잡아당기는 짓' 을 해선 안됨. 앞으로 전진해야 될 기병인데 입에 물었다는 이유로 본능적으로 뒤로 한두 개체만 물러나도 바로 대열이 흐트러지면서 위험해짐.

748 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:51:29

그리고 진형이야기 하는데
저 물기 언급한 조건 다시보시오
그경우라면 이미 진형해체해서 산개한 상황인걸

749 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:51:35

>>745 앞으로 달려가면서 물었다가속도를 늦추지 않고 그대로 놓아봐야 자기가 물었던 게 바로 머리 정면에 있끼 때문에 전진에 방해라서. 위에 오크 타고 전진하는 기병의 '말'의 역할은 군견의 역할하곤 다름요.

750 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:52:24

피해 극대화를 위해서라면 흔드는게 낫지만
기동력-전투력 저하가 목표라면 시간당 처리가능한 병사수를 늘리기 위해
물었다 놓기만 하는게 유리

751 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 00:52:33

야전을 선호하는 경우엔 하마 기병 처럼 늑대서 내린 뒤 늑대랑 같이 싸우는 병종도 있을 수 있고

752 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:53:00

>>749
저기 저 물기언급한 레스의 전제조건 다시보고 와주지 않을래요?

753 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:53:45

>>748 애초에 기본 체격과 거기서 오는 개체별 전투력의 차이부터 심하게 나는 시점에서 진형 해체되면 그냥 학살만 남아요. 그때는 눕든 뭐든 무의미.

754 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:54:11

>>753
보병진형 해체말고 기병진형해체라굽쇼

755 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 00:54:43

늑대기병이 오크 하나당 늑대 몇기는 데리고 생활하는냐 등등에 따라 오크 안탄 늑대만 가서 공격하는 경우도 있을꺼고

756 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:54:59

기병(말)에게 유효했던 전략이
기병(늑대)에게 유효하지 않을 이유잖음

757 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 00:55:55

오크가 현실 유목민 말 처럼 늑대 3 ~ 4기를 운용한다면 어우 끔찍하다

758 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:56:54

그리고 저 눕기 전략 가능한 보병은 정예거든요
적이 달려오는데 태연하게 타이밍 맞춰서 눕는게 쉽지 않겠지요?
그리고 저 눕는 전략은 당연히 상대가 방향을 바꿀경우를 대비해
진형 회복이 빠르게 가능하도록 눕는걸

759 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:57:19

아 말꼬였다

760 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:58:18

애초에 기병 상대로 누워서 말 배를 노리는 전술이 교범서에 언급되는 거야 많이 봤지만 현실에서 그걸로 전투를 이기는 케이스는 들어본 적이 없는데. 보병이 기병과 1:1 내지는 그와 비슷한 상황일 때라면 먹히는 전술이겠지만 현실에서 그게 흔한 것도 아니고.

761 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:58:23

정리해서 다시말하자면
저건 현실에서 정예보병들이 기병사냥할때 쏠롤하게 써먹었던 전략이
이 어장내에서는 등장하지 못할 이유 정도로 이해하면 됨당

762 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 00:58:56

그리고 말쪽과 달리 개나 고양이과 맹수들은 순간 가속력 좋으니 말이랑 충격 전술이 달라질 가능성도 존재함

763 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 00:59:36

현실에서 정예 보병들이 저 전술로 기병을 이겼다고 할 수 있는 케이스가 몇 건이나 될까. 난 들어본 적 없음.

764 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 01:01:29

>>763
1.자기가 들어보지 못했다고 없는건 아니다
2. 교범서에 실릴정도면 전투를 통해 오랜시간 피로 검증된 방식이다 로 종료

하고싶은말 : 놀자고 하고 있는데 왜 죽자고 달려들어요?

765 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 01:02:05

말이 좋아 들어 눟어도 죽진 않는다지만 운 좀 없음 머리밟혀서 뇌진탕이나 골절 위험 존재해서 대규모 회전서 저렇게 하면 살았어도 전투력은 떨어질테니 안쓴다는게 이상하진 않음

766 이름 없음 (1715659E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 01:02:28

으으 기분나빠졌어 쌈나기 전에 갈래

767 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 01:04:31

>>764 뭐 맞는 말이지만 현대도 그렇고 교범대로 전투 하는게 소수긴 하니까 참호 파면 잘 안맞으니 조준 사격해라 소리하는데 전쟁나면 조준 안하고 총만 올리고 갈기는게 인간 ㅋ

768 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 01:04:31

>>764
1. '그 전술로 전투 자체에서 유의미하게 효과를 본 케이스' 제시 요망.
2. 교범서에 적힌 건 1:1이나 소수vs소수 수준일 때의 개별전투 상정 정도로 여기면 충분.

하고싶은말: 고작 이정도를 가지고 죽자고 달려든다니???

769 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 01:05:32

>>768 토론하자는 잡담방은 아니니까 너무 몰아붙이짓 말고 그냥 서로 의견제시 수준에서 끝내자구

770 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 01:10:19

뭔가 개인적으론 평범하게 말했대 생각했는데 죽자고 달려든단 말을 들으니 내가 좀 말투 험한데서 많이 있었나 하는 의문부터 든다....

771 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 01:16:28

뭐 개인적으론 중세 교범이란 것도 어느 집단이 주로 쓰고 사용했는지 생각해보면
정예보병이라고 할만한 애들은 용병대들이 주로 사용했을꺼고 수소교전 위주가 되는건 꽤 있을 법하다곤 생각함
조금은 다르지만 조선 군사교본인 무예도통지에서의 보병 진형도 소수 교전 위주로 만들어져 있던거처럼

772 이름 없음 (6715879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 04:11:34

>>771
보강하자면 진형이 그렇게 두텁지않은, 적어야 이삼십이고 많아야 삼사백일 즈음에 유효한 전략

773 이름 없음 (6715879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 04:15:14

그 이하면 기병이 굳이 진형이뤄서 들박할 필요가 없고
그 이상이면 앞진형이 눕기위해 뒷진형이 물러날거리가 지나치게 길어져서 신속성이 나쁘고
그 이상 결전이면 기병대가 하나만 있는게 아니라서 기병이 진형내로 들어와서 진형이 무너져
돌파당하기 좋아짐

774 이름 없음 (6715879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 04:16:40

주술로 전기다루는거보니
전기도금... 하기에는 금속수용액 만들기가 어려우니 패스

775 이름 없음 (6715879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 04:18:56

구석이시대에도 뼈갑옷으로 기본구조 개발은 되어 있었고
철검도 나왔으니 초기적 철갑-가야 유물 같은거도 나왔겠지

776 이름 없음 (6408518E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 09:38:53

대제사장님이라서 가능은 하지만서도 성검을 내주는거 보면 역시 기술력이 좀 되는게 맞는듯

777 이름 없음 (0753171E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 10:49:33

현실 고대 시대상 기술력에 비해 저동네 기술력이 높은건 빤따지 빠워라고 생각하면 되지.

778 이름 없음 (5407123E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 11:11:21

신수의 힘 차냥해

779 이름 없음 (5407123E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 11:12:05

현실에서도 고대에 전기도금무기가 발견되기도 했으니 못할것도 없고.

현실은 판타스틱

780 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 11:55:03

근데 정치체제로 추론했을 때 시대가 청동기급인 거지 실제로 기술력이 청동기급이어야 할 필연성은 없지 않을까?
시간여헹이 아니라 이세계라면.

781 이름 없음 (5088492E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 12:05:07

그건 그런데 판타지 금속이 나가리나서 흑흑
철검 나온이상 기술은 최소한 초기 철기시대고

782 이름 없음 (2545316E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 12:18:11

>>779
중국에서 발굴된거 말이지?
인구규모 때문에 가능성을 삭감했음

783 이름 없음 (2545316E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 12:20:04

>>780
보강하자면 정치체제의 발달은 기술발달에 영향을 받거든
잉여식량이 부족한데 법률가등을 대량으로 양성할수 있을까?
절대적인건 아니지만 대강 이정도 즈음이겠지 하고 추정할 지표로는 쓸만함

784 이름 없음 (2545316E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 12:22:02

신수의 눈물로 청동이아니라 철을 제련했다는 점에서 철의 지련기술이 발달하여 청동기를 압도했구나 싶네
이게 최근이라고 했으니 원인은 난쟁이를 노예로 삼으면서 수급가능한 철기의 양과 질이 급등한데에 있겠고

785 이름 없음 (2545316E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 12:24:42

아 그리고 주인공씨가 훗날 헤라클레스처럼 영웅신격으로 숭배받게 된다면
농경신이기도 할것
사유-번개구름을 끌고다닌다고 했으니 비를 내리게 할수도 있다+"질소고정"

786 이름 없음 (2545316E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 12:25:22

딱히 대량생산이 아니라 해도 번개가 많이 친 해에는 농사가 잘된다는건 오랜 지혜거든

787 이름 없음 (2545316E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 12:26:13

영산을 차지한 그국가가 농경이 잘되는이유에는
키린의 인근이라 비가 적절히 내리고 번개가 많이치는게 있지 않을까?

788 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 14:27:50

농사력 기반의 군사력뽕은 영산 먹기 전부터 있었던 거라서 잘 모르겠네
애초에 영산에 붙어있는 나라였으면 그럴지도

789 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 14:43:26

솔직히 초기 철기나 청동기는 기술격차 자체는 별거 없어 농기구 등 여러 보급율이 오르는게 있긴하지만
무기에 관한 기술력보다 고대 철학가들에 의한 학문의 발달 할 수 있는 체제가 갖추어 지고 있느냐가 중요하지

790 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 14:46:22

암튼 입법권 통치권 군권등이 명확히 생겨나고 그걸 독점하기 시작한게 키요스미의 성장과 연관 있다는걸 볼 때 이제 막 고대 왕국의 조건 중 하나인 율령반포 등이 시작되고 있는거니
이제 철학자나 법률가들이 나오기 시작하는 시기라고 보여짐

791 이름 없음 (2545316E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 15:09:04

>>789
"안정적으로 유지할수 있는""온도"
요구 기술목록 "내화벽돌""가마구조""합금 혼합로""탄소추가로""기계식 풀무" 등등

792 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 15:18:37

철제 농기구는 실제 중요

793 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 15:25:05

>>791 청동기 때 도 도시국가 생길 때 쯤이면 내화벽돌이니 뭐니 다 있었어 온도 올리는 가마 구조 기술이 좀 부족하지만 합금 혼합로는 오히려 청동기 때 발달하기 시작한고 청동만드려고 기계식 풀무니 탄소 추가로니 하는건 초기 철기 시대엔 없다 시피 한 물건에 가까움

794 이름 없음 (4049454E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 15:28:18

비바라늄이 없어서 실로 실망

795 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 15:28:23

탄소에 기계식 풀무 써서 강철소리 듣는 무기 뽑기 시작한게 전한 때 부터인데 이제 막 국가 탄생한다는 애들이 만드는 철기에 그런 기술이 있었을지는 의문

796 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 15:28:25

과학력이 아닌 기술력으로 따지면 끝 부분이라도 철제인 농기구 같은 걸 보급할 수 있게 되는 기점이 중요하지 않음?
전쟁은 숫자야, 형!

797 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 15:29:44

>>796 초기 철기만 되도 농기구에 보급 많이됨 청동과 철의 격차는 솔직히 그걸만드는 기술력보단 보급율의 차가 매우큰거고 ㅇㅇ

798 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 15:31:25

ㅇㅇ 개인적으로는 청동기 시대와 철기 시대의 가장 큰 차이점이 농기구를 금속화할 수 있냐 아니냐라고 생각해서리

799 이름 없음 (9551135E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 15:53:11

철기보급 후에도 무기류에선 청동이 상당히 주류 금속이었던 걸 생각하면 이번에 대뜸 철검이 나온건 철기 보급도 꽤 옛날 같다고 볼 수 있을 거 같은데. 그럼 금속 농기구가 이미 넓게 상용화됐다는 의미일 거 같고.

800 이름 없음 (6507304E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 15:58:57

게다가 철기가 주력이던시절 에도 청동계열들은 대부분 사제들의 의식이나 제례요응로 쓰던걸 생각하면말이지.

801 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 16:01:12

춘추전국시대보면 초나라는 철제 무기 쓰는데 진나라는 청동무기 쓰거나하고 하는게 청동제 철제 무기기도 하지 ㅇㅇ

802 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 16:02:08

>>800 그게 다 청동이 비싸서 + 오래 보존되서 라는 점이 있는거라

803 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 16:03:21

실용성이 중요한 용품들과 달리 종교적 목적인 물품은 비싸고 오래된게 상징적인게 많아서 많이 쓸 수 밖에 없음

804 이름 없음 (6318577E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 16:20:55

>>793
제시 : >>784

805 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 16:23:00

그러고 보니까 성검이라면 무구 성능도 있지만 신물로서의 가치도 있을건데 그냥 철로 박았네

806 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 16:25:11

>>804 초기 철기 시대에도 명검이니 뭐니 만들 때 풀무대신 자연 바람 강한 날에 질 좋은 철 써서 강철 비스무리 나오긴했어 저게 평범한 철검이었던게 오히려 더 기술력 좋았을 수 있음

807 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 16:30:45

왜 춘추시대 구야자가 만든 명검은 청동기 초기 철기 시대에 접쇠에 강철급 무기 만들어서 신검 소리 들었단 말도 있고
저게 운철같은걸로 만든거면 또 청동같이 귀한거 쓴거기도 하고

808 이름 없음 (6507304E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 16:32:57

하긴 청동은 철과달리 합금으로만들어야해서 비쌋지.

809 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 16:36:24

암튼 야루오가 받은 성검이 철제인데는 난쟁이들 기술이 강철 만들 정도의 기술이 있었고 그걸 얻은 뒤 강철검이 널리 퍼졌다와
청동보다 귀물 취급받던 운철에 신수 눈물까지 집어넣어 만든거다 두가지 케이스가 있을 수 있다고 본다

810 이름 없음 (6507304E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 16:37:21

어쟀든 마법이있는 판타지세계니까.ㅇㅇ

811 이름 없음 (9295849E+5)

2019-05-14 (FIRE!) 17:10:46

그러고보니 키요즈미국인가? 지금 야루오가 소속될 나라 드워프들 몰아냐면서 산간지방에서 시작한 신흥세력인데 그런 꿀땅이면 산에 둘러싸인 곳 정도로 생각해도 되나?
주로 신흥세력이 클 정도로 기존 세력이 가기 힘들다는 점에서

812 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 17:13:43

분지에 자리잡은 도시인가?

813 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 17:14:28

>>811 반대여 평야에있던 난쟁이가 산으로 쫒겨난거

814 이름 없음 (9295849E+5)

2019-05-14 (FIRE!) 17:24:14

아 동맹 영산을 얻고 난쟁이들을 굴복시킨건가
일단 기존 세력들 눈에는 안보이던 곳이였던가 아님 구 대세력이 붕괴된 후하청에서 시작했던가인가?

815 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 17:34:19

영산 먹은 건 난쟁이 족치기 위한 총동원빨로 투표압박을 한 거라고 하니까, 거의 동시기라고 봐야겠지

영산과 키요스미 본국은 서로 다른 물건으로 봐야 할 듯?

단 산 너머에 있던 도시였다거나 분지 지형에 있던 도시였다거나 해서 기존 새력과 이어지는 게 늦었을 순 있을 듯

816 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 17:37:56

아니면 원래 맹주하는 애들이 영산 근처 분지인데 분지가 크지 않아서 평야에 있던 신세력이 반대로 대두했을 수도 있고

817 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 17:38:29

그것도 그럴싸하네

818 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 17:39:55

아닝 전쟁이 아니라 규모빨을 통한 투표로 뽑힌거니 새로운 농업 관련 기술(말로 밭을 간다던가)을 먼저 도입한 생산뽕일 가능성도 있고

819 이름 없음 (6061879E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 17:41:11

그것만으로 인구가 두 배 차이가 나게 되진 않을테니 기존 세력이 분지지형이라서 확장에 한계가 있었다는 설을 밀어보겠

820 이름 없음 (9315531E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 20:28:47

근처에 있던 비슷한 두 세력이 혼인이나 그런걸로 합쳐졌다던지 아니려나

821 이름 없음 (7922009E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 20:39:08

개인적으로 생각한 거지만, 마치가 키요스미 이전엔 실권이 있었다고 하면 마치가 머무는 저 성지의 마을도 도시국가 대접을 받았을 거라 생각하거든.

근데 실권을 잃은 지금은 도시국가가 아니라 키요스미 국가에 소속된 마을 정도의 취급같단 말이지.

키요스미가 덩치가 커진건 이런식으로 자잘한 군소 폴리스들을 흡수해서 독자적인 폴리스가 아니라 키요스미에 속한 마을로 만들어 대서 그런 게 아닐가. 고대 그리스 기준이라면 수백명도 폴리스 대접을 받을 수 있지만 핵심적인 거대 폴리스의 일부 취급을 받는 경우도 있거든. 고대 아테네가 다른 그리스 지역이였다면 폴리스가 열개 정도는 들어갈 아티카를 사실상 혼자 독점하고 거기의 여러 마을들을 자기 소속에 집어넣어서 덩치가 손꼽힐 정도로 커졌다고 하니까.

822 이름 없음 (9564486E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 20:53:40

무슨 로마 일곱언덕이냐(아무말)
그런데 있을법하긴 해

823 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 20:54:01

아 한가지더
화공써도 된다
전투가 수확기인 가을이 아니라 겨울에 있다고 했으니까
농산물피해는 딱히 고려안해도 되는 상황임

824 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:05:58

그나저나 보병구성이 궁금함
키요스미가 전원 징병체제에 기병중심의 군대라고 했으니
다 기병일수는 없고 나머지는 보병일 건데 이 보병편제가 어떻게 되어있을까?

825 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:09:54

그나저나 마름쇠 쓰려나?
철갑 나올때즈음이면 나올턴데

826 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:11:12

아 콘솔

827 이름 없음 (2515598E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:12:11

>>825
의외로 마름쇠같은게 주로 쓰일수도 있것다. 늑대가 편자를 달수는 없으니.... 대신 이쪽도 기병을 못쓰게 된다는 단점도 있고....

828 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:12:34

아 중요한거
주인공씨는 단련하면 누구나 끝없이 강해진다는 법칙이 적용될까 안될까?
적용안되면.... 되겠지! 될거야!

829 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:14:32

>>827
기병(말)도 편자 피해 밟아야 해서 진형 흐트러지고 속도 지연되는건 마찬가지
마름쇠는 보병보내거나 기병이 하마해서 제거작업해야함

830 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:14:52

>>829
편자두께가 그리 두껍지는 않아서

831 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:17:08

개인적으로 궁금한건
삼림파괴 현황
오크사는 평원지역쪽에는 숲이 많기가 어렵고
농경지 주변은 슬슬 벌채 다 끝났을거고
산지 인근의 삼림을 벌목해야할텐데

832 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:17:59

난쟁이들이 마법으로 연료없이도 불을 일으킬수 있다면 혹은 더 적은 연료로도 가능하다면
삼림 소비속도는 느려지겠지만

833 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:18:36

농지 인근 삼림은 천연저수지 역할이라 파괴되면
점차 토지가 황폐화된단 말이지

834 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:22:18

아니 벽돌건물 안쓰고 석재기반 건물이라면 그럭저럭 괜찮을지도?

835 이름 없음 (1276036E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:31:36

초기 도시국가에서 시민-귀족의 구분은 기병전력의 부양가능 여부였다
그리고 기병보다 보병이 전장에서 더 중시되면서 민주정화하게 되었다
그러므로 유목민과 싸우기 위해 주요전력이 기병인 키린연맹에게서
민주적요소는 머나먼 미래에나 있을일이 될것

836 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 21:39:51

솔직히 고대 초기 인구 밀집도에선 산림 파괴 그렇게 심각한문제가 아닌거 싶긴한데 말이지

837 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 21:41:24

아예 동양권처럼 황토 지역이라 황토와 집으로 초가집 짖고 살 수도 있고 돌인지 황토인지 벽돌인지 등등은 인근 자원 현황에 따라 유동적이지 않나 싶은데

838 이름 없음 (5363475E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 21:47:23

문명 테크트리 따라가면 대충 쉽게 이해될려나

839 이름 없음 (759012E+68)

2019-05-14 (FIRE!) 21:47:56

산지가 적다는거 보면 벼농사 문화권이면 초가집이 비용으론 깡패(아무말)

840 이름 없음 (0508821E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 22:03:50

>>836
수원이 아직 뭔지를 모르니까
농사용 수원 종류가 뭐냐에 따라서 심각해질수 있는건이라서 언급했음

841 이름 없음 (0508821E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 22:06:30

>>837
그건 글치 느낌이 메소포타미아 풍이라서 그거 기반으로 샹각하다보니
내 생각이 짧았네

842 이름 없음 (0508821E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 22:09:38

>>838
대략적인 구도 잡는데는 문명이 갑임

843 이름 없음 (0508821E+6)

2019-05-14 (FIRE!) 22:11:14

>>842
고대기준

844 이름 없음 (3982603E+5)

2019-05-15 (水) 10:18:15

어떤 부분은 설명을 생략하고 모험하다 그 설정과 마주하면 야루오가 이미 알고 있었다(몰랐다)만 판정하는건 어떨까요? 야루오가 참치처럼 전 설정을 기억하지 못할 수도 있고 더 자연스럽지 않을까요

845 이름 없음 (4253686E+6)

2019-05-15 (水) 11:16:44

학문이란게 어느 정도까지 발전했을려나

846 이름 없음 (4605791E+6)

2019-05-15 (水) 11:56:07

사실 고대부터 환경파괴가 심했다는 동네는 그 한참 전부터 도시문명이든 뭐든 자라나고 있었으니까 그런 것. 메소포타미아든 관중이든 최소 수백년은 거기서 농사짓고 지력을 쥐어짠 결과라고.

847 이름 없음 (4605791E+6)

2019-05-15 (水) 11:56:52

솔직히 다이스가 너무 많으면 예상외의 문제가 터질 가능성도 높아서. 그냥 유카리에게 맡기는 게 제일 낫다.

848 이름 없음 (4771269E+6)

2019-05-15 (水) 12:09:07

현대에 환경주의 나오고서야 숲 보존 나오지 최소 중세까지 숲은 곧 맹수 튀어나오고 미아가 되는 공포의 땅. 그래도 키린 있는 영산은 나름 보존되었을법 하지만.

차라리 다 베고 필요에 따라서 조림을 하는 한이 있어도 원래부터 있던 수해는 정복대상이라

849 이름 없음 (4605791E+6)

2019-05-15 (水) 12:30:53

사실 한반도도 16세기까진 원시림 투성이에 숲으로 둘러싸인 개척촌들이 많았고 그 개척촌들은 호랑이가 떼거지로 마을 습격하는 걸 막기 위해 울타리를 장벽처럼 높게 쌓아야 했던 걸 생각하면...

화전기술이 도입되고 원시림따윈 불로 싹싹 하기 시작하면서 숲이 천지인 한반도가 한세기도 안되서 산림파괴문제가 심각하다! 소리가 나올 정도로 숲이 없어젔지만.

850 이름 없음 (639841E+65)

2019-05-15 (水) 12:50:30

화전이 빨리 개척하기엔 좋은데 화전으로 불질러서 농경지 빨리 넓히는 맛 때문인지 순식간에 숲을 다 태워서 산림파괴로 인한 문제들을 발생시키는 부작용 심한 마약같은 기술이란 말이지...

851 이름 없음 (7030701E+6)

2019-05-15 (水) 15:47:28

야루오 체격이 189cm에 110kg이면 실제로 봤을때 이정도쯤 되려나

852 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 18:57:28

마치 빅픽처 크기 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

853 이름 없음 (1391313E+6)

2019-05-15 (水) 18:58:45

야루오는 이제 장군이 되서 정복전쟁에 승리하고 왕국의 주축이 되는 두 씨족중 하나가 되는 것이 운명 ㅋㅋㅋ

854 이름 없음 (0667066E+6)

2019-05-15 (水) 18:59:01

캬 그러니까 어차피 미야나가는 아타라시 씨족을 재부흥 시켜야하는 거고
마치는 그냥 거기에 자기가 키운 야루오를 셋트로 끼워서 미야나가를 도우면서 신전 세력도 늘리는 일석이조를 노리나

855 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 18:59:36

>>854
마치 : 권력장악이야? 나도 껴야지!

856 이름 없음 (9790253E+6)

2019-05-15 (水) 19:00:17

왕되고 나서 마치를 취하는게 가능할까?지금단계에서 말고

857 이름 없음 (1391313E+6)

2019-05-15 (水) 19:00:39

>>856 무리 일종의 터부라는거라서

858 이름 없음 (0667066E+6)

2019-05-15 (水) 19:00:47

미야나가 입장에서도 마치와 척을 질 것 까지는 없고 야루오가 대전공을 세우면 야타라시 복권을 씨족회의에서 순조롭게 통과시킬수 있고
아타라시가 복권하면서 우호적인 대장군도 한명 생겨서 또 이득
마치도 미야나가와 연결이 생겨서 이득 무관 신관세력도 생겨서 이득

859 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:01:10

대사제장을 취하는 왕이 나올 수는 있겠지만 야루오는 안 될 듯

860 이름 없음 (1391313E+6)

2019-05-15 (水) 19:01:55

종교적 교리가 확실한 시기면 교리를 만지면 되지만 금기라는 형태로 유지되는 고대 종교에선 금기를 깬다는건 진짜 그 사회서 나 죽어요 한다는 의미라서

861 이름 없음 (0667066E+6)

2019-05-15 (水) 19:02:19

역시 나이는 허투루 먹는게 아니다

862 이름 없음 (0667066E+6)

2019-05-15 (水) 19:02:33

>>861 특히 고대에서는!!

863 이름 없음 (6405478E+5)

2019-05-15 (水) 19:02:36

야루오가 군공만 착실하게 잘 쌓아서 군권 회수해서 쥐게되면 미야나가에서 한명 붙여준다는 가정하에 야루오 왕조 설립 가능하려나?

864 이름 없음 (0667066E+6)

2019-05-15 (水) 19:03:24

>>863 미야나가 왕조가 설립되겠지? 다만 야루오 핏줄은 미야나가 왕조에 편입될 가능성이 높음

865 이름 없음 (1391313E+6)

2019-05-15 (水) 19:03:43

>>863 한쪽이 왕하고 한쪽은 왕비하면서 권력 독점하는게 이런 고대 왕국 탄생이니까 경우에 따라? 반대로 차기 왕의 장인이 되는 경우가 될 수 도 있고

866 이름 없음 (576094E+65)

2019-05-15 (水) 19:04:16

진짜 신통력이 존재하는 세계에서 금기깬다니 그건 대영웅이고 자시고 오체분시 사망각이여...

867 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:04:20

야루오 왕조는 무리지

야루오가 왕족이 될 수도 있고 왕이 될 수도 있겠지만서도

868 이름 없음 (576094E+65)

2019-05-15 (水) 19:05:00

미야나기 씨족에 적절히 대를 이을 사람이 없다면야 야루오 왕조도 가능은 함.

다만 그렇게 형편좋을 가능성은...

869 이름 없음 (6405478E+5)

2019-05-15 (水) 19:05:21

그런데 여기 수명 마치만 특별한거였던가? 아니면 노오오오력하면 한계를 깨면서 수명도 느는건가?

870 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:05:31

그거 잘해봐야 미야나가 왕조나 아타라시 왕조의 야루오 왕이 되는 각 아님?

871 이름 없음 (6405478E+5)

2019-05-15 (水) 19:05:44

어차피 야루오 왕조는 뇌피셜급이니까 다갓이 허락하지 않으면 안나오겠지 뭐(적당)

872 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:05:59

>>869
신수의 신랑이 되세요 (아무말)

873 이름 없음 (576094E+65)

2019-05-15 (水) 19:06:16

미야나기 씨족계열에서 참주까지 포함해 거의 괴멸상태라면, 그리고 그때 야루오가 큰 공을 세운 상태라면 야루오를 세울 수 있긴 있다.

근데 그럴려면 키린 동맹이 멸망위기급은 되지 않을까.

874 이름 없음 (0667066E+6)

2019-05-15 (水) 19:06:30

야루오가 대전과를 올린다 - 야루오 대장군으로 군권회수 - 야루오와 아코의 결합으로 아타라시 복권 -> 여기서 미야나가 왕조각
야루오의 후견인이 대제사장인 이상 미야나가도 대제사장을 무시할수 는 없게 되는 거고

875 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:07:13

솔직히 이런 배경상황이면 야루오-아코 결혼은 데릴사위 취급 아닌가 싶은데
아타라시 씨족 부활시키려면 아타라시 야루오 되는 각 아닌가?

876 이름 없음 (6405478E+5)

2019-05-15 (水) 19:07:47

생각해보니 아타라시 야루오였지.... 잘못 생각했네

877 이름 없음 (0667066E+6)

2019-05-15 (水) 19:07:47

여튼 마치가 어떻게든 판을 잘짰어......
시즈노가 야루오 물어왔을 때 야루오 몸 살펴보고 이거다!! 싶었겠지

878 이름 없음 (7030701E+6)

2019-05-15 (水) 19:08:08

서옥제(아무말)

879 이름 없음 (576094E+65)

2019-05-15 (水) 19:08:16

미야나기 씨족이 계속 힘을 얻어서 왕조를 세우면 야타라시 씨족은 그 방계로서 아마 에도 막부의 고산케급 위치를 잡겠지.

880 이름 없음 (0667066E+6)

2019-05-15 (水) 19:08:27

아타라시 야루오가 되고 후견인은 대제사장이 되겠지?

881 이름 없음 (1391313E+6)

2019-05-15 (水) 19:08:50

한반도로 치면 계루부 절노부 관계라 보면 됨

882 이름 없음 (576094E+65)

2019-05-15 (水) 19:09:15

어차피 야루오가 입신양명하려면 이런 식으로 명문 씨족에 편입되는 게 제일 좋고.

883 이름 없음 (766363E+65)

2019-05-15 (水) 19:09:22

야루오가 대영웅이 된다면 신화의 영웅 중 하나가 될 수 있을까

884 이름 없음 (6405478E+5)

2019-05-15 (水) 19:09:26

그런데 미야나가 씨족이 왕국을 세우게되면 왕비쪽 시족은 아타라시계겠지?

885 이름 없음 (1391313E+6)

2019-05-15 (水) 19:09:49

>>883 건국신화에 나오는 거지 고주몽 같은

886 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:09:51

여하튼 야루오는 비명횡사만 안 하면 잘나가겠네
주변이 잘나가지 않게 두질 않을 각

887 이름 없음 (0667066E+6)

2019-05-15 (水) 19:10:36

결국 전쟁에서 공을 쌓아야 한다는게 걸리기는 하지만
일단 재능만큼은 훌륭한 대영웅급;;

888 이름 없음 (6494145E+6)

2019-05-15 (水) 19:10:44

인근에 비슷한 도시동맹이 얼마나 있으려나?

889 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:11:19

주변에는 없지 않아?

890 이름 없음 (1391313E+6)

2019-05-15 (水) 19:11:36

>>888 보통 없지 고대에 2만 동원 가능한 도시동맹이 있는데 인근에 그런게 있으려면 중국급 크기는 되야(진실)

891 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:12:18

보통의 문제가 아니라, 주변 세력 크기 판별하는데 거기서 다른 인간족이 대두한 적이 없잖

그럼 없는 거 아님?

892 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:12:51

아 세력 찌그레기인 어인 수인 안 받고요

893 이름 없음 (576094E+65)

2019-05-15 (水) 19:13:12

>>890 장화반도만 해도 동원력 그정도인게 두세개 정도 있어서... 결국 로마가 다 휘어잡았지만.

894 이름 없음 (6494145E+6)

2019-05-15 (水) 19:13:13

그럼 안지범위내엔 없다는거군

895 이름 없음 (1391313E+6)

2019-05-15 (水) 19:13:38

>>891 다른 인간은 딱히 판정한거 없었고 수인 어인 판정하는데 멸칭임 인간임 나온 정도 있긴해도 아직 오크 세력권에 가려져 있을 가능성도 있고 없을 수도 있는 미지수 상태아닌감

896 이름 없음 (766363E+65)

2019-05-15 (水) 19:13:40

수인을 괴롭히고 싶다. 인육을 먹는 찐따들을 놀리고 싶다

897 이름 없음 (576094E+65)

2019-05-15 (水) 19:13:54

다만 다른 인간족이 근처에서 뜬 건 없으니 최소한 키린 동맹의 인지범위 안에서는 키린 동맹 하나뿐일지도.

898 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:13:55

>>895
그 정도면 이미 인근이 아니지 않냐는 거지

899 이름 없음 (1391313E+6)

2019-05-15 (水) 19:14:33

>>893 난쟁이에 오크까지 지금 있는데 거기서 또 인간 연맹이 있음 4개 대형 세력이 있단건데 이럼 진짜 중국급 덩치 아님 보통 없음

900 이름 없음 (9935428E+6)

2019-05-15 (水) 19:16:32

미야나가 혐성이 드러난줄 알았는데 아니었구연

901 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 19:18:39

혐성이 아니라 프렌드 실드(진정) 이었어...

902 이름 없음 (2293498E+6)

2019-05-15 (水) 19:35:14

어디보자 망치와 모루 개념 확립된게
고대그리스 즈음이니까

903 이름 없음 (2293498E+6)

2019-05-15 (水) 19:37:50

말와 늑대의 특성상 그리고 기승자의 종족차이를 볼때
기병(인간-말)은 경기병으로 기병(오크-늑대)는 중기병으로 취급하면 될터이고

904 이름 없음 (2293498E+6)

2019-05-15 (水) 19:43:30

기병간 전투는 투창-낙랑(?)-검으로 공격이 기본 전술이라고 했고
기병(늑대)는 울프팩 전술이 기본이려나

905 이름 없음 (9790253E+6)

2019-05-15 (水) 19:46:48

투사병기말인데 발리스타나 오나거 만들수있을까?

906 이름 없음 (9790253E+6)

2019-05-15 (水) 19:47:46

롬토의 오나거로 진형짜기전에 어그로 끌어서 엉망진창 난입시키는맛이 일품이었는데

907 이름 없음 (2293498E+6)

2019-05-15 (水) 20:27:29

>>905
가능-사유 그 기반이 되는건 고대그리스 시절에도 있었고
여기서는 주술사가 주술걸어서 내구도 보강해주면 될듯?

908 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 20:41:20

가능, 이랄까 이미 있지 않을까

909 이름 없음 (2133655E+6)

2019-05-15 (水) 20:59:50

스펙적으로는 야루오가 일단 늑대탄 오크 2명급이라니까
이거만 해도 인간기준으로 무시무시하네

910 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 21:05:05

어디보자

유사오크 몸이니까 6
주술이 2개니까 +10

장비나 기마 같은 거 치기 전에 1::16 가능

티모라시여

911 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 21:05:59

아 잠깐 기마는 빼야 하는구나

912 이름 없음 (9790253E+6)

2019-05-15 (水) 21:12:21

롬토2해본참치 있으면 저동네 어느동네 타입같다고 생각해?저동네 왠지 마케도니아 아니면 셀루시드애들로 보이는것같은데.

913 이름 없음 (302664E+62)

2019-05-15 (水) 21:29:52

유사 오크로 6. 주술뻥으로 x5하면 30명
진 삼국 무쌍인가(아무말)

914 이름 없음 (2133655E+6)

2019-05-15 (水) 21:38:59

생각해보니까 1주술사가 1 기마 오크라는 계산도 주술사가 말에 안탔을 때니까

915 이름 없음 (2133655E+6)

2019-05-15 (水) 21:39:55

등빨로는 늑대 타고 다닐 이 야루오 전투력이?
그리고 주술도 그냥 지휘관형이 아니라 무쌍형으로만 배웠고

916 이름 없음 (2133655E+6)

2019-05-15 (水) 21:41:10

햄탈워로 치면 케인검든 티리온?

917 이름 없음 (2133655E+6)

2019-05-15 (水) 21:43:06

마치말로는 평균 초월 주술사로 전선 무쌍용 주술사가 없다시피하다는데

918 이름 없음 (2133655E+6)

2019-05-15 (水) 21:45:34

신관집안이 있는거 보면 혈통유전인데
마치가 그렇게 밀어줄만하다;;
야루오는 처첩 최대한 붙여서 혈통 남겨야할 팔자

919 이름 없음 (2133655E+6)

2019-05-15 (水) 21:49:07

야루오가 배운 헬스 트레이닝이 아코 씨족 비전 단련술이 되는건가?

920 이름 없음 (715191E+60)

2019-05-15 (水) 22:10:54

주술은 *5 가 아니라 +5 아닐까?
버프면 모를까 딜이나 생존기는 곱연산이라고 보긴 좀

921 이름 없음 (4943066E+6)

2019-05-15 (水) 22:32:32

>>919
헬스트레이닝 자세 잘못 잡으면 몸 작살남
거기에 역기 뭘로 만들어유
봉이 못견뎌

922 이름 없음 (2030946E+5)

2019-05-16 (거의 끝나감) 12:01:13

그것도 주술의힘으로 어찌저찌?

923 이름 없음 (2030946E+5)

2019-05-16 (거의 끝나감) 12:01:28

아 노업안햇다.

924 이름 없음 (1927896E+5)

2019-05-16 (거의 끝나감) 17:15:15

다음 잡담판 주소
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1553689591/recent

925 이름 없음 (2672458E+6)

2019-05-16 (거의 끝나감) 17:15:36

곰끼리 맞다이 /아무말

926 이름 없음 (6325885E+5)

2019-05-16 (거의 끝나감) 17:22:36

최소 곰이 100에서 350키로인데
그것도 역기도 아닌 부피도 크고 버둠거려서 들기도 힘든걸 들어서 메다꽂는다고?!

927 이름 없음 (6325885E+5)

2019-05-16 (거의 끝나감) 17:23:27

그것도 바위에 자국 날정도로 내다 꽂았는데 어케 살았누 곰아?

928 이름 없음 (7282686E+5)

2019-05-16 (거의 끝나감) 17:25:27

어서 쫓아! 매다꽃혔으니 멀리 가지 못했을거야!

929 이름 없음 (2672458E+6)

2019-05-16 (거의 끝나감) 17:44:54

이것이 대형 포유류의 충격흡수력 /아무말

930 이름 없음 (6259695E+5)

2019-05-16 (거의 끝나감) 17:57:25

과연 영산의 곰은 저상태로도 헐레벌떡 도망칠 정도는 되야 하는거네.

931 이름 없음 (132839E+60)

2019-05-16 (거의 끝나감) 17:59:00

과연 야루오는 베어라이더가 될 수 있을 것인가 (아무말)
울프라이더면 이누바시리 모미지에 태워주세요하려고 했는데 (아무말대잔치)

932 이름 없음 (6039923E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 12:47:38

폭종 문서 일부분 임시조치 됐네
유료 연재 소설 스포성 내용 있으니 제재하는게 맞겠지만

933 이름 없음 (0405284E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 14:35:14

알코올은 실제 강적

934 이름 없음 (9136851E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 22:17:16

SPQR!

935 이름 없음 (3943451E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 22:17:47

로오마였다.

936 이름 없음 (7809065E+5)

2019-05-17 (불탄다..!) 22:18:10

초기 로마와 중기 로마의 혼합짬뽕! 뭔가 감잡기 편하네.

937 이름 없음 (5763401E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 22:21:14

이 동네에선 신관은 절대로 권력을 잃을 수 없어 보인다. 대놓고 치료술이 신관전용이라...

938 이름 없음 (9136851E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 22:22:54

표면적 정치권력은 놓더라도 결국 간접영향력이 너무 OP라서

939 이름 없음 (973905E+60)

2019-05-17 (불탄다..!) 22:23:18

마치를 야루오 아내로 언젠가 받았으면 좋겠다......prpr

940 이름 없음 (973905E+60)

2019-05-17 (불탄다..!) 22:23:18

마치를 야루오 아내로 언젠가 받았으면 좋겠다......prpr

941 이름 없음 (6372589E+5)

2019-05-17 (불탄다..!) 22:24:04

>>937 반대아님? 권력을 잃으면 독점하던걸 뺏기겠지. 클래스 선택해야만 고를수 있는 스킬도 아닐거고
>>932 그거 좀 심했음. 줄거리 문서 왜 지웠는지 이유까지 공시했는데 어떻게든 서술할거라고 아득바득 등장인물 문서랑 개변된 역사 문서에 우회해서 우겨넣었잖아. 저러다 애먼문서 날아가겠다 싶었는데 현실이 되었고...

942 이름 없음 (9136851E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 22:25:44

>>941
적어도 마치 살아생전엔 문제 없을 듯

943 이름 없음 (6080169E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 23:15:26

일단 신관의 치료술 독점이 인위적인것이냐
아니면 원리상 그런것이냐가 중요하지 않을까

944 이름 없음 (419492E+61)

2019-05-17 (불탄다..!) 23:22:42

원리상이라면 뭐 키린님을 섬겨야만.. 같은거? 그것도 클리셰라면 클리셰지만 그러면 반대로 재능이 있고 키린님을 섬기기만 한다면 현존하는 신관집단에 들어가지 않아도 딱히 문제없이 쓸수 있게되잖아

945 이름 없음 (419492E+61)

2019-05-17 (불탄다..!) 23:23:36

둘을 즉당히 스깐거일 가능성도 있겠네. 키린님을 섬긴다는 맹세인 세례방식이 기밀이라던가 하는식으로

946 이름 없음 (4707346E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 23:48:43

갓세계물 클리셰는 어디로 가고 고대 시대에 떨어진 마동석의 헤라클레스 일대기가 되어가는 건가...

947 이름 없음 (9136851E+6)

2019-05-17 (불탄다..!) 23:55:10

결국 신관 루트에서 중도탈퇴한 아코가 사용 가능한 걸로 봐선 인위적일 가능성이 높지 않을까

948 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 00:30:39

인위적인게 클 듯 싶다 아코가 결국 후보지 신관이 아닌데 멀쩡히 치유술 쓰고 신관안하고 결혼한다는거보면

949 이름 없음 (4575498E+6)

2019-05-18 (파란날) 12:19:44

저문서 다 삭제하면 흥보에는 안좋고 나두자니 스포일러고...... 어느정도 적당히 잘리려나 가 문제겠구나......

950 이름 없음 (5281185E+6)

2019-05-18 (파란날) 12:25:20

솔직히 다 지워도 될껄. 홍보가 아쉬운 소설은 아니니까... 그냥 소개글만 올라온 문서면 된다.

951 이름 없음 (8028714E+5)

2019-05-18 (파란날) 12:25:32

저 동네 활은 발달하기 힘들겠는데... 단련하면 그대로 강해지
세계관이니 그 힘을 감당할 활대하고 줄을 어디서 구해...
열심히 단련해서 투척하면 그게 활사거리만큼 쏘아져서 밖히는거 아니야?

952 이름 없음 (8158099E+5)

2019-05-18 (파란날) 12:37:53

인위적으로 결혼막는것이라면 마치도 정치적상황여하에따라서 결혼씹가능 아닌가?

953 이름 없음 (8158099E+5)

2019-05-18 (파란날) 12:38:36

저동네는 발리스타,석궁,오나거를 굴려야지.
군단병엿먹이는데는 오나거나 발리스타가 제맛이드라

954 이름 없음 (8308687E+6)

2019-05-18 (파란날) 12:50:05

>>951
대장장이도 노력하면 대단해지는 세계관이라고 했으니
금속궁 하실?

955 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:09:38

>>952 결혼을 못 한건 정치금지니 뭐니 당하기 전부터 있던 터부여 종교측 권한이 약해져야 가능해지는건데 지금 강해지면 강해졌지 약해질 방향이 전혀아니라서

956 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:11:26

금속 궁해도 되고 솔직히 장력 견디는 활 만든게 어려운건 아님 오히려 당길 힘이 부족해서 별에 별 짓 다한거지
영국 장궁병도 뼈가 뒤틀리는 자세 아님 못 당기는 활 쓴 마당에

957 이름 없음 (6382477E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:35:54

드디어 50 미만이니 다음 잡담판-
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1553689591/recent

958 이름 없음 (1709812E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:37:21

근데 술직히 굳이 활을 엄청 강하게 만들 필요가 있을지 의문인 세계관이긴 하다

고렙 수련자들끼리의 싸움이라면 활보단 투창이 훨 위력 좋을 거 같은데 그냥 투창에 귀환의 주술 박은 거 쓰지 않으려나

959 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:38:22

>>958 고렙 쪽은 그렇지만 중렙이나 그런 쪽이면 투창보단 활이 힘 전달 효율이 좋긴하니까 써먹을 만하지

960 이름 없음 (4632916E+5)

2019-05-18 (파란날) 13:38:35

활이라고 강화가 안될것같나?(아무말)

961 이름 없음 (3569566E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:39:26

>>958
전쟁이란게 일기토로 끝나는게 아니니까......

962 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:40:11

석궁이 사람이 못당기는 장력 기계로 당겨서 쏜다라는 느낌이 있는거 생각하면 현실에서 석궁급 장력 좀 단련한 사람이 활로 당겨대면 인원수 갖춰지면 나름 쓸만할 듯 싶음

963 이름 없음 (1709812E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:40:47

아니 그야 일반궁병용 활은 나오겠지

내 말은 곰을 엎어메치는 인간을 한방에 칼등치기하는 급의 괴물들에게 어울리는 급의 활을 연구할 의미가 있을까에 대한 거임

964 이름 없음 (4632916E+5)

2019-05-18 (파란날) 13:41:12

스텔라(아무말)

965 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:41:37

>>963 그야 투창보다 사거리는 비슷한 힘을 사용할 때 압도적인거라 저격용이라 생각하면 의미는 있지

966 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:42:56

한 7~800m 거리에서 화살로 지휘관을 맞춘다 급의 명중율만 있음 괴물급 활도 충분히 쓸만함

967 이름 없음 (3739309E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:43:55

야루오가 곰을 메쳐버린건 역시 기본적인 스펙과 레슬링 슈련 덕분인거 아니야?
기유가 한방에 기절시킨건 포텐 터지기 전의 일이었고

968 이름 없음 (3739309E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:45:07

야루오는 우선 근육 안빠지게 고기를 열심히 먹어줘야만!!

969 이름 없음 (5281185E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:48:37

이런데서 쓰이는 활이라면 몬스터의 특별한 뭔가를 활용한 그런 거여야지.

그게 아니면 결국 최종적으론 투창이 더 나음. 힘 전달에 도구를 거치지 않기 때문에 도구가 견딜 수 있는 한계선에 부딪치지 않고. 현실에서도 활은 관리가 잘 안되면 쉽게 부셔지는데 여긴 가해지는 힘 자체가 단련하면 할수록 계속 올라가고.

970 이름 없음 (5281185E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:49:19

뭐 특수한 뭔가로 만들어서 계속 올라가는 힘도 모두 견디고도 남습니다 그러면 활이 쓸만하겠지만...

971 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:51:53

아무리 관리 안되면 부서짐 소리해도 그건 여기 활도 철궁으로 만듬 결국 거기서 거기가 되는거라

972 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:52:14

철제로 만든 활이 부서질 정도면 솔직히 투창도 의미가 없어짐

973 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:55:21

힘이 아무리 강해진다고해도 솔직히 도구에 의한 효율을 다 씹어먹을정도로 단련을 되는 사람은 소수일테고 말이지

974 이름 없음 (5281185E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:57:03

철로 만들면 탄성에서 무게대비 약간 문제가 있을 수 있어서 정작 활로서 그렇게 썩 괜찮은 물건인지 모르겠네. 결국 좋은 활이 중요한 건 탄성이고.

그렇다고 현대식 컴파운드 보우같은 걸 바랄 수 없잖아.

975 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:58:47

>>974 그게 좀 나빠도 견디기만 하면 투창보다 멀리날아갈게 활이라 도구의 효울 증대를 무시할 정도는 아니라고 생각해

976 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 13:59:40

이런 효울 다 씹어 먹을 수 있는 영웅급 케릭이면 솔직히 투창 던지는 거보다 그냥 달려가느게 빨라서 후들겨 패는게 강할 수도 있는거고

977 이름 없음 (3739309E+6)

2019-05-18 (파란날) 14:02:11

야루오는 특별히 주술까지 걸고 무쌍 찍는 개케 느낌이지만
그 밑에서는 활이나 투창이 유효하긴 하겠지

978 이름 없음 (5281185E+6)

2019-05-18 (파란날) 14:02:15

사냥이든 싸움이든 지금 이쪽 세계에서 현실보다 더 중요한 건 얼마나 높은 충격량을 가하냐(사냥이라면 큼직한 몬스터, 싸움에서는 상대가 호전적이고 덩치 큰 늑대+떡대 덩치 오크기수)라서 화살이 활에서 얻어서 날아가는 운동에너지량이 부족하면 매리트가 떨어질 거 같으니까.

뭐 효율이고자시고 씹어먹는 파워가 있다면 그냥 투석이 나을수도 있지. 인간대포!

979 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 14:02:34

그리고 각궁 같은 합성궁류도 200년쯤 고대에 기마민족이 사용하고 있었고 선물로 보내거나 했던거 보면 합성궁으로 잘 보안하면 뭐 쓸만한 활 못만드는건 아닐꺼다 싶고

980 이름 없음 (1709812E+6)

2019-05-18 (파란날) 14:02:48

>>976
진지하게 그 가능성 무시 못할 거 같은데

981 이름 없음 (1709812E+6)

2019-05-18 (파란날) 14:03:37

랄까. 정상급에서는 무기조차 나약하다고 쓰지 않고 맨손격투로 돌아가는 것 아냐?

즉 레슬링이란 전사의 모든 것, 기본 소양이자 궁극...

982 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 14:03:49

>>980 그런 인간이 넘쳤다면 애초에 무기가 필요할리 없잖아(아무말) 원펀맨 대전인데(아무말)

983 이름 없음 (5281185E+6)

2019-05-18 (파란날) 14:07:28

무기가 사용자의 힘을 견디지 못한다....

984 이름 없음 (8681836E+6)

2019-05-18 (파란날) 14:08:22

암튼 그 대영수컷 헤라클레스 파워도 활 쏘는데 판타지서 활 쏠 수도 있지(아무말)

985 이름 없음 (6382477E+6)

2019-05-18 (파란날) 17:38:34

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1553689591/recent
anchor>1553689591>
다음 잡담판-

986 이름 없음 (4348775E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:13:51

결론 : 저런 격렬한 퍼스트 블러드를 저 몸집차로 버틸 수 있는 걸 보니 마치의 신통력은 진퉁이다 /아무말

987 이름 없음 (2748093E+5)

2019-05-18 (파란날) 18:14:30

아코눈치 드럽게 없네...

988 이름 없음 (5281185E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:15:50

야루오가 고르는 선택지를 보니 아내라고 말을 들어놓고도 아내도 여자도 아니고 그냥 애를 다루는 것처럼 다뤘으니까!

결국 당한거다!

989 이름 없음 (6382477E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:16:21

아코가 눈새라니!

990 이름 없음 (5281185E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:18:00

마지막이 눈새일 확률은 1/5였는데! 그걸 고르냐 아코야!!!!!! 어차피 야루오야 3처4첩을 기본으로 할 대영수컷이지만! 그래도 정처라면 눈치는 채야 할 거 아니냐!!!

991 이름 없음 (2748093E+5)

2019-05-18 (파란날) 18:18:14

오리온 자리 아래에서...
https://youtu.be/GHuz-ebtSpU

992 이름 없음 (4348775E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:19:09

정처(신분빨)이라서 어쩔 수 없음 /폭언

993 이름 없음 (5281185E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:20:24

첫번째 아내인 정처면 최소한 가정 관리는 할 줄 알아야 하는데 아코는 소녀심(세속적)만 머릿속에 집어넣어서!

994 이름 없음 (6382477E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:21:54

한창 그런거 배울때 가정이 풍비박산 나고 아치가 마을에 오는 바람에 제대로 배우지 못했남

995 이름 없음 (4348775E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:22:25

6살인가 8살인가에 가문이 터졌으니 배울 시간이 없었겠지

996 이름 없음 (2748093E+5)

2019-05-18 (파란날) 18:23:06

시즈노 : 소녀심(육식계) C4폭탄
아코 : 소녀심(꽃밭) 생일폭죽

997 이름 없음 (4348775E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:23:26

애초에 그러고 나서 거둬뎌서는 신부수업 한 게 아니라 신관 수업하다가 GG친 거 생각하면 ㄹㅇ 시간이 없는데

998 이름 없음 (6382477E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:24:40

…본격적인 교육은 미야나가쪽으로 인계된 다음에 되려나.

999 이름 없음 (6382477E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:25:12

묻묻

1000 이름 없음 (6382477E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:25:21

아와이

1001 이름 없음 (4348775E+6)

2019-05-18 (파란날) 18:25:24

호와이
끝.

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