추적중 : [AA]유카리 잡담판-518 : 앵커판

0 유카리◆ej.1Kuk5/E (ktYXk8KTcY)

2024-11-13 (水) 23:29:30

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　--(ゝー-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､____,／　　　　　　 `'ー--ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /　　　　　ヽγ“ヽく
　　　　　　　　　　　　　　　 , -/　　 / 　 :i　　　(C)乂_ノ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ r{　: ┼ト　　}-┼ ﾊ :　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾆ{ｲ/∨{_}∧　.ﾊ/l/__} :} 　 :　 : {⌒
　　　　　　　　　　　　　　_r≦{｀ヽ} 　代り∨　弋り}/　　.: 　: {
　　　　　　　　　　　　　､＜ニニ＼_jﾊ V{　　'　　　 __/　　/ 　ﾊ{ 　　　　　　　 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
　　　　　　　　 /ニニニﾆ≦---}　ヽﾏフ⊆{7 　 /　／
　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､　　　　　　　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
　　　　　　　　　｀¨¨¨`'＜ﾆニニニﾆ匚{:::/{／{匚]}ﾆニニニ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨¨`寸／ /／{/　／ノ{＜ニニニニ}
　　　　　　　　　　　　　　　　／　:/{Xx/∠二ヽ: ＼`'＜ﾆﾆイ
　　　　＿　__　　　　　　　／　 :/: : ::/ {ニニﾆ}i　　V//＞､}
　　　／: :／: : :＼　　　　／　,　 :/{: : :/ /ニニニﾊ:　　Ｖ////＼
. 　 /: : :/ : : : : : : ＼　　　 /　/ j　: {-}: : { /{ニニニ{-} i　、Ｖ.////∧
　 /: : : :}: : : : : : : : : }i、　　 } /　:{　i {/介:{　 }ニニニ}_{ j　 }　V.////∧
. /: : : : :!: : : : : i : : : } }＼　 }从 ,ﾊ∧{くﾊ}:{ﾊ :}ﾆ/ﾆﾆ//}/　 } 　∨////∧
/: : : : : ; : : : : : :; : :://　　＼∠j}ﾆﾆﾉ: : : : : } :}/ニﾆ{-{/ 　ハ　:}V.////∧
: : : : ::/j: : : : : : :}: //　　　　＼／ : : : : : /}/}ﾆニﾆ}_{　} ///)ノ　V.////∧
: : :／　,: : : : : : ハ'′　　　　　ﾉ＼: : ｘ==7ﾆﾆ{ﾆニﾆ{-ヽ{////l　　 ∨//// }
: ; ′　: : : : : :/∧ :、　　　　　( ー{〔( (Ｃ}ﾆ/ﾆ}/ニﾆ}＼}_V/// 　　 }/////}
/　　 ,: : : : : ′.∧ ＼　　　　 )　{ヽヽV{ﾆ{ﾆ〈ニニﾊニニ}¨´　　　乂///ﾉ
　　　 ′: : :/ 　　＼. ＼　　 (　_,{: :} } }:ヽﾆﾆ}ｰ―‐{ニニ}ニニニ7ヽ　￣
.　　 ,: : : : /　　　　 `ー＼　 ) _,{: :} } }::人ﾆ[匚匚[|ﾆニニニﾆ／ﾆ/

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

1 유카리◆ej.1Kuk5/E (Zyn67quVTY)

2024-12-22 (내일 월요일) 11:20:30

#이전 어장:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597054237
#다음 어장:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055474

2 이름 없음 (oEXQmn7wIU)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:10:20

경관이 비유가 아니라 진짜 있는 단어일줄이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

3 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:10:47

그니까 있었으면 좋겠다고

야발

4 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:01

알렉산더행동만 하지말아다오

5 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:01

생각해보니까 쎄하네,

북제항적 이놈 후계문제 어케한겨?

6 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:21

고대의 숭악한 살벌함을 보여주는 용어지.

쬬는 그냥 묻고 죽인거같지만 사마의는 몇번 만듬.

7 이름 없음 (oEXQmn7wIU)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:21

"가장 강한 놈" 각 아님/

8 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:22

근데 지금 한 10년쉬고 고려랑 싸운다고 쳐도 체력이 고려가 더 많을거 같은데.

9 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:23

경관으로 만든 경관이라니 경제께서는 훌륭한 미학을 가지셨구나!
제하하하!

10 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:48

후계가 아예 없을순 없음. 그 후계교육을 가차, 그것도 좀 많이 안좋은 가차 돌려야하는게 문제인거지, 후계생산은 천자 주요업무 중 하나라 무관이느 문관이나 최소한 씨는 뿌리고 친정나가라 시켰을거라.

11 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:52

그냥 아들 여럿 생산하고 마음에 드는 놈 아무나 찍지 않을까?

12 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:56

아니 후계자야 뭐 전장에서 싸질러도 생기니깐 뭐든 있겠지.

13 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:11:59

아직 알렉병은 아니어서 아니리라 믿는데

펌블에 후계자없음 수구 있을거같아

14 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:12:10

전쟁승리야 다이스 소관이지만.

아무리봐도 전쟁했을때 망하는건 제나라야

15 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:12:16

당중종: 위신작을 위한 전쟁이란걸 숙지하고 요서만 뜯어간 가짜 광기
제경제: '히히 경관 조아 평생 말 위에서 안내려야지'

16 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:12:18

솔직히 지금 귀족들이 고씨한테 뭐라고 못하는게 저거때문이 클거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

17 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:12:28

>>9

이정도면 경관으로 국토연성진(※중국대륙 사이즈) 만든거 아님? (농담같지?)

18 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:12:41

그 알렉도 자식은 만듬. 디아도코이에게 죽었던가.

19 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:12:42

지금 고려 태왕한테 어깃장 놓았다가 내전터지면 바로 경관당하는거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

20 이름 없음 (oEXQmn7wIU)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:13:13

고구려가 잘 나가는 건 맞지만 말탄개가 살아있는데 내전으로 각 주면 모르지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

21 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:13:19

지금 귀족들이 내분터트리면 경관당할까봐 쫄은거 이용해서 개혁돌리는게 아닐까 싶지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

22 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:13:21

후계자가 없을 일은 절대 없고 정상적으로 계승이 안될 가능성은 있겠다

23 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:13:26

>>10 >>12

아 잠만,

이새끼 설마 전장이랑 군막에서 사생아 양산중인거 아녀?

24 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:13:48

만반도 고구려가 전쟁한번 안하고 화...화친합시다. 인명은 소중한거라고 생각해요 하게 만드는 진짜광기

25 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:13:52

자식을 만드는게 문제가 아니라 자식교육이 문제 아닐깢

지금 제경제도 제무제 따라 종군하면서 전쟁을 너무 일찍 조기교육받아서 저런거 같단 느낌이 드는데.

26 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:13:59

얘가 생각없는 놈은 아니긴 해서 ㅇㅇ

27 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:14:05

나오기 전이 헛소리하기 좋은 타이밍이라 치고 "알렉산더"하고 나고 유력 후보가 제의 티무르와 제의 나디르샤라면 재밌을 듯. 뇌절가즈아(착란)

28 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:14:21

티무르정도면 정상이지

29 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:14:25

자식교육이야 한다치고 저 지롤하면서 공신정리가 안된다는게 제일 큰 문제임.

30 이름 없음 (agJsj93hN6)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:14:27

사실 그거보단 태왕이 유학최고 유학최고 그러고 있는거지 생각보다 별거안해서도 있음 ㅋㅋㅋ
암튼 중앙에서 찍어누르는건 관두고 니들도 유학 배워라 과거제 확대좀 해도됨?
이정도라 이정돈 언제나의 wwe라

31 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:14:33

>>14 남남당-토번-초원-고려까지 전쟁하고 살아남으려면 필요한 크리 계수가 상상이상일걸

32 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:14:42

아 근데 지금 제나라 대운하는 작동함?

33 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:14:44

알렉산더 이새끼는 다리우스 딸내미랑 자식 보긴 봤는데, 그럼에도 가장 강한자 외친게 광기. 아니, 뭐, 그 상황에서 후계자 지명한다고 자식 놈에게 승계가 제대로 될 리도 없다만서도 자식 냅두고 가장 강한자는 ㅋㅋ

34 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:14:52

결국 지방권력 계속 유지중이고

35 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:15:12

다들 기준이 이상한데.

통일왕조의 가장 큰 근심거리 첫타는 공신정리야.

36 이름 없음 (agJsj93hN6)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:15:15

>>32 강남이번에 따서 이제 작동시작함
다만 강남 호적파악은 커녕 회수 이남도 파악 안됨

37 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:15:19

생각해보니 >>32 없으면 물리적으로 요동 꼬라박이 안되는데

38 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:15:19

>>25

아 잠만, 제경제 후계자가 수도에서 공부받은 사람이 아니라, 제경제 옆에서 칼밥먹으며 종군한 무인이면 제나라 확정적으로 좆망아님?

39 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:15:22

>>34 그거........제경제죽으면 유지될지 보긴 해야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

40 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:15:36

공신문제?

그 공신들이 모두 제경제 따라서 공 세운 장군들이잖아.

제경제 급사하면 당연히 이 문제 해결 안되지. 디아도코이 터질각이 잡히지. 당연한 이야기임.

41 이름 없음 (vWPsH1L6C6)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:15:41

뜬금없지만 중화어장 대이오로 로맨스 하나가 보고 싶다.

세계 최고의 미인이자, 가장 고귀한 여인의 사랑갈구에도 도원수로서 금도를 지키며 안달나게 만드는 초 슈퍼 알파메일 대이오

그러나 도원수가 아닌 대이오로서 있을 수 있게 만드는 이가 하나 있었으며, 그걸 본인도 알고 있으나 도원수로서 죽을 예전인 대이오로서는 선뜻 다가서지 못 하고.

이에 질투심을 자각한 성하와 온 세상이 적이지만 당신이 있기에 나는 살아갑니다 하는 당찬 여인들이 엮인 비극적 로맨스의 질척함.

그게 보고 싶었다.

42 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:15:42

지금 제경제가 전쟁은 못하고 죽는다고 쳐도, 공신집단 정리할 가망이 없어.

43 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:15:56

>>33 사실 유언 주작아니냐는 설도 있지만 그런 말을 하고도 남을 인간이라 넘어간게ㅋㅋㅋㅋ

44 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:16:26

지금 제경제 곁에 있는 신하들이 피에 미친 폭군 새끼 박는 문인들일까 아님 같이 히히 경관 조아 하는 무인들일까 생각하면 엄...

45 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:16:32

>>35

제경제 옆에서 경관 쌓을 대가리 운반하던 학살마 놈들이 순순이 후계자한태 숙청당해주려나(...)

46 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:16:35

공신집단 숙청까지 하고 깔끔하게 죽어주는 크리티컬행동을 하는게 아니면

47 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:16:37

유표ㅡ조조ㅡ제경제 순으로 대를 이어 전쟁에 대한 거리낌이 줄어들고 흉참해지는데 다음대는 과연

48 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:16:39

후계자가 권력잡으면 강골 무인이고 지랄이고 고려가 아니라 공신부터 쳐내야함 ㅋㅋㅋㅋ

49 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:16:51

제경제가 주중팔 포스를 내면 군공 세운 공신들은 조질 수 있음. 그럴 의심병자가 아니지만

50 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:16:58

>>45 그래서 문제.

51 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:17:11

뭐 주작설 높게 봄. 말라리아로 제대로 말도 안나오던 양반이 숨넘어갈때만 갑자기 말문이 터졌다는 게 비현실적이라.

52 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:17:23

>49 주중팔이고 야랄이고 원정을 그만둬야 공신들을 조지지 ㅋㅋㅋㅋ

53 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:17:29

의심병은 있을거같긴한데

토번 대패당하고 코올당할때 묘사보면

54 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:17:29

대충 제경제는 순양제급으로 척추 뽑는 느낌이긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

55 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:18:01

>>48 아니 그냥 후계자가 지금 제경제 옆에서 종군하고 있어야 가능함ㅋㅋㅋㅋ

56 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:18:05

지금 계속 척추작살난 나라에 채찍질하면서 원정나가는데 공신처리를 어케해 ㅋㅋㅋㅋㅋ

57 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:18:05

>>52 영락제도 막북 원정으론 공신 양산 원정으로 안했잖아ㅎ

58 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:18:15

공신 조지려면 원정 그만둬야함.

말에서 안내린다 히히 이런 마인드론 공신 못조짐.

59 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:18:18

>>54 순양제는 최소한 내정 잘돌려서 척추 연성해서 박기라도 했음 순양제 무시하지 마라

60 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:18:23

이게 한족한텐 관대한데 이민족을 아예 경관을 쌓아버리기 때문에 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그놈의 경관만 안만들었어도 사실 척추 괜찮았을거지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

61 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:18:52

순양제와 제경제는 다음 중화천자 슈스 나올때도 언급될 듯

62 이름 없음 (txgkmln.cQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:19:09

>>53
그 의심병 방향이 외부로로만 향해 있는게 문제라고!

63 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:19:13

>>60 ㄴㄴ 이미 당말에 척추는 박살났기때문에. 원정 선택지 고르면 무조건 척추가는거임

64 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:19:19

미친한족애호가

65 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:19:30

의외로 진짜 나쁜 케이스 생각났다

후계자 적장남은 성군 타입인데 차자나 삼남 등이 무골이라 종군해옴

66 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:19:35

우리가 아는 대운하는 명대 새로파야 하고, 지금은 프로토타입이라 물자 수송도 막 좋은편은 아님. 원래라면 프로토타입의 프로토타입 대운하였을걸 그나마 지 아비가 내륙수운 한다고 원역사 프로토타입 대운하 물려주긴 했겠지만.

67 이름 없음 (oEXQmn7wIU)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:19:51

정복을 하면 복속을 시켜서 조공을 받던 점령을 해서 세금을 뜯던 해야 하는데 다 안 해 버리면 그것만으로도 석나갈텐데 거기서 경관 쌓겠다고 지랄발광까지 하면 ㅎㅎ

68 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:20:37

순양제:내정 서커스 돌려서 상인들 깝치는거 조져서 재정 풍족하게 만들고 외?교로 피한방울 안흘리고 됴선과의 전쟁에 속국으로 일본과 인니를 동원함
제경제:히히 경관 조아 토번 놈들 이이제이하면 절반을 살려줘야 하니까 그냥 다 덤비게 세폐 끊어버려야지

69 이름 없음 (oEXQmn7wIU)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:20:46

>>65
이러면 "가장 강한 놈"의 뜻이 바뀌지

70 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:20:48

솔직히 이미 척추는 나갔고 수명까지 끌어다 쓰다가 진짜 죽을 것 같으니 잠깐 멈춘느낌이지

71 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:20:50

>>63 아 그거 번진체제 이후라서 박살난 거 회복됨. 근데 따로임(제도적 중앙집권 안됨)

72 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:21:10

대승해서 병력이야 건사한다치고 보급대면서 개박살나는 농가랑 바닥난 재정 메꾸려고 돌려막는건 상수임

73 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:21:18

공신내치기는 여민휴식을 해야 가능한거고, 준전시나 캥기는 불안요소 있으면 못함. 그와중에도 해낸 홍무제 이새끼는 문자 그대로 온나라 업무를 지혼자 다할 수 있는 희대의 괴물새끼라 그런거고.

74 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:21:19

1. 지금 제나라 꼬라지를 후계자가 정상화 시키려면 제경제 옆에서 종군하던 학살마 공신들을 숙청해야함

2. 그럴려면 후계자는 제경제 옆에서 종군히던 무인이여야 각이 보임

3. 문제는 수도에서 문인들에게 후계자 교육 쟤대로 받은 경우도 아니고,전장뛰던 무인이 과연 제나라 꼬라지를 정상화 시킬수 있나?

...ㅆ발 가불기 쟤대로 걸린거 같은데요?

75 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:21:48

>>71 내전할때야 그걸로 충당이 되는데 원정이라 문제임.

76 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:21:49

>>66 그거라도 없으면 천진-탁군에 10만 대군 이상 물자 집적이 안되니까

77 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:21:59

아아 한족은 경제가 지켜줄게...(착란)

78 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:22:28

>>74 애초에 군영에서 부대끼면서 생사고락을 함께한 무인들을 숙청할 성품인지부터 따져봐야ㅋㅋㅋㅋ

79 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:22:32

지금 원정 하나뛸때마다 보급대느라 화북 지역하나 개작살난다고 생각하는게 편함

80 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:23:05

>>77지금 중원을 제일 조지고 있는건 가만히 있는 고려도 PTSD로 찌그려져있는 토번도 아닌 제경제라는게 웃음벨

81 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:23:29

아니, 후계가 무인이건 문인이건 북제 터질각만 남은거 실화야?

82 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:23:56

근데 새삼 주원장 미친새끼 개국초 혼란기에 공신숙청하고 승상도 없이 혼자 내정 어케 굴린거냐 ㅋㅋ 영락제도 재상없이는 시발 빡센데 했는데 ㅋㅋ

83 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:24:03

>>80 크레이지 사이코 제경제식 보호니까 어쩔수없다

84 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:24:03

>>81 문무겸비 초인인데 아버지 석나간 전쟁광짓은 혐오해서 평생 내정만 할수 있어야함 ㅋㅋㅋㅋ

85 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:24:10

부병제든 세병제든 무슨 제도든 지금 꼴이면 산동에서 개봉까지, 좀 넓게 봐도 낙양까지 영역 안에서 모든 전쟁 물자와 인력이 나온다고 보는게 편함.

86 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:24:19

쬬식 군둔 메타로 가면 파악 인구는 최소 1/4로 줄지만 가용 군사력은 팽팽하게 유지될텐데 그걸 고른다면...?

87 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:24:26

이번 어장은 전쟁 다이스만 이기면 만사형통이라는 참치들 주장을 반박하는 사례가 많은 느낌

88 이름 없음 (txgkmln.cQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:24:32

>>82
그래선 빈농출신으로 나라세운 초인 아니겟습니까!

89 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:24:58

>>82 학력은 없는데 기억력은 좋아서 항상 사소한것까지 다 트집잡아서 애들 조짐

90 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:24:59

전쟁다이스 이기면 장땡도 이제 이기고나서 뇌절멈추는거에 한정한거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

91 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:25:00

※가불기 스파이럴같지만 제경제가 전쟁만 그만두면 해결됩니다.

92 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:25:13

아니 애초에 정복이라고 함은 보통
힘으로 지역 침략-지역 적대세력 일소-행정인력 파견-사민
이런거 해야하는데 한족빼면 죄다 -경관-해버리니 국력손실이ㅋㅋㅋㅋ

93 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:25:22

>>82 심지어 화북에 새마을운동(...)도 돌렸음

94 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:25:36

>>86 그걸 굴려도 지금은 이미 맛이 갔을 정도로 중원이 피폐할껄

95 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:25:38

>>91 진짜로 전쟁멈추면 모든게 해결되는데, 전쟁을 멈출거같지가 않다 하나가 문제 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

96 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:25:48

전쟁을 안멈출거같아서 가불기 스파이럴이 도는 거지!

97 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:25:50

재경제가 그냥 전쟁할때까지 숨참는다 흡! 을 30년쯤 하면 됨 ㅇㅇ

98 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:26:17

전쟁 멈춰도 해결은 안됨. 해결은 전쟁 멈추고 나서 해야하는거고

99 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:26:26

>>91

※문제는 제경제 미친새끼가 외정 안끝낸다고 선언했습니다.

100 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:26:41

보통 전쟁을 이기면 정복한 곳에 얻은 인력과 자원으로 손실을 벌충하는데 제경제 이새끼는 정복지의 인구와 자원을 전부 -경관- 해버리잖...

101 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:26:49

사실 제경제의 경은 경관의 경이 아닐까?

102 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:26:51

어허

일단 계획만 짠다고(?)

103 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:27:06

>>84

광무제도 어렵고,

강희제 같은 천고일제 정돈 되야하는거 아님?

104 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:27:21

극단적 한족 애호가라 한족은 손 안댄다네요.

근데 대신 전쟁에 징병되니까 도호가 양산됩...

105 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:28:13

걍 제경제가 당장 전쟁 때려쳐도 후계자는 무조건 평생고생 예약임.

106 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:28:16

전쟁만 더 안 하면 되는데, 이새끼가 자력으론 전쟁 안끝낼놈이라 전쟁 안할 다이스가 5개중에 1개밖에 없는 극악 확률인게 문제임 ㅋㅋ

107 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:28:23

아 한족이 너무 좋아 주변 이족들 다 조져서 좋은 경관을 보여줘야지

108 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:28:23

가짜 광기: 세계를 정복하고 정복지에서 얻은 인구와 자원으로 세계를 통치해야지
진짜 광기: 세계를 -경관- 하면 인구가 없으니 문제도 없다!

109 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:28:32

>>104

도호부가 지역 토호들 입장에선 좋은거임? 나쁜거임?

110 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:29:03

당장 북방 유목민들부터 대안이 없어서 고려에 붙어서 살려주세요 하잖아.

이 시점에서 통일 중원이 돈자원 아끼고 할수 있는 북방제어 선택지 1번부터 난이도 하드코어임.

111 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:29:36

>>106

구리고 설령 전쟁 안한다는 다이스여도, 그게 제경제 지력으로 안하는게 아니라 급사 같은 이유일 가능성이 높죠?

112 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:29:57

근데 제경제의 대고려 목표가 머임? 그래도 고려는 말이 통하고 덜 해로운 이족이라고 "손봐준다"는 선으로 묘사되던데

113 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:30:04

당장 전쟁 때려치고 쉰다쳐도 군비를 줄이는게 막힘 외교를 개조져버려서 ㅋㅋㅋㅋ

114 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:30:11

주원장 이새끼 글고보니까 원나라시기 혼합문화 화북에 퍼지고 경제 자체가 피폐해진 것도 강남에서 사민해오는걸로 리셋돌려버렸었었지 ㅋㅋ

115 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:30:40

>>112 지금은 여력이 안돼서 넘어가지만 언젠가는 -경관-해주마
일걸?

116 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:31:10

전쟁광이고 나발이고 보통 '상식'적으론 인구=국력인 중세에 정복지에 있는 인구는 1순위 전리품이고 전쟁으로 인한 손실을 벌충할수 있는 유일한 수단임 근데 제경제 이새끼는 그 1순위 전리품을 직접 온갖 자원을 들이부우면서 직접 파괴하잖아

117 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:31:22

>>112 비교적 나중에 "경관"할 대상

118 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:31:30

다들 제경제한테는기대도 안하지만 후대황제한테는 여민휴식 바라고 있을텐데 ㅋㅋㅋㅋ

막상 군대를 줄이면 주변국이 원한부터 떠올릴거라

119 이름 없음 (oEXQmn7wIU)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:31:30

>>112
우선순위는 낮은 거 같긴 한데, 그 낮은 우선순위가 차례가 되었을 때 "경관" 안 한다고 그 누구도 보장 못함

120 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:31:59

태생 무반이기도 하고, 아마 젊을때 따갚되라 할지 위신작이라 할지 암튼 전쟁으로 크게 성공한 기억탓에 암튼 전쟁에서 이기면 대충 해결됨이 본인 신념일 확률이 좀 크지. 제경제는.

121 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:32:01

아니 하다못해 노비로 쓰라고

왜 죄다 죽이는데

122 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:32:20

>>120 너무 개또라이라 그 이상으로 뭔가 정신외상이 하나 박혀있는거 같음.

123 이름 없음 (agJsj93hN6)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:32:22

하다못해 모두 노예행이라도 했음 그나마인데 경관해버려서 문제

124 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:33:08

니들은 싹다 경관이다 ㅋㅋㅋㅋ

125 이름 없음 (agJsj93hN6)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:33:11

노비라도 수급해서 병사들 병농일치라도 제대로 돌릴 수 있게해줬어야지 토번이랑 북방은 그걸해버림 쌩돈만 날리잖아

126 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:33:24

상식적으로 생각하면 이족들을 전부 노예로 만들어서 대운하 확장에 동원해야지~하면 아 평범한 중세 명군이구나! 하는데 이새낀 히히 경관 조아 이러니까 문제

127 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:33:39

>>125 쌩돈도 날렸고, 방어선 만드려면 순수 화북 내정갈아서 해야함 ㅋㅋㅋㅋ

128 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:34:01

한족에게만 다정하고 나머지 "경관"하는 거 뭔가 미친 얀데레같음. 근데 그게 미소녀가 아니라 중화천자고 범위가 엄청나다는 게 문제

129 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:34:08

후계자는 진짜 내정 돌리고 싶어도 외부 정세가 하드코어라니까.

130 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:34:24

>>122 아마 북방에 자기나름대로 자비? 비스무리 한걸 줬는데 배신당한 경험이랑
범부새끼라고 무시하던 이당 황제에게 죽을뻔한 기억이 트라우마로 박힌듯

131 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:34:31

인력부족하거나 개간필요한 험지면 모를까, 중원내엔 이미 저임금노동자 넘침. 강역 넓힐 생각 없으면 노비 쓸모 그다지 없음. 현지 절도사들이야 시발 존나게 필여한데요 하겠다만.

132 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:34:50

제경제 본인이야 이족을 조져야 후세가 편하다는 생각인거 같은데 그럴리가.

후세 외부정세를 점점 하드코어 난이도로 조지고 있음

133 이름 없음 (oEXQmn7wIU)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:35:04

한족한테 다정하다 -> 이건 좋음
이족한테 냉혹하다 -> 그럴 수 있지
냉혹해서 전쟁하면 다 노예로 끌고간다 -> 시대 감안하면 그럴 수 있지
냉혹해서 전쟁하면 경관 쌓는다 -> 네?

134 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:35:09

목표가 고려 전체의 "경관"일지 요동+북방 5주의 "경관"일지에 따라 다르겠는데

135 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:35:17

이족을 조지면 그 빈자리를 누가 차지할지에 대한 고려가 뇌에 존재하지 않으면 이럴수 없다

136 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:35:22

>>131 그 개간 필요한 험지가 외부 방어선이라 문제.

137 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:35:50

>>134 그냥 가능한 수준에서 최대의 경관을 원할듯

138 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:35:52

대운하를 애비가 이미 프로토타입 넘겨줬기에 대운하 노예로 써야지 하는 발상도 안하고 걍 경관 해버린 것일것 ㅋㅋ

139 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:36:03

이족반드시 죽이는 항적이라니.
저 경관들 분명 코른에게 피와 해골을 바치기위한 의식인게 분명해.
그걸 통해 받은 카오스 축복으로 어떻게든 나라를 유지하고 있는거겠지!

140 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:36:21

지금 북방에 장성쌓고 그래야하니까 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

141 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:36:27

당나라는 내부 정치가 야랄나고 부병제 붕괴해서 돌려막기를 절도사로 해서 문제지.

기본적으로 이민족을 적당히 구슬려가면서 지들끼리 싸우는 용도로 싸게 써먹는건 제국단위 외정에서 상식이라고

142 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:36:46

>>133 뭐 "만주족" 건륭제도 이적들은 "초멸정진"하라고 했으니까 아주 이상한 것 까지는...?

143 이름 없음 (agJsj93hN6)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:37:03

>>131 병농일치상태선 군대 끌려온 놈들은 노비 안받음 자기 토지가 조져짐 남의 땅되거나 황무지된다고 ㅋㅋ

144 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:37:12

>>126

"이족노예들을 동원해서 황하의 폭룡을 때려잡겠습니다!"(※개봉은 황하 바로옆에 있다)

이러면 반대하는 민초랑 유학자가 어딨겠냐고.....

145 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:37:24

제경제가 아버지 따라서 종군했던 거 같은데 아버지인 제무제는 하북 북쪽 산맥과 관문들 못쓰고 평야지대에 절대방어선 만들어서 막고 버티면서 싸워서 이겨나갔지.

평야에 방어선을 만든단 이야긴 사실상 평야지대에서 유목 기병들과 연거푸 회전을 벌였단 이야기고 그럼 제무제 본인의 신변에 위기같은것도 자주 있었을거임. 당연히 종군했던 제경제 본인에게도 마찬가지.

그런 잦은 위기상황과 극복이 정신적으로 영향을 줬을껄.

146 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:37:25

피빨이 뱀파이어도 아니고 경관박이는 도대체 뭘까...
얘 나중에 뭔 요괴화되는거 아닐까 블러드와 뱀빠이어처럼

147 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:37:44

당장 북방 봅시다. 북제가 적당히 속아주면서 구슬려야할 유목민들이

죄다 북제에 누대에 걸친 증오띄우고 있는데 정작 연운 16주부터 내정이 개작살났어

148 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:37:49

알렉산드로스는 최소한 전쟁만 하다 죽었지만 정복지의 피정복민이 전리품이라는 생각은 박혀있었으니 제경제는 알렉산드로스보단 진짜 초인 아님 인간 아님 하고 대학살 꺼리낌 없이 갈기던 항우에 가깝다

149 이름 없음 (oEXQmn7wIU)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:38:00

>>142
그래서 걔가 십전노인이고 걔가 전성기의 끝이잖음

150 이름 없음 (agJsj93hN6)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:38:05

중국전체적으론 노비가 필요없는데 군대가 유지가되려면 노비가 필요하니 항상 원정뛰다 군제가 박살들 나는거고

151 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:38:21

>>146 영국놈들이 주워가서 최초의 코른초즌 만들어버린다에 한표

152 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:38:29

이족들은 농사도 잘 못지으니까 그냥 기미지배나 용병화가 제일 베스트임

153 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:39:03

당장 북제 현상태로는 장성 방어선 싸게 유지가 절대 불가능함.

154 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:39:30

아무리 그래도 천통한 황제인데 태왕이 연 경연에 온 유학자들이 저새낀 피에 미친 개새끼 폭군임 ㅇㅇ 박은건 이유가 있다 ㄹㅇ

155 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:39:32

>>144 저 시대기준으로는 경관같은 과시같은거 하지말고 실용적인데 쓰자고 하면 쌍수들고 환영하겠지ㅋㅋㅋ

156 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:39:41

후계자가 개고생하면서 평판 정상화할때까지 북방 방어선이 화북에 심각한 내정 부담 줄걸

157 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:39:49

>>152

한화된 이족, 향화인: ㅅ바 뭐라했냐?

158 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:39:51

그래서 당나라가 척추 땜질할 때 용병으로 써먹었고 상당수가 절도사로 변했지

159 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:39:56

지금 병호제 세병제 굴러갈 가능성이 높아서...

둔전제랑 결합해서 떠도는 유민들 잡아다 병호에 넣고 일시키고 동원하고 둔전굴리고 할 가능성.

160 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:40:47

>>157 내지 사민된 케이스면 몰라도 경계인이면 핏물 안빠졌지

161 이름 없음 (fXcfGhf3IE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:40:54

경제는 그나마 농사 짓고 사는 야들도 이족이라고 경관해버렸는걸

162 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:41:09

한화된 이족과 향화인 다 원수됐... 읍읍

163 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:41:12

경관을 함->시대상 그럴수 있음.
경관을 항상 함->미친놈이다!

164 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:41:44

>>160

...제경제가 위구르도 원정갔으면 무후때 사민한 한족들은 위험했으려나(...)

165 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:41:47

일단 이번턴까지 제경제 목표가 천하통일이었는데
잔당들 제외하면 이번턴에 완수해서 앞으로 뭘할지가 미지수긴함

166 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:41:52

경관이 도대체 얼마나 있을까... 궁금해요

167 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:41:55

저 북제항적이 경관해버린 인구는 얼마나 될까?

168 이름 없음 (fXcfGhf3IE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:42:04

애초에 전근대 특성상 경계인들이 그렇게 사는 이유는 그렇게 안사는 애들은 모두 죽었으니까임

169 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:42:31

>>166

국토연성진(※중국대륙 사이즈) 정도 아닐까?

170 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:42:41

>>165 이미 토번 or 강남 제노사이드 박아놨음.

고려는 본인이 연운16주 + 요서를 조져놔서 물리적으로 불가능하고

171 이름 없음 (fXcfGhf3IE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:42:49

그렇게 안살면 뒤지는데 그렇게 산다고 죽여버리면 뭐 악이랑 깡만 남지

172 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:43:03

인구수로만 치면 그닥.

그걸 인구적은 변방에서 저지르고 있으니 지역별 인구에서 차지하는 비율이라면 상당.

173 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:43:07

>>169 진짜로 진 형태로 그려져있으면 순식간에 대역에서 강연 어장으로 바뀌는거냐고ㅋㅋㅋㅋㅋ

174 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:43:44

>>170 연운주는 제무제 시기에 이미 제나라 영역에 들어왔음.

175 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:44:14

항적놈에게 경관을 하라고 속삭인건 불멸을 주겠다는 플라스크 안의 작은 난쟁이!
그로인해 중국전역을 제물삼은 국토연성진이 완성되고!

176 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:44:18

>>174 거기 장성 오픈한 한인 절도사들 조지면서 경계인 싸그리 제노사이드 했다는 얘기

177 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:44:35

>>173

요서부터 연운16주와 초원, 토번과의 전쟁과 강남 제노사이드까지

어째, 중국 국경을 따라 빙ㅡ 둘러지지 않음? (...)

178 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:44:54

한인들도 한간들은 경관이 되었으니

179 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:44:59

>>177 아직 수로같은거 안 팠으니까 ok!

180 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:45:11

>>176 그거 제무제때 깨져서 요서로 튄 얘들임.

181 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:45:32

만약 수로도 파버렸으면. 강연어장 되는거고.

182 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:46:51

남남당쪽 경계인들도 경관 만들면 진짜 얼마나 만들어질까 궁금하다 슬슬 민심은 신경도 안쓰이고

183 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:47:51

슬슬 제경제보다 경관제가 어울리지 않냐는 생각이 문득

184 이름 없음 (x2P9PFqxhI)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:47:59

>>182 그으건 의외로 중화권에서 종종 하던거라

185 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:48:17

남남당 경계인도 죄다 경관 할수 있을진 모르겠는데 진짜 다 경관 해버리면 이 세계선에 베트남이라는 민족이 현대에 존재하지 않을수도...

186 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:48:18

시체옥좌에 앉은 황제

187 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:48:46

경관만들기 이게 결국 완전유목인 이족이 아니라 어중간하게 걸처있는 경계인 조지기 위주가 될 가능성도 꽤 됨. 도망치기 어려워서.

188 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:48:53

>>184 옛날 중화권에선 어장의 제경제 급으로 매번 만드는 수준이었던거임?

189 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:49:34

>>187 북방에선 이미 다 뒤졌음. 남쪽에서는 이제 시작이고...

190 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:49:59

훗날 중국산 오덕겜들이 이 미친 캐릭터성 활용 안할 것 같진 않은데 문득 나무위키 제경제 서브컬쳐항목이 보고싶어지네

191 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:50:02

>>184

문제는 "통일중국이 척추 부서진 와중에도" 경계인으로 경관쌓기가 지속되는 경우가 있었나...?

192 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:50:08

딱히 민족구성을 거기까지 바꿔버리는 수준은 안됨.

거란도 이렇게 판판이 깨져나가는 거란간판에 누가 남나요 식으로 해체됐을 가능성이 크고.

193 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:50:08

말마따나 경계인들은 어느정도 정착생활 꾸리는 애들인지라 도망을 못가...

194 이름 없음 (fXcfGhf3IE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:50:45

저렇게 자주하면 피에 굶주렸다고 욕처먹어서 잘안허긴 하는데 전쟁이 어디 하고 싶지않다고 안할 수 있는건 아니고 학살은 종종 일어남

근데 저 제경제 수준으로 각잡고 여러번 돌리는 놈은 아주 드문 케이스라 그렇지

195 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:51:20

>>194 아주 드문케이스라지만 있었다는게 두렵구나....

196 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:51:20

>>194 아주 드문케이스라지만 있었다는게 두렵구나....

197 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:51:21

경관제는 "진짜"라서 얘가 경관을 안하는 일이 있어도(한족),어설프게 하는 일은 없을 것 같음

198 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:51:39

그래서 제경제 지금 행적이

아무래도 전선을 하나로 좁힐 필요가 있다 -> 고려와 화친하고 토번에 보내는 세폐 유지해서 이당에 전력 집중 -> 승리후 이당 황제의 항복과 한인 토호 회유해서 천하통일 달성 -> 토번 세폐 "잠가라 밸브" -> 병력 해산 후 둠스택 축적

이거라고?

199 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:52:00

북방에서는 사람이 알박고 생활 할수 있는 거점이 몇 안되서 거기까지 보급이 헬난이도라서 그렇지

거길 점령하고 말려죽이면 청소가 되긴함.

남방은 체계적인 학살은 물리적으로 불가능에 가까움.

200 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:52:04

일반적으로 경관은 전쟁하다 저항이 거세니 본보기로 하는건데 제경제는 경관이 난 세상에서 제일 좋아~ 하면서 경관을 위해 전쟁하는거잖

201 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:52:27

이러다가 이 뒤틀린 세계의 주자학은 제경제 때문에 제나라 몰락하고 유학자들이 "제발 그만해 미친새끼들아! 그냥 교화나 하라고!" 하면서 만들어지는거 아님? (아무말 아님)

202 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:52:43

>>200 그래서 이 어장은 전쟁망치 어장일까? 강연 어장일까?(미쳐버림)

203 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:53:29

>>200 아니 처음 북방에서 경관 쌓을때는 그래도 고려에대한 경고이자 본보기로 쌓았음

두번째에서 배신당한 분노로 감정적으로 쌓은거지ㅋㅋㅋㅋ

204 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:53:44

>>202

???: "경들은 들으시오, 짐은 전쟁이 좋소"

205 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:54:05

>>204 아, 헬싱이었나?

206 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:54:16

이 세계관에서 동북아쪽은 적어도 중국 근방 지역 창작물 속 폭군유형에는 제경제 모티브로 한 녀석들이 있을 것 같아

207 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:54:43

>>203 근데 북방까진 그래도 남방에 경관계획 씐나게 구상하는거 보면 개인적인 사심도 있을듯

208 이름 없음 (fXcfGhf3IE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:54:47

그냥 이놈은 이족들을 그냥 냅두면 언제 통수칠지 모르니 좋은 답변(그럼 죽어)만 하는 놈이라

209 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:55:05

>>203 그것도 초기 판정이지 계속 일관성 나와서 이민족에 대한 정신병적인 혐오가 있는걸로 점점 묘사가 정정됨

210 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:55:12

경관제 미소녀 TS라면 누가 어울릴까?(헛소리)

211 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:55:50

>>210 이미 핵범석 역으로 호연을 펼친 에스데스가 적합할듯

212 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:55:56

헬싱 소령놈은 전쟁 자체를 좋아하는거고, 경관성애는 전쟁망치식에 더 가깝지. 이교도? 응 태워. 이교도 태운 냄새는 구원의 냄새야. 이러는 개념.

213 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:56:04

>>207 토번한테 털리고 북방,남방에서 쳐들어와서 죽을뻔한 이후로는 그냥 '이족과는 같은 하늘아래에서 살 수 없다'가 머리에 박힌 수준

214 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:56:15

애당초 원역 중화제국 황제들이 쫀심이 없어서 청나라가 준가르할때까지 대충 유목민들이랑 WWE 하면서 좀 패고 돌아간게 아니야...

유목민이 배신좀 했다고 진심으로 빡쳐서 제노사이드하겠다고 국력낭비하는 자체가 개뻘짓임

215 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:57:29

전쟁망치 독실한 수녀들의 어록.

불신자 태우는 냄새는 구원의 냄새다.
지그마는 오직 죽음으로만 신자들에게 증명을 요구한다.

216 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:57:40

근데 그 인류황제던가 그분은 경관제에게 뭔 감상일지 궁금하네 알렉산더였다던

217 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:57:50

갈리아 내전기 보면 알겠지만 저런 부족민 상대가 익숙할수록.

부족정 애들이 신의없이 배신때리는거에 일희일비해서 감정적으로 나가면 자기만 손해라는게 기본상식임.

배신을 때릴때 때리더라도 적당히 응징하고 다시 손을 내미는게 중요함

218 이름 없음 (sU5Xe57EGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:58:36

>>216

매우 비이성적인 행동이라고 불쾌해 하려나

219 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:59:33

경관제가 fgo에 ts되서 나오는데 마스터러브 세력이면 오히려 두려울 것 같다. 마스터는 이족이어도 사랑한다며 데레하는 경관제라... 무서워요

220 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:59:44

황가놈? 황가놈이었으면 토번까지 제노사이드 성공했음 ㅋㅋ

221 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 00:59:45

>>216 인류황재님은 전인류를 위해 1만년간 고문받기를 스스로 선택하신 군자인데 경관제 보면 ㅈㄴ 혐오하지 않을까

222 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:00:31

황가는 인류가 문명쇠퇴한 꼴보고 독한마음 먹은거지. 기본성향이 독단적이라도 학살자 성향은 아니야.

223 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:01:08

황가는 존시나 사이코패스 대학살자이기도 해서 할거면 첫 경관때 씨를 말려버렸어야 한다 할껄.

224 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:01:17

황가놈이였으면 농담아니라 북방, 토번 싹다 지금 무주공산이었음. 근데 그런데도 내치는 나름 돌리는 호러쇼 연출했을거고.

225 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:01:19

물론 전쟁망치 4만때 황제는 다 놔버리고 반쯤 멘탈 나간 상태로 학살도 수단으로 쓰는 또라이지만

226 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:01:29

>>222 그렇구만 그럼 징하게 혐오하겠네

227 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:01:39

>>222 근데 결국 오만해져서 조져먹었지. 나는 카오스 놈들에게 계약사기로 힘을 긴빠이쳐서 통제할 수 있다!를 시전해버렸으니.

228 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:02:19

첫 경관때 요서의 씨를 말리지 못했기에 두번째 전쟁이 터져 다시 경관해야만 했다, 결과적으론 더 많은 피를 본것이다 어쩌고 할 게 워해머 황가놈이고.

229 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:02:40

구 전쟁망치 지그마도 그렇고, 4k 황가놈도 그렇고 인류의 신들은 인류나 오더 세력 말고 나머지에겐 한없이 잔혹한 양반들이라.

230 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:03:04

그나저나 슈스는 굉장하다 유카리 잡담판이 오랫만에 새볔에도 활발해! 그건 기쁘다

231 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:03:16

>>228전쟁망치 4만 기준으로 대상을 옼스라 생각하면 또 틀린 말은 아니긴 함 ㅋㅋㅋ

232 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:03:16

종합묘사 보면 대성전때 황제는 루아녹스 상태로 반쯤 멘탈 나간거임.

본인도 자기하는 꼬라지보고 진지하게 현타놔서 전쟁끝나면 다 때려치고 아들들이랑 은거할거임 힝힝하기도 하고

233 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:03:55

워해머에서 좆되는 공식 = 나는 이힘을 통제할 수 있다.

무려 황가놈마저 빠져나오지 못하고 좆되어 버리신 ㅋㅋ

234 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:04:12

경관을 두번 해야하는 만큼 화북에서 인력과 물자를 끌어내야만 했다, 처음에 철저하게 했다면 오히려 피가 덜 흘렀다 같은 말을 할 양반이라.

235 이름 없음 (2/pOhGQLnU)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:04:18

까놓고 황가놈 입장에선 "...그딴짓을 왜함?" 스탠스 아님?

뭐, 씨를 말려야할 타이라니드나 카오스 컬트 같은것도 아닌데, 본인이 천가한 되서 양치기들 복속시키는게 제일 효율적이지 않음?

236 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:05:08

뭐 지구에서 인류들데리고 소꿉놀이하던 시절 황제는 아직 종교혐오도 없어서 예수놀이도 하던 양반임.

237 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:05:08

>>233 놀랍게도 힘을 통제하는 것까지는 성공했지만 먹튀당한 신들의 뒷감당을 못했지ㅋㅋㅋㅋ

238 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:05:34

>>237 통제는 성공했다지만 나는 통제할 수 있다.박아버린 순간 파멸 확정이었던거임ㅋㅋㅋㅋ

239 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:05:55

애초에 황가놈도 테크노 바바리안들 썬더 워리어로 때려잡으면서 복종하면 받아들이고 화성 기계교도 수용했잖아 근데 개경제 얜 복속시킬수 있는 놈도 다 죽여버리고 있고

240 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:05:59

본편황제 외혐 심해진거는 기계반란+워프스톰 문명퇴화 이후라서...

241 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:06:34

그런 황가놈의 오만함을 찐하게 이어받은게 뿔유두 마그누스고.
나는 워프를 통제할 수 있다!하면서 군단이 젠취악마 소환해서 잡일들 모조리 맡긴건 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋ

242 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:06:44

이시기 한족에게 토번이나 북방은 인간은 맞긴한데 잠재적 카오스 가능성이 높은.. 구 전쟁망치 기준으로 딱 노스카 놈들 느낌이라

243 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:06:50

근데 제경제 보면 저세계 창작물들 못보는 게 아쉽네. 저런 인물이 있으면 동북아쪽은 모티브로 제대로 삼을텐데 어쩌면 서양쪽도 활용할지도 모르고.
물론 다른 곳에 그만큼 미친 녀석이 있을 수 있지만 얜 거의 통일중원에서 이족에게 경관을 2번은 했고 그럼에도 한족에겐 상냥하기에 또 완전한 폭군은 아닌게 웃기거든.

244 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:07:14

>>241 그건 근데 황제가 워프가 왜 위험한지는 싹다 숨기고 아무튼 하지마라하는 독단적 성향이 심하게 터진거.

245 이름 없음 (8qLSlLV6Lk)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:09:02

>>243

북제가 얼마나 존속하냐에 따라 달렸죠

제경제 여파로 얼마안가 북제 망하고 난세 다시 시작되면 평가가 쳐박힐거고,

후대가 수습하는데 기적적으로 성공하고 어느정도 지속되면 평가 올라가고...

246 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:09:15

내정 다이스만 잘 떴으면의 가정이지만, 만일 그랬으면 제경제 로판폭군 매운맛 아니냐(착란)

247 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:09:34

>>243 사실 한족이라는 정체성에게 상냥한거지 백성들에게는 sheep새끼가 맞다

248 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:09:39

>>245 어거 수습이 가능하긴 해? 담턴 시작하자마자 급사해도 빡셀텐데 ㅋㅋㅋㅋ

249 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:09:45

저 시대 제노사이드 특) 한족들도 수취로 곡소리남.

250 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:10:11

제노사이드가 이족한테만 잔인한게 아니라 백성들도 곡소리 난다고 ㅋㅋㅋㅋ

251 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:10:43

말이 쉬워 북방 청소지 몽골고원까지 기어올라가서 씨를 말렸다는건데 이미 그 시점에서 한무제보다 심한 sheep새끼임

252 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:10:45

솔직히 경관제 얘는 이미 제무제 소리 들으면 칭송인 수준까지 왔다

253 이름 없음 (AWjVkabHuw)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:11:13

제노사이드가 비용이 좀 많이 드는지라. 한족들은 지갑 제노사이드 당하는 중이라고 ㅋㅋ

254 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:11:19

정신이상이 있는듯한 능력자+근데 본인 편에겐 나름 잘하려고는 함(본인기준)+그외에겐 적어도 2번이상 경관을 할 정도로 잔혹함+전쟁을 꺼리지 않아함+그런데 얘네 가문은 원래 문인가문이었는데 아버지대부터 이상해짐 이라는 조합이 거의 준 통일중원 황제에게서 나오는 게 신기하다.

255 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:11:36

전쟁비용 다 한족 백성들이 부담하는데
아무리 잘싸운다고 해도 백성들에게 평이 좋을리가ㅋㅋㅋ

256 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:12:13

>>254 황제 기준을 통일중원 황제가 아니라 오호십육국 시대 덜인간 황제들로 잡으면 이해가 안가는건 아니니 좋았쓰!

257 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:12:17

한무제는 없는 명분창조해가면서 굳이 태자까지와서 고개박는다는 고조선도 어거지로 패고

원정을 좆같이 사방팔방 뛰어서 그렇지 저렇게 경관사랑꾼짓은 안했어

258 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:12:24

솔직히 제경제 얘 제경(관)제라고 할지 별명이 경관제 아닐까? 너무 특색있잖아 말하면 경관되겠지만

259 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:12:55

>>258 후대사람들이 부르길. 경관제라고 부르겠지

260 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:14:12

하지만 이 녀석 같은 민족들에겐 폭군짓은 비교적 안하려하는 것 같고

뭐 경관제 짓 자체가 한족들에겐 너무나 큰 마이너스긴 한데 얘 딴에는 그럴 듯 경관제 사고가 정상즥일 리 없고

261 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:14:13

저 시대에 원한 심한 이족 몇십만 죽였다는 윤리적 문제가 아니라 비용문제임 ㅋㅋㅋㅋ

262 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:14:41

천통한 황제가 한무제 미만 평가받기 쉽지 않은데 ㅋㅋ...

263 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:14:59

장기적으로는 수십년 편하다? 변방 방어선은 대체 어디서 물자랑 인력을 벌충해서 짤건데

264 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:15:39

원래 이족 쥐어짜고 저비용으로 고용해서 아무튼 굴려대는게 변방 방어선인데 그걸 화북에서 고비용으로 쌩부담해야한다고

265 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:17:49

지금 중원 상태가 너무 피폐해서 막 원정가서 잡은 이족들로 노역 돌린다 해도 백퍼 -인데 지금 경관제는 이족 노비들로 방어선을 구축하긴 커녕 히히 경관 조아 ㅇㅈㄹ 중이니...

266 이름 없음 (8qLSlLV6Lk)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:18:33

생각해보니까 만리장성에 배치할 병력과 비용부터 어디서 충당하는거지?

267 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:19:05

몽골고원에서 수틀리면 침공할 대부족은 씨가 말랐는데

소규모 약탈 마적 막을 변방부대 비용은 수십배로 뜀

268 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:19:58

>>266 당근빳다 화북 백성 착취해서죠

269 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:20:14

>>267 당장은 겁먹어서 부족들이 도망갔는데

몇년만 지나도 당장 먹을게 없어서 겁대가리 상실한애들이 들어참

270 이름 없음 (8qLSlLV6Lk)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:20:23

>>267

그리고 그 마적은 생활고 때문에 도적으로 변한 한족이 대다수일거고요?

271 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:23:32

뭔가 망상이 떠오른다.

죽은 역알못(정확히는 밈으로는 어느정도 아는데 정확하지는 않고 다소 틀린 옛날 사관이 좀 있는)이 어느 순간 일어나보니 중원의 천자가 되었는데 하필이면 그게 제경제였고 이미 2번의 "경관"은 완수한 상황이라 외부에선 경멸과 공포를 받고 한족들 사이에서도 사실 그리 좋은 평은 아닌 상태인거지.
그런데 아무튼 살기 위해서라도 본래의 제경제가 저지른 일들의 뒷수습을 해야하는데 전쟁을 함께한 무인들은 갑자기 태도가 변하니 의심하고, 문인들은 원래 그닥 좋아하지 않았으며 외국에서는 되려 뭔 일이 일어나는 것 아니냐며 두려워해서 고통받는 주인공의 이야기(아무말)

272 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:23:46

아직 유목화된 한족, 돌궐족이 왔지는 않았지만

273 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:26:38

현실의 이세민이 지금 어장 시점의 제경졔에게 빙의해서 그의 기억을 읽는댜면 뭔 반응할까. 이쪽 세계의 미래가 본인 후손들의 미래라고 생각하는 이세민... 맛있어라

274 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:27:37

원래 평생 전쟁한 놈들이 딴에는 후손한테 니들은 이런거 하지말라고 유언남김

275 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:28:17

사실 이대로 토번까지 조져서 빼앗긴 파촉 일부를 되찾고 본격적인 복수는 후대의 몫으로-가 정상적인 사고방식인데
이 양반은 절대 전쟁 안끝내는거로 다이스가 결정해서

276 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:31:30

냉정하게 말해 잡담판에서 지금 나오는 수준의 피폐함은 오버임.

물론 제나라 국력은 잘나가던 통일왕조에 비해 한참 아래고 수양제가 거덜낸거 갓 재통일한 당나라 수준밖에 안되긴 하겠지. 잡히는 호구수가 수문제 시절의 1/5정도나 되는 그런.

근데 그거로도 당태종이 미쳐날뛰는데 지장없는 수준은 됐다. 당장 경제가 망하니 몇십년 안쉬면 안되는 중환자니 그런 수준은 과장이란 거.

277 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:34:51

그리고 제1목표는 옛 당나라 땅에서 할거하고 당나라 정통황제를 자칭할 남남당. 이건 당 정통황제를 얘들이 자칭하는 시점에서 상시 전쟁상태나 다름없는거니 굳이 제경제 같은 수준이 아니더라도 최우선으로 마무리해야하는건 누구나 마찬가지임.

정황상 아마 얘들 배후지원을 토번이 적극적으로 할거라서 큰 전쟁 한번 더 치르긴 할 가능성이 높겠지만, 여기까진 천통이 제대로 되려면 아무튼 할수밖에 없다는 동의까진 확보 가능한 수준임. 그 다음부터가 문제인거지.

278 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:35:14

당나라 망하고 원정연타랑 경관박이해서 문제라고...

하다못해 저리 뇌절갈긴 폭군들은 선대에 ㅁㅁ지치 기반이었어

279 이름 없음 (fXcfGhf3IE)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:35:21

천통한 황제와 상승장군이란 위신은 죽여줘서 통제가 되긴한데 그래서 저 공신들 처리 어케하쉴이 가장 큰 문제지 뫄

그리고 북제가 천통은 하긴했는데 관제개혁 안했으면 아직도 절도사체제인가?

280 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:36:48

절도사건 아니건 호구파악이 뒤져서

지방이 알아서 파악한거에 강제할당임

281 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:39:35

오대십국 비유하니 좀 오해가 있다본데 이 어장 당나라가

당태종 당고종 차력쇼 이후 한번도 제대로 못쉬고 토번원정에 신강정복에 무후사후 요서정복하다 터진 직후 난세온 나라임

282 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:39:47

경관제 문제는 무엇보다 그래서 남남당하고 토번 조져서 천통 100% 완료! 해도 쉬는게 아니라 무호흡으로 고려에 경관각이다 경관각! 하고 쳐들어갈 놈이라 문제지 이새낀 고려 경관해도 안쉬고 대리국같은델 경관하러 전쟁 일으킬껄?

283 이름 없음 (txgkmln.cQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:39:59

>>279
말위에서 사는데 관제개혁이 될리가?

284 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:40:15

일단 천하통일까지는 중화인 모두가 동의할만한 내용임

단지
3.통일 뒤의 이족들을 겨냥한 원정을 계획함
이게 걸려서 전쟁계속 할게 확정이라 문제지

285 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:40:37

당말시기인데 중간에 당현종 회복기 패스하고 원정만 주구장창 굴림

286 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:42:07

북제로 왕조 바꿨어도 정통성이나 리셋했지

당현종없이 개막장된 당나라 내정 그대로 이어받아서

난세 기준으로도 개망한 내정이야

287 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:42:48

경관제는 엑스 알비오인가 가웨인인가. 엑스 알비오 같긴한데

288 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:43:44

수ㅡ당(당현종없음)ㅡ제의 삼연타란 말이지 이게...

289 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:45:10

사실 파촉까지만 수복하고 숨쉬기 운동 들어가면 그 체급때문에 살긴 할거임
원정갈게 확정이라 조진거지

290 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:45:42

참치들이 호들갑 떤게 아니라 님이 말한 수나라 이후
개막장된 상태에서 한턴만더 한턴만더 하고 원정 뛰다 부병제 개작살나서 당나라망했음

291 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:47:38

중간중간에 쉬는 타이밍(측천무후 시대라던지) 있어서 의외로 그렇게 빡빡하지는 않았을 수도 있음 제경제 본인이 자초한거지

292 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:47:48

당나라가 당현종 패스하고 빨리망해서 그렇지 시기상 당말임 지금 ㅋㅋ

293 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:48:24

측천무후도 이겨서 그렇지
토번정복한 당고종 직후 신강정복하고 사민갈김

294 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:48:54

지금 위구르가 반쯤 한화되서 헤롱거리는게 이 어장 측천무후 잔재

295 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:49:38

이 어장 측천무후는 크게 이겼을 뿐 안쉬었다...

296 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:50:55

그렇게 따지면 지금 휴식연타하고 있는 고려빼면 멀쩡한 나라가 없어서 문제가 안됨
토번도 당나라 시절에 개털리고 남방도 약하게나마 내전돌렸었고 북방은 뭐 말할 필요도 없고
고려랑 싸우는거 아니면 문제가 될 일은 아님

297 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:52:19

다들 사이좋게 조져진 와중에 고려가 구석에서 대자로 뻗어서 적극적으로 숨쉬기 운동 하고있는 상태지 이거

298 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:52:47

>>296 문제는 지금 제경제 다음정책이 토번정복 아니면 남방 학살 예고 띄움...

299 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:53:23

>>298 남방은 그냥 토호랑 절도사한테 외주주면 되고 토번이 진짜지

300 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:53:38

그리고 북방이 지금당장은 겁먹어서 큰 문제는 아닌데

다음대 북방정책 개노답으로 꼬였어

301 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:53:44

사실 토번으로 끝날 양반은 절대 아니기도 하고

302 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:54:13

>>296 남들이 안쉬었다고 제경제가 척추가 한참 전에 용해된 나라로 무산소를 계속 조져도 된다는 소리는 아니니까 문제지

303 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:56:10

이게 지금은 호랑지국 상태니까 북방 겁먹고 약하네?
로 넘어가지
중화제국 내정굴릴때 북방정책이 어찌굴러가는지
생각하면 답이없어

304 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:56:52

솔직히 말하면 연운16주 날아간 송나라 수준으로 북방정책이 꼬여있음

305 이름 없음 (vWPsH1L6C6)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:04:24

일단 당대까지는 북방영향력이 고구려의 압승(?)인감

근대 이전 판도식으로 칠하면 진짜 뽕차겠다

306 이름 없음 (9blK1uF70E)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:07:15

저 동네 유학자들은 중원에 (범증과 퓨전한)항우가 환생하니 청구엔 (소하와 퓨전한)유방이 환생했구나 할 듯

307 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:09:57

>>306 범증이랑 퓨전한 항우면 못이기는게?

308 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:12:34

못이겨서 사방에 해골탑이 세워지고 있잖아

309 이름 없음 (fXcfGhf3IE)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:12:49

범증보다야 보급의 마술사 소하가 더 개쩔듯

범증 그거 항우 제어도르 하나였는데 그거 결국 못했자너

310 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:14:08

항우....제어하고 싶제?(못함)

311 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:19:50

어장속 당나라가 쉰적 없는 기준이면 원역사 당나라도 쉰적 한번도 없음. 오히려 더 나빴지.

원역사에서 당고종이 벌인 다중전선이 어장보다 훨 심했고 측천무후는 다중전선 똥치운다고 사방팔방에서 얻어텨졌고 그러면서 수습한거 당현종이 사해제패한다고 사방팔방 전쟁걸고 다니다 안사의 난 터지고 나락 익스프레스고 안사의 난 이후엔 걍 상시난세 지속인걸 뭐. 당나라 망하고 나면 오대십국이고 오대 갈아치워지는 꼴은 이 어장 제문공 제무제 시절 북제하곤 비교도 안되는 막장 전쟁질이 일상이여. 근데 그러고도 나온게 북송임.

대외정책이 지나치게 히스테릭하고 그나마 우호적인 외교라인이 위구르가 전부일만치 파탄났고 제경제 이놈이 오래살면 죽을때까지 전쟁질 할거같다 등등 제나라가 천통각 잡고도 문제가 넘쳐나는건 확실함. 근디 그거와 별개로 국력이 거덜났다 안쉬면 당장 망한다 이런건 무리란 거.

312 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:19:50

마침 경관제도 내면의 범증과 항우의 파워게임에서 항적이 완승하고 죽는날까지 말에서 안내릴꼬얌 해버렸네

313 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:20:58

>>311 원역은 현종이 초반에 개원지치로 좀 쉬었잖음 근데 여긴 그런것도 없지 않나

314 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:22:30

>>311 당나라는 뭐 넘어간다고 치고
밑에줄만봐도 나라망할짓인데

315 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:22:37

사실 지금 당장 국력 문제는 경관제 이새끼가 항적마냥 다 깨부술테니 국력 거덜나는건 경관제가 온갖 깽판치다 죽은 이후에 다가오긴 하겠지만 뭐

316 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:23:48

솔까 당대에 망하기보다는 건륭제같은 케이스 아닐까? 근데 이제 청보다 제의 상황이 좀 더 나쁜

317 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:23:53

>>313 원역사 현종은 안쉬었어. 사방팔방 다 줘패고 다녀서 개원지치 소리 들은거.

318 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:24:03

국력이 거덜나도 경관제 이새끼는 수백명으로 수만명 갈면 됨 ㅅㄱ 이란식으로 끼요욧 할것 같다는 믿음이 있어 그럴수록 후대에 제나라가 살아남을 가능성은 더 나락으로 떨어지겠지만

319 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:25:30

한무제보다 미친놈인디 나라망할정도는 아니라고 해도 글쎄

320 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:25:43

일단 통일중원 항적이면 국력이 거덜나던 멀던 당대에는 어떻게든 지 개인기로 틀어막을듯 후대는 140% 조지겠지만

321 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:27:16

당현종 때 쉬었다니까 여민휴식 한 줄 알았는데 당현종 문서들어가보니 사방팔방에 다 전쟁걸고 다녔네;;

322 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:27:44

나라 망할 정도가 아니다보단 지 살아있는 동안은 항적스러운 끼요욧으로 틀어막지만 바로 다음대부터 붕괴 시작이다에 더 가까운게

323 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:27:52

솔직히 제를 그리 긍정적으로 보진 않아서 그런가 명처럼 f4까지 가기 전에 f2만 되도 망할 것 같은 느낌은 있음. 뭐 솔직히 중원이 완전히 맛간 건 아니란 건 동의해. 현실에 비해 장단점 있어보이기도 했고... 그런데 후대가 중요해보인단 느낌?

324 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:30:26

알못이긴 한데 솔직히 할아부지 잘 둔 느낌이 좀 있음. 뭐 할아부지는 아마 천통은 못하셨을 그런 분 같긴한데

325 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:31:08

후대는 헬난이도 확정임

326 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:31:50

후대는 일단 공신부터 태산이다

327 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:32:57

일단 당나라 국력은 무후까지는 원역보다 낫네
이후 황제들이 조져서 원역이랑 비교하기 애매할 뿐

328 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:37:20

이후황제들... 이라기보다는 당중종때 한번에 터진감이

329 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:39:54

중종 개뜬금 없는 삽질하고 어이없게 죽어버려서 스노우볼 왕창 굴러갔지

330 이름 없음 (ErCA4iMbew)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:40:46

이후 황제들은 중종 독살이후 범람하는 똥물에 천천히 익사한꼴이고

331 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:44:32

후대 황제들이 의외로 능력이 있어서 어거지로 살리다가 제나라에 끝장난

332 이름 없음 (vWPsH1L6C6)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:50:39

근디 진짜 이제 그만 칼을 내려놓고 쉬면 해결이 될.....될까?

업보가 있어서.

333 이름 없음 (9blK1uF70E)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:57:30

칼 내려놓으려해도 주변에서 못 믿으니 못 내려놈

334 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 03:55:09

통일신라도 936년까지 갔긴하지...

노려라! 대씨 가독부!

335 이름 없음 (06KPvVJyPY)

2024-12-29 (내일 월요일) 09:46:55

과연 북제는 천통을 할수 있을 것인가...?

336 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 09:52:01

>>335 했음ㅋㅋ 이족들 제외하고

337 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:01:36

사실 북제 자체는 이게 전쟁만 보면 개망했다 이런건 아니긴 함
문제라면.....이새끼가 경관메이커라 씹창난 외교랑 그 경관만든다고 지지부진 끌려버리는바람에 국력누수가 심각하다는것 정도지

338 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:02:52

그러면 이제 해야할건 한족영역만 적당히 통일하고(남남당+관중?), 나머지는 적당히 시마이치고 30~40년동안 숨쉬기운동 하는건데
이새끼가 그럴거같지가 않다는게 제일 큰 문제 wwwwwwwwwwwwwwwwww

339 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:02:55

천통 바로 다음대에 터지게 생긴게 문제지 일단 천통은 함

340 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:03:32

뭐 관중 지금 먹은거면, 그냥 남남당만 줘패면 될거고

341 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:04:11

경관제 이새끼는 고구려 정복하고 경관쇼 성공해도 만족 못하고 대리국 같은곳에 쳐들어기서 경관쌓을 놈임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

342 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:05:26

이새끼 진짜 문젠 전쟁을 많이했다가 아니라 전쟁+경관쌓기(경관쌓기가 메인)로 외교도 척추도 조진게 진짜 문제고, 체급자체야 진짜라서 이걸 30~40년동안 소화만시키면 그 통일중원 국력이 나오니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
물론 앞에서 말했듯이 그게 가능하냐란 문제가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

343 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:12:00

지금 제는 유방이니 중팔이가 천통 완료후 여민휴식 돌린것처럼 천통 완료후 난세동안 피폐해진 중원을 치유해야할 때에 히히 경관 조아 평생 말에서 안내릴꼬얌 ㅇㅈㄹ을 하고 있으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

344 이름 없음 (hkrMLzgPPo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:12:16

일단 한번 내치에 들어가기는 했는데...

북제 내부의 내부반란도 경관해버린거 아녀?

345 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:12:19

그 쉬고 체제 정상화하는 과정에 필수인 첫빠따가 공신숙청이라는 사소한 찐빠가

346 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:13:33

나라터진다 말 없는거보면 그정도까진 아닐거

347 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:13:55

놀랍게도 북제한텐 아직 체력이 있을거임, 그것도 경관한번 더 돌리면 그없일거같지만

348 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:16:41

지금 북제에 남은 체력이 있긴 한데 그 체력은 경관덕질이 아니라 여민휴식을 돌릴 최후의 체력이란게 문제지 진짜 지금 당장 경관제가 급사하지 않으면 바로 다음대에 나라 터질수도 있음 ㅋㅋㅋㅋ

349 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:16:56

체력한줌 남고 말고 이전에 가장 큰 문제는

본인이 지금 난세를 정리하기위해 해야할게 한가득인데

안할거 같다는거지

350 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:17:17

경관제가 2턴 내지는 3턴 더 경관덕질을 하고 죽으면 진짜 나라 터진다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

351 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:18:18

경관제가 남은 2턴 내지는 3턴동안 공신숙청,여민휴식,관제정비를 돌릴까 아니면 '히히 경관 조아' 할까 생각해보면 엄...

352 이름 없음 (hkrMLzgPPo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:21:09

경관제는 왠지 알렉산드로스 3세 엔딩 혹은 항적 엔딩 맞이할 삘인데...?

353 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:22:44

남남당 원정 갔다 -모기- 당하면 알렉산드로스 오래오래 살아서 계속 경관덕질하다 나라 맛이 가면 항적 엔딩일듯

354 우동게◆GcBpF4BOwI (E5UX5wYODE)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:27:32

그러기엔 일단 통일은 찍어서 후계에 큰 결함 없으면 아들까진 버티긴 할거

355 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:28:17

강남은 했는지 안했는지 모르겠고 의외로 북방말곤 경관은 안하지 않았나? 뭐 하북하고 산서야 죽어나겠는데

356 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:31:36

아직까진 북방 말고는 경관(예정)이긴 함 그래서 참치들이 다들 담턴 시작때 급사하면 제나라가 살 각이 있다 하는거지 물론 경관제가 장수해서 이삼십년 더 경관덕질만 하면 그없임

357 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:35:43

>>355 한족은 안함, 한족은

358 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:36:06

문제는 이족구역은 이제 학살할 인구도 적은데 그 인구당 필요한게 한둘이아니란 말이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

359 이름 없음 (oV108ComRM)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:38:16

>>357 한족 혼혈은 반항하면 용서없이 경관 쌓지만........

360 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:40:21

일단 제에게 여력이 있느냐.

당나라 생각하면 있을거임. 당나라는 스타팅 1200만(호적상)인가로 시작해서 꾸준히 호적정비하면서 제도 율령정비하고 그러면서 사방에 전쟁걸어대서 중앙군도 몇번 날려먹고 그러면서도 100년 정도 지내면서 당현종때 호적상인구 6천만인가 찍으면서(호적에 안잡히는 걸 포함한 추정인구 8천만쯤인던가) 전성기 찍었음.

그럼 문제가 없느냐.

문제는 디립다 많음. 황제가 말위에서 죽겠다 이런다는건 황제가 직접 관리해야하는 제도정비나 호구파악 이게 그렇게 썩 원활히 안된다는거임. 그럼 할애비때의 산동+아버지가 확보한 당 직할령(아마 낙양부터 태산까지의 하남?)만으로 사방팔방 전쟁질을 해야 한다는 거고, 당이 수도권 몰빵한 절충부에서 뿜어지는 부병들로 전쟁질하다가 부병들이 모두 경제파탄나서 부병제가 망가졌던 것처럼 제의 수도권이 거듭된 군사동원에 망가지고 있을 가능성은 높음.

그럼 망했느냐.

전쟁 쉬면서 체제 정비하면 안망함. 외교 조진거도 힘이 압도적이니제경제 생전엔 괜찮을거임. 근데 문제는 저 황제가 전쟁을 안쉬겠데.

361 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:40:48

그냥 참치들 중론이 막줄에 몰려있지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

362 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:41:26

지금 여기서 북제 긍정적으로 보는쪽은 보아하니 전제조건이 지금은 괜찮을거다인데, 부정적으로 보는 참치들은 전제조건이 이새끼가 그래서 전쟁을 안할거다?인거 딱 보이긴 하더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

363 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:41:40

모든거의 문제: 나는 말 위에서 죽을 것이다! 하는 제경제의 전쟁욕구.

364 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:41:42

근데 궁금한게 뭐 윤리적 문제같은거 제쳐두고 순수하게 북방유목세력을 경관으로 만들어버린게 당장은 북방의 위협을 싸그리 죽여버린건 사실임? 물론 수십년만 지나도 다른 부족들 들어올테니까 임시방편이겠지만.

365 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:42:05

솔직히 부정적으로 보는쪽도 지금 당장은 괜찮은거 모르진 않을거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
문제는 이새끼가 전쟁을 안쉴거다라는 그 압도적 신뢰요소고

366 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:42:24

>>364 원래 유목민은 이 시대면 퍼지당하면 나머지가 남하해서 그 자리 채움 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

367 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:42:52

그게 안되는건 이제 18세기 가면서 유목민들 힘이 개같이 박살이 나면서 러시아가 시베리아를 조지기 시작할때 이후부터임

368 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:43:08

뭐 새로 들어오는놈들도 경관보면 조금은 사리려나? 사람 뼈무더기는 생각보다 오래가기도 하고.

369 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:43:17

>>364 언제든 개기면 회쳐버릴 수 있는 호랑지국 모드에서는 북방이 약하니 괜찮음

할게 널려서 북방에 쓰는 비용이 적으면 적을수록 좋은 평시 모드에서는 토나옴

370 이름 없음 (DW16Sqv6mk)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:43:42

수렵보다 좋은 유목! 하면서 수렵 하던 애들이 유목민으로 진화함

371 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:44:19

스텝초원이 살기 빡세도 시베리아 삼림지대보단 덜 빡세서 공간이 비면 뭣 살기쉬운 남쪽 초원이 비었다고? 하면서 남하해서 자리 채움.

372 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:44:33

개인적으로는 유목민놈들 약탈 + 수레바퀴탓에 경관도 뭐 업보라고 생각했는데 경관 2연타는 저 시대 기준으로도 조금 심한건가.

373 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:45:38

경관 한번이야 경고성이고 그래서 옆부족이 경관됐데! 해도 그럼 그 부족이 쓰던 목초지는 우리꺼네? 하고 넘어감.

근데 두번째가 문제임.

374 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:46:04

지금이 항시 중앙군 지방군 빵빵하게 채우고
황제의 카리스마와 눈썰미로 절도사들의 준동을 억제하는데 집중해서 북방문제는 학살로 처리해도 상대가 약하니 문제없다거든?

문제는 중화제국 평시는 할게 너무 많아서 양치기들을 적당히 갈라치면서 막고 그나마 눈치볼줄 아는 놈 무역으로 달래면서 wwe해야하는데, 지금 제나라는 그거 절대로 못함

375 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:46:17

경관 한두번= 너네도 개기면 이렇게 만들거다= 나한테 잘 숙여라

경관 그 이상= 난 경관이 좋아

376 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:46:30

두번째는 그렇게 옆 부족꺼 먹고 충성했다 이탈했다 하던 부족들까지 싸잡아서 죽여댔다고 하니까. 거기서 문제가 생긴다.

377 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:46:32

지금 내가알기로 이새끼 경관 한 3번이상한걸로 아는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

378 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:47:03

그러니까 국가적으로는 북방 날려버린게 국가 보존에 좋지만 민간 단위에서는 통제 안되는 수십단위 강도떼가 더 많이 돌아다니는건가.

379 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:47:08

그냥 ufc한애들 경관하고 wwe한애들 살려뒀으면 팃포탯인데, 지금 wwe까지 경관만들어서 이지랄났을거임

380 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:47:19

>>378 국가보전도 단기전 한정

381 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:48:09

두번째 경관이 결국 오우 무서우신 천가한이네? 를 저건 마왕이다! 로 바꿔놓은거라.

382 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:48:43

유목민들 기준으로도 경관 2연타는 으아아 ㅁㅊ놈이다가 절로 나오는건가.

383 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:48:56

>>378 평시모드에서는 이제 변방 방어선을 지킬 인력과 물자를 어디서 구하냐는 문제가 생김

384 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:50:31

그걸 싸그리 화북에서 끌어다 처리한다?

전근대 행정상 가기 싫어하는건 재수없게 걸린놈이 평생+대대로 물려받는 천역이 되기 일수고
그러다보면 변방 방어력 텅텅비어서 이민족들로 채우게 되는데... 지금 제나라가 그걸하면?

385 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:51:01

>>382 UFC한 거란 대가들만 조졌음 모르겠는데 경관제가 감정적으로 몰살을 때려버려서 유목민 최후의 신뢰가 개작살남

386 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:53:30

뭐 그래도 새로운 부족 다이스가 당장은 안걸림 + 악명덕에 저 제왕이 살아있을때까지는 북방 조용하긴 할듯 그 이후는... 뭐 후대가 알아서 해야겠지.

387 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:54:08

기존 유목민들이 다 고려쪽으로 ㅌㅌ해서 태왕을 향한 충성경쟁중이고.

388 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:54:22

OTL에선 발해혼란기인데

광덕제의 태평성대로 대체되었네ㅋㅋ

대 흠 무

389 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:54:30

문제는 저기 들어찬 양치기들이 바로 일가친척 학살당하는 꼴 보고 고려로 도망쳤다가 돌아온애들임 ㅋㅋ

390 이름 없음 (.nSgvGw1Rk)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:55:37

>>381 돌궐제국시절부터 뵈클리 카간이라고 존대 받았을테니 뭐...

ㅋㅋㅋㅋㅋ

391 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:57:18

사실 뭐 게임이라고 친다면 후대가 업보탓에 더 고생하더라도 당장 천통할때 불안한 후방을 아예 날려버리는게 이해는 된다.

392 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:57:38

OTL 800년대는 신라나 발해나 전부 혼란기였네;;

393 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:58:21

제왕 꼬라지보면 뭔가 자기가 봐도 심각한 사태 따로 일어나지 않는 한 남당잔당 토벌이랑 토번과의 리턴매치는 거의 확실히 일어날테고.

394 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:58:59

생각해보니까 장보고 이미 태어났구나

지금 장보고 청년임ㅋㅋ

395 이름 없음 (rgJI2O2BKo)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:00:08

근데 남당 잔당이야 뭐 말 그대로 잔당이고 천하통일에 필요하니까 대부분 참겠지만 토번과 리턴매치부터는 한번 지기도 했고 여기서부터 반발이 본격적이려나.

396 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:02:35

남남당은 뭔가 짜치니까

교주땅의 당나라라고해서 교당이라고하자 오똔데?

397 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:02:40

티베트 본토보다야 덜좆같은거지 파촉도 엔간히 치기 ㅈ같은 곳

398 이름 없음 (I6mgiMDjPg)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:06:46

진지하게 지금 화북은 풍년 나도 곡식 걷을 노동력이 없어서 밭이 방치되는 지경일걸
죄다 요역 끌려가던 아사했건 도망갔건 해서 진짜 사람이 모자랄거임

399 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:09:19

그 꼬라지여도 여민휴식 삼십년 돌리면 태평성대 열정도로 회복되는게 화북 클라스이긴 한데 문제는 제경제 얘는 지가 죽는날까지 말에서 안 내린다 선언했잖...

400 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:11:12

말 안장에서 죽겠다는게 원정이아니라 전국순회를 의미할수도 있는거지ㅋㅋ

401 이름 없음 (/wmAGjTXbQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:12:08

어떤 의미에서는 광덕제는 (대씨)고려 3대?째니까 세종이라고 봐도 되남

402 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:13:54

>>401 고복남 - 스이세키 - 광덕제

맞지?

403 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:14:32

솔직히 남당황제 탈주하면서 이족들 죄다 따로국밥 됐는데 얘네가 자길 당나라로 생각하긴 하는지 부터가...

404 이름 없음 (/wmAGjTXbQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:14:35

>>402 난 (대조영)-대무예-대흠무-광덕제로 생각했는데!

405 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:15:26

>>404 그럼 4대 아니여?

406 이름 없음 (/wmAGjTXbQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:15:58

>>405 대조영은 충신이기도 했고 조선 세종은 4대째라서?

407 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:17:05

아 그렇네, 광덕제가 이런건 '3대째가 들었어야 하는건데-' 라고 말했으니까 3대는 대흠무고, 광덕제는 4대째구나

408 이름 없음 (TzczvOLc16)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:25:06

작중 대조영은 재상이었지 군주라곤 할 수 없었으니 3대째라는 건 대무예-대흠무-광덕태왕을 가리킨게 맞다고 생각함.

409 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:26:29

아마 어제 망한게 남당, 망하고 절강 양광 이짝에 남은게 절당 교당 뭐 이러지 않을까.

묘사대로면 이마저도 통일정부 못만들고 개별세력이 된 거 같은데 솔직히 시간만 주면 그쪽 절도사 두어명만 나서도 제압할 수 있긴 함.

410 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:32:51

>>408 다시 생각하니까

만민백성들이 광덕 태왕을 대씨정권 3대째라고 보고있다는 묘사였구낰ㅋㅋ

411 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:35:53

뭐... 광덕 태왕은 고복남의 증손자나 현손이겠지만

412 이름 없음 (DW16Sqv6mk)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:39:26

이제 8세기 중후반 정도인가

413 이름 없음 (K1vouwLrbs)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:39:37

아 생각해보니 저기 안남도호부도 절당이나 교당쪽에 있겠구나. 이대로 가면 절당이나 교당이 베트남의 시조격 국가 각은 예리하게 서네.

414 이름 없음 (K1vouwLrbs)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:40:36

지금 800년이라고 했으니까 9세기 스타트임.

415 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:40:44

>>412 지금이 딱 800년대 턴임

668년 어장 시작

416 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:41:21

전통사서에서의 대조영-대무예-대흠무 3대 평가 보면 진짜 웃길 듯ㅋㅋㅋ

대조영이야 당연히 구국의 충신이고 고구려 최대의 명재상이라고 서술되는게 당연하고 별로 특별할게 없지.

근데 대무예도 아무튼 업적 크고 아무튼 역성혁명 안(못)했고 아무튼 태왕 폐위한적 없고 대무예도 외척이겠다 대조영 실각 자체가 누가봐도 억울했겠다 대무예 숙청작업을 전부 역적토벌로 세탁하기 무지 쉬운데다가 아들 대흠무가 자기 정권 정당화를 위해서라도 수십년간 세탁기 오지게 돌렸을테니 역적이란 모함을 평생 받고도 고려를 이끌고 지킨 명재상에 충신 취급일거 아냐ㅋㅋ

하지만 대흠무는 선대들의 삼한일통이나 당제국 패권 무너뜨림같은 가시적인 업적이 잘 안보이는데 스이세이 태왕과는 재위 내내 충돌하다 기어코 폐위까지 시키고 정권을 수십년간 이끌며 자기 혈통 엄청 들어간 태왕들 앉히고 권신 대흠무 죽고 나서 실권 잡은 광덕태왕은 천년 고려 역사상 손에 꼽을 희대의 유교적 성군이니까 더 유교적 기준 사서에선 대흠무 평가 더 낮아질거고ㅋㅋ

거의 럭키 이자겸이나 인성 좀 나은 최충헌 취급이다가 근대 역사학 시작되고 본격적인 사료비평 들어간 뒤에야 평가 뒤바뀌겠는데ㅋㅋ

417 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:43:30

>>415 ㅈㅅ 669년 시작임

418 이름 없음 (K1vouwLrbs)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:43:58

원역사대로면 당헌조으이 원화중흥이 막 시작하던 타이밍. 여기서 번진 제압 좀 해놨는데 그이후 과부하 해소 못해서 끙끙대다가 9세기 말에 황소의 난 한방 터져서 강남이 초토화됨.

황소군이 저기 광서까지 밀고 내려가면서 강남을 싹 다 초토화시키고 다시 북상해 장안을 딴 다음 붕괴해서 강남이 개판이 된 채로 오대십국 스타트함.

419 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:44:31

>>416 에... 킹치만 태왕이 먼저 대흠무 뒤통수 쳤는걸...

420 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:45:10

그리고 광덕제도 대흠무 직계혈족이나 다름없는 외손주라서 두고두고 높이 평가해줄껄?

421 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:46:14

그래서 대흠무는 사서에선 높이 평가되지만 민중인식은 별루인 경우가될듯

422 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:47:50

운남의 남조국이 성립 못되고 제2차 토번제국 흥기때 세트로 따라나와서 파촉먹고 하는 동안 토번포밍되었을거고, 지금 열심히 농사 짓는 토번고원 아래 파촉 인근 지역이라는 게 운남 귀주 이쪽일거라 거기랑 바로 붙어있을 남남당 애들이 남명 꼴로 개판일건 확실해도 절도사 선에서 쉽게 처리하긴 어려울 듯.

남남당 반군 세력들은 무슨 일이 있어도 목숨줄인 남만(운남귀주)농경지대 사수하기 위한 토번제국의 지원받으며 연계되고 있을거라가지고. 정황상 남남당 반군들+토번 정도 연합일 가능성이 높다는 것.

물론 이 반군세력들이 농서 이씨 황제 치우고 각자 쪼개져서 독립국가들 세우면 천명대전은 아니게 되고 적당히 타협도 가능하겠지만 얘들이 제대로 싸우지도 않고 이렇게 타협 굴복하려 들리가 없고, 이렇게 타협하려고 해도 제경제 생전엔 수용할거 같아 뵈지도 않는게 문제겠지.

423 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:49:32

대흠무는 후대 사서에서 오히려 평가가 더 짤걸

424 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:49:44

경관덕질만 아니였음 타협의 여지가 있었을지도 모르겠는데 지금 제경제는 맞서 싸우기 or 경관 되기 이지선다인 히틀러잖아

425 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:49:56

나중에 현대에나 재평가받을것

426 이름 없음 (7ANjSy7HDg)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:53:25

그나마 스스로 물러나고 유자들이 빨아줄 광덕제랑 깔끔하게 세대교체해서 망탁조의 소리는 안듣지만

사서쓸 후대 유학자들이 좋아할 요소가 없음

427 이름 없음 (HxcTbydLSU)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:56:03

현대에도 딱히 어....음...

428 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:56:53

은근 미래 유학자들에게 자주 까일 것 같은 제경제

429 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:57:18

>>427 높게 평가한다는 얘기가 아니라 유학자들이 잔뜩 내려친걸 그 정도는 아니라고 정정해준다는거지

430 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:57:56

제경제는... 후대 황제가 정상화 성공하면 대충 돌려까는 수준에서 그치고,

나라 망하면 대놓고 미친 폭군소리듣는거고

431 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:57:56

딱히 현대까지 생각하고 말한건 아니지만

어쨋든 광덕제까지는 확실하게 대흠무 높이 평가해줄듯, 민중인식과 다르게

432 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 11:58:34

그러니까 미치광이 황제는 맞지만 업적이 있기는 했다 이정도구만

433 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:00:01

>>432 아니, 미치광이라고 평가 안할껄?

전쟁을 좋아하고 잘하는 황제라고 평가한다는거지, 지금까지 묘사로는

434 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:00:08

저렇게 원정가서 학살만 하고 다니면 내정을 잘해봐야

화북을 마지막 한방울까지 쪽쪽쥐어짜서 군비로 탕진했다는 소리라

435 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:00:28

폭군 소리야 듣겠다만 미치광이는 너무 내려치기지

436 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:02:45

적군 학살했다고 미치광이 소리 들으려면 현대는 와야하고 그 전에는 정복군주지

437 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:03:44

학살에서 생기는 윤리적 문제가 아니라 내정부담이 문제지... 몽골고원 올라가서 너희는 싹다 경관이다.

말이쉽지 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ

438 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:04:59

미치광이 소리 들으려면 전쟁 연발에 나라가 기울어져야 하는데, 일단 아직까진 전쟁을 거듭해서 천통 달성했으니 좀 가혹하지만 있을 수 있는 희생인거임.

이후 전쟁하는 그게 전쟁광 소리 들을만한거고.

439 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:05:12

도덕적 지탄은 문제가 아닌데 외교나 내정은 뭐어... 본인 후계자가 감당해야지

440 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:06:09

>>437 유해조수 처리는 당연히 해야되는 일이 아닌지?ㅋㅋ 껄껄

441 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:06:40

어쨌은 토번쪽에 과욕을 부리는바람에 천통이 한 십여년 정도 늦춰졌습니다 이거 말곤 아직까지 전통적인 역사서술에서 거기까지 까이진 않을거. 천통을 위한 어쩔수 없는 희생으로 평가될거니까.

442 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:07:01

솔직히 내부보다는 외교가 살짝 걱정됨. 덩치가 덩치라 문제가 안될거 같은데 만약 중세 유럽에서 저랬으면 호감고닉되었을 듯(폭언)

443 이름 없음 (/wmAGjTXbQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:08:16

작중에서도 나오지만 당대에 야만인들 죽이는건 문제가 아니라 칭찬받아야할 일로 평가 받을듯?

444 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:08:32

신롬황제가 슬라브족이나 프랑스인들로 경관한다고 생각하니 좀 웃음이 나왔다

445 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:08:56

>>441 지금 여기서 전쟁을 멈추면 말이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

446 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:09:31

여기서 뭐 천통을위해 어쩌구저쩌구하려면 여기서 전쟁 멈춰야함, 그렇지 않으면 통일시켜놓고 터트린 황제로 길이길이 기억될거라

447 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:09:32

이제부터라도 전쟁을 멈추고 여민휴식을 하거나 하면 다 커버될 수준이니깐.

그걸 안하고 전쟁 찍어대면 수양제급 취급도 가능한데.

448 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:09:33

근데 후대의 고려쪽 유학자들 평은 어떨까 >>428 유학자가 고려쪽 이야기 였걸랑

449 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:09:53

>>447 여기서의 모든 가정은 저새끼가 전쟁을 멈추지 않을거라는 확신을 가지고 말하는거니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

450 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:10:11

솔직히 저정도의 일관성이면 슬슬 무판정 경관때려도 이상하지 않고

451 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:10:37

전쟁을 멈춰야 한다는 그게 문제ㅋㅋㅋ전쟁 멈추면 다 얻을걸 안멈춰서 다 잃을각이.ㅋㅋㅋ

452 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:11:18

솔직히 고려 언젠가 손봐주고 싶어하는 묘사보면 설마 싶긴해. 너무 경관박이라서 다다다음 후보로 여길 것 같은

453 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:12:09

솔직히 경관제가 전쟁을 멈추는걸 상상조차 할수 있는 참치들이 있을까부터 의문인 수준 아니냐고 ㅋㅋㅋㅌㅌ

454 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:12:49

천통이나 그에 준하는 대사업을 하고 나라를 평안하게 해야 할 때 전쟁해서 나라 말아먹었다 = 좋게 봐야 부견이고 나쁘게 보면 수양제급 평가.

수양제 제경제가 동급 취급될 가능성 충분함.

455 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:13:25

미래에 명군으로 평가받더라도 약간 건륭제처럼 역사 약간씩 밈적으로 좋아하는 애들 사이에선 밈취급 당할듯한

456 이름 없음 (q2T.4fzxEI)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:13:27

>>452 정황상 최종후보일듯?

457 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:14:12

>>450 북방 2차 경관까지는 많이 봐주면 정말 많이 빡쳤구나로 생각할수 있는데 토번에 갈라치기 안하고 꼴박했다 망한 놈이 그런 대패 하고도 갈라치기는 커녕 바로 아사하기 or 경관되기 내미는거 보고 찐광기라는걸 느꼈다

458 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:14:42

제경제는 잘쳐줘야 알렉산더인데 전쟁 잘하는 양반이면 몰라도 명군은 절대 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

459 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:15:15

폭군이 아니라곤 해도 명군취급일지 궁금하기도 한 제경제. 한족에겐 명군취급일수도 있을 것 같은데. 고려 역사서엔 능력은 있는데 잔혹한 취급 받을 것 같긴한데

460 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:15:28

>>456 솔직히 이쯤되면 고려를 전부 경관 하고도 만족 못하고 일본이나 외몽골이나 동남아에 경관쌓으러 또 원정하지 않을까 싶은 수준임

461 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:18:25

솔직히 저세계관속 대역에서 이 시기 다루면 뭔가 요즘 건륭이나 영조처럼 밈취급 받을 것 같음

462 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:18:54

제경제는 일단 전쟁 멈추면 그래도 천통을 위해 어쩔수없었다 취급은 될듯, 문제는 이새끼가 그럴거같지가 않다란 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

463 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:19:04

전쟁도 잘하는 군주면 명군취급 받을수도 있는데 얘는 전쟁만 잘하잖아...

464 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:19:23

결론은 전쟁 멈추면 명군, 안멈추면 수양제급, 근데 이새끼는 전쟁 멈출거같진 않다는게 제일 큰 문제

465 이름 없음 (q2T.4fzxEI)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:19:42

나디르샤가 명장 대접은 받아도 명군 소리는 못들었지

466 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:21:35

진짜로 내가 이렇게 부정적으로 말하지만 전쟁 멈추면 내정 평타만 쳐도 명군취급은 된다, 전쟁 안멈출거같아서 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

467 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:22:14

슬슬 서라벌까지 경관 쌓는 뇌절이 떠올라진다. 가능성은 거의 없고 바라지도 않지만 중원 제외 주변 모든 걸 경관으로 만든 이후 바다를 넘어 일본에 가려다가 병으로 사망하는 장대한 망상이

468 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:24:14

토번은 뭐 세폐 주기 싫어하는거 이해는 간다 세폐 끊었다고 바로 전쟁하나 하면 좀 미묘하긴 한데

469 이름 없음 (K1vouwLrbs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:25:33

오대십국시대 슈퍼명장이지만 황제로선 암군이었던 이존욱 평가가

"장종은 원대한 포부로 하분(河汾)에서 일어나, 힘껏 싸워 변락(汴洛)을 평정했으며, 집안의 원수가 이미 설욕되고, 국운이 중흥했으니, 아무리 소강이 하나라를 이어 천자가 되었거나 광무제가 나라를 얻어 다스려도, 더할 나위가 없었다. 하지만 천하를 얻는 데에는 엄청난 고생을 하고도, 그것을 얼마나 빨리 잃었는가?"

였음.

이게 딱 적용되기 쉬움...

470 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:25:56

지금 여기서 셰폐끊었단건 총력전 갈기겠단 소리같긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

471 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:26:34

경관 두번 쌓은 애가 세페를 끊으면 두려워지긴 할 듯

472 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:27:46

뭐 굶어뒤질거 아니면 와바랏 하는식으로 끌어들이는거면 그것도 야수고

473 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:28:44

이미 땅 얻어서 농사짓고 있던데 세폐 끊었다고 전쟁할 동기가 되나? 뭐 본인이 쳐들어가겠다면 할말은 없는데

474 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:29:07

>>473 그거 제겅제가 선빵친단 소리임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

475 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:29:18

파촉 다먹은것도 아니고 딱 안죽을정도로만 파먹었는데 뭐

버틸려면 버틸수도 있지 않을까?

476 이름 없음 (K1vouwLrbs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:30:19

남조가 성립 못하고 그대로 토번에 흡수되었던 모양이니 지도상 판도만 보면 꽤 그럴싸하겠다.

99% 정글 또는 고원지대라서 문제지.

477 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:30:39

남남당은 실존한다!!!

478 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:31:01

이렇게 경관 앃아도 한족에겐 상냥하니 성군취급 받을 수도 있을까? 한족들 인식이라면 그럴 수도 있을듯한데(편견)

479 이름 없음 (K1vouwLrbs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:31:10

남조를 흡수했고 절당 교당 이짝하고 연합한다면 거의 동남아 국가들의 시조격인데.

480 이름 없음 (TzczvOLc16)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:31:24

아무리 10대 후반에 즉위했데도 3턴 30년을통째로 전장에서 보내고 있고 이게 무슨 쇼맨쉽 주로 하고 건강 챙겨가며 하는 친정이 아니라 직접 티벳고원 기어올라갔다가 간신히 몸만 빼서 탈출 성공하는 수준까지도 직접 할만큼 몸 배려가면서 하는 짓거리고, 거의 확정적인 다음턴 남남당 토벌전쟁까지 치르고 나면 내정이고 추가원정이고 하지도 못하고 몸이 망가져서 죽어버릴 것 같긴 한데ㅋㅋ

481 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:31:34

전쟁을 너무 열심히해서 성군은 아니지 응

482 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:31:54

>>478 전쟁 그렇게 갈기는거면 군역으로 끌려가는 백성들 입장에선 죽는소리 나오는지라 엄...

483 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:32:03

당연히 경제가 쳐들어가는거지 ㅋㅋㅋ

484 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:32:14

절당 교당 이쪽은 이대로 유지되면 베트남으로 이어지는 시조격이고 남조가 성립 못하고 티벳에 흡수되었다면 미안마 타이 이짝은 토번쪽에서 남하하는 사람들이 시조가 됨...

485 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:32:18

성군은 헛소리고

486 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:33:01

솔직히 당장 급사 안하면 성군은 커녕 명군도 에반데 소리가 나오는 수준인데

487 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:33:11

한족한테 상냥하다기엔 지금 화북은 진짜 폐허일거라 ㅋㅋㅋ

488 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:34:25

당장 저꼬라지로 원정다니고 있으면 저 전쟁부담이 여력있는 사람이 아니라 하층가호에 싸그리 전가되서

남자는 병졸로 끌려가고 여자들은 몸팔다 굶어죽고 재산은 싸그리 보급에 털림

489 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:34:27

>>487 화북이 아니라 연운 16주가 폐허일꺼임

490 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:35:15

아무리 천통도르 해도 경관조아 히히 말 위에서 평생 안내려야지~ 하는 새끼는 명군이라 하기엔 좀 그래

491 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:35:29

>>487 폐허소리 들을려면 해골탑 정도는 세워져있어야 폐허지ㄹㅇㅋㅋ

492 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:35:42

연운16주는 장성은 열린문 하던 한족 절도사에 더불어 향화인까지 싸그리 족쳐서 물리적으로 숫자가 줄었고

493 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:36:05

이시대엔 연운16주가 별도 취급을 안받음.

그리고 하는 꼴 보면 하북 이짝은 오히려 징발이 적을 거임. 징발이 많이 되는 쪽은 수도권일거고.

494 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:36:36

몽골고원까지 올라가서 뿌리뽑는다고 경관 갈겨데는데 하북이 징발이 적을수가 없음.

495 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:36:57

>>492 연운지역은 제무제가 합종군 격파하면서 제나라 영역 들어왔고 학살된 향화인 등등은 요서로 도망간 얘들임.

496 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:37:32

하남 수도권에서만 징발히면 화북 지나가야 나오는 내몽골 경관쌓기를 두번이나 하기엔 너무 빡셀듯

497 이름 없음 (K1vouwLrbs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:38:00

당나라가 딱 그짝이었음. 수도권에 파악 인구나 물자가 집중되어 있어서 그걸 휘둘러 전쟁하는 거임... 부병제 체제에서 동원되는 부병을 관리하는 절충부의 8할 정도가 수도권에 몰려있었어.

498 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:38:00

>>493 동의, 하지만 연운16주는 연운절도사 한간 영역이라서 하북은 덜 뜯겼어도 연운쪽은 진짜 싹싹 긁어갔을꺼임

반역향이나 다름없는데 별도취급 받을만함

499 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:38:21

산동쪽도 이번에 우주방어 하면서 선천지기 털렸지

500 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:38:30

1번째 경관도 나라에 부담 컸는데 두번째 빡쳐서 물리적으로 유목민을 일소해버린건 진짜 개씹에바.

501 이름 없음 (K1vouwLrbs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:39:49

제무제때 이미 연운지역은 싹 다 제나라 영역으로 들어온 걸로 확인이 되서.

제무제가 연운지역 절도사들 합종군 대파하고 걔네들 북쪽으로 밀어낸 다음 연운지역을 완전히 장악한 뒤에 천도하다가 죽었음. 반역향 소리가 안나옴.

502 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:40:06

연운 그거 거란이 기어들어왔다가 쫒겨났었던가?

503 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:40:12

솔직히 지금 당장 급사해도 경관덕질 공신들이 내전스핀 돌리거나 할 확률이 높아서 제양제 소리 들을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

504 이름 없음 (K1vouwLrbs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:40:41

제무제 이후엔 거란이 연운지역으로 두번 침공했다가 두번 다 반격당해 요서까지 밀려나서 거기서 경관당했고

505 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:41:11

하북이 부담이 덜하다 소리하려면 북방에 두번째 경관덕후질을 하지 말았어야지.

506 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:42:32

부담이 수도권에 집중됐을 거란 소리지.

507 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:42:50

제경제가 나라에 준 부담이 거의 수양제랑 맞먹을 가능성도 높을듯 단지 양제와 달리 온갖 기행이 이족에만 한정되고 본인 전투력이 항적이라 반란이 안터지고 있다 해도 믿을수 있음

508 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:44:12

사실, 누가봐도 상승장군에 일단 한족영역에선 공정하고 정의로운 영웅상이라서

내부 불만은 적을것 같긴함ㅋㅋ

509 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:44:36

당나라를 예로 든다면 당나라 부병들 관리하는 절충부가 8할이 수도권, 그러니가 장안 낙양 태원 이짝 근방에 집중되어 있었음.

제나라가 다를까. 다를 거 같질 않음. 산동 하남 이짝이 그나마 오랫동안 행정자료도 남고 수도권이라 파악된 인구도 많을테니 뭔가 전쟁 부담을 지우는 것도 이쪽일 거라고 보는 거지.

510 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:44:46

천통한다는데 킹쩔수없지 수준아닐까?

511 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:44:51

내부처리에는 점수가 높은데, 전쟁부담이 너무 심각함.

512 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:45:36

수양제처럼 미친 폭군행동을 한족한테 안하고 본인이 상승장군으로 위신 올려서 내부 불만이 적은거지 나라에 준 부담만 따지면 수양제를 무섭게 따라잡고 미래에는 추월할지도 모른다는게 호러

513 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:46:42

>>509 문제는 간단함. 현지보급이 개망했음... 아무리 분산하려고 해도 그나마가까운 하북이 된서리 당할수밖에없어

514 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:47:33

수양제나 부견처럼 100만대군 드랍은 안했는데

너무 과하게 생각하는거 아님?

515 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:47:45

경관이 소모가 큰 짓거리긴 하니까 응

516 이름 없음 (Md6pdFgxA6)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:48:05

갑자기 든 생각인데 왜 경제일까. 주나라 순서에서 따왔으면 제성제 였을 텐데

517 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:48:10

수양제가 몽골고원 올라가서 너흰 싹다 경관이다 해버린게 아니니까.

518 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:48:12

>>514 수양제는 수문제이후에 백만드랍했잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

519 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:48:23

산동 착취해서 원정했다기엔 절도사들이 가만히 있는게 좀 걸리네

520 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:48:28

30만~50만 뽑아도 100만대군 드랍보단ㅋㅋ

521 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:48:51

학살이나 평정이 말만 간단하지 장기작전이다.

522 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:49:06

결론은 오늘 다이스를 봐야 안다 이거야

전설의 청구처럼 아무튼 이겼다노로 살아나갈수도 있고

523 이름 없음 (tnV8NXkSY.)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:49:18

초원도 유목민들이 공포에 도망친건 나왔어도 어디까지 경관해버렸냐는 안나왔지

524 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:49:18

수양제는 수문제라는 명군이 제대로 나라 살리고나서 그걸로 백만박은거고, 쟨 "경관"이고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
글고 그 수양제도 조직적 학살은 안함 미치광이처럼 들이박은거지

525 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:49:20

묘사 보면 몽골고원 전체는 아니라도 일부는 가긴 했음

526 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:49:23

>>518 여기도 따지고보면 제문제-제무제 2대로 내치 잘한터라

527 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:49:37

>>522 이겼다도르 하기엔 너무 많이 전쟁했지

528 이름 없음 (yHNoogY9y2)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:49:41

근데 제경제는 잡담판 인식에 비하면 피에 굶주린 놈은 아니고 이민족 혐오자긴 해도 그걸 스스로 통제할 이성도 있는 놈이긴 해ㅋㅋㅋ

남당 한족들 상대로 한건 객관적으로 봐도 엄청 관대하고 유혈사태 최소화하는 무브긴 했고, 이민족 극혐하면서도 위구르랑은 그럭저럭 좋은 거래 가능한 관계는 유지했고ㅋㅋ

특히 고려는 북제 입장에서 보기엔 계속 우호관계 유지하던 놈들이 천통각 잡히니 다리걸겠다고 일본 프록시 돌려서 남당에 연락하며 반북제 코올 들어가선 토번원정 대실패로 위기에 처하니까 거란 프록시 돌려서 코올전까지 벌였다고 치를 떠는게 당연한데 광덕제가 '우린 님들 지지함요 우호우호^^'하는것도 받아준거라ㅋㅋㅋ

문제는 이것도 당붕괴 번진할거때 별거 안한 고려나 위구르 상대로나 이성이 작동하지, 신나게 날뛴 연왕과 그 배신자 하북번진들+번진 프록시로 천명노린 토번찬보 등등의 이민족+번진 상대로 그 증오가 다 집중되어서 말 그대로 한놈도 남김없이 다 죽여버려서 씨를 말리겠다고 이를 갈고 있는게 문제ㅋㅋ

아마 부친 제무제 죽고 즉위할때부터 천하의 원수 아비의 원수라고 격분하면서 이민족 번진 목록 외우며 이 목록에 들어간 놈들은 무슨 일이 있어도 무슨 수를 쓰더라도 다 씨를 말리겠다고 맹세하고 진짜로 반 이상 실천에 옮겨서 이걸 온 천하가 아는 수준 아닌가 싶음ㅋㅋㅋ 전설적인 한니발 로마 멸망 맹세같은 느낌으로ㅋㅋ

529 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:50:10

이겼다도르는 일단 전쟁하고나서 이겨놓고 귀신같이 내부수습하는 그런다이스인 쪽인데, 그런거 아니면 터지는게 만증

530 이름 없음 (fhBp.n3abs)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:50:51

그냥 토번 경관 안만들고 그냥 토번만 조지고 전쟁을 끝내든, 아니면 전쟁을 안하든이라고 봄

531 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:50:59

본인이 있어야 전쟁 할 수 있단 마인드인지 전선 줄이려는 노력은 헤서 다행이지

532 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:51:00

보면 제무제가 그냥 죽은게 아니라 전쟁하다 화살 맞아서 와병이라도 했나 싶긴해

533 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:51:15

>>528 너무 신빙성 있다ㄷㄷ

534 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:52:05

일단 ptsd환자는 맞는거가틈

535 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:53:11

사실 청구도 이겼도르 하기엔 천통하고 난 후에 내정 문제로 자멸했잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

536 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:53:15

제무제도 이거 전쟁을 죽어라고 해야 했음. 이양반은 연운 일대 절도사들이 유목용병 고용해서 승부를 걸어오는걸 계속 막았다고 묘사가 됐는데, 그말은 곧 기병 달리기 좋은 하북 평원지대에서 주구장창 회잔 맞다이를 해서 이겼단 소리거든.

뭐 유시를 맞은 상처가 덧났을수도 있고, 제경제가 황태자 시절 제무제 따라 종군하고 다녔을 가능성은 제법 되 보이고.

537 이름 없음 (tnV8NXkSY.)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:53:18

그 ptsd가 황태자 시절에 생긴건지 토번에 대패당하고 죽을뻔할때 생긴건지는 모르지
둘 다 일 수도 있고

538 이름 없음 (yHNoogY9y2)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:54:03

아마 제무제는 뭐 하나의 사건으로 급사했다기보단 전쟁 나갈때마다 소소한 부상 입거나 병 걸려가면서 과로와 겹쳐 서서히 몸 망가져가다 어린 아들이 보기에도 '이 역적 오랑캐 번진놈들이 내 아버지를 말려죽이다 결국 죽여버렸다!' 소리가 안나올수 없는 식으로 단명한 듯ㅋㅋㅋ

539 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:54:38

제일 가능성 높은게 화살맞은 상처 덧나서 계속 고질병 터지고 원정나가느라 몸이 축난거지

540 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:55:25

난 제무제가 여민휴식급 내정을 한건 아니라고 보는데
제경제가 데리고 다니는 중앙군이라던가 제나라 군제도 관련은 확실히 제무제가 키운거 맞는것 같아

541 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:55:48

ㅇㅇ

근데 그 군대 토번에서 녹아내렸단게 문제지

542 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:55:57

연운지역 절도사들이 용병 고용해서 함께 남하했단 소리는 장성이나 관문이 집중된 북족 산악지대는 못쓰고 북송처럼 평야에서 맞다이를 죽어라고 첬어야 했단 말이니까.

543 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:56:22

여민휴식은 난세에 안하는게 아니라 당연히 못하는거고.

제무제때는 그래도 전쟁을 수단으로 써가면서 내정을 돌보긴 했다 정도.

그거 아니면 이겼다도르로 절대 못버티고 이미 망했지

544 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:57:03

북송은 그 하북 평원 맞다이를 죽어도 못이겨서 결국 연운 16주 못밀어낸 거지만 제무제는 그걸 또 꾸역꾸역 다 이겨서 연운지역 다 확보한 거고...

545 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:57:27

암만 중원이 생산력이 많다 그래도 무제 시절부터 2대째 반백년을 전쟁중인데 나라가 괜찮은 수준이면 그건 말이 안되고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

546 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:57:51

뫄 사실 북송이 상대해야했던 요나라와, 지금 거란족 짜투리는 천지차이긴한데 ㅋㅋㅋㅋ

547 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:58:14

전성기 요나라 거란족 인구가 600만이던가 ㅋㅋㅋㅋ

548 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 12:58:31

요나라 떴으면 평야 디펜스 같은건 말도 안되지

549 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 13:01:47

뭐 잡담판에 제무제 저새끼 고려까지 갈거같아 하는데, 지금 고려 체급이 요나라보다 못하질 않음 ㅋㅋㅋㅋ
원정다니기에는 체제상 내부적으로 고려할 요소가 너무 많아서 못가는거지. 사실 고려중앙군까지 밀고갔으면

아무리 제경제라도 그대로 좆됐을 가능성이 높다.

이 어장은 전쟁 결정후 판정이지만.

550 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 13:02:00

ㄷㅁㅋ

551 이름 없음 (Md6pdFgxA6)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:46:57

이번턴 요약 : 유교는 똥이야! 불교 발사!

552 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:47:20

진짜 어설프게 유교물 들어서 꼬라지 개판 났어 ㅋㅋㅋㅋ

553 이름 없음 (SvS9c.QOeM)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:47:23

오늘 다이스는 붓다께서 돌리신거 아닐까.....

554 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:47:34

유교로 갈아타려는 놈들 친히 조져주신 붓다햄...

555 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:49:00

하필 무역이 활발해서 유학자들 이거 다 듣고 있을텐데 충격 장난 아니겠다 ㅋㅋㅋㅋ

556 이름 없음 (v1j0zwDNDI)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:50:16

유교 명군 뒈짓하고 들어선게 암튼 왕 모시겠다는 칼부림에 암튼 아들 이겨먹겟다고 나라 두조각 낸 아비 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

557 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:50:23

그나저나 일본 둘로 쪼개진거 보고 남한계도 어 각인가 했을텐데 런 안하고 제가회의에서 타협한거 보면 그럭저럭 여기도 우리 관념이 완성되긴 한듯

558 이름 없음 (R990//0C8M)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:51:22

아ㅠ 대씨 태왕의 꿈이 가까웠는데ㅠ

대언의 국상 떠버려서 대차게 망해부렀네ㅠ

559 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:51:57

사실 아소카라는게 불교에서 말하는 세계를 지배할 자격이 충분한 전륜성왕이란 개념이 적용되는 거의 유일한 실존 역사적 군주라가지고 반도에서조차도 삼국시대부터 왕권강화와 지배권 정당화를 위해 주구장창 써먹었단 말이지.

제경제는 그런 생각 1도 없이 진짜로 본인 살육에 반성하고 참회하려고 행동하다보니 이거 아소카같다는 소리 들은거긴 한데, 광덕제 죽고 나서 암살 찬탈이라고 믿고 의심병에 미쳐갔을게 뻔한 대원의 입장에서 제경제를 가리켜서 '아소카같은듯?' 소리 하는 고려귀족이 보이면 뭐...

560 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:52:21

칼부림한 놈은 유교 명군의 제일수하고
나라 두쪽 낸 놈은 나라에 유학 들여온 군주라 더 골때려 ㅋㅋㅋ

561 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:52:32

고려는 누적된 값이 많아서 아직은 넘어간거고 일본은 근래에 누적된 값이 너무 나빠서 터진거고.

562 이름 없음 (SvS9c.QOeM)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:52:36

나가지는 않았지만 응집력은 확실히 없어진거 아닌가

563 이름 없음 (gkaxLsduJc)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:53:57

응집력이 떨어져도 남북조니 후삼국하는것보단 나음

564 이름 없음 (8.JMwfTlGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:55:05

유씨가 그 현실 야율씨 맞음?

565 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:55:10

응집력이야 뭐 최면어플이라도 있는게 아니면 저 시대엔 한계가 있으니까

566 이름 없음 (SvS9c.QOeM)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:55:16

제나라쪽은 잡담판 예상 반대로 갔네

567 이름 없음 (8XrjRMUH.o)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:56:15

대 경 제

568 이름 없음 (k17Q2Ukoyo)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:56:28

당장 에미시들 각 잡히자마자 런한거 보면 남한계는 수백년간 독자적인 나라 굴리던 애들인데 붙잡아둔 시점에서 선진국 맞음

569 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:56:34

행동 원리 보면 누가봐고 근위대장인데 자기가 태왕 못지켜서 암살당했다고 믿고 찬탈각 보이고 외세 결탁하는 매국노(히스테리로 인한 착각과 망상)까지 보이면...

찬탈 노리는 역적토벌까진 명분이 옳았다고 한들 누가봐도 미쳤다는 소리밖에 안나오는 꼴이었겠군. 이놈이 진짜 미친건지, 아니면 미친척하는 위군자에 연개소문 2호기인지 혼란에 빠졌다가 진짜 마지막까지 태왕 지키겠다고 싸우가 죽는거 보고 상황에 몰려서 진짜로 돌아버린게 맞다고 다들 이해했을거고.

570 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:57:36

>>564 아마 맞을것. 야율아보기가 한화정책 밀어붙일때 야율씨를 유씨로 바꾸려고 했었거덩.

571 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:58:01

제경제는 말년에 참회하고 쉰거라 후속 다이스가 진짜라고 봐
공신이라던지 피폐해진 하북이라던지 지금까지 쌓인게 다 폭발할거라

572 이름 없음 (txgkmln.cQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:58:31

>>564
야율아보기가 유방덕후라서 지기성씨 유씨로 하려던거 뜯어 말림. 거기서 따온거일껄?

573 이름 없음 (gkaxLsduJc)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:59:22

유방덕후라 유학자 싫어하는거야?(웃음)

574 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 17:59:50

여기 고려는 태왕도 태왕인데 대가들도 고려의 주인이라 소가들 결집해봐야 대가들 원한 사선 뭐 암것도 못하지

575 이름 없음 (8XrjRMUH.o)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:00:48

제경제는 이대로 핏물좀 빼면 명군은 하겠다

576 이름 없음 (9AJXjh1Yyw)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:02:05

남방 이족은 진짜 당한테 잘못한거 없고

577 이름 없음 (txgkmln.cQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:02:19

지방에서 기존 기득권이 싹 쓸리려면 6.25급은 되어야지

578 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:02:25

설마했던 아소카루트는 예상못함.

579 이름 없음 (gkaxLsduJc)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:03:54

제경제의 한족주의는 이족에 대한 증오라기보단 내가 한족을 지켜야한다는 강박증에 가까웠을지도

580 이름 없음 (KUUOFDoaLM)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:04:37

제무제 급사랑 제경제의 수상하게 높았던 증오심 보면 진짜 제무제가 유시라도 한대 맞고 그거 덧나서 급사한 거 아닌가...

581 이름 없음 (gkaxLsduJc)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:13:02

어린 시절에 보아온게 권력에 눈먼 절도사들이나 장성열린문하던 한간 경계인,
약탈하러온 유목민들이니 점마들 다 죽여야 한다고 생각해도 이상하지 않음

582 이름 없음 (Md6pdFgxA6)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:16:12

제와 토번의 라스트 매치를 기대했는데 상호 해탈로 인한 화해엔딩일줄이야

583 이름 없음 (3fyeXBkUnE)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:19:41

오히려 반대로 고려가 661691 연타로 가버릴줄

584 이름 없음 (9AJXjh1Yyw)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:22:59

남방 상대할땐 강동 호족들 이반에 황제까지 항복했는데 이당이 아닌 당을 위해 싸우다 죽겠다고 하고 있고

585 이름 없음 (VK6T8ucfPA)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:26:30

아소카루트가 멋지긴한데 제나라에 긍정적인진 또 몰라 ㅋㅋㅋ
제경제 업보는 후대가 청산해야해서리

586 이름 없음 (9AJXjh1Yyw)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:28:47

언제던지 다이스만 잘 나오면 된다

587 이름 없음 (3fyeXBkUnE)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:31:23

>>585 일단 토번하고 위굴은 어느정도 완료되었고

강남하고 북방쪽이 문제려나

588 이름 없음 (gkaxLsduJc)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:35:02

제나라 역대군주는 뭔가 쩌네
싸움 잘하는 유표
패널티 없는 완전체 쬬
말은 들어주는 항우->아소카왕

589 이름 없음 (9AJXjh1Yyw)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:35:38

북방은 공무역 받고 처음부터 다시 시작해야하고

남방은....

590 이름 없음 (rXLGuTivc.)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:43:43

>>587 외부는 힘으로 찍어눌러도 되니까 오히려 괜찮음
문제는 내부지

591 이름 없음 (Md6pdFgxA6)

2024-12-29 (내일 월요일) 18:48:26

북한 연합군은 거병 명분으로 전쟁위기를 만들었다고 했을까

592 이름 없음 (8.JMwfTlGE)

2024-12-29 (내일 월요일) 19:56:49

이번 대씨: 지딴에 충심은 확실함
남한, 북한 제후들: 봉건제에선 자주 있는 일
일본 태상황: 그저 인간실격

593 이름 없음 (8qLSlLV6Lk)

2024-12-29 (내일 월요일) 21:00:17

일단 유학자들이 "패륜"의 범주를 재고해야하는거 아닌가

조우고가 하는짓이 시발(...)

594 이름 없음 (8qLSlLV6Lk)

2024-12-29 (내일 월요일) 21:00:45

근데 원역사 덴노-조우고 대립 지랄병이 이정도 수준이던가요?

595 이름 없음 (8Rx/NMWU9M)

2024-12-29 (내일 월요일) 21:46:55

>>593 유교에서 불충은 합리화해도 불효까지 정당화하는 논리는 없어서 그만

596 이름 없음 (Y4idYCFCZQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 22:56:13

원역 저거보다 더하지않아?

597 이름 없음 (Eqb80aZ5sw)

2024-12-29 (내일 월요일) 23:55:52

>>594 더했어요.

조우고가 많을때는 최대 다섯! 상황의 상황의 상황의 상황 짓을 반복하면서 덴노는 허수아비고 조우고가 다한다 식으로 갔음.

그리고 불가귀의한 다음 승병동원으로 무력동원. 일본 승병들이 특히 거세고 정치적인 이유가 다른데 있지 않아요. 걔네 조우고놀음할때 조우고의 물리력이었고 초기 막부의 숙적 포지션이던 놈들임.

598 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 08:01:40

고려 무신정권 계보 : 대조영-대무예-대흠무-(광덕제)-대언의-유(야율)씨

과연 대씨 정권은 부활할 수 있는가?

599 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 09:00:39

여기서 대씨가 바로 부활해버리면 진짜 이중 왕가 체제라고 해도 될거고, 부활 못하면 결국 권신가문의 몰락이 되는거고.

600 이름 없음 (T1Ewci/YMM)

2024-12-30 (모두 수고..) 09:21:16

지금 유교 세력들에겐 안좋은 사례가 생긴거긴 한데

뭐 이때 역사는 조작해버리면 되니 아직까진 괜?찮은건가 모르겠음.

601 이름 없음 (G7lTmhT2bY)

2024-12-30 (모두 수고..) 09:22:46

이정도론 아직 안좋다고 하긴 좀... 뭐 한유같은 사람은 '불교 믿는 황제들은 단명했음!' 같은 소릴 당헌종에게 상소문으로 올렸다가 죽을뻔 하기도 했긴 해.

602 이름 없음 (T1Ewci/YMM)

2024-12-30 (모두 수고..) 09:23:33

아 그럼? 뭐. 초창기기도 하고 그럴수도

603 이름 없음 (G7lTmhT2bY)

2024-12-30 (모두 수고..) 09:29:46

지금 유교는 이제 막 도교나 불교 습합해 가면서 형이상학적인 면, 그러니까 우주의 이치라든가 그런거에 대한 결핍된 부분을 채워나가는 발전시기라서...

괴력난신을 논하지 않는다는게 이게 중근세엔 장점이 아님. 오히려 단점임. 세상의 이치나 돌아가는 법칙에 대한 설명을 미뤄둔 수준이라서 그런 이치에 따라 나라가 운영되어야 한다고 믿던 중세엔 그런 이치나 원리('괴력난신')에 대한 설명도 없이 어떻게 이걸 나라 굴리는 이념으로 하자는 거냐는 식이라... 그래서 성리학이 이기론이니 뭐니 하면서 그런 세상의 이치나 원리를 설명하는 형이상학적인 면을 채워서 근세 동아시아의 중심 이념이 될 수 있던 거임.

604 이름 없음 (G7lTmhT2bY)

2024-12-30 (모두 수고..) 09:30:59

어떻게 보면 중근세에 국가의 중심 이념이 되려면 종교성을 띄어야 한다는 말이기도 함. 근대엔 종교성을 띄면 시대에 뒤처진 건데 근세까지는 종교성이 없으면 중심이념에서 아예 탈락임.

605 이름 없음 (G7lTmhT2bY)

2024-12-30 (모두 수고..) 09:32:05

그래서 전근대 사상 이념 종교들이 죄다 근대랑 호환이 안되는 거고. 중근세까지는 필수적인게 근대에는 없어야 하는 게 되니깐...

606 이름 없음 (6KnKZA7nM6)

2024-12-30 (모두 수고..) 09:48:31

분화했다고 보면 좋으려나

607 이름 없음 (J744HZWraI)

2024-12-30 (모두 수고..) 10:04:49

한가지 확실한건
경관제는 주변 이족으로 경관을 쌓으면서 민족주의의 틀을 만들어버렸다는거자

문제는 그렇게 전쟁하면서 온천하에 중화=한족의 것 이라고 행동으로 공표해버린대다가
한족이라고 다 같은 민족이 아니라는걸 깨달아버려서

경관제를 바탕으로 만들어지는 민족주의는 한이 아니라 중화족이라는 대분류와 그 아래 하북족 강남족 관중족 등등의 소분류 식으로 나뉠듯

608 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 10:07:58

그게, 아직 중세라서, 나중에 주중팔처럼 이리저리 사민시켜 섞어버리는 황제 한두명 나오면 소분류가 흩어짐. 현실 한족도 온갖 사민정책이랑 난세의 유민발생으로 인위적으로 섞여서 만들어졌다고 해야 해서.

609 이름 없음 (pXkJOgAe4Q)

2024-12-30 (모두 수고..) 10:08:34

아직 시기로 따지면 당나라 졷망전인가?

610 이름 없음 (pXkJOgAe4Q)

2024-12-30 (모두 수고..) 10:09:11

애초부터 몽골도 안왔는데 뭔 민족주의여...

611 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 10:12:45

경관작업 해댄게 결과적으로 피로 서로를 구분하는 선을 그은 거라 민족주의 등장의 시발점 중 하나는 될거야.

612 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 10:26:33

대언의가 대흠무의 손자(중국서기 기록) 또는 증손자(일본서기 기록)였네

대굉림, 대화여 둘다 원역대로 광덕제때 조다한것같고, 폐왕 대원의는 딱히 대씨 정권이 광덕제 죽기전까지 혼란하진 않았으니까 걍 등판안한것 같음

대언의의 아버지인 대숭린은 809년 사망이니 광덕제랑 비슷할때 죽은듯ㅠ 이럼 중간에 대대로vs막리지는 형제싸움이였나ㄷㄷ

대원유(정왕) 대대로 vs 대언의(희왕) 막리지

613 이름 없음 (CUcJrWVZHo)

2024-12-30 (모두 수고..) 11:34:25

아무튼 오늘 연재에서 중원 사정을 바라보는 것 부터 시작하려나?

614 이름 없음 (53P6mDDOc2)

2024-12-30 (모두 수고..) 11:57:17

일붕인 진짜 펌블 적당히 넘겨가며 그럭저럭 잘나가고 있었는데 짐승합격 한방이 두조각 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

615 이름 없음 (pXkJOgAe4Q)

2024-12-30 (모두 수고..) 12:03:14

경관제가 온 동아의 짐승력을 홀로 빨아들이고 있었네

한번에 해방하니까 십창나는거봐

616 이름 없음 (S33w5K1rI2)

2024-12-30 (모두 수고..) 12:29:40

민족주의 나오기엔 너무 이르지 않나

승자인채로 개심해버려서 다시 세계로 돌아가고 있지 않나

617 이름 없음 (sGnn6PMVt.)

2024-12-30 (모두 수고..) 12:29:42

경관제가 동아시아의 피마새였다고?

618 이름 없음 (/HOMfZY0Z2)

2024-12-30 (모두 수고..) 12:38:29

>>616
대충 화이관에서 전근대적 민족주의의 사이겟지...

619 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 12:40:50

대조영 : 대대로 679~705 - 임기 26년, 719년 졸

※ 700년 턴때 당중종이 무측천을 몰아내고 복위함(원역에선 무측천이 705년에 죽고 당중종이 복위함)ㅇㅇ, 그리고 유카리 묘사로 당중종은 치세 10년만에 독떡먹고 암살당해서 원역대로 710년에 사망ㅋㅋ 즉, 대충 705년쯤에 고당 3차 전쟁이 벌어지고 대조영은 패전의 책임으로 대대로에서 물러남

대무예 : 대대로 705~737 - 임기 32년, 737년 졸

※ 대조영이 은퇴하고 대대로에 올라서 원역대로 강직하고 저돌적인 정책을 유지하지만, 원역의 대무예라고 생각할 수 없을정도로 세련된 정치를 함, 대조영이 일찍 은퇴하고 죽기전까지 14년동안 대무예의 뒤를 봐준듯ㅇㅇ, 게다가 대조영의 케어와 더불어 원역과 다르게 대문예의 내분은 일어나지 않고, 대문예는 대조영의 뒤를이어 형인 대무예가 죽기전까지 잘 보조한듯ㅇㅇ

대흠무 : 대대로 737~742 - 임기 5년(막리지 742~765 - 임기 23년, 뇌피셜)

※ 통일신라 효성왕 재위기 + 발해 문왕의 중경현덕부 천도 시기를 참고했음
※ 스이세이 태왕에게 밀려서 대씨 태후의 중재를 받아 잠시 은퇴하여 대씨 가문 가주직은 아직 살아있던 대문예가 담당하고, 대대로직은 대문예의 손자가맡게되고, 대흠무는 어린 조카를 인정하고 몸을 숙임(뇌피셜로 이때부터 권력을 되찾을때 까지 막리지를 했을꺼 같음), 권력에서 밀려난것 치곤 여전히 대씨 가문원들끼리는 아직까지 비교적 화목한 편으로 보임

대문예계 : 대대로 742~765 - 임기 23년

※ 통일신라 경덕왕 재위기를 참고했음
※ 대흠무가 스이세이 태왕을 폐위하고 국상에 오를때까지ㅇㅇ, 대흠무의 권력복귀 지지기반이 제가회의인걸보면 이때 대문예계 대대로들도 대흠무파였던것 같음

대흠무 : 대대로-막리지 765~785 - 임기 20년, 국상 765~792 - 임기 27년, 793년 졸

※ 대대로-막리지 임기년도는 발해문왕의 동경용원부 천도시기 + 통일신라 선덕왕 재위기를 참고했음
※ 국상 임기년도는 발해문왕의 막내딸인 정효공주가 죽었을때를 참조함, 어장에서도 은퇴하기로 약속하기도했고, 딸이 죽어서 많이 상심한탓에 이때 완전히 은퇴한거같음
※ 스이세이 태왕 폐위시키고(죽이진 않음, 유폐-유배 수준ㅇㅇ) 대대로-막리지-국상으로 복귀하고 이때부터 고려의 생존을 위한 대흠무의 정치 서커스가 시작됨ㅋㅋ 그저 대 흠 무, 그렇게 국상 대흠무 말년(대략 780년대, 785년으로 추정)에 대대로-막리지 직위들은 대무예계, 대문예계 가릴것없이 대조영계(광덕제 포함ㅋㅋ)에서 사이좋게 노나먹은듯ㅇㅇ, 그리고 완전히 은퇴할때까지 가장 총애하는 광덕제를 밀어준거같음

광덕제 : 태왕 친정 792~809 - 재위 17년

※발해 폐왕-성왕-강왕 재위기 참조
※39살 요절ㅠㅠ

뇌피셜 싸지르기 권법!!!

620 이름 없음 (mbdS7y66Es)

2024-12-30 (모두 수고..) 12:47:03

이번턴에 제나라가 펌블 파티로 무너지면 경관제 혈겁이 불교 신화급의 기승전결이 될 것 같다

621 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 12:48:01

그리고 대언의 국상때는 대충 >>612 같음ㅇㅇ

622 이름 없음 (CUcJrWVZHo)

2024-12-30 (모두 수고..) 13:10:49

도마가 왔소

623 이름 없음 (RqRu.n2CWg)

2024-12-30 (모두 수고..) 13:18:44

몽골이 내재되있던 원시적 민족주의를 어렴풋하게라고 실체화 시켜준 방식이 경관제랑 똑같음

우리/너희 사이에 선그은 뒤에
우리는 품고 너희는 족쳐서

우리와 다른 너희/너희와 다른 우리 라는 개념을 물리적으로 증명해줌

그 증명방식이 수레바퀴고

여기선 경관제가 자기 취미생활로 화/이를 물리적으로 구분지어버렸음
이제 와서 불교귀의해서 봐줄게 하는거 아무도 안믿는다고 다이스가 공인했지?

그게 벌써 그거나온거임
"우리는 너희랑 달라"

이미 경관제가 몸소 보여준, 화와 이는 다르다는 개념을 무위식중에 깨우치고 내재화해서 받아들이는 단계인거임

누군가 이점을 지적만 해주면 이제 영원히 불타오를 민족구분의 시작임

몽골이 원역에서 지나간 길이고, 여기선 경관제가 400년 정도 빨리 땡겨왔을뿐

이족이 우리를 자각하면

중화도 "우리"라는 이름으로 실재하는 민족의 이름으로 격하되는건 순식간임

624 이름 없음 (zwX0girsww)

2024-12-30 (모두 수고..) 14:25:50

대조영 : 대대로 679~705 - 임기 26년, 719년 졸

※ 700년 턴때 당중종이 무측천을 몰아내고 복위함(원역에선 무측천이 705년에 죽고 당중종이 복위함)ㅇㅇ, 그리고 유카리 묘사로 당중종은 치세 10년만에 독떡먹고 암살당해서 원역대로 710년에 사망ㅋㅋ 즉, 대충 705년쯤에 고당 3차 전쟁이 벌어지고 대조영은 패전의 책임으로 대대로에서 물러남

대무예 : 대대로 705~737 - 임기 32년, 737년 졸

※ 대조영이 은퇴하고 대대로에 올라서 원역대로 강직하고 저돌적인 정책을 유지하지만, 원역의 대무예라고 생각할 수 없을정도로 세련된 정치를 함, 대조영이 일찍 은퇴하고 죽기전까지 14년동안 대무예의 뒤를 봐준듯ㅇㅇ, 게다가 대조영의 케어와 더불어 원역과 다르게 대문예의 내분은 일어나지 않고, 대문예는 대조영의 뒤를이어 형인 대무예가 죽기전까지 잘 보조한듯ㅇㅇ

대흠무 : 대대로 737~742 - 임기 5년(막리지 742~765 - 임기 23년, 뇌피셜)

※ 통일신라 효성왕 재위기 + 발해 문왕의 중경현덕부 천도 시기를 참고했음
※ 스이세이 태왕에게 밀려서 대씨 태후의 중재를 받아 잠시 은퇴하여 대씨 가문 가주직은 아직 살아있던 대문예가 담당하고, 대대로직은 대문예의 손자가맡게되고, 대흠무는 어린 조카를 인정하고 몸을 숙임(뇌피셜로 이때부터 권력을 되찾을때 까지 막리지를 했을꺼 같음), 권력에서 밀려난것 치곤 여전히 대씨 가문원들끼리는 아직까지 비교적 화목한 편으로 보임

대문예계 : 대대로 742~765 - 임기 23년

※ 통일신라 경덕왕 재위기를 참고했음
※ 대흠무가 스이세이 태왕을 폐위하고 국상에 오를때까지ㅇㅇ, 대흠무의 권력복귀 지지기반이 제가회의인걸보면 이때 대문예계 대대로들도 대흠무파였던것 같음

대흠무 : 대대로-막리지 765~785 - 임기 20년, 국상 765~792 - 임기 27년, 793년 졸

※ 대대로-막리지 임기년도는 발해문왕의 동경용원부 천도시기 + 통일신라 선덕왕 재위기를 참고했음
※ 국상 임기년도는 발해문왕의 막내딸인 정효공주가 죽었을때를 참조함, 어장에서도 은퇴하기로 약속하기도했고, 딸이 죽어서 많이 상심한탓에 이때 완전히 은퇴한거같음, 그리고 은퇴한지 얼마안되서 젊은이들 사이에서 권력투쟁 일어난거 보면, 은퇴하고 금방 돌아가신듯ㅠ
※ 스이세이 태왕 폐위시키고(죽이진 않음, 유폐-유배 수준ㅇㅇ) 대대로-막리지-국상으로 복귀하고 이때부터 고려의 생존을 위한 대흠무의 정치 서커스가 시작됨ㅋㅋ 그저 대 흠 무, 그렇게 국상 대흠무 말년(대략 780년대, 785년으로 추정)에 대대로-막리지 직위들은 대무예계, 대문예계 가릴것없이 대조영계(광덕제 포함ㅋㅋ)에서 사이좋게 노나먹은듯ㅇㅇ, 그리고 완전히 은퇴할때까지 가장 총애하는 광덕제를 밀어준거같음

광덕제 : 태왕 친정 792~809 - 재위 17년, 809년 졸

※발해 폐왕-성왕-강왕 재위기 참조
※광덕제 친정기때 대대로-막리지는 OTL 발해 폐왕-성왕-강왕을 비롯한 대조영계 라인들이 북작북작 돌아가면서 한듯ㅇㅇ, 태평성대를 이끈 고씨 태왕, 아쉽게도 39살 요절ㅠㅠ

대조영계(정왕 대원유로 추정) : 대대로 809~812 - 임기 3년, 812년 졸

※광덕제가 급사하고 역성혁명을 노리다가 대언의 막리지에게 처단

대언의 : 막리지 809~817 - 임기 8년, 국상 812~817 - 임기 5년 817년 졸

※광덕제의 급사에 대해 음모론을 믿고 어린 조카인 태왕을 위한 충의지사가 되어 역성혁명을 지지하는 대대로파를 유혈숙청하여 국상의 지위에 스스로 오름, 하지만 이후 거란 유(야율)씨에게 전사하고 정권을 빼앗김

뇌피셜 발싸!!!

625 이름 없음 (pXkJOgAe4Q)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:41:04

베트남혐오가 굉장하다

626 이름 없음 (AffHG8LwIQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:41:28

이제 그 다음은 위구르 그리고 북방 순이로군

627 이름 없음 (G7lTmhT2bY)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:41:39

오히려 베트남애호임. 이걸로 민족의식 갖추고 몇십년은 일찍 독립했음...

628 이름 없음 (AffHG8LwIQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:41:45

그 이후로는 고려 차례이고

629 이름 없음 (T1Ewci/YMM)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:42:05

그렇지만 안무너졌죠?

630 이름 없음 (pXkJOgAe4Q)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:42:25

북방 이번에도 펌블뜨면 또 양치기들 고려런했다는 소리 뜨겠네

631 이름 없음 (G7lTmhT2bY)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:42:47

안남도호부가 사라진게 880년인가 그런데 여긴 그 몇십년 전에 독립을 해서.

632 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:43:06

7의 1이라서 그런가 당장 내전에 시달림보다는 고원지대에 슬슬 통제력 안 닿음 쯤으로 정리됐네

633 이름 없음 (B.GBHN3/SE)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:43:11

베트남 애호임. 전근대 민족주의 각성이게 진짜 존시나 크고. 안남도호부 영토까지 붙어서 독립햏으니.

634 이름 없음 (B.GBHN3/SE)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:43:41

이번에도 북방에서 고려런 뜨면 그냥 고려는 로마 내전기 아니냐 ㅋㅋㅋ

635 이름 없음 (3/kmvenPSU)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:43:57

제경제는 결국 남쪽빼면 대체로 한 일들이 잘 풀린쪽이네. 북방경관이야 뭐 말박이들 죽인 민초들이 수십만일텐데 20만 경관정도야 업보지.

636 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:44:25

귀주까진 좀 오버라도(여긴 잘하면 토번 영역일 수 있음) 광동 광서쪽 상당지역을 들고 몇십년 일찍 민족의식 각성해서 독립한거라. 탄생이 좀 난산이긴 했어도 결과만 놓고보면 베트남의 빠르고 강한 스타트다.

637 이름 없음 (BhCpPxyM4g)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:45:06

귀주는 묘족이 퍼먹지 않았을까 몰루

638 이름 없음 (B.GBHN3/SE)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:45:13

까말 제경제 이제 후계가차 빡세진거 빼고는 개씹 성군임 ㅋㅋ 까말 경관도 오호십육국 길게한거보다 비용 덜들었을거라 ㅋㅋ

639 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:46:15

30년 전쟁 쉬면 되는데 그걸 못쉴꺼다 했건만 진짜 30년 휴식을 성공해버려서.

640 이름 없음 (B.GBHN3/SE)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:46:17

난 이제 고려가 솔직히 내전했음 좋겠음 ㅋㅋ 로오마 느낌나게 ㅋㅋ 보라빛 공주처럼 고씨 공주도 좀 팔고 ㅋㅋ(착란)

641 이름 없음 (BhCpPxyM4g)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:47:29

고려 지금까지 너무 행복하긴했어 ㅇㅇ;;;

제경제가 전방위 풍차돌리기 쇼쇼쇼할때 혼자 날먹했으니까 이제 punishment를 받아야겠지?

642 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:47:59

내전이나 분열 독립이 터질만한 시기에 나름 좋게 해석하는 보정 덕에 아직은 내전 안하고 아직은 독립을 안했지. 고려.
그러다보니 동초원 최고권위 타이틀이 고려태왕이라는 골때리는 상황이 되긴 했는데.

643 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:48:19

기존 서술 보면 광서 일부 점유한 베트남 정도겠지. 현실 중국-베트남 국경도 산맥으로 그은거라서 베트남은 영토확장 남쪽으로 서쪽으로 했는데

644 이름 없음 (NBL6MBgjCc)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:48:55

토붕이 이제는 행복했으면 좋겠어...

645 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:49:10

제는 손자 가챠 성공함이면 영정조 르네상스 중국 버전이고 실패하면 정난의 변 굴려야지

646 이름 없음 (T1Ewci/YMM)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:49:57

근데 지금 서양은 원약사대로인가?

647 이름 없음 (G7lTmhT2bY)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:50:19

토번하고 남조-대리국(운남)이 딱 맞닿아 있는데 토번지역에 비해 운남쪽은 같은 정글이라도 훨씬 살기 편함. 개척하면 생산성도 괜찮고. 파촉도 일부라고 했으니 진짜 중심지가 운남쪽으로 옮겨진 거 아닐까.

648 이름 없음 (NBL6MBgjCc)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:50:24

딱히 영향갈게 아바스랑 전쟁 안해서 제지기술 늦은거말곤 없는데스우

649 이름 없음 (Xm7FdHTUFQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:50:33

>>642 저번턴에 한게 내전 아님? 대언의하고 북한계 붙어서 대언의 죽었잖아

650 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:50:43

>>646 몰루 중앙아시아 바뀜->이슬람 바뀜->서양 바뀜 순으로 나비효과 굴러가긴 했을텐데 아직 다이스 안굴려서

651 이름 없음 (AffHG8LwIQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:50:53

>>642 통일중원하고 일곱번 싸워서 독자 천하관 유지한거 엄청난

업적이거든

652 이름 없음 (mecH02EBzk)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:51:18

>>648 파피루스 강매하는 이집트가 눈에 선하다.......

653 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:51:31

아직 이정도 변화론 이슬람의 변화가 오기엔 좀 모자란 거 같은데... 현실 역사에서도 중앙아시아에 귀의군절도사처럼 한족 절도사계 세력이 남았다가 서하가 뜬 뒤에야 사라졌잖아.

654 이름 없음 (NBL6MBgjCc)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:51:42

양피지나 써라 좆간

655 이름 없음 (AffHG8LwIQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:51:47

>>649 그것도 내전이지만 엄밀히 말해서 1차다

656 이름 없음 (Xm7FdHTUFQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:51:49

독립 안하는거야 걍 평양따면 내가 고려의 지배자다니까 그런거고

657 이름 없음 (53P6mDDOc2)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:52:17

베트남 따지면 애초에 양광에 있던 월족들 싹 동화당한거 일찍 정체성 각성하고 독립한거라 애호에 가깝지.

658 이름 없음 (Xm7FdHTUFQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:53:33

>>657 ㄹㅇㅋㅋ 원역이면 지금 장족으로 명목만 남은 월족들 싹다 동화 안되고 독립한건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

659 이름 없음 (G7lTmhT2bY)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:53:40

뭐 변화라면 초원쪽에서 앞으로의 변화가 크지. 요나라가 사라졌고 위구르가 840년 너머까지 버틸 기세면 슬슬 원역사랑 다르게 갈 가능성이 생김.

660 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:53:55

안동 장씨가 장보고 후손이고 인동 장씨는 장보고 후손인지 아닌지 애매하네

661 이름 없음 (pXkJOgAe4Q)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:54:16

걍 오타라고 본다

662 이름 없음 (mecH02EBzk)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:54:21

오나라시기에 흡수되었던 산월족중 일부는 경계인이라고 졸지에 부활해서 월족과 한몸 되었을 듯

663 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:56:03

원역사 초원 유목제국들의 계보를 따지자니 매우 중요한 요나라가 사라져버렸단 말야. 위구르 멸망시킨 키르기스족도 역병땜시 유목제국 못만들고 철수해버렸고 그 자리를 탕구트랑 거란이 메꾼게 원 역사인데.

664 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:56:12

>>660 그리고 애초에 인동 장씨는 왕씨 고려 문종, 즉 11세기에 등판한 가문이라...

665 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:57:40

사타족(사타돌궐)이라든가 탕구트(강족) 같은 쪽에 찬스가 주어질려나

666 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:57:59

어장 철륵 제국 부터가 철리부의 철리 말갈이 전신인데 뫄ㅋㅋ

667 이름 없음 (UFSB6JhPVg)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:58:08

진짜로 이렇게 정석적으로 철륜-동륜-은륜-금륜 테크 탄 진륜성왕이 아소카말고 더 있었나?

668 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:58:58

불교적으로 굉장히 상징적이겠네. 두번째 전륜성왕이면 중국 불교가 원역사보다 더 흥성하나. 좀 더 일찍 자주적으로 우리도 전륜성왕 한분 모셨다 하면서.

669 이름 없음 (pXkJOgAe4Q)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:59:09

제경제 호감이야 잘됐으면 좋겠어~

670 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:59:47

지금 바로 죽어도 충분히 오래 살고 잘된거임.

오히려 너무 오래 살아버리는 바람에 후손들 미래가 걱정되는 상황이라.

671 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 17:59:55

제경제의 시호는 세조가 합당하다고 본다

672 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:00:14

>>669 제나라 입장에선 슬슬 더 잘되면 안되고 아들이 먼저 죽어서 더 문제되기 전에 가셔야 하긴 한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

673 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:00:23

이번 펌블은 병농일치 중화제국이라면 도저히 피할 수 없는 딜레마에 봉착한거라

674 이름 없음 (pXkJOgAe4Q)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:00:24

딱 다음턴에 손자 올리고 가는게 최선 ㅇㅇ

675 이름 없음 (3/kmvenPSU)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:00:28

이쪽도 제경제가 남쪽에 한일 빼고는 대체로 호감. 남쪽얘들은... 음.. 제경제 고의는 아니었겠지만 얘들 입장에선 제경제가 위선자처럼 느껴져도 어쩔 수 없고. 북방 양치기들 늬들은 업보지 뭐 위선자라고 하고있어, 팍 씨 늬들이 쳐들어와놓고.

676 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:00:46

설마했지만 여기서 너무 오래 살아버리는 수명 이슈가 터질줄은.

677 이름 없음 (pXkJOgAe4Q)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:01:18

양치기는 원래 인권이 없으니까 오케이야

678 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:01:28

한쪽은 너무 빨리 가서 터졌고 한쪽은 너무 늦게 가서 터질 것 같고

679 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:01:52

북방 양치기들이 고려에 하는 짓거리만 봐도 왜 경관이 필요한지 알수 있다

680 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:02:12

불교 명군하고 유학 명군이 동시대에 살았는데 불교 명군은 너무 장수해서 나라가 위태롭고 유학 명군은 너무 단명해서 나라가 터지고.

681 이름 없음 (UFSB6JhPVg)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:02:25

혹시 시호로 불교와 관련된 용어를 집어넣을수 있으려나?

(법이라던가, 륜이라던가)

682 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:02:39

이래서 세습군주정이 안 됩니다. 모두 민주공화정합시다(아무말)

683 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:02:43

>>680 불교 명군이라니

유불선!

684 이름 없음 (kH1CTovfV2)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:03:01

정해진 시기마다 평화적으로 대표를 교체하는 제도가 이래서 좋다.

685 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:04:02

>>683 둘다 유불선 이긴하네

686 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:05:35

강제는 유불선 국가보다는 사상적으로 관대한 불교국가 느낌이지

고려는 유씨가 흠무주의자라서 + 애초에 단일 종파 강요할 역량도 안 됨 조합같고

687 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:06:26

그런데 돌궐족은 여전히 간간히 언급되는데

철륵 말갈(철리 말갈)은 언급이 아에 안되네ㅠ 얘내들이 경관의 주피해자인듯ㅋㅋ

688 이름 없음 (3/kmvenPSU)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:07:21

진짜 앵간하면 혐오표현 같아서 안하려고 했는데 고려에 양치기들 하는거 보면 양치기들은 좀 피를 봐야 말을 듣는 족속인게 맞나봄.

689 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:07:59

>>696 그래도 표어는 둘다 유불선이죠?ㅋㅋ

690 이름 없음 (AffHG8LwIQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:08:42

>>687 1차 피해자이기는 하지...

잔당이 그리 망했거든

691 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:08:57

>>688 킹정하구요

유(야율)씨는 고려에 정착한지 100년된 거란 경계인이니 예외로 칩시다!

692 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:09:09

이 정도로 북방 유목민족들이 쫄아서 못 건들임은 유카리 어장 최초 아닐까ㅋㅋㅋㅋ

693 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:10:14

>>692 사실 다른 어장들 고대는 기본 50년씩 굴려서ㅋㅋ

다른 어장들도 세세하게 파면 이런식이였을듯

694 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:10:18

>>692 그야 보통 북방 유목민을 줘패고 자기 제국 휘하에 들이지 그냥 싹 경관만들고 정복 안하고 돌아가진 않으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

695 이름 없음 (AffHG8LwIQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:13:57

그 경관을 2번이나 하면 복수해서 똑같이 갚아줄 생각만하지...

지배할 생각을 하겠냐고...

696 이름 없음 (zwX0girsww)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:18:52

아 대씨 태왕 마렵다

697 이름 없음 (UFSB6JhPVg)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:19:48

그러고보니 진짜 유씨는 뭐임?

쟤 양치기 맞음? 양치기가 사서오경은 땐 느낌이던데(...)

698 이름 없음 (AffHG8LwIQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:20:59

>>697 거란이 고려에게 복속된지가 100년이 넘었어..,

699 이름 없음 (zwX0girsww)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:20:59

중화통일 어장의 해씨 파라오(=해모수)같은 경우거나 아니면 대기온 같은 경우겠지

700 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:21:10

지배층 엘리트는 기본 그정도 함.

몽골어밖엔 못했다는 증언이 있는 칭기즈칸이 유별나게 고생한거지.

701 이름 없음 (zwX0girsww)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:21:35

>>697 반농반목화된 거란 경계인이긴함

702 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:29:32

지금이 고대 스타팅 중에선 상당히 세세하게 보고 지나가는편.

대신 묘사는 짧아졌지만 그래도 10년 20년 단위면 세세하다.

703 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:31:37

촉한왕 자칭한거는
진왕은 시황제, 한중왕은 유방
때문에 역심 느낌나니 촉한왕 정도면 우리 여기서 농사짓고 살께요 하는 어필 아님?

704 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:34:52

가령 5턴동안 처음 싸워 깨지고 경관당하고 30년 쪼그라져 있다가 막판에 다시 덤빈다면 50년 1턴이면 대차게 경관당하고도 다시 덤비는 악바리지만 10년 1턴이면 한번 처맞고 3턴간 쪼그라져 있다가 5턴째 되서야 다시 덤비는 게 됨.

느낌도 다르지.

705 이름 없음 (iid3zmGtFI)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:35:16

고려는 혼란스럽기는 해도 어떻게든 일단 고려라는 나라가 만들어지는데는 성공해서 이제 고려인을 만들 차례인거 같고

섬백제는 도래계vs토착계 정체성싸움(feat.짐승합격)

중화는 '세외' 잘라내는 모습으로 안정화

토번은 이씨조선프로토타입이고 위구르로 내부적으로 중화에 합류하냐 외번으로 독립하냐 두고 갈등하겠고 안남은 이제 남월입니다

대초원? 칸도 없는 너희가 뭘 할 수 있지?
얌전히 칭기즈칸이나 기다립시다

706 이름 없음 (zwX0girsww)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:36:40

다음 고려 내전 다이스가 너무 기대된다

707 이름 없음 (zwX0girsww)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:38:28

1 북주 양치기
2 남주 장보고
3 태왕 친정
4 대씨 섭관
5 유살덕 국상

708 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:38:28

중앙정계 888 나와서 오 버티나? 했는데 남북한 둘 다 1잡아서 응 그건 니 생각이고~ 돼버렸어

709 이름 없음 (AffHG8LwIQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:41:25

>>705 그 칭기즈칸 조상이 실위족이야...

고구려 따까리라고...

710 이름 없음 (iid3zmGtFI)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:41:50

이 어장 최고의 슈퍼스타는 섬백제와 짐승합격인거 같다

경관제도 좀 슈퍼하기는 하지만 짐승합격씨는 진짜 보법부터 다름ㅋㅋㅋㅋ

711 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:42:18

중화가 서쪽으로 자꾸 넓어지면 티무르 정복왕조를 또 볼 수 있을 것 같아. 이번에는 불교 사양으로.

712 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:47:28

짐승합격이 유방 아님?

713 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:48:02

참치적으론 스톱퍼 없는 유방 느낌임

714 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:51:25

짐승합격 AA도 유비인데 조상님 닮은건가

715 이름 없음 (iid3zmGtFI)

2024-12-30 (모두 수고..) 18:54:28

갑자기 쩌는 미래 시나리오가 떠올랐음

미래에 제나라가 북송-남송 단계를 거쳐서 멸망하고

그걸 멸망시킨 유목제국이 악에 받쳐서 중원 전체에서 수레바퀴를 굴리는 거임

남쪽에서 같이 찔러 올라간 안남인들은 뭔가 후련하면서도 끔찍한 광경에 입이 바싹 마르고

불타오르는 중원에서 탈출한 불자들이 토번으로 모여들여서 중화의 기상을 이어받은건 우리뿐 이라면서 소중화를 선언하는거임

그리고 몽골 무너진 뒤에는 진정한 중화는 우리 뿐이라면서 이미 민족종교로 변질된 '티벳불교'만 남아서

감히 중화천자를 참칭하면서 달라이라마의 굴종을 요구하는 붉은 두건을 쓴 땡중에게 모욕적인 서신을 보내게 되는데...

716 이름 없음 (/5KzTMbKvQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 19:00:42

거란족이 계속 고려에 붙었다 독립해서 야망 펼쳤다 망히고 고려에 붙었다를 반복해온걸로 보이지만, 거란족이라고 해서 전부 왔다갔다 했을 리도 없고 야망있는 놈들이 고려에 뿌리박은 친척들 지원받아서 그리 움직인 거일거라.

유살덕은 성씨부터 야율이 아니라 유씨일 정도로 고려화가 철저히 진행된 거란계인거고, 정황상 대조영-대무예-대흠무-광덕제 기간 내내 고려인으로서 살아온 집안일 것. 거의 5대 이상 고려인으로 살아온 고려 소귀족한테 양치기라고 해도 말이지...

717 이름 없음 (AffHG8LwIQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 19:02:16

이미 거란이 고려로부터 독립하고 싶어도 100년의 시간은 너무 길었다

718 이름 없음 (KKtSb0iG.2)

2024-12-30 (모두 수고..) 19:07:18

거란족 물리적으로 삭제됐잖아? 흔적이 고려 대가의 성씨로만 남았다 아니었나

719 이름 없음 (KKtSb0iG.2)

2024-12-30 (모두 수고..) 19:07:44

ㄷㅁㅋ

720 이름 없음 (zwX0girsww)

2024-12-30 (모두 수고..) 19:46:52

>>718 아님, 거란이 고려에 복속해서 경계인이 됬다는거, 이게 거란족이란 정체성이나 물리적으로나 삭제되었다고 보긴 힘들지

경계인 안된 거란족들은 뫄... 물리적으로 삭제되긴함ㅋㅋ

721 이름 없음 (wPNEFT0GYk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:29:49

평화의 시대가 끝나가는게 체감되네

722 이름 없음 (LVFYajsW72)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:30:23

순수 유목계 거란족은 경관으로 사라져버렸다고 봐도 되겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

723 이름 없음 (jTaBlGXYi6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:30:43

전륜성왕 참 위대해

724 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:30:44

도마어장 중국은 불교랑 만나면 강렬한 캐릭터가 나오는구만

725 이름 없음 (jTaBlGXYi6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:30:59

이젠 명군이자 성군이 맞고

726 이름 없음 (f1bkLkwcgk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:31:12

진짜로 전륜성왕이 되버린 제경제. 아무리봐도 지나가던 탁발승은 보살이야. 그 많은 살육을 저지른 사람앞에서 설교를 할정도니

727 이름 없음 (.u2l.ZiDHQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:32:18

근데 고려 정치 저정도 수준은 유럽기준으로 중세 언제쯤되야함?

728 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:32:40

진짜 강남정벌 때 풍토병으로 죽을 뻔했던거 탁발승도움으로 구사일생했다는 설화가 있을것같다

729 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:32:56

고려천하에서 대가교체가 천명교체급 난이도란게 웃음벨임ㅋㅋ

730 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:33:16

즉위 후 25년쯤 살겁, 이후 40년 넘게 무위지치.

그 당나라는 초기에 전쟁 계속 다녔는데 여긴 전륜성왕땜시 전쟁할 필요없이 우위라고 여겨주네.

731 이름 없음 (jTaBlGXYi6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:33:44

긍정적으로 생각하면 말박이들도 고려런할 생각이 많다는게 다행이야

732 이름 없음 (BbarfLfGxI)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:33:45

하북에 자리잡기 시작한 양치기들은 어딜 노릴까?

중원?

그도 아니면 고려?

733 이름 없음 (jTaBlGXYi6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:34:05

태왕따먹고싶어서 고려갈거같긴해

734 이름 없음 (6fx4CpbiL6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:34:05

도마어장에서 슈퍼중화랑 슈퍼 고려가 서로 혈투를 부리지 않는다니 이건 진짜 처음인 기분인데

735 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:34:23

중원이지.

전륜성왕은 늙었거든.

736 이름 없음 (wPNEFT0GYk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:34:46

담턴에 제경제 죽으면 중원, 아니면 고려에 또 박을지도

737 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:34:59

지금 저양반이 죽으면 그때부턴 각을 보기 시작할거임.

738 이름 없음 (QE/6rNaX6M)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:35:10

전륜성왕이 중원에서 나오는 걸 보니 문수보살의 성지는 역시 중국 오대산이 맞는 것 같다...

739 이름 없음 (6fx4CpbiL6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:35:23

만반도면 민주신라때부터 꾸준히 전쟁 했던 기억이 있어서 이런전개 낯설다

740 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:35:50

남방이나 중앙은 고인물들이고
그나마 쉬운게 양치기들인 북방 5주인데
야들도 도전자들한테 시달린지 제법되서 어지간한 수단으론 쉽지 않음

741 이름 없음 (7NEPl13eSQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:36:02

지금 제나라 군사력이 어떤지 모르겠네
실전이래봐야 남방에서 약탈이나 하는 수준이란 말이지...

742 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:36:25

한턴이 10년이라 길어보이는거지

다른 어장처럼 평균 50년이였으면 1턴 지나서 이제겨우 2번째 턴 진행 중반이였음ㅋㅋ

743 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:36:43

오대산(五台山), 아미산(峨眉山), 보타산(普陀山), 구화산(九华山)

이게 중국 불교 명산들임.

744 이름 없음 (qvXC0xj7ZA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:36:47

팩트는 "탁발승"은 보살이었다는 거임 아무튼 그럼

745 이름 없음 (7NEPl13eSQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:36:57

>>727 최소 동로마 수준

746 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:37:29

그시기 유명한 승려가 누가 있더라...

747 이름 없음 (wPNEFT0GYk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:37:33

40년 여민휴식 했으니 체급이 아예 달라졌을테니 군사력은 문약해졌다고 얕보긴 쉽지않네

748 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:37:33

그리고 다른 고대 어장들처럼 1턴 50년이면 이 오래오래 사는 전륜성왕도 끽해야 2턴짜리임...

749 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:38:02

고려는 계속된 펌블 끝에 내전다이스 크리를 뽑아서 겨우 안정화 됬다는 느낌

750 이름 없음 (jTaBlGXYi6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:38:28

황손이 전쟁마렵다고 찡찡대는거보면 군대는 나름 까리하게 뽑았을거야

751 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:38:35

1턴당 10년씩 본다는건 그만큼 세세하게 보겠다는거라.

752 이름 없음 (7NEPl13eSQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:38:53

고려는 군사력만 계속 무시무시해져서 ㅋㅋㅋㅋ

753 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:39:10

중화어장의 대즐링만이 유일하게 3턴 초장수였지 않음?

754 이름 없음 (wPNEFT0GYk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:39:29

고려는 국가로선 체제가 안정화되는거 같은데 정권이 너무 무력으로 자주 바뀐게 아쉬운거지

755 이름 없음 (LVFYajsW72)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:39:46

>>752 까리한 군대("우리"군대임)(?)

756 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:39:56

>>754 시대선도입니다

757 이름 없음 (Rj32/B/Z.U)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:40:06

태손이 배박이 루트 타면 웃기겠다. 정화의 대원정 500년 빨리 해버리기

758 이름 없음 (SUFul9uMhs)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:40:18

슬슬 20년 더사는것도 보고싶은데

적어도 장수왕급으로

759 이름 없음 (.u2l.ZiDHQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:40:33

고려는 중세봉건정의 WWE 규칙을 직접 연성중이지

760 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:40:35

저정도면 중세로선 평범함.

좀 유럽스러울지도 모르지만.

761 이름 없음 (SUFul9uMhs)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:40:44

만약 여민휴식 20년 더되면 중국얼마나 무시무시해지는거?

762 이름 없음 (/HOMfZY0Z2)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:41:02

>>754
고대와 중세의 폭력적인 행위들이 순화된게 근현대의 전통이란 것이지...

763 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:41:09

그 넓은 만주가 포화되서 양치기들이 요서에 정착하기 시작했다는 거면 고려에 쌓인 양치기 둠스택이 대체 어느 정도일까 대충 요나라 내지는 후금급 둠스택이 남주 생산력빨로 다 철기를 두르고 있다고 봐야하나?

764 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:41:17

대조영-대무예-대흠무-정개제-대흠무-광덕제-대언의-유살덕-단보각

고려 정권 변화

765 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:41:35

좀 더 막나가는 놈이었음 남북조가 되든 뭐든 했을텐데 지나치게 교양있고 교활해서 선양을 못받은...

766 이름 없음 (/HOMfZY0Z2)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:41:47

>>761
전근대특-너무 쉬면 썩어가기 시작함.

767 이름 없음 (SUFul9uMhs)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:41:50

고려는 백두산터지기전까지는 저렇개쭈욱갈거같은데

768 이름 없음 (.u2l.ZiDHQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:42:16

진짜 전형적인 중세 유럽 봉건 국가

769 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:42:27

>>761 자체 부패로 썩거나 슬슬 개간지 한계 봉착해서 민란남.

770 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:42:33

>>763 철기만 10만임ㅋㅋ, 경기병 합치면ㅋㅋ

771 이름 없음 (SUFul9uMhs)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:42:41

>>768 오히려 중원이 특이한거려나?

772 이름 없음 (SUFul9uMhs)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:43:15

>>769 오히려 저런손자가 필요한시기가 맞긴하구나

773 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:43:26

고려 북방군은 대충 북송 세폐뜯기 대신 남주 생산력으로 철기를 연성하는 요나라군이라 봐도 될듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

774 이름 없음 (mirYplRJA2)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:43:32

솔직히 세계적으로 보면 동아시아가 총력전이 너무 익숙한거라 특이한거지

775 이름 없음 (LVFYajsW72)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:43:46

딱 이때쯤 적당히 실전경험 쌓으면서 군사전통 다시 쌓을 필요가 있긴 함.

776 이름 없음 (.u2l.ZiDHQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:44:02

오히려 정권 휙휙 바뀐거랑 별개로 본토 개발딸은 훨씬 잘됐을껄?

777 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:44:44

고려는 황제를 뽑는 선제후가 32명인 신롬이다ㅋㅋ 그런데 교황이 독일왕을 겸하는ㅋㅋ

778 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:44:49

봉건정 장점이 중앙정치가 개판나도 개발딸은 오지게 잘된다는거니까 고려 개발딸은 착실히 진행됬을것

779 이름 없음 (6fx4CpbiL6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:45:53

고려는 어... 전쟁은안하는데 내?전으로 실전 쌓고있고 ㅋㅎㅋㅎㅋㅎ

780 이름 없음 (jTaBlGXYi6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:46:19

나라지킬군대는 몰라도 내전할 군대는 있다!

781 이름 없음 (.u2l.ZiDHQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:47:01

내전 여러번 돌리긴했어도 찐 중국 천명붕괴됐을때처럼 서로 들이박지는 않아서
기껏해야 평양에서 중세 유럽 영지전 수준이였지
진짜 중앙이 혼란한거랑 별개로 다른지방은 괜찮을거같은데

782 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:47:24

유목민특) 삶의 방식이 기병 최적화 코스임

783 이름 없음 (LVFYajsW72)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:47:57

Wwe zzzz

784 이름 없음 (l6zNm0REWs)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:48:18

100만명이 모인 수도나 불야성은 뒤져도 못찍어도 대신 지방개발딸이 좀 되는게 봉건제 장점이자 단점이긴 한데

785 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:49:23

대흠무때 전시준비한다고 길만들고 부두 만들고 해서 그걸로 지방발전했고

786 이름 없음 (l6zNm0REWs)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:49:46

근데 저양반 말년 40년 여민휴식에 성군소리 들었으면, 가호수는 거진 다 회복했고 개봉도 송 전성기는 아니어도 슬슬 전성기 준비하는 급은 되긋는데.

787 이름 없음 (.u2l.ZiDHQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:50:03

>>785 이후에 광덕제때도 지방 관개같은개발딸했었지?

788 이름 없음 (l6zNm0REWs)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:51:53

나름 남한이 파놨던 항구나 도로 잘 사용하고 있다는 나오는데, 내전기를 두턴 내내 겪어서 유지보수가 한계고 추가로 파거나 그러진 못했을걸.

789 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:53:06

>>787 대흠무가 국상으로 복귀한 뒤부터 지방개발했으니까 대흠무 약 20년, 광덕제 약 20년

총 대략 40년정도 지방개발함ㅇㅇ

790 이름 없음 (6fx4CpbiL6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:54:44

그리고 20년을 내전하다니 무슨 30년 전쟁도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

791 이름 없음 (.u2l.ZiDHQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:54:59

근데 딴건 몰라도 평양우위가 위협받는거는 좀 걱정되네

792 이름 없음 (6fx4CpbiL6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:54:59

100년 전쟁은 아니여서 다행이라고 해야하는 건가 (착란)

793 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:55:23

거기다 유씨도 대흠무 흉내냈으니

794 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:56:02

>>790 앞선 3번은 평양에 한정된 내전이고 본격적으로 크게 치룬건 마지막 4번째라서

내전 4번 치룬것 치고는 상태가 선녀일듯

795 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:56:38

묘사를 보면 장기화는 안한것 같긴한데

796 이름 없음 (.u2l.ZiDHQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:56:52

>>794 마지막 내전은 제가회의 재소집 이후론 WWE로 진행되서 그닥 크진 않음

797 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:56:53

대충 장미전쟁 함 치뤘다 생각하면 될듯 현실 장미전쟁도 매체에서 과장된것과 달리 멸족된 가문이 거의 없는것도 그렇고 이삼십년동안 치룬것도 그렇고 비슷한 점이 많으니까

798 이름 없음 (wPNEFT0GYk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:56:58

WWE라도 이렇게 자주 치른것치곤 국력이 괜찮은편이지

799 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:57:24

>>795 ㅇㅇ 내전 한판 한판이 단판 회전같은 단기결전으로 끝났을듯

800 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:58:02

단씨의 남한토벌도
실상은 남북대가들의 제가회의 열기위한 wwe에 가깝고

801 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:58:11

신롬이나 프랑스 영국서 중세에 자주 벌인 내전?질 같은 감.

802 이름 없음 (sQ7FpPaQqw)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:58:16

현실 중세 유럽에서 영지전 오지게 돌린다고 개발딸해놓은게 황폐화되는 일은 잘 없듯이 고려 내전도 비슷할듯

803 이름 없음 (.u2l.ZiDHQ)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:58:37

지방은 내전치룬거 치고는 진짜 괜찮을것 애초에 여긴 전장인적이 마지막 한번빼고는 없고 마지막도 WWE로 끝냈으니

근데 평양은 걱정

804 이름 없음 (BbBMixfESA)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:58:57

단씨는 UFC로 끌고갈수 있었음. 결코 WWE로 끝낼생각하고 덤빈게 아님.

805 이름 없음 (qp44dIYeVE)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:59:12

평양이 고려의 수도로 작동한지 400년이 넘었네ㅋㅋ

806 이름 없음 (6fx4CpbiL6)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:59:31

제가회의 나와서 말인데 북한이나 남한이나 둘다 제가회의 열어! 는 웃기긴했다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

807 이름 없음 (AUHVkLfiIk)

2024-12-30 (모두 수고..) 23:59:33

평양은 그냥 일상 아님?
코난 극장판 같은거지

808 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:00:18

>>804 WWE를 하려고한건 아닌데 단씨는 UFC할 능력이 없어서 무조건 북주와 고려의 대가들의 협력을 받아야했고 대가들의 조건이 이걸 WWE로 끝내는것이라

809 이름 없음 (fSnUB48Xmw)

2024-12-31 (FIRE!) 00:00:23

평양우위는 이미 사실상 무너졌지.

수도 정하지 않고 나라굴린 신롬급은 아니겠지만 한창 제무제나 제왕시절처럼 집중된 개발도는 기대할수 없음.

810 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:00:25

>>806 여러모로 고씨의 정통성이랑 대씨의 권위가 느껴지는 현상이였음ㅋㅋ

810 이름 없음 (b1Y/1UPgKw)

2024-12-31 (FIRE!) 00:00:25

단씨는 제경제 죽으면 기회를 노린거 같던데 양치기가 다시 돌아와서 모르겠다

811 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:00:37

>>804신참인 단씨는 그랬겠지.

812 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:02:27

>>810 철기만 해도 10만이나 다루는 칸이 허접 오랑캐 양치기들을 신경쓸까?ㅋㅋ

813 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:04:13

유씨가 32성이 된것도 기존 대가들이 대씨인 도즐 처리하기 뭐하니
국상자리와 31성에서 32성되는 조건으로 신참자리 만들어준 느낌이 들어

814 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:04:26

그나마 이제 제경제 죽으면 양치기 몰빵은 풀리긴 하려나. 까놓고 말해, 아무리 천하관이고 지랄이고 제경제 40년 여민휴식이면 중화물산이 만반도 배는 우습게 압도할거라 그쪽에 관심이 갈테니.

근디 담턴에도 기어코 제경제가 살아서 잇신이나 힘멜하면 이제 고려는 주기적으로 신입 들어와서 wwe내전 갈기는게 전통에 고씨는 그냥 덴노 될거고.

815 이름 없음 (3mFN4DY5X2)

2024-12-31 (FIRE!) 00:04:45

까말 다음턴이면 단보각도 60대인데 그럼 이양반도 전쟁이 아니라 계승 시키는거 준비해야하는지라

816 이름 없음 (8caFZgJ9iQ)

2024-12-31 (FIRE!) 00:04:55

그 양치기들이 대가를 노린다면 신경쓸거 같음 ㅋㅋㅋ 당장 노근본의 실위족이 국상먹었는데 다른 양치기들이 할수있다 나라면! 안할거 같지가 않달까ㅋㅎㅋㅎㅋㅋ

817 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:06:29

이제 제가회의 체제가 무너지려면 걍 외부에서 존나 쎈 외적이 들이닥쳐야할거같음

천명교체하거나 제가회의를 무너트리려면 고려천하 33개 귀족가문 다 제압하거나 설득해야하니

앞으로 나올 태왕이 실권잡아도 제가회의 완전폐지는 힘들거같은데 고씨 천명 잇게해준게 대흠무가 설계한 제가회의라

818 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:06:37

단씨는 역설적으로 태왕욕심에 고려 통으로 먹고 싶어서 ufc 못 갈겼고, 유씨는 대놓고 wwe였고, 절도사 자식들 대가리 수집한 대언의 때는 아무리 그래도 자식들 대가리로 ufc 갈긴지라 좀 크게 내전했을거고. 딱 이정도일듯.

819 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:08:03

>>818 유씨까지는 UFC느낌임 유씨 도와준 남한대가들이 WWE로 만든거지

820 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:08:30

까말 지금 고씨는 제가회의덕에 실권을 휘두르고 싶어도 못휘두르지만, 대신 저 제가회의덕에 국성이 안 바뀌는거라 남북조 이전 덴노 느낌 물씬 날걸 ㅋㅋ

821 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:08:57

단씨가 고려 밑으로 기어든 시점에서 실패라는 개그

822 이름 없음 (8caFZgJ9iQ)

2024-12-31 (FIRE!) 00:09:11

고씨는 뫄 그래도 인간 옥쇄는 아니니까 한잔해

823 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:09:21

이제 제가회의와 대가들의 역할이 UFC를 WWE로 바꿔주는거인 느낌

824 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:09:31

>>817 32개임

고씨 까지 합치면 33개긴한데...

825 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:09:39

즉위방식은 ufc인데, 유씨 집권이후에는 대흠무 따라한다고 wwe 일색이었으니까. 도즐은 즉위부터 끝까지 ufc였다고.

826 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:10:25

오히려 단씨가 고려를 양치기한으로써 외적입장에서 침공한거라면 역으로 진짜 천명교체 가능했을수도?

827 이름 없음 (8caFZgJ9iQ)

2024-12-31 (FIRE!) 00:10:42

슬슬 고려턴에서 펌블이 얼마나 나올지 기대되는군ㅋㅋㅋㅋ 아니 중원에서 다이스 잘나오면 고려가 펌블먹는다가 상식이잖아여 ㅋㅋㅋㅋㅋ

828 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:10:50

>>825 ufc치고는 규모는 많이 작아보였지만ㅋㅋ

829 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:10:52

고려 내전기는 굉장히 드라마틱했지

대씨가 왕위찬탈 노릴 때 같은 근왕파 신념범 대씨가 나서서 처리

근왕파가 제가회의 파괴하려하니 의회파 신념범 유씨 등판

이 둘은 고려가 어떤 시스템으로 운영될지에 대한 싸움이었고

결구 의회파가 승리 혼란을 틈타 야심가 안씨가 등장함

아웃사이더 안씨가 오직 능력만으로 치고 올라았고

결국엔 야심가가 승리했지만 그의 승리도 결국엔 시스템 내에서 이루어질 수 밖에 없다는 것을 공인해버림

모든 희노애락과 서로의 신념과 관점의 대결 그리고 그 모든게 의미있다는 듯이 흘러가는게 드라마틱했다

830 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:11:08

>>825그래서 굳이 대가 자리 하나 늘려가며 유씨가 집권한거 아닐까

831 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:11:25

덴노도 남북조 이전엔 마냥 인간옥새 아니았고, 에도시대에도 덴노가(ex 고메이) 이악물고 반대하면 쇼군도 에퉤퉤 시발년아 했어야 했음.
만일 이번턴에 또 신규 루아녹스 오고, 갸가 또 국상자리 따먹는 순간 고씨는 문자 그대로 덴노임.

832 이름 없음 (8caFZgJ9iQ)

2024-12-31 (FIRE!) 00:13:00

>>929

이렇게 쓰니까 신념범들 왤케 많은지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

833 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:13:42

근데 진짜 제경제는 그 탁발승이 사실 보살이었다는 설화가 민간설화는커녕 사서에서도 시발 아무리 생각해도 그 탁발스님 보살 맞는듯 이지랄하고 있을듯 ㅋㅋ

834 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:13:44

단보각 국상 죽고나서

단보각의 처 알란 코아는 재가하고 아들 3명을 가지는데, 여기서 막내아들이 테무진의 직계 조상 보돈차르 문카그ㅋㅋ

과연 여기 어장의 알란 코아의 2번째 남편은 누구일까ㅋㅋ

835 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:15:27

재밌는건 그 제가회의가 국정을 운영하는 주체는 또 아님

836 이름 없음 (w5Vv2jg8HQ)

2024-12-31 (FIRE!) 00:16:23

소름끼치는 사실,

제나라 다이스 다시 보니까,

제경제가 경관제에서 진륜성왕우로 테크트리 바꾸기 시작할때부터 제나라 첫 다이스는 무조건 9 크리였음(...)

진짜 석가여래께서 굽어살피신건가?

837 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:16:48

에이에이 뭉이 고려 간거 있으니, aa로는 야나미 안나일거고, 인물로는.. 몰루. 이시기 걸물 유목민 얼리 등판시키고 싶어도 십알 야율야보기도 안나온때 유씨가 몰락했으니 ㅋㅋ

838 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:18:24

붓다쵸즌이자 붓다가 뽑은검. 천조금덕 실생강양.(당이 토니까 다음은 금이므로)

839 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:18:25

>>837 야율아보기 증조부가 대신 화무십일홍 찍어줬다ㅋㅋ

840 이름 없음 (8pWy8B2CfY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:18:41

>>837 몰락하기는 했지만 다시 라이징할 가능성도 배제는 못함.

고려는 일본하고는 달리 섬나라가 아니니까...

841 이름 없음 (w5Vv2jg8HQ)

2024-12-31 (FIRE!) 00:18:42

문득 생각난건,

지금 인도 아대륙과 동남아는 현대보다 불교 교세가 훨씬 강하던 시절인데,

8세기에 중국대륙에서 진륜성왕이 튀어나오면 그거 영향 안받을수 있나?

842 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:19:50

영향받으려면 교류가 활발해야하는데 이 시대에 중국이랑 동남아랑 교류가 활발했나?

843 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:20:01

근데 고려는 진짜 농담 아니라 담턴에는 제경제 뒤지길 바라야함 ㅋㅋ 담턴에도 제경제 살아있으면 태손은 내정딸로 방향 강제 고정에, 양치기들은 고려가는 전통 생겨서 무판정 매턴 신규 루아녹스 온다고 ㅋㅋ

844 이름 없음 (cHn4lja8OY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:20:28

인도는 몰라도 동남아는 안남ㅇ;

845 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:20:52

>>835 고려의 국정 운영 주체는 독서삼품과로 뽑힌 관리들과 아전들이 운영하는 3성 6부제ㅋㅋ

846 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:21:05

인도는 딱히? 그리고 동남아는 혐오수치 MAX고

847 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:21:26

확산성 밀리언 루아녹스

848 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:21:33

동남아는 일방적으로 영향 받고, 인도는.. 중앙아시아 통해 소식은 듣겠지. 저쪽에 개쩌는 왕 하나 있긴 있었다고 함 정도로.

849 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:21:59

아무리 영향받아봤자 거리가 있는데 큰 영향은 못줄듯

850 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:22:51

중국에 제2의 아소다라왕이 나왔다더라는 소문 정도는 듣겠지

851 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:23:17

제가회의가 권위, 3성6부가 실무..
권위와 실무의 불일치..
..일본?

852 이름 없음 (8caFZgJ9iQ)

2024-12-31 (FIRE!) 00:24:18

그니까 제가회의가 원시 상원이라고? (아무말)

853 이름 없음 (cHn4lja8OY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:24:59

.....아니라곤 할 수 없지!

854 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:25:01

일본이라기에는 쇼군이 눈치보고 다른 영주들끼리 모여서 의논하지는 않았던걸로 아는데

855 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:25:08

>>852 애초에 이시대 의회는 대부분 상원의 원시적 조상님들 아닌가

856 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:25:48

근데 제경제 담턴에도 살아있는건 오바라 생각해서 유카리가 4에서도 세부 다이스 1234 또 굴려서 하나만 제경제 장수왕함 할거 같은데, 그거 다 뚫고 살면 재미있긴 재미있겠다 ㅋㅋ

유카리도 놀라서 이새끼 진짜 붓다쵸즌인가 한마디 할듯 ㅋㅋ

857 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:26:39

이시기 의원은 근대로치면 상원이 맞긴함.

858 이름 없음 (cHn4lja8OY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:26:54

다음 턴에도 살아 있으면 슬슬 "탁발승을 만나서 개심"이 아니라 "당신의 혈귀, 보살로 대체되었다" 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋ

859 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:28:22

담턴에도 살면 우가우가 유목민들도 저분은 붓다 맞음 하긴 할듯 ㅋㅋ 아니 지금도 전륜성왕 소리 듣는데 담턴에도 기어코 살면 ㅋㅋ

860 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:28:30

역시 강자아의 자손!

861 이름 없음 (fSnUB48Xmw)

2024-12-31 (FIRE!) 00:30:23

지금 인도는 마지막 불교 제국인 팔라 제국이 뱅골 중심으로 세력을 떨치고 있을거.

티벳이나 버마로 서로 오가기가 너무 빡세서 그렇지 교류 자체는 원역사랑 비교해도 더 클걸. 토번 제국이 뱅골에 발 걸친 적도 있으니까.

862 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:31:02

장수왕이 진짜 장수한 왕이긴 하구나
보통 장수한 군주들도 60대 내지 70대가 대부분이고 80대부턴 진짜 적어지네

863 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:31:44

>>861 여긴 토번이 벵골 간적 없지않나

864 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:32:37

여기선 그 토번제국이 당나라 관광갔으니

865 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:33:30

왕은 스트레스 개이빠이 받는 직업인데, 나이먹고 스트레스 많이 받으면 오래 못삼. 정떡 좀 섞아서 바이든 봐봐.. 스트레스 받는 노인들은 오래살면 기적임.

866 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:33:32

고려 정치구조가

태왕 밑에 국상(총리) 3성6부(내각 및 행정부)가 구성됨

이렇게 있고 국상이 태왕에게 위임받아 제가회의(의회)를 열음

국상이 국가정사를 주도적으로 이끌지만 제가회의(의회)가 이에 불만이 차오르면 국상(총리)을 내각불신임 투표(물리)를 통해 끌어내림

그리고 제가회의(의회)가 태왕의 동의 및 인정과 승인을 통해 새로운 국상(총리)을 선출

이론만 보면 참 모범적인 미래지향적 입헌군주정인데...

867 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:33:58

입헌군주정(국왕이 바란적 없음)

868 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:34:05

>>865 대통령 임기 끝나가니 오히려 회춘하더라

869 이름 없음 (Mp0/M38hMU)

2024-12-31 (FIRE!) 00:34:31

지금 어장 보면 제가회의에서 이거저거 속닥대긴할텐데 가장 큰 역할은 UFC제한장치에 가깝긴함 ㅋㅋㅋ

870 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:34:48

>>867 모든 왕국 의회가 그랬는걸 뫄

871 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:35:17

입헌군주면 모를까, 실무보는 왕들은 80넘어서 살면 기적임. 입헌군주도 윈저놈들마냥 유전자 버프 없이는 힘들고.

872 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:35:19

>>866 제가회의에 대대로와 막리지도 빼먹지 말라구ㅋㅋ

아마 국상이 영의정이고, 대대로가 우의정, 막리지가 좌의정 일테니까

873 이름 없음 (fSnUB48Xmw)

2024-12-31 (FIRE!) 00:35:25

>>863 아예 교통이 불가능한 지역이 아니란 소리지.

874 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:35:40

제가회의와 대가는 UFC로 끝날일을 WWE로 만드는게 역할

875 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:36:29

>>872 실제 역할은

대대로가 제가회의 의장
막리지가 중앙군 사령관
국상이 총리겠지

876 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:36:54

암튼, 담턴에 기어코 살면 진짜 원역사랑 변곡점 존나 생길듯 ㅋㅋ 유목민들이 결국 중원 털긴 털겠다만, 진짜 저분 혈통도 뭐 있긴 있겠는데 하는 생각이 안들 수가 없는지라

877 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:37:08

암군이나 폭군은 주지육림 누린다고 몸 축내거나 마와테당하거나 해서 오래 못살고
명군이나 성군은 열심히 일하다 대부분 과로사나 병걸려서 죽는데
10대에 즉위해서 육체적 전성기에 대륙 전역의 전장을 누비고도 멀쩡한 강골
역시 붓다초즌인게?

878 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:37:52

고씨랑 강씨, 특히 제경제 혈통은 귀한 취급받는 특이점 어장(착란)

879 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 00:37:58

와 칼만 내려놓으면 참 근대적인 국가운영을 벌써하다니 고려는 굉장히 선진적인 국가군요(착란)

880 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:39:07

아 대씨 태왕 마렵다

881 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:39:13

아직도 서기 1000년 못 넘었음
진짜 진보적인거 맞긴해

882 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:39:46

지금은 유럽도 중세 전기지?

883 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:40:40

대조영이 특이점임

애초에 대조영이 삼한의 평등이란 비전을 가지고 제가회의를 재편성-확대한게 시초ㅋㅋ

884 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:40:42

한창 바이킹이 침략중일때네

885 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:41:31

>>883 이걸 대흠무가 서커스로 체계화한것도 업적이긴하지만

886 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:42:36

대조영이 초안을 짜고 대흠무가 세부적인 설계하고 이번턴에 실전에서 증명하는데 성공한 유럽식 중세봉건정

887 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:43:15

위키보니까
840년대니까 프랑크 쪼개질 시기

888 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:43:43

유럽식 wwe이러지만, 지금 유럽 아직 wwe 룰 완성 못했을때라 고려 진따 시대 선도자 맞긴함. 제경제는.. 그냥 어장 특이점이고.

889 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:43:50

유럽도 중세 초기네

890 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:44:44

아직 우리들의 혐성국 잉글랜드도 없다

891 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:46:31

그렇달까 원역사적으로 당멸망의 원인 황소의 난도 아직 30년 뒤라고

892 이름 없음 (n1jUG4syZ.)

2024-12-31 (FIRE!) 00:46:31

대충 고려가 다른 국가들보다 체제 선진성이 1세기 정도 앞섬ㅋㅋ

893 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 00:52:50

유럽 WWE룰 만들어지는게 한 어느때부터임?

894 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 00:53:04

그걸 백제(왜)가 흉내내다 어쩐지 폭발사산했지만 암튼 우리탓 아님

895 이름 없음 (8caFZgJ9iQ)

2024-12-31 (FIRE!) 00:54:54

백제(왜)는 솔까 딴것보다 짐승합격의 영향이 넘 컸다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

896 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 01:10:57

근데 진짜 명백한 외부의 적이 있는덕에 동아시아에서 중세봉건정이 성립되는 느낌이 강함

결국 고려천하 전부가 통일중화가 주적인건 인지하고있고 그럼 결국 우리끼리 싸워도 우리끼린 WWE로 끝내야하니까

897 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 01:21:56

주적이라기보다는 자신들과 명확히 다른 대상을 보고 "우리"를 만든 느낌이 더 크긴함

898 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 01:29:18

적어도 고려천하 누구나 우리는 중화와는 다른 세계라는것까지에는 긍정하는느낌

899 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 01:36:51

뭐랄까 우리는 고려천하 사람이다 까지는 동의하는거같은데 우리는 고려사람이다 라고하기엔 좀 정체성이 옅어보이고

900 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 01:57:48

근데 진짜 중원은 동쪽보다 서쪽에 더 관심을 쏟는 느낌이 꾸준히 들긴 함

고려는 최악의 경우에도 장성을 넘지 않을것이라는 믿음이라도 있나

901 이름 없음 (0JOcR5LNUQ)

2024-12-31 (FIRE!) 02:29:36

제가회의가 원로원 느낌이고 국상이 집정관인 느낌
근데 여기에 현인신 느낌의 태왕 첨가하고

902 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 03:36:42

지금 고려는 본령만 따져도 전성기 고구려 이상일 거고, 근세 이전 판도적으로는 진짜 황홀한 수준이겠다

903 이름 없음 (kDWf2YFCZw)

2024-12-31 (FIRE!) 07:50:44

제가회의가 유지되면 그게 곧 우리가 되겟지

904 이름 없음 (3OCy2UhSWU)

2024-12-31 (FIRE!) 07:58:24

이론상 최강의 만반도 고구려가 탄생했는데 하필 옆동네에 성왕이 떠서 내전만 일어나는

905 이름 없음 (DtDtzn/G16)

2024-12-31 (FIRE!) 08:25:00

그리고 성왕보다가 공신들 인위적으로 숙청한게 아닌 자연숙청(자연사)해버리는 성왕님이라니 두려워요

906 이름 없음 (JaWgDI8PRA)

2024-12-31 (FIRE!) 08:30:22

단성계가 경제보다 어리지만 aa 액면가 정도는 된다면 10대 때 경관을 직접 봤을 듯.

907 이름 없음 (DtDtzn/G16)

2024-12-31 (FIRE!) 08:37:41

그러고보니 산동으로 쌓아놓은 국력 초대 30년 2대 화북20년 쌓아놓운게 있어서 30년 내리전쟁이 가눙했던뚯

908 이름 없음 (JaWgDI8PRA)

2024-12-31 (FIRE!) 08:48:25

태손이 40년 내리 전쟁한다는 복선인가(착란)

909 이름 없음 (JaWgDI8PRA)

2024-12-31 (FIRE!) 08:55:48

아직 시작한지 100년밖에 안 지나서 섣부른 소리지만 진짜 요하 경계로 소닭보듯이 지내는 중원 만반도 보고싶기는 하다

910 이름 없음 (rS..EqGXYA)

2024-12-31 (FIRE!) 08:57:37

딱 그렇게 서로 영역나누고 교류만해도 건전하게 상호발전각인데 ㅋㅋㅋㅋ 인간의 역사가 그런적이없음ㅋㅋㅋㅋ

911 이름 없음 (imdEKMqa4E)

2024-12-31 (FIRE!) 09:02:51

천통 이전까진 제나라가 고려영토 신경 안쓰는게 당연하긴 함. 제나라 입장에서 천통은 당나라 영토 전부 수복이니까. 그런데 이 세계선에서 만반도는 당나라 영토였던 적이 없잖.

912 이름 없음 (9C0Tod0WOg)

2024-12-31 (FIRE!) 09:11:24

뭐 말박이 늘어나는거보면 태손은 원하는 전쟁 뒤지게 하다갈수있을거야

913 이름 없음 (dy/grhMXZk)

2024-12-31 (FIRE!) 09:32:22

경제 서사는 이제 불교 신화의 영역이라 그 끝이 파국이더라도 이 또한 인과응보라고 납득할 수 있을 것 같아

914 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 09:49:18

근데 당분간은 고구려측 선빵은 안나올거같은데

915 이름 없음 (dy/grhMXZk)

2024-12-31 (FIRE!) 09:51:02

제나라 크리가 경제의 아직도 나지롱일까 태손이 생각을 고쳐먹음일까 기대되네

916 이름 없음 (9C0Tod0WOg)

2024-12-31 (FIRE!) 09:54:40

뭐

중따먹이라는 압도적 위신으로 태왕따잇각을 잴수도 있으니까

917 이름 없음 (0prG7WN4lI)

2024-12-31 (FIRE!) 10:03:57

담턴까지는 아직도 제경제 히히 나지롱이 크리로 가능은 할걸. 까말 태손이 한무제질 하고 싶어도 제경제 살아있음 못하고. 유목민들도 최소 그 턴까지는 루아녹스들이 제는 쳐다도 안보고 고려 갈테니.

물론 담턴은 장수왕급 혹은 그 이상으로 장수한거라 4에서도 세부 다이스 한번 더 굴려서 그것도 크리 떠야 가능하겠다만.

918 이름 없음 (ataofuzHoo)

2024-12-31 (FIRE!) 10:05:11

그 잡담 정주행하면서 제경제 평가가 실시간으로 바뀌는게 웃겼다 풀 ㅋㅋㅋ

알렉산드로스 제왕병자 흡혈마귀 몬스터에서

진륜성왕 갓갓갓이 되는게 ㅋㅋㅋㅋ

919 이름 없음 (dy/grhMXZk)

2024-12-31 (FIRE!) 10:06:55

붓다가 다이스 굴려서 참치들은 어쩔 수 없는 부분임. 고려는 3턴 연속 내전이고 강제는 4턴 연속 제민휴식이니.

920 이름 없음 (ataofuzHoo)

2024-12-31 (FIRE!) 10:08:15

어장주 묘사도 좋았음
탁발승의 지혜라는 떡밥을 주니
진륜성왕 아소카 재림 하먄서 참치들 허겁지겁 먹었지

921 이름 없음 (ataofuzHoo)

2024-12-31 (FIRE!) 10:08:49

붓다초즌
오오 붓다 다이스를 굴리고 계시나이까!

922 이름 없음 (Fy4rMfLQv.)

2024-12-31 (FIRE!) 10:11:24

다이스 크리말고는 여민휴식각없었는데 3턴내내 크리 처먹는걸 누가 예측하냐고 ㅋㅋㅋ

923 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 10:12:58

원래 아소카 왕도 젊은 시절엔 말도 안되는 폭군이었다는 전승은 넘쳐나니까ㅋㅋㅋ

"처음 아쇼카 왕이 즉위한 후 행동이 대단히 난폭하여 지옥(뇌옥)을 만들고서 사람들을 살해했다. 둘레의 담장은 높이 솟아 있고 귀퉁이의 망루는 특히 더 높게 했다. 맹렬한 불꽃과 홍로(큰 화로), 날카로운 창과 예리한 칼 등 갖가지 고문 도구를 갖추고 그 모습을 지옥과 같이 차려놓고 흉포한 자들을 모아 옥주(전옥)를 맡겼다. 처음에는 나라 안의 법을 어긴 죄인을 죄의 경중을 따지지 않고 모조리 도탄의 고통 속에 처넣었는데, 중에는 감옥을 지나가는 자들, 그 다음에는 아무나 잡아다 살륙하였다. 그리고 여기에 오는 자는 모두 죽게 되므로 그대로 입을 봉하여 밖으로 새어나가는 법도 없었다."

현장법사 대당서역기에 나오는 내용임 이게ㅋㅋㅋ불교 경전들에도 이런 류의 살육 언급들 넘쳐나고ㅋㅋ

924 이름 없음 (dy/grhMXZk)

2024-12-31 (FIRE!) 10:31:58

혹시나 태손이랑 단성계 충돌해서 고려가 대승 뽑으면 30년 내전이 그냥 평양 공방전 레벨이었다로 정리될 듯

대패 뽑으면 둠스택이 싹 다 내전용이 외적용이 아니었다 판정이고

925 이름 없음 (fSnUB48Xmw)

2024-12-31 (FIRE!) 10:41:15

이게 지들끼리 죽도록 내전질한 유럽네들이 밖으로 나왔을땐 그놈들이 참 인간흉기다 정면상대는 안된다 이런 서술은 넘처남.

근데 동시에 그놈들 참 뇌근이다 좃간질 잘먹힌다 오만하다 이런서술도 많고 그걸 이용해서 이겨먹기도 함

태손이랑 붙어서 진다면 뇌근이라 함정에 잘당한다거나 압도적 재력을 활용한 이간질 좃간질이라거나 그런 묘사로 처리할껄. 그럼 서술적 문제가 없음.

926 이름 없음 (fSnUB48Xmw)

2024-12-31 (FIRE!) 10:44:44

결국 고려가 태손하고 붙어 진다 해도 정면승부는 짱세지만 졌다 이거만 지켜주면 되는거라.

927 이름 없음 (7TGzDTUBI.)

2024-12-31 (FIRE!) 10:51:41

탁발승 일화는 장량 황석공 이야기처럼

이거 솔직히 못 믿겠는데 워낙 유명한 이야기라 적는다는 사서 각주 들어갈듯

928 이름 없음 (eKlC9aK5YA)

2024-12-31 (FIRE!) 11:15:58

이게 무협이면 달마의 아바타 무명승이라고 하면 되겠지만.ㅋㅋ

929 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 11:16:14

다만 황태손이 허영심 가득하고 할아버지한테 안 묻힐만큼 역사에 길이 남을 업적을 쌓고 싶어하는거다보니 의외로 전쟁은 안할수도 있음ㅋㅋㅋ

전쟁 해봤자 증조부 제무제랑 조부 제경제에 비하면 하위호환 소리나 들을테니까ㅋㅋ 대신 천년은 남을 공사판에 다 꼬라박는다거나 하는 식으로ㅋㅋㅋ

930 이름 없음 (5tByKs1YDI)

2024-12-31 (FIRE!) 11:17:59

수양제는 운하파기와 100만 대군 원정 꼴박 둘 다 해가지고 잘못하면 둘 다 할 수도

931 이름 없음 (eKlC9aK5YA)

2024-12-31 (FIRE!) 11:18:10

지금 운하가 수양제 시절 물건이라서 기술부족때문에 대각선으로 그어졌는데 이걸 부족한 기술은 재화로 떼우면 그만 하면서 원명대 대운하처럼 해안선에 평행하게 수직으로 긋는 작업을 할수도 있음.

수직으로 긋는게 확실히 물동량은 큰데 황하가 한번 날뛰면 피해도 더 크던가.

932 이름 없음 (eKlC9aK5YA)

2024-12-31 (FIRE!) 11:20:30

아소카 왕이 인도 일부를 남긴 것처럼 양광도 제경제가 일부러 남기고 독립시킨 거나 마찬가진데 거기다가 꼬라박기는 일단 맨먼저 할 거 같고

933 이름 없음 (N.z6QftzeQ)

2024-12-31 (FIRE!) 11:21:22

대운하는 확장하거나 옆을 더 파서 크게 늘리려 들거같긴해.

934 이름 없음 (9C0Tod0WOg)

2024-12-31 (FIRE!) 11:23:02

광서만 뜯어갔으니까 뭐

935 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:34:47

무협이었으면...이 양반 젊은 시절에는 별호에 마가 붙을 정도로 살겁을 쌓다가 탈마경에 이르면서 마공을 봉인하고 소림사와 무당파를 새운 느낌도 든다

936 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:35:27

아, 근데 첫대승으로서 토번이 어느정도 뜯어갔었더라?

이게 생각만큼 영역적 변화가 큰 건 아닌 듯한데

937 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:36:10

진짜 성 하나 들고 간 건 아니고 농토만 확보한 건가?

옛 스코틀랜드 평야지방마냥?

938 이름 없음 (ldB9gvVbHo)

2024-12-31 (FIRE!) 11:40:44

수양제시절 프로토타입의 프로토타입 대운하보다는 더 나을걸. 제경제 애비가 수명은 짧아도 읽한적으로 내륙수운한다고 했눈데, 이시기 내륙수운, 내륙수운 하면서 대운하 안 건들였을리는 없는지라.

939 이름 없음 (SQkjJcMeBE)

2024-12-31 (FIRE!) 11:43:02

파촉 일부. 솔직히 어느정돈진 모르겠는데 나름 촉한왕이라고 할 수 있는 거 보니 파촉 분지 내에 그럭저럭 영역이 있는 거 같긴 함.

940 이름 없음 (eKlC9aK5YA)

2024-12-31 (FIRE!) 11:44:29

운남한왕 뭐 이런 칭호 안쓰고 촉한왕이라고 하니깐.

941 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:44:45

아, 그럼 삼국지 연의 버전 촉땅 말고 정사버전 촉땅 반정도는 들고 간 거려나?

사이에 저개발 지역은 덤이고?

942 이름 없음 (ldB9gvVbHo)

2024-12-31 (FIRE!) 11:45:06

전에 대승해서 파촉일부 가져갔다는 말 있고, 거의 반쯤 정주민족될 태세인거보면 얘네 파촉 최소 2~3할정도는 가져갔고, 그 2~3할에 다들 아득바득 모여 사는듯?

943 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:45:28

딱 남만 때고 토번영역 더하면 촉왕 맞제

944 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:46:23

촉한분지를 다 먹은 건 아니겠구만.

그거 다 먹었음 산골짜기 형제들이 그다지 위협적이지 않을 거고

945 이름 없음 (ldB9gvVbHo)

2024-12-31 (FIRE!) 11:47:02

근데 토번 얘네 진짜 모범적인 조공국가라 냅둘지 아니면 파촉은 전통적인 중화강역이니 태손이 박을지 슈뢰딩거인가

946 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 11:47:04

일단 파촉땅중에서 촉은 토번한테 가있는거 아녀? 파지방은 얼마나 가있는지 모르겠는데

947 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:47:44

그리고 민족통일에 일본도 들어가면 오랜만에 진 만반열도고 좋겠구만

948 이름 없음 (ldB9gvVbHo)

2024-12-31 (FIRE!) 11:48:09

파촉 아예 다 먹었음 얘네 걍 정주민족이지 정주민족 될까? 이소리 안함 ㅋㅋ 제경제도 말년에 자비 베풀기전에 아, 경관 하나만 더 쌓고 회개할게요 했을거고.

949 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 11:49:48

아님 자연국경선으로 자링강경계로 나뉘었다던가? 양쯔강경계면 사실상 파촉 거의 다먹은거나 다름없으니

950 이름 없음 (ldB9gvVbHo)

2024-12-31 (FIRE!) 11:49:49

하위 분류라지만 나름 독자천하관 열려서 일본은 민족분화 테크 좀 탔음. 왕실끼리는 여전히 혈연적 연결점이야 있다지만, 천하관이 조금 차이가 나버려서..
지금 딱 중세 영프임.

951 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 11:50:05

아마 이럴거임.

952 이름 없음 (9C0Tod0WOg)

2024-12-31 (FIRE!) 11:50:10

성도까지 먹었으면 제경제가 경관2트했을듯

953 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 11:50:30

일본은 걍 범민족권이라 봐야지 같은 민족은 힘들듯

954 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:50:48

파촉의 분지가 남한 1.6배...이거 다는 못 먹고 한족이랑 이족이랑 나누고 있다치면 대강 신라백제급으로 나뉘었는감

근데 이거만 해도 개쩔고(저게 통으로 평야니)

955 이름 없음 (dy/grhMXZk)

2024-12-31 (FIRE!) 11:50:48

태손이 40년 쌓은 예산을 해양 순례로 사업에 투입하면 웃는다. 젊은시절 경제인데 불교를 더 빨리 수용한 느낌으로

956 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 11:51:33

>>952 성도는 걍 먹었다 봐야지 파촉지방 서쪽 끝인데 이걸 못먹은거면 아예 파촉지방 자체가 없는거나 다름없음

957 이름 없음 (eKlC9aK5YA)

2024-12-31 (FIRE!) 11:52:04

개발도는 파촉이 높은데 토번이 중점두고 개발딸 하고 있을 곳은 운남일껄. 포텐 좋고 귀금속 잘 남.

금난다고 태손이 들이박는 거 아닌가 모르겠다.

958 이름 없음 (ldB9gvVbHo)

2024-12-31 (FIRE!) 11:52:07

일단 아예 다 먹었음 초창기 제경제가 이새끼들 숨쉬는걸 용납 못했을거 같긴 한데..

국경선이라 할게 강 기반이면 사실상 다 먹었다 소리 나오긴 할거라. 이건 유카리 묘사 봐야할듯. 강이 국경선이면 태손이 박으면 안남이랑 여기일 확률이 높다.

959 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:52:15

>>951

남남당이 광서성까지는 갔다니 쫌 더 써서 줘도 되지않을까?

960 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:52:26

광동까지는 민월영역이고

961 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 11:53:18

그리고 안남도호부는 베트남+운남까지라 운남은 안남국영역아님?

962 이름 없음 (eKlC9aK5YA)

2024-12-31 (FIRE!) 11:53:22

성도 먹었으면 파촉분지 코어를 다 먹은 거라 젋을적 제경제가 경관하러 박을 거임...

963 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:53:33

이야, 근데 거기서 다이스 1번 걸렸음 막북지역도 빨간색이었겠는데 아쉽군

964 이름 없음 (ldB9gvVbHo)

2024-12-31 (FIRE!) 11:53:44

태손이 일단 위명 쌓고는 싶어하는데 제경제가 만약 한턴 더 살이서 태손 사정관리해버리면 얘는 강제로 공사덕후 되는 수 밖에 없다.

965 이름 없음 (eKlC9aK5YA)

2024-12-31 (FIRE!) 11:54:00

안남도호부 있을적 운남엔 남조라고 나름 군사력은 볼만한 독립국 있었음.

966 이름 없음 (ORnT85wvWI)

2024-12-31 (FIRE!) 11:54:13

>>962 그럼 성도를 못먹었으면 대체 파촉의 어느곳을 먹은거임?

967 이름 없음 (dy/grhMXZk)

2024-12-31 (FIRE!) 11:54:30

현대 쓰촨성 동부 시대 먹은 정도겠지

968 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 11:54:32

고려가 빨간색인 이유는 고구려 왕기 색깔이 빨강이라. 일본이 노랑색인 이유도 백제 왕기 색깔이 노랑이라서.

그리고 제2토번제국은 원역사 남조국 흥기 이전에 라이징했고 파촉부터 먹었기 때문에 운남-귀주 산악지대를 영역화했고 먹은 파촉 일부도 그쪽 땅이라고 해석함.

제나라가 오르도스를 먹은 판도로 해석한 이유는 무후 시대 서방포밍을 전면적으로 진행했었는데 수도가 장안이고 수도권이 관중인 이상 서방포밍에서 최우선시 되는 지역이 바로 북쪽인 오르도스기 때문. 황하 상류에 중세온난기기도 하니 한동안은 영역화 잘 하고 지낼 듯?

969 이름 없음 (ldB9gvVbHo)

2024-12-31 (FIRE!) 11:55:12

메르카르트 도법 덕인지, 고구려 판도딸 이쁘네 ㅋㅋ 행정력이 닿는건.. 5세기 뒤를 기대합시다 ㅋㅋ

970 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:55:35

토번이 대승 후 내려왔으며 그 후에 쌍방이 좀 유해지면서 제경제가 살짝 한족번진 이야기도 했잖음?

명목상 파촉분지 자체는 토번 거지만 그 안에서 또 한족뭐시기로 나뉜 거 아니여?

971 이름 없음 (eKlC9aK5YA)

2024-12-31 (FIRE!) 11:56:00

군사력은 제법 볼만해서 토번제국 전성기 발목을 제대로 붙잡고 당현종때나 만당때 당이 정면으로 박았다가 정글에 개피보고 원정실패한 세력인데 결국 부족연합체라서 중심부족을 다른 부족들이 조져서 자체붕괴한.

남조가 대리국 됐다가 남쪽은 미안마가 되던가...

972 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:56:42

남한도 같은 남한계지만 백제랑 신라랑 나뉜 것처럼

973 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 11:57:00

토번은 티베트고원+남조국(대리국)판도라고 보면 될것. 파촉 일부 먹었다는건 산악지대랑 이어지는 남쪽.

익숙한 삼국지로 따지면 남만정벌 계기인 월수군이니 익주군 같은 데가 넘어간 것.

974 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 11:59:02

근데 진짜 무협지 한편 딱이다.

한창 마공의 마기와 살업에 휘둘려 천마군림을 하는 천마제경을 토번의 은둘고승이 제압 후 마기를 씻어주고 탈마경에 이르게 한 끝에 전륜성왕이 탄생하였다 식으로

975 이름 없음 (fSnUB48Xmw)

2024-12-31 (FIRE!) 12:05:48

단체 계백 할 상황까지 몰렸을땐 아마 운남까지 통제권이 날라갔을껄. 그러다가 대승하면서 파촉 일부를 확보하고 운남쪽도 통제권을 재확보해서 한숨 돌린 다음 개발딸에 집중하는.

976 이름 없음 (JaWgDI8PRA)

2024-12-31 (FIRE!) 12:48:08

여기서 티베트 자치구 먹은 정도 예상

977 이름 없음 (JaWgDI8PRA)

2024-12-31 (FIRE!) 12:50:57

링샨도 먹고 운남까지 확장한 정도?

978 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 12:51:44

성도분지를 먹었으면 파촉 일부를 먹은게 아니라 다 먹은거지.

979 이름 없음 (JaWgDI8PRA)

2024-12-31 (FIRE!) 12:55:02

저 지도 기준 야안시로 천도했을 듯

980 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 13:05:01

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055474

다음 잡담판 링꾸

981 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 13:08:01

어장 시작 년도 669년 = 대충 턴 년도 맞춰서 670년

현재 턴 년도 840년

지금까지 170년 경과

982 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 13:23:50

고려 정권 계보

연개소문 - 보장왕
연남생 - 보장왕
대조영 - 보장왕 > 복남왕
대무예 - 복남왕
대흠무 - 복남왕 > 정개제
대문예계 - 정개제
대흠무 (복권) - 광덕제
대조영계 - 광덕제
대언의 - 당대 고씨 태왕
유살덕 - 당대 고씨 태왕
단보각 - 당대 고씨 태왕 (현재 여기!)

* 유살덕의 아들 유덕식(당대 고씨 태왕의 누이 공주 소생, 현재 남주 소가 소속)

983 이름 없음 (XdnVZtAPuk)

2024-12-31 (FIRE!) 13:25:18

>>982 정황상 유덕식을 유배 보내는 것으로 끝낸 건 결국 고씨 800년 역사의 무게 때문이라고 봐야지...

외가쪽으로 고씨 혈통 흐르는 양반을 어떻게 개무시할 수 있겠냐고...

비록 소가로 바뀌었다지만...

984 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 13:41:00

굴러가는 거 합 딱딱 맞는거 보면 단보각 역성혁명 반발하는 모든 세력들이 다리걸려고 들었고 그거 총대맨게 살부원수 명분이 원체 명확한 유덕식인 수준이니까.

태왕만 유배로 끝내자고 한 수준이 아니라 제가회의도 압도적 다수로 소가로 격하에 본인 유배로 끝내자고 요구했을거. 단보각 본인만 빼곤 다들 고마워할 봉기였고ㅋㅋ

985 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 13:52:37

중국 정권 계보

이당 - 당 고종
이당 - 당 중종
무주 - 측천무후
이당 - 당 중종(복위)
이당 - 위 황후, 안락공주
이당 - 태평공주
이당 - 당양제 이성기
이당 - 이성기계
북제 - 제문제, 남당 - 농서 이씨 방계
북제 - 제무제, 남당 - 농서 이씨 방계
강제 - 제경제
강제 - 황태자(대리청정 중)

986 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 13:55:54

>>983 당연한 말이지만, 유덕식의 진외가로 대씨 혈통도 있음ㅋㅋ

987 이름 없음 (rS..EqGXYA)

2024-12-31 (FIRE!) 13:59:34

>>984 하긴 유덕식이 안박앗으면 단보각이 나라다 자기가 휘어잡을뻔햇으니 ㅋㅋㅋ

988 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:02:12

이렇게 계보를 정리하니까

보장왕의 뒤를 이은 복남왕(태자 고복남)은 상당히 장수한듯ㅇㅇ, 장수하면서도 대조영-대무예-대흠무하고 잘 연계한걸로 보임

보장왕이 원역에서 682년에 사망하고, 어장에서도 인물들 수명 왠만하면 OTL따라가니까 682년에 사망했다고 치면...

못해도 복남왕의 재위기간이 50~60년으로 계산되버리네?ㅋㅋㅋ

정개제가 대흠무의 사촌이니까ㅋㅋ

989 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:03:32

이정도면 복남왕이 영압이 없었던게 아니라 그냥 묘사만 안나왔을뿐, 장수왕의 뒤를이은 제경제급 천손-신선으로 여겨졌을꺼같음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

990 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 14:04:47

언급이 별로 안되서 글치 고복남 죽고 고보원이나 고덕무로 승계되었고 그 다음이 정개제일거. 정개제는 즉위 시점에 젊었다고 언급되어 있어서.

991 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:05:40

뇌피셜이지만 복남왕의 재위기간 50~60년, 연세 70~90세로 계산됨ㄷㄷ

992 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:06:56

>>990 아하 왕손 고보원이 있었구나

993 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:07:48

이러면 정개제는 고보원 아들인게 더 설득력있을듯

정개제가 젊은 태왕처럼 묘사되었으니까, 나이상으로도ㅇㅇ

994 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 14:07:56

생몰년 미상이지만 고복남은 실존인물이고, 당나라가 안동도호에 꼭두각시 세우려고 할 때 (아마 고복남의 아들일) 보장왕의 손자 고보원을 세웠지 고복남을 안 세운거 보면 그리 장수하지도 못했을거라.

995 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:09:23

고려 정권 계보 *수정*

보장왕 - 복남왕 - 복원왕 - 정개제 - 광덕제 - 당대 고씨 태왕

연개소문 - 보장왕
연남생 - 보장왕
대조영 - 보장왕 > 복남왕
대무예 - 복남왕 > 복원왕
대흠무 - 복원왕 > 정개제
대문예계 - 정개제
대흠무 (복권) - 광덕제
대조영계 - 광덕제
대언의 - 당대 고씨 태왕
유살덕 - 당대 고씨 태왕
단보각 - 당대 고씨 태왕 (현재 여기!)

* 유살덕의 아들 유덕식(당대 고씨 태왕의 누이 공주 소생, 현재 남주 소가 소속)

996 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:11:00

>>994 ㅇㅇ 그런듯 고복남도 40대에 요절한듯

997 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:13:16

고려 정권 계보 *수정*

보장왕 - 복남왕 - 보원왕 - 정개제 - 광덕제 - 당대 고씨 태왕

연개소문 - 보장왕
연남생 - 보장왕
대조영 - 보장왕 > 복남왕
대무예 - 복남왕 > 보원왕
대흠무 - 보원왕 > 정개제
대문예계 - 정개제
대흠무 (복권) - 광덕제
대조영계 - 광덕제
대언의 - 당대 고씨 태왕
유살덕 - 당대 고씨 태왕
단보각 - 당대 고씨 태왕 (현재 여기!)

* 유살덕의 아들 유덕식(당대 고씨 태왕의 누이 공주 소생, 현재 남주 소가 소속)

998 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:14:50

>>994 OTL에선 요절한거로 추정되지만, 어장에선 유카리 묘사로 보장왕과 그 뒤를 이은 태자 고복남은~~~ 이런식으로 묘사되었으니까

어장에선 요절은 피한걸로 해석하는게 좋을듯ㅋㅋ

999 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:18:59

이러면 정개제는 고보원의 늦둥이 아들이거나, 손자겠네

1000 이름 없음 (YAuoqPVqBw)

2024-12-31 (FIRE!) 14:21:45

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055474

1001 이름 없음 (EclVyfUrT.)

2024-12-31 (FIRE!) 14:28:24

ㄱㅅ