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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
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1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

>>740 진회가 권력을 잡았을 때가 기점이군요(중간과정 생략)

소련이 노동훈장 적기훈장으로 소련적 내셔널리즘을 만들었?는데

중공은...음 그걸 하고 있는건가

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【코코아】
>>740 비교적 최근에 나온게 아니었단말인가!

아하 5개에서 늘어났으니 다양성 존중이긴 하구나

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>>748 소련도 하려다가 때려쳤잖아(그래서 러시아가 중앙아시아 국가들 다 토해버렸잖아)

>>743 "다민족통합국가"는 "5민족국가"보다 더 나아간 거예요.

지금 중국에서 인정하고 있는 구성 민족의 개수를 세어 보면-

그리고 소련 이야기를 해보자면 소련은 심심하면 마더 러시아를 들먹였는데(..........)

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【코코아】
>>745 흐음흐음
>>746 그게 그나마 해체한거였다고?!

5가 55니 무려 열한배.

아니, 대조국전쟁 슬로건에 당당히 "어머니 러시아"라는 용어가 박혀 있었잖아요.

그래서 소련 내 자치공화국들이 왜 러시아만 이것저것 다 가져가냐고 화냈던 적도 한두번이 아니고.

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소련이 해체된건 러시아인들이 "왜 우리가 중앙아 거지들을 먹여살려야" 하는 것 때문이었으며(....)

>>753 독소전 때문에 어쩔수 없다 생각이 들긴 하는데...

조지아 시인이 최고지도자?정도 위치에 올랐으니 혁명적이긴 한데(착란(

채무가 9200억이고 자산이 800억이 전부인데다 본사는 싱가포르에 있는 기업 수장이

한국 국회 청문회에 출석해서 나랏돈을 약간만 지원해준다면 갚을 수 있다 운운하는 걸 보니 역시 자본주의는 실패한 사상이 아닐까??(착란)

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물론 중국도 공산주의 논리면 민족이고 나말이고 초월해야 하는건 아는데.



근데 지금 경제라도 살리겠다고 흑묘백묘하는판에(.....)

민족 '혁명'도 잠시 흑묘백묘 하는거지(....)

하지만 그 중앙아 거지들 덕분에 우회수입을 하니 늘 고마워 하도록, 루스키 스컴(헛소리)

공산주의에 기반한 새로운 "소련의 공산주의 내셔널리즘"이 확고하게 못박혔으면 "러시아"를 들먹일 필요가 없었죠.

뭔가 좀 이상하게 생각하시는 거 같은데(........)

>>758 결국 또다시 하는 말이지만 스탈린 자신이 1%도 자기를 조지아(그루지야)인 주가시빌리라고 생각하지 않았잖아요(....)

소련에서는 파리 코뮌과 러시아 제국 중 누굴 더 계승하였나(적당)

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【코코아】
>>759 (미치겠네 콘)
>>760 흑묘백묘였던거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>762 아뇨 지금 사고회로는

소련도 하다 실패했다 -> 중국도 어떻게든 시도는 하고 있구나!

쪽으로 수정되어가고 있어요. 잠시 회로 수정중에 일어나는 착란이에요

중국도 자기들끼리 공산주의 노력영웅 만들고 민족이 중하냐 계급이 중하지 등등을 논하면서 공산주의 국가를 만들려고 노력했어요.

소련도 중국도 다 노력해 본 결과 안되겠다 싶어서 변형적 내셔널리즘으로 선회한 거지, 처음부터 안 한게 아니예요.

스탈린 자신이 스스로를 '러시아인'으로 생각하면서 러시아 최고 권력자에 오른건데(......)

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아주 정확하게 이야기하자면 "소련은 새로운 공산주의 내셔널리즘을 창조하려는" 그런 시도를 했었지만



러시아의 인민들은, 그리고 "소련의 지도층도"그걸 "기존 러시아의 연장"으로 이해하고 말았죠.

한떄는 청나라 국채를 홍콩 반환 기념으로 조금 갚는 쇼를 했다고 청나라 국채로 중국을 무너트릴 수 있다 운운하던 게 인터넷 대세였던 걸 생각하면 장족의 발전이며(폭언)

근데 중국은 처음부터 투트랙 아니에요? 해체와 재창조를 같이 한 것 같은데요

으으 사고회로 수정은 언제나 힘들어

하지만 이렇게 대가리가 깨지는 기분은 늘 짜릿해(?)

제가 딱히 마조같은건 아니겠죠?

오히려 이렇게 비교해 보면 그나마 공산주의에 더 충실한 게 일단 최종 목표가 공산사회 달성이란 걸 포기하진 않은 중국 쪽이고(........)

(소련은 완전히 해체해서 러시아로 돌아가버렸으니)

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중국도 마찬가지였지만

결국 모두가 중국을 "청나라"의 연장에서 이해해버리고 말았고.....

더 정확히는 한족이 무엇인가를 정의부터 하려고 한듯한

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【코코아】
하지만 실질적으론 자본주의잖아!

스아실 천안문에서 대학생들이 전차에 짓밟힌 게 그 이전 문화대혁명에 대한 기억이 원인이었던 것도 한국 인터넷에선 잘 연관을 못 시키는 느낌이고(폭언)

>>771 해체와 재창조는 항상 같이 동반되었죠. 솔직히 러시아 혁명 성공 이후 극초기에 세계혁명론 일어났던 때를 제외하면

공산혁명 성공시킨 나라들은 하나의 예외도 없이 전부 일국공산주의 노선 탔으니까(.......)

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결국 실패한체 다시 중국을 "55개 소수민족의 나라"로 재창조 하려는 발버둥이

바로 각종 "공정"인거죠.

쿠바나 베트남도 아직 공산주의 포기 안했던가요

네임드 중에서는 몇안되는 경우라고 해야하나(적당)

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뭐 혹시나 해서 말합니다만 이게 올으냐 그르냐와는 당연히 별개로요.

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【코코아】
>>780 근데 거기도 경제가 그나마 공산주의 비스무리하게 돌아가는건 쿠바밖에 없지않나 싶고

>>776 중국: 뿌슝뿌슝 기관들이 장난질치고 소액주주들의 권리가 보장되지 않으며 대기업에게 온갖 국가예산이 투입되고 국가가 하라는 대로 하게 만드는 데 자본주의라고 주장하는 나라가 있다??

한국: 아몰랑!!

북한도 공산주의 포기를 하지 않았........

아니 이쪽은 개혁개방도 안 했으니 공산주의 중의 공산주의(..........), 공산주의의 궁극의 형태(..........) 주체사상을 표방하고 있는 경우군요.

(진짜 북한에서 주장하는 주체사상의 개념이 저렇다)

경제적 공산주의 하려면 화폐부터 없애고 노동단위(?)로 전환해야하지 않나

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【코코아】
>>783 니네가 할말이냐구!(폭언)
>>784 그쪽은 좀 포기했음 좋겠는데!

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>>785 하다가 다 망해버리고 흑묘백묘 하는거아냐(진실)

유물론을 저버린 공산주의가 가능한 개념인가요?(착란)

>>785 그 단위를 측정하는 것도 결국 화폐랑 다를게 뭐가 있죠?? 그냥 본위만 달라지는 건데??

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>>789 어... 사실 좀 달라요 공산주의 개념에선(.....)

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공산주의가 화폐를 완전부정하는 부류는 아니던걸로 아는데(...)

>>783 >>784 긍국의 공산주의가 대조군이라 그런가 한국이 '이정도면 자본주의 아님?' 하는게 다 이유가 있었구나(헛소리)

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거 더럽게 설명하기 어려워서 지금은 넘어가는데(.....)

>>785 "공산사회가 최종적으로 달성되었을 때" 화폐가 쓸모없어지는 거예요.

공산사회로 가는 "과도기" 프롤레타리아 독재의 시점에서 화폐를 없애자고 하면 이론에 미친 급진주의자라고 까여요(......)

애초에 "필요에 따라" 가져가는데 화폐가 필요하나요?(적당)

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【코코아】
근데 왜 북한은 그 공산주의의 궁극에 도달했다면서 왜 화폐를 안없애죠?(막말)

암튼 현대 중국정도면 기존의 내셔널리즘을 포기하기 위해 상당히 노력했지만 최면어플이 없어서 변형내셔널리즘으로 틀었다 정도로 알아도 되는거죠?

그거랑 한당송명까지(?)