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유카리◆ej.1Kuk5/E
(JKIn6A/BQA)
2024-01-31 (水) 13:59:17
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/ / ヽγ“ヽく
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_r≦{｀ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
､＜ニニ＼_jﾊ V{ ' __/ / ﾊ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニﾆ≦---} ヽ ﾏ フ⊆{7 / ／
{ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r ´{､,／／ｰ- ､ 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
｀¨¨¨`'＜ﾆニニニﾆ匚{:::/{／{匚]}ﾆニニニ＼
｀¨¨`寸／ /／{/ ／ノ{＜ニニニニ}
／ :/{Xx/∠二ヽ: ＼`'＜ﾆﾆイ
＿ __ ／ :/: : ::/ {ニニﾆ}i V//＞､}
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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84
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:59:51
한번 질때는 무기 차이라고 정신승리가 가능해서...
85
이름 없음
(xy1CroujFk)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:00:16
>>83 군대는 관리를 안 하면 썩어서?
물론 그 썩는게 좀 빠르긴 했다
86
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:00:16
>>83 그 북양군 키워준지 수십년전이지않아?
87
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:00:24
>>80 전투한번하면 해본적 없는 놈들 예상과 달리 탄약 다쓰는거 언제나의 일이고 그 다음 재전하면 다 뒤지는거
88
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:00:36
>>83 가르치는 사람이 잘 가르쳐줘도 배우는놈이 필요없다고 취사선택하면 의미가 없음
원역에서도 다 한번씩은 무기차이라고 정신승리하고 개발살 나기 반복임
89
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:00:45
그 북양군 장교였던 놈들이 의회에 앉아있거나 종군했을거임ㅋㅋㅋㅋㅋ
90
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:01:18
걍 대부분서구권 국가랑 붙어본 애들이 처음에는 무기차이라고 퉁치고 우리식이 최고여 하고 무기만 바꿈 원래
91
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:01:23
나폴레옹식 군대가 전우가 뒤져도 사격명령 나올때까지 안 쏘던게 막 쏘면 탄약소모 감당못해서라고
92
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:01:49
OTL에서도 식민지 당한 국가들도 근대화하겠다고 군사고문 불러다 훈련도 시키고 무기도 사고 공장도 박았는데 당했던거라고ㅋㅋㅋㅋ
93
이름 없음
(B38kVLNhng)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:01:49
그냥 그간의 선동으로 서방에 베타적인 성향이 군대가 외적으론 발전했어도 내적으론 청나라군 스킨체인지 수준이었다가 제일 비슷할거 같음
이래버림 근대화 자체가 강남털어 나온돈으로 돈잔치만 했단건데...
94
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:02:06
유효사거리 들 때까지 탄 안껴서 유효타 이거 안됨 그냥 최신무기여도 탄 낭비하다 초전패배여
95
이름 없음
(nXVMhwsuoA)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:02:11
초전에 개박살난거야 근대화 안된 군대다라고 할 수 있지만 군재가 너무 형편 없었다고도 할 수 있지 않나
직예가 열강인 대한하고 싸우는것도 아니고
96
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:02:39
뭐 무기차이탓도 있겠지만 어떻게 바꿔야할지 감을 잡는것도 일이란게 가장 근본적인 문제이긴해
97
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:02:45
>>95 이 시기쯤 되면 나폴레옹 전쟁 이후 교리가 군대에 들어가서 하위 장교들이 알아서 부대 추스르고 해서 맷집이 강함
98
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:03:01
>>95 무기는 근대화 됬겠지 근대 교리나 정신이 근대화되기엔 1차 산혁 땐 나폴레옹급이나 가능한 묘기
99
이름 없음
(xy1CroujFk)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:03:43
그리고보면 영국 밀린 이후론 동아시아 쪽엔 서구의 손길이 잘 안 닿긴 했어
네덜란드나 스페인은 동남아시아 쪽이고, 프랑스도 대월에 크게 간섭 못했고
그러면 비교대상은 잘 해봐야 조선인데 여기도 이제 2차 산혁 들어간거라 직예의 근대화 욕구가 강하지 않았을지도?
100
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:03:51
대월이 풀파워로 교전연거면 전역에서 물량 자체가 차이났을 수도 있음. 동원도 안한 놈들이 동원 때린 애들이랑 싸운거라
101
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:03:52
당장 현대군대만 뭔가 문제가 있단건 아는게 그래서 어떻게 바꿔야할지에 대해서 왈가왈부가 많잖어
102
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:03:56
무기만 최신식인 청나라 군대였고 비슷할 월남상대로 보급역량이 처참했단 결말
103
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:03:58
군재가 병맛인것도 있지만 기본적으로 근대식 군대가 아니었으니까 저 결과가 나온것
104
이름 없음
(nXVMhwsuoA)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:04:34
그니까 직예군 박살낸 대월군은 완벽한 근대의 군대였는가? 하면 걔들이 그게 맞나 싶어서
105
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:04:58
나폴레옹 시기 군대 수준은 되는거지 뭐
106
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:05:07
둘다 무기만 근대화 됬다면 보급잘되는 놈이 이김 농담이 아니라 근대이후 탄약소모량은 영길리도 인도 질산들고도 부담스러워함
107
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:05:23
그정도만 해도 비서구권 편제 가진놈들은 박살내기 충분하고
108
이름 없음
(B38kVLNhng)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:05:38
그냥 근대화된 군대가 아니라고 봐야지
대월이 총동원령 내려도 그거 다끌고 오기엔 대월 내부사정부터 만만치 않고
애초에 인구가 천만도 안되서 동원력 자체가 딸림
109
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:05:52
대월군은 국민군이 맞긴함
110
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:06:05
>>108 어차피 숫자가 아니라 화약 보급량이 결정해서 승패는 ㅋㅋㅋ
111
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:06:20
대월이 신군 하나는 잘 갈았다고 했으니까 걔들이 나폴레옹 전쟁시기 프랑스 군 수준 정도는 되는것
112
이름 없음
(drkGtjs8KQ)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:06:29
대월한테 지는 놈은 처음이라 참치들 상상력 풀가동중 ㅋㅋㅋㅋㅋ
113
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:06:41
효율적인 현지 보급+기동을 통한 집중으로 인한 전선에서 숫적 우세가 나폴레옹식 전쟁이었으니까
114
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:06:48
>>110 좀 아픈말 하자면 근대화 어설프게 하면 화약 보급 이전에 표준화 가치도 모름
115
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:06:51
초전에 탄 떨어졌는데 안튀고 잡힌 총통 머가리가 이상한거지 그냥 탄소모 누가 감당가능한지 보자 승부에서 초반에 결정났을꺼라
116
이름 없음
(B38kVLNhng)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:07:00
보급문제로 졌다는 장기전이야 그럴싸하지 초반에 박살날 정도로 보급역량이 없다면
애초에 근대화된 군대라 칭할 자격도 없음
117
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:07:02
솔직히 마냥 안됐다고 하기엔 뭔가 되고 있는게 있긴한데 정작중요한 전쟁이 망해버렸으니
118
이름 없음
(xy1CroujFk)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:07:23
근대화 잘 된 대월 vs 직예라 해도 승부는 애매한데
내부 문제가 있어서 전쟁 건 대월이라 패배한 직예군이 더 의심가는 것
119
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:07:49
그래서 어설프게 배운 놈들이 자주 하는 실수가
온갖 무기 대충 수량 맞춰서 이것저것 쥐어주고 박물관 만들엇다가
보급 헬게이트 열리는것
120
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:07:49
대육군의 수제자면 적어도 효율적 약탈과 군대가 왜 보병이라 불리는지는 잘배웠을거라
121
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:07:50
>>114 에이 설마 본인군대꺼는 표준화된 외국산썼겠지(보급이 안된단 소리다) ㅋㅋ
122
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:08:02
솔직히 아주 전의가 없냐면은 일단 패배한이후에도 잔당으로 나마 의군하고 합세해서 게릴라전을 했단말이지......
123
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:08:21
>>116 그 1차 산혁 수준에선 자주 터집니다
124
이름 없음
(4pGjlH37Is)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:08:44
군대 빨간약이 드러나버리니까 지금껏 한 근대화라는것도 성과가 죄다 의심되기 시작한거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
125
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:09:03
1차 산혁 수준에선 비료공장도 없고 비료를 화약으로 바꾸는 기술도 없어서 탄부족 찐빠 오지게 터져
126
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:09:11
시기도 그렇겠다 대충 양무운동 해놓고 자신만만햇던거 아닌가 하는거지
127
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:09:25
근데 전부 부정하기엔 일단 뭔가 되고는 있다는 신호는 있어서 애매
128
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:09:32
근대화=1차산혁=나폴레옹 시대
이걸 기억하자고
129
이름 없음
(xy1CroujFk)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:09:36
이번 턴 다이스가 잘 나왔는데 그게 직예 다이스가 아니라 총통 다이스라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이래서 직예 상황이 어떤지 궁금하지
130
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:09:55
저 선동술이 팍튀는거지
연도 생각하면 딱 원역 양무운동 때임
131
이름 없음
(drkGtjs8KQ)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:10:01
근대화 자체는 되고 있었지만 그냥 시대평균 군대 찐빠냈다는게 맞다는거네
132
이름 없음
(4pGjlH37Is)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:10:12
적어도 의회에 있던놈들은 진짜배기 자본가니까 걔들이 뭔가 많이 하긴 했을것 총통은 했는지 안했는지 모름
133
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:10:20
솔직히 나폴레옹이 미터법 강요한거도 현지보급을 위한 표준화인데
이거 제대로 전수는 받았을지부터가 중국은 문제고
134
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 01:10:21
그럼 조금더 진보한 양무운동수준이었단건가
끝.