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유카리◆ej.1Kuk5/E
(JKIn6A/BQA)
2024-01-31 (水) 13:59:17
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/ r{ : ┼ト }-┼ ﾊ : ＼＼
{ﾆ{ｲ/∨{_}∧ .ﾊ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{｀ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
､＜ニニ＼_jﾊ V{ ' __/ / ﾊ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニﾆ≦---} ヽ ﾏ フ⊆{7 / ／
{ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r ´{､,／／ｰ- ､ 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
｀¨¨¨`'＜ﾆニニニﾆ匚{:::/{／{匚]}ﾆニニニ＼
｀¨¨`寸／ /／{/ ／ノ{＜ニニニニ}
／ :/{Xx/∠二ヽ: ＼`'＜ﾆﾆイ
＿ __ ／ :/: : ::/ {ニニﾆ}i V//＞､}
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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33
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:47:56
일단 확실힌 뭔가 되고는 있는거 같긴한데 뭔가되고만 있어서 애매해지는........
34
이름 없음
(h0s/ydrafA)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:48:06
이 세계선 동아시아 근대화가 무진장 빨라서 그렇지 까놓고 종신총통네 중화민국 정도만 되도 원역사 동시기 일본제국은 발로도 줘팰 수준은 됨ㅋㅋㅋㅋ
35
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:48:17
근대화 꼬라지는 월남이나 직예나 일텐데 돈도(머한이 줘서) 종심도 사기도 월남이 유리함 ㅋㅋㅋ
36
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:48:44
근대화라는게 단순히 설비 늘린다고 되는게 아니라 전근대적인 구조를 갈아치우는게 사실 본질인데
일반적인 사람은 살던방식을 강제로 이질적인 방식으로 교정하면 쌍욕이 안나올수가 없음
37
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:48:50
적대적인 현지 민심+개같은 종심거리+ㅈ같은 보급환경 합쳐지면 열강군대도 힘쓰기 어려움ㅋㅋㅋ
38
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:49:01
여기서 지금 근대화는 1차 산혁인걸 기억합시다
2차 산혁은 열강만 가능한 시기다
39
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:49:17
아니 일단 대중선동이란게 되는걸보면은 적어도 그게 먹힐정도의 환경은 되긴한거 같은데......... 음........
40
이름 없음
(0xYHn1s7GU)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:49:30
>>34 바다만 건너갈 수 있으면 그렇죠 ㅇㅇ
41
이름 없음
(B38kVLNhng)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:49:54
>>35 일단 강남군벌 저항에 못견디고 물러난거에 보듯이 전장이된 강남은 대월에 적대적이었음
거기에 보급이고 뭐고 초반에 참패해서 포로로 잡힌시점에 종심이고 뭐고 그냥 허접한거임
42
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:49:59
동아에서 서구 접촉빨라서 머한이 벌써 2차 한게 이상한거지
원역임 미국도 남북전쟁하면서 각성해서 넘어가는게 2차 산혁이야 ㅋㅋ
43
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:50:47
뭔가 사회적으로 변화가 있단건 대중선동으로 보여지긴하는데....... 진짜 애매하네
44
이름 없음
(B38kVLNhng)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:50:56
일찌감치 참패해서 포로로 잡히고, 직례가 강남군벌 지원해서 전쟁 이어가던거임\
45
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:51:07
뭣보다 군벌연합체VS국민군이었을거라
근데 총통님 최면빔 생각하면 친위대는 국민군 정신이었을 것 같긴한데.
아, 그러니까 패잔병들이 양자속으로 사라진게 아니라 강남 게릴라에 투신한거겠네
46
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:51:12
뭐 상황상 다이스 굴렸겠지만
그냥 굴러간 상황놓고 보면 어떻게 대월을 이겼다고 쳐도 조선이랑 붙는 순간 그냥 개발살 났을거 같은데
2차 산혁 굴린다는 시점에서 조선은 걍 유럽 열강급 사회다.
47
이름 없음
(4pGjlH37Is)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:51:20
>>36 적어도 그건 제대로 했네 부르주아 의회는 정말 제대로 만들었으니까
48
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:51:20
적어도 팬티레슬링으로나마 이겼다면 뭔가 확하고 오기라도하지......... 대체 뭘까
49
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:51:48
>>45 어? 있긴있었던거냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
50
이름 없음
(drkGtjs8KQ)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:52:17
종신총통 집권시기 근대화쪽은 뭔가 어떤건 된거같고 어떤건 손도안댄거 같은 애매함이
51
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:52:18
농촌도 신문 읽고 근왕파 잡지 취사선택해서 읽는다는 점 보면 걍 독일급임 산혁이나 식자율 자체가
52
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:52:29
묘사보면 패잔병들 그대로 무너진게 아니라 강남에서 대월투쟁에 합류하지 않았음?
53
이름 없음
(xy1CroujFk)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:52:55
정확한건 대월턴 다이스 봐야 알거 같긴함
여기서 안 좋게 나오면 직예 근대화(쑻)이 되는거고
54
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:53:22
설마...... 순수하게 군비에 투자안해서 그모양이었건가(착란)
55
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:53:44
일단 군비에 진짜 아무 투자안했다는건 이상한건 아닌거 같단말이지
56
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:53:48
초전에 박살났다는거 보면 일단 제대로 된 근대식 군대는 아님
57
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:54:29
근대식 군대는 나라가 대공황 쳐맞고 맛이간게 아닌 이상 몇번 패배해도 끈질기게 조직 재구성해서 덤벼드는 맷집이있다
58
이름 없음
(drkGtjs8KQ)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:54:36
장기전할 능력도 없다고 했고 군사쪽으론 우리 예상보다 밑바닥이었을수도 있다
59
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:54:39
도시만 근대화 달린거면 식민지 당해버린 나라들도 도달했던거라
도시의 주변부와 그곳을 넘어 농촌까지 그 영향력을 뻗어야 근대적 전쟁기계가 완성 되는거지
60
이름 없음
(B38kVLNhng)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:54:44
보급문제나 종심문제였으면 장기전을 못버티고 졌다란 말이 나와야지
초전박살로 본인까지 포로로 잡힌거라 그런거 이전의 문제임
61
이름 없음
(4pGjlH37Is)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:55:11
의회 지원도 못받고 싸우면 어떻게 될지 대충은 알았을꺼고 그래서 종군할때부터 쇼하면서 설계했을지도 모름 강남 개판 보면서 눈물도 막 흘려주고 하니까 끝까지 싸우고 남경까지 따라갔겠지
62
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:55:18
애초에 1차 산혁군대라 잘싸워야 나폴레옹의 군대고
갸들도 나폴레옹빼면 그리 강군이 아니잖아
63
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:55:41
진짜 뭘 어떻게근대화하면 대중선동이 통할 사회적 변화는 만들었으면서 어떻게 대월에게 지는 군대가 만들어질 수 있는거지
64
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:55:44
선동정치술은 뛰어나긴한데
적어도 군대는 그냥 구식 군대 무기 바꿔끼운 수준 이상도 이하도 아니라는거
65
이름 없음
(0xYHn1s7GU)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:56:26
군대는 무기가 아니라 교리와 보급으로 싸우니까.
66
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:56:26
아마 소모를 감당할 정도로 투자는 안했을듯? 장기전 자체는 강남이 항쟁하면서 길어진걸 보면
사실 군벌입장에서는 자기 친위군만 빠방한게 최고일거라 다른놈들 뭘 믿고 군권을 쥐어주냐고ㅋㅋㅋ
그러니까 북경에서 기다리는게 아니라 본인이 친정을 한거지.
67
이름 없음
(B38kVLNhng)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:56:41
>>62 그건 대월도 그이상은 아닐 애들이라..
애들 산혁했어도 제대로 굴리기 힘든 사회구조라
68
이름 없음
(xy1CroujFk)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:56:59
제대로 된 근대화 없이 병력 채우고 무기 쥐어주면 OK! 같은거 했나
69
이름 없음
(0xYHn1s7GU)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:57:23
딱 양무운동으로 만든 신식군 정도였다는거지.
그정도만으로 중원에서 황제 노릇하는데에는 충분했지만
제대로 프랑스 고문 받아가며 만든 대월군한테는 안되었다는걸로 보임
70
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:57:24
애초에 강남 현지보급타령했는데 쓸데 없이 무기만 최신식이라 싸움한번에 무기 다 못 쓰게 됬을껄 보급없어서
71
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:57:29
>>68 그렇게 무기 바꿔끼우고 개발살 한번 제대로 나기전에는 사실 뭔차인지 잘 모르니까
72
이름 없음
(4pGjlH37Is)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:58:03
대충 출세나 하려고 군벌에 기어들어갔다가 운빨과 말빨로 지도자가 되버린건가
73
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:58:04
원래 서구랑 접촉했던 나라들 대부분이 다 한번씩은 빠진 함정이지
무기만 때깔나게 끼우면 강해질줄 아는거
74
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:58:04
>>67 보급이 잘됨 대월은 ㅋㅋ그거하나로 차이 그냥나서
75
이름 없음
(B38kVLNhng)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:58:18
근데 본인 직속 친위대 이끌고 갔다면
그 친위대에 한정해서 무기든 돈이든 몰빵했을텐데 한방에 작살난거라....
76
이름 없음
(VrsGers7g.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:58:29
뭔가 파면팔수록........ 미스테리한 인간이다 걔는
77
이름 없음
(0xYHn1s7GU)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:58:35
>>75 >>65
78
이름 없음
(zhPp2cVCa.)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:59:02
>>75 몰빵해서 작살난거임 강남에는 최신무기 보급할 능력이 없고 가능한 머한은 손절침
79
이름 없음
(xy1CroujFk)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:59:04
하긴 이전에 전쟁이라 해봐야 근대화 시도도 안한 몽골이었으니...
근데 여기 청나라는 어떻게 망했더라?
80
이름 없음
(B38kVLNhng)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:59:05
>>74 아니 초반에 단숨에 깨진건데 그 초반도 보급못받고 진거면 애초에 근대화도 아니지
81
이름 없음
(hLn8cWOvaw)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:59:07
걍 영국이 2차 아편전쟁이라던지 의화단이라던지 이런 식으로 무기를 바꾼다고 뭐가 되는게 아니구나
하는상황을 겪어본적이 없어서 구조개혁 소홀했다고 해도 말이 됨
82
이름 없음
(FqzNVqbE6Y)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:59:40
뭐, 대월도 본토에서 대군을 빼버리거나 장기전으로 가면 착취 당하던 친구들 감당 못하니까 초전부터 동원때려서 최대파워로 때렸을거라는게 있을탠데
83
이름 없음
(4pGjlH37Is)
2024-07-19 (불탄다..!) 00:59:43
아니 적어도 좌종당 있을시절은 영국쪽에서 북양군 키워줬잖아 그거 다 어디간거야 그냥 버리고 우리식으로 하자 해버렸나
끝.