추적중 : [AA]유카리 잡담판-467 : 앵커판

0 유카리◆ej.1Kuk5/E (JKIn6A/BQA)

2024-01-31 (水) 13:59:17

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　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､　　　　　　　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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339 이름 없음 (2COJe/gbPs)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:01:59

>>336 그것이 슈퍼스타니까

340 이름 없음 (t.regphmmE)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:02:38

직예를 버려서 중화를 구한다.....

341 이름 없음 (4pGjlH37Is)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:04:22

애초에 인도도 동맹으로 만들고 하고 전세계를 동맹국으로 지배하고 그 위에 영국이 서면 되는느낌이긴 했으니까 반은 성공이라고 봐야하지 않을까

342 이름 없음 (t.regphmmE)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:07:02

이제 수백만을 힘들게 하는걸 두려워해 수억명을 위태롭게 한다면 그것은 위군자다라는 소리를 못하게 된걸로 확실히 인물이긴 하지

343 이름 없음 (.6lkg0pcks)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:17:21

>>342 하긴 황제를 끝장낸 셈인가

344 이름 없음 (ETocgxeTSM)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:27:08

실속은 없이 거의 남탓만으로 성장한 인물인데

중국은 커녕 아시아 근대사에 빠뜨릴 수 없는 존재임

345 이름 없음 (m5BWnCd6MM)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:31:54

그것이 가장 아시아의 재앙아닐까

346 이름 없음 (LA9XFKEcrQ)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:42:17

주변이 공화정달려서 여봐라 다들 민국을 존경해 닮아가고 있지않느냐란 주장이 설득력이 있다보니

347 이름 없음 (ETocgxeTSM)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:46:59

왕 달고서 잘나가는게 조선뿐이긴 해

천황있는 일본, 애신각라 남은 만주, 응우옌 대월 다 조졌고 이젠 유럽에서도 스페인이 날아가고있고

348 이름 없음 (89eKu2gZ22)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:50:22

러시아도 어느정도는 순항중이긴 하지만.. 산업화를 따라가냐가 중요하고

349 이름 없음 (ETocgxeTSM)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:51:07

차르가챠가 중요한데 이시절 차르가 누구였지?

350 이름 없음 (t.regphmmE)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:56:10

근데 대월 공화국 반중이라 쳐도
민국하고 오래 싸우느라 떨어진 국력 간판 바꾼다고 다시 생기는것도 아니고
소수민족이 제정은 압제자지만 공화국은 해방자다 이럴리도 없고
결국 제정하고 바뀐게 뭐임?

351 이름 없음 (89eKu2gZ22)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:56:43

슬슬 이제 개혁주의자던 알렉산드르 2세

352 이름 없음 (m5BWnCd6MM)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:57:19

>>350 왕과 기존 기득권이 몰락하고 새로운 놈들이 권력잡았다는거?

353 이름 없음 (ETocgxeTSM)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:57:38

>>350 1대전 진 프센꼴이니 중공업정돈 남지 않았을까?

354 이름 없음 (m5BWnCd6MM)

2024-07-19 (불탄다..!) 22:59:36

>>353 근데 그마저도 빚으로 돌아가던걸텐데 파산선언하고 나라도 씹창났는데 공장이 돌아갈까?

355 이름 없음 (B38kVLNhng)

2024-07-19 (불탄다..!) 23:47:38

차라리 조선이랑 타협해서 강남 통치라도 했으면 모를까 그것도 못한 시점에서 파트너조차 아니고...
군사력도 내전에 식민지 독립으로 작살났을텐데....

356 이름 없음 (m5BWnCd6MM)

2024-07-19 (불탄다..!) 23:51:28

그나저나 조선은 중국시장에 주도적 지분을 취득하고 친프였던 대월은 씹창났고 일본은 꿀꺽 만주 정치세력에 확실한 친조선파 꽂아넣었고 대만 류쿠에 지배적 영향력 투사 필리핀도 네덜과 함께 주도적 영향력 이익 많이 보긴....했나?

357 이름 없음 (m5BWnCd6MM)

2024-07-19 (불탄다..!) 23:51:55

분명 이게 맞는데 이게 아닌 느낌

358 이름 없음 (ETocgxeTSM)

2024-07-19 (불탄다..!) 23:56:54

아직 미국도 대서양 바라볼 시기긴 하지만 태평양의 주인은 조선이지

359 이름 없음 (GClTg5f.mo)

2024-07-20 (파란날) 00:01:46

대월은 프센징보다는 (일반적으로 알려진)스파르타에 가깝지
프센징처럼 같은 독일인이라는 아군이 있는거도 아닌데 자기들 말고는 열등민족 취급해서 세력확대 할 수 록 안정성이 개판이 되버림
강남이든 인차든 포옹할려는 노력조차 없던거라 자업자득임

360 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 02:05:58

대충 정리한 태평양 각국에 조선이 미치는 영향

류쿠, 몽골, 일본:지배적 영향력(해당 국가의 통치기구를 온전히 장악함)
만주:압도적 영향력(해당 국가의 통치기구에 조선의 의사를 강력히 전달, 표출하여 압도 할 수 있음)
필리핀, 포르모사:주도적 영향력(해당 국가의 통치기구에 조선의 의사를 매우 강력히 전달, 표출 할 수 있음)
중국:주도적 지분(해당 국가에 영향력을 투사하고 있지만 그것이 어떠한 정치적, 외교적 행보를 강제하기엔 아직 부족하다 판단됨)
대월:(빚 값아 이 ㅅㄲ들아)

361 이름 없음 (dGOD.mG1ak)

2024-07-20 (파란날) 05:30:27

대월은 식민지들도 터져나가고 있었으니까 사실상 영토까지 터져나가는 통이니 산업 돌릴 여력이 없을걸

362 이름 없음 (dGOD.mG1ak)

2024-07-20 (파란날) 07:01:21

게다가 빚도 제대로 못갚을 정도니까 신용도 날아갔고

363 이름 없음 (4aID0S1WMo)

2024-07-20 (파란날) 11:34:09

공장이야 보조금 때려박으면 어거지로 돌아가긴할탠데 그렇게 생산한걸 어디서 소비해줄지가 문제인거지. 전형적인 군대 몰빵형 산업구조일거라 민간의 소비능력이 그렇게까지 올라오지 못했을게 뻔해서.

364 이름 없음 (amBYbEWww2)

2024-07-20 (파란날) 11:38:48

사실 저쪽은 에어콘 없으면 산업화 개빡세기도 하고

365 이름 없음 (4aID0S1WMo)

2024-07-20 (파란날) 11:41:57

뭐, 터져버린 채권문제는 국체만 어떤형태로든 보존하면 어디가는게 아니니까. 우리 윗동네 마냥 강도높은 쇄국정책하는거 아니면 추징각이 안나올 수가 없음.

심지어 이제는 돈도 급할 놈들이라 문 닫어버리지도 않을 것 같고.

366 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 11:57:36

문제는 반중이 곧 정치생명이라 틈만나면 중국에 박을거라는게 문제지 뫄

367 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 12:01:02

강남도 종신총통이 입터는거지 돈나올 구석이 남은게 아니라 대월이 처들어오면 막을수도 없고

368 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 12:03:33

중국도 직예고 강남이고 기껏기른 군사들 이번 전쟁에 태운데다 잔당은 총통따라 강남에 넘어감

남포에서 재건사업으로 투자할거고 인력이야 넘치니 시간만 있으면 뭐라도 되긴 할건데 월나라 위신급하다고 덤비면 뭐.. 주필조군 함대가 나서서 토벌해야하나

369 이름 없음 (GClTg5f.mo)

2024-07-20 (파란날) 12:08:24

대월도 마냥 전쟁할만한 상황이 전혀 아님
타민족에대한 포옹이나 기만조차 못해서 주변 독립한 애들이 대월만 보면 이를갈거고, 중국도 대월이 온다하면 다같이 힘을 함칠거라...
인구 OTL보다 많이찍어서 1500~2000만 넘었다고 가정해도 그냥 식량이 부족할뿐인 결과가 나올거임

370 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 12:38:13

선생왕:분명 뇌절 안하려고 해군만 키우고 육군은 정예화했는데 왜 그 물량으로 아시아를 정벌할 각이 나오는가(철학)

진짜로 아시아 민족이 안되나? 유럽도 지금 개판이던디

우이왕:힘들지? 주상?(하던데로 검소하게 살며)

371 이름 없음 (xGyv.KSrhM)

2024-07-20 (파란날) 12:42:53

월나라가 강남가기도 힘든게 내부 반체제+식민지역들이라 할수 있는 인차 반란까지 있어서 정권 날리고 목잘리지 않으려면 내부 진압군은 필수다

372 이름 없음 (xGyv.KSrhM)

2024-07-20 (파란날) 12:51:47

일단 월나라가 대월 복원부터 하려들지 강남 꼬라박부터 할거같진 않고

373 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 13:30:10

조선농민:임금님 말대로 농사나 지으면서 돈을 모았더니 외국 증시가 엄청 뜨는거에요. 전 북경건설에 투자했죠

조선노동자:에이 돈은 강남인거 모름? 난 강남해운에 투자함

조선기업가:아씨 대출 더땡겨야되네 먹고죽자!

374 이름 없음 (GClTg5f.mo)

2024-07-20 (파란날) 13:31:24

>>373 여기 강남은 식민지 취급당하던거고, 해운은 조선이 거의 독점하던거라...

375 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 13:33:25

>>374 그른가? 장강 생각하고 쓴건데 장강은 해운이 아니지 참

376 이름 없음 (.OmuI59XFQ)

2024-07-20 (파란날) 13:42:40

장강수운도 나름 불멸이긴해 ㅋㅋㅋ

377 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 13:49:24

그치만 값싼 인력은 해외에 팔아넘길정도로 많고 기존 기득권은 싹 갈려나갔고 역사적 이름값도 있고 기술이나 자본만 투자하면 떡상은 확실한걸

해운을 조선이 지배하고 주필조군도 생겼으니 해군 보호받으면서 야금야금 키우면 되는거 아님?

저 종신총통도 막판에 조선말 안들은거지 지금껏 조선돈으로 포퓰리즘 돌리던 스피어잖아

378 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 13:53:31

문제는 종신총통은 결국 선동가일뿐이라 실속이 없어 민의에 그저 휘둘리기만 하는 존재라는거지 민의가 격양되었을 때 그것을 감당할 존재가 없어서 불안정성이 너무 큼

이번에도 결국에 중화민국의 민의의 폭주를 지가 감당하기 싫어서 대월에 덤터기 씌웠고 전쟁이 터졌지 이후에도 또 같은일이 일어날게 뻔한데

종신총통과 중화민국은 신용이 매우 낮아

379 이름 없음 (dGOD.mG1ak)

2024-07-20 (파란날) 13:55:54

종신총통 죽고나서 지방 분권제 될 가능성 있다고 했었는데 그게 되면 그 지방정부가 자기동네 발전시키려고 들테니까 그거믿고 해야지 뭐

380 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 13:57:07

나라가 신용 없으니 계속 그지꼴로 살게요 할린 없으니까

381 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 14:03:47

성장할라면 기술이나 자본등이 투자의 형태로 들어와야하는데 그게 얼마나 들어올지 그리고 중화민국이 또 신용을 까먹을지가 미지수란 거지 뫄

투자 들어왔더니 외부자본가들이 꿀빠는거 꼴받는다고 ㄱㅈㄹ하지 않을거라는 보장이 없으니 화북 자본가들도 지들 정부 못 믿어서 외국 은행에 예치하는 상황인걸

382 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 14:06:40

여기서 외국계 자본 몰수때리면 진짜로 실패국가고

383 이름 없음 (6M7IH0JjvE)

2024-07-20 (파란날) 14:23:56

그, 중화민국이 정치적 외교적 신용은 낮은데 경제적 신용을 깎아먹은 짓은 지금까지 한번도 하지 않았어.

시장을 살려야 한다고 조선이 저렇게 구는 걸로 봐선 경제적 신용도는 제법 있을 것으로 보인다. 그럼 정치적으로 못믿을 놈이네 뭐네 해도 돈은 돈이라는 경제논리로 투자받고 성장하는건 문제가 없어.

384 이름 없음 (6M7IH0JjvE)

2024-07-20 (파란날) 14:24:38

만약 진짜 경제적 신용이 낮앗으면 시장 살려야 한다고 도와줘! 했을때 살려야한다 하고 달려드는 일은 없었음.

385 이름 없음 (6M7IH0JjvE)

2024-07-20 (파란날) 14:28:13

민의의 폭주 진짜 마구잡이로 했으면 일단 외국계 자본 몰수가 맨 먼저 일어나고도 남는데 종신총통이 민의의 폭주를 어쩌고저쩌고 해도 경제에 있어서 해가 될만한 쪽으로 폭주하지 않게끔 무슨 투우사마냥 잘도 유도해낸 게 사실이야.

386 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 14:28:43

이번에 대월 쫓아내고 장갑 던졌을 때 한게 대월의 강남 빨대 작살낸 것도 경제적 신용 깍아먹는거 아닌가 그게 결국 외부 자본 몰수 및 자본가 추방일텐데

조선이 중재 했을 떄 시장접근권이라도 돌려줘 했을 때 ㅗ날렸는데 그리고 처음 조선이 강남 재건하려고 한것도 장기적으로 대월군 주둔으로 치안잡고 하려던거였고

그게 월제하는 바람에 종신총통 말고는 대안 없이 터져나간거라 그렇지

387 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 14:35:55

분명 산업화 과정에서 온갖 찐빠가 터져나올텐데 과연 종신총통이 그 원인을 해결하겠다고 체제개혁으로 노력할까 아니면 그냥 단순히 적을 만들어서 덤터기 씌우려하려 할까

지금까지 종신총통의 해결책은 언제나 후자였는데 뭐 결국 경제적 신용도와 정치적 외교적 신용은 구분되는게 아닌걸

388 이름 없음 (dGOD.mG1ak)

2024-07-20 (파란날) 14:39:34

>>386 그건 경제적 신용 깎았다기보단 그냥 악명 떠넘겨서 악명때문에 장사 안되게 흑색선전일걸??

389 이름 없음 (scEoPQ07Wk)

2024-07-20 (파란날) 14:42:47

정치적 외교적으로 통수를 처서 결과적으로 경제에서도 물러나게 만든다-방식을 주로 쓰지 경제적으로 통수를 처버리는 그런 행위로 보이진 않는 거지.

그래서 얄미운 놈 취급을 받을지언정 경제적으로는 상당히 성공했던 거고.