추적중 : [AA]유카리 잡담판-467 : 앵커판

0 유카리◆ej.1Kuk5/E (JKIn6A/BQA)

2024-01-31 (水) 13:59:17

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　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､　　　　　　　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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390 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 14:45:24

단순히 흑색선전이라기에는 시장접근권으로 명시한거 봐서는 아예 시장접근을 차단한 모양새던데

그리고 단순 흑색선전으로 대월이 전쟁을 일으키나? 심지어 저 전쟁 직예정부도 충분히 예상한 거였어 그 규모와 피해를 예상 못해서 그렇지

391 이름 없음 (dGOD.mG1ak)

2024-07-20 (파란날) 14:46:57

악명 만들어서 악명 명분으로 차단한거긴 하겠는데 저걸 막는것도 외교니까.

392 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 14:46:58

결국 흔색선전과 그에 준하는 정치적 경제적 외교적 조치가 동반 되었을거고 중간에 조선이 이를 중재하려다가 양측이 타협을 거부하면서 전쟁이 터진거지

393 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 15:02:58

자국의 정치에 따라 경제와 시장에 변동을 주는것자체가 신용을 까먹는거고 근데 아예 중화민국은 변동을 주다못해 전쟁까지 터트렸으니

394 이름 없음 (WC8Y7pg7yc)

2024-07-20 (파란날) 15:13:16

중화민국 경제적 신용은 지역별로 천지차이일거라서 하나로 묶어서 평가하는게 불가능할 듯?

직예성이라면 만주랑 비교해서 신용이 누가 높냐로 시기별로 왔다갔다할 수준이었을거고(최근 연재시점 후반인 1870년대 중반 시점이면 만주가 압도적으로 높겠지만), 강남 내륙 호남성 강서성 뭐 이런데면 중화민국 성립 이후로 거기에 돈을 넣느니 카지노 가는게 차라리 합리적이지 않음? 수준이었을테고.

395 이름 없음 (WC8Y7pg7yc)

2024-07-20 (파란날) 15:16:07

강남이래도 황해 해안가라서 대한제국 해군이 접근 가능하고 안정적으로 항로가 보장되거나 대월제국 국경지대였고 대월제국이 멀쩡하던 시절이었다거나 하는 동네는 화북이라도 섬서성 같은 데보단 좀 나았을거고(먹고 사는 삶의 질 문제가 아니라 외부 투자자 입장에서의 사업적 리스크 관리가) 이랬을거라 화북 강남으로 쉽게 쪼개서 평가할수도 없고 크게 봐도 개별 성별로 신용도가 날뛰었겠지만.

396 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 15:22:41

그리고 대만 있잖아 대만

대만에 하청주고 근처 성만 키우면 되지?

397 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 15:24:28

대만이 중국시장을 관리할 체급이 되나? 대만이 본격적으로 개발된 것도 아니고 그냥 항로지키는 해군기지 정도만 박혀있는데

398 이름 없음 (WC8Y7pg7yc)

2024-07-20 (파란날) 15:25:16

대만 근처면 젤 가까운 복건성이나 그 담으로 가깝고 강남 최고 강남델타 있는 강소성인데 평범하게 대한제국 함대가 항로 보호해주는 황해 연안 보정 받는 지역이겠지.

근디 강소성에 있을 종신총통의 남경총통부가 외국 투자자들 보기에 투자할 때 신용에 도움이 되는 쪽일지 아닐지는... 몰?루?

399 이름 없음 (dGOD.mG1ak)

2024-07-20 (파란날) 15:26:16

사실 여기서 뭐라고 말해봐야 유카리랑 다갓의 움직임 한번에 다 무너져 내리겠지만

400 이름 없음 (WC8Y7pg7yc)

2024-07-20 (파란날) 15:28:00

동아시아 질서를 설계하고 지키며 운영할 입장의 센세 황제도 저 남경총통부를 어떻게 평가해야 할 지 도저히 몰루겠어서 뇌정지 왔을거라ㅋㅋㅋㅋ

그러니까 예측이란게 가능한(적어도 그렇게 평가하는) 북경 정부는 손에 넣어뒀는데 남경 총통부는 아니란 식으로 판정이 나온거일테고ㅋㅋㅋㅋ

401 이름 없음 (96fcjda61Q)

2024-07-20 (파란날) 15:31:27

근데 진짜 유럽이 똥개판되버리면서 정의의 영국포지션이 완성되버린게 호러다 ㅋㅋㅋ

402 이름 없음 (WC8Y7pg7yc)

2024-07-20 (파란날) 15:35:55

이번 어장 영국의 국가적 방향성 자체가 청나라 얼떨결에 따먹은 후부터 뽕에 차서 원역사보다 실리보다 명분을 챙기는 방향으로 틀어졌으니까.

지금 시점으로 보면 1870년대 영국 치곤 좀 약해진 대신 명분이란 면에선 비교도 안되게 짱짱해졌지.

403 이름 없음 (CDfKQiQfYM)

2024-07-20 (파란날) 15:37:25

동맹국들하고 협력국들 생각하면 영국이라는 국가 자체는 몰라도 진영적으로는 그렇게 약해졌다고 보기도 또 애매한것도 있고

404 이름 없음 (WC8Y7pg7yc)

2024-07-20 (파란날) 15:41:50

원역사에선 위대한 고립하고 있던 때라서 영국 진영이란것 자체가 없었지.

405 이름 없음 (dGOD.mG1ak)

2024-07-20 (파란날) 15:50:41

그도시를 먹고 지중해가 열린 러시아.

406 이름 없음 (e4JrMjDnlY)

2024-07-20 (파란날) 15:58:17

지금 영국 포지션이 오히려 원래 WC 계획보다 안정적이고 오래 군림할수 있는 방향성일수도 있음 자유진영 자체는 열강들끼리 갈린다고 해도 그 열강들중에 나머지를 압도할수 있는 세력이 안나오게 골고루 성장중이고 그러면 얘들 사이를 중재하고 조율할 권위와 영향력을 가진건 영국이고 대체하기도 힘들지

407 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 16:42:27

대독일과 러시아가 균형잡고 있고 미합중국과 브라질이 영국손 잡고있고, 인도도 영국이랑 나쁘게 헤어진게 아니고 아시아쪽은 조선이 잡고있지

영국 단독WC각은 날아갔지만 자유진영 승점은 높고 팀 리더는 누가봐도 영국이긴 하니까

408 이름 없음 (xGyv.KSrhM)

2024-07-20 (파란날) 16:43:44

근데 시간이 지날수록 다들 독자패권 욕심은 생길테니까

409 이름 없음 (HN1oXwr4uc)

2024-07-20 (파란날) 16:46:56

조선:아시아는 내가 다 정리했고 러시아랑도 교역중인데 상국이라고 건드리는건 좀 꼴받네효!(애초에 상국이랑 사이좋았던 역사가 만력제 딱 하나)

미국도 캐나다랑 손잡고 미연합 밀어내면 다시 손절각 볼거고 남미는 애초에 프랑스 견제가 목적이었고

인도는 수에즈가 열렸으니 대놓고 막나가진 않겠지만 이제와서 마하라자로 모셔줄리 없고

뭣보다 유럽....프랑스고 대독일이고 러시아고 영국 이겼으니 꿇어줄 애들이 아니지

410 이름 없음 (xGyv.KSrhM)

2024-07-20 (파란날) 16:51:24

유카리 연재 보고싶다

411 이름 없음 (scEoPQ07Wk)

2024-07-20 (파란날) 16:55:24

자유진영 신성동맹진영 이런식으로 진영론을 짜는것도 글쎄. 이번턴 기점으로 수명이 다한 걸로 보여서.

412 이름 없음 (scEoPQ07Wk)

2024-07-20 (파란날) 16:57:40

이집트 움직인거 보면 프랑스를 떠나 영국갔다가 러시아로 환승하는 그런 그림인데 결국 그렇다면 신성동맹은 이미 프랑스 진영과 러시아 진영의 둘로 갈라진 상태.

영국이라고 갈라지지 않을 거 같진 않음.

413 이름 없음 (e4JrMjDnlY)

2024-07-20 (파란날) 17:03:45

>>409 그냥 대놓고 영국이 다 아래에 두는게 기존 WC 계획인거고 지금은 그런게 아님 독자패권? 당연히 추구하겠지 그런데 그런 패권끼리 충돌하는데서 균형이 탄생하는거니까 아예 국제정치판에선 영국을 암묵적으로 인정하는거지 독자패권이 아니라 대전 터져서 판이 엎어지거나 빨간맛으로 새 축이 생기던가.. 그런걸 넘기는게 더 중요할듯

414 이름 없음 (xGyv.KSrhM)

2024-07-20 (파란날) 17:18:58

일단 인도 실권은 라자들이니까 반자유주의다

415 이름 없음 (H3lbilyXsw)

2024-07-20 (파란날) 19:17:22

유카리 옴

416 이름 없음 (FdsHppabcI)

2024-07-20 (파란날) 22:04:32

일단 조선이 유일열강이라고 자기보다 인구많은 애들 끌고 다니면서 수습

417 이름 없음 (qSKa2IuVHY)

2024-07-20 (파란날) 22:04:44

참 그렇게 펌블이 퍼버벙 터지다가 봉천이랑 조선이 나타나니 펌블이 막히네.

418 이름 없음 (qSKa2IuVHY)

2024-07-20 (파란날) 22:05:26

솔직히 조선이 안정화에 성공한 지역을 유지만 해도 1티어 열강이고.

419 이름 없음 (0d3oz0Suu2)

2024-07-20 (파란날) 22:05:59

(이번턴 조선 요약)

이걸 진짜 어케 수습했냐 ㅋㅋㅋㅋ

420 이름 없음 (FdsHppabcI)

2024-07-20 (파란날) 22:06:36

그리고 중국은... 봉천은 근대화 성과가 뛰어나지만 이제는 관내사람들 보기에는 양귀나 마찬가지라 식민통치하는 꼬라지고

강남은 정통성은 있는데 본래 근거지 잃어버리고 막 재건 첫삽뜬 동네 들어와서 물리적으로 힘이없다는게 문제인가

421 이름 없음 (e4JrMjDnlY)

2024-07-20 (파란날) 22:07:20

전세계 총통평가정도는 꼭 한번 들어보고 싶군

422 이름 없음 (kiJihkq4H6)

2024-07-20 (파란날) 22:07:32

일본은 진짜 뭐지???

423 이름 없음 (ILJV6v8WSI)

2024-07-20 (파란날) 22:07:42

선생왕과 빅토여왕 둘은 외교담화를 나누며 정말 많은이야기를 나누며 하소연을 했다고 한다

424 이름 없음 (FdsHppabcI)

2024-07-20 (파란날) 22:07:47

사실상 중국 근대화 성과라는게 만주랑 직예쪽에 몰려있어서 봉천군벌이 화북인구를 제대로 활용 못한다고 해도 너무 세다

425 이름 없음 (Q/cKdYCcUc)

2024-07-20 (파란날) 22:08:21

일본은 대충 이걸로 '일본 민족주의'를 만드는 모양인데

426 이름 없음 (FdsHppabcI)

2024-07-20 (파란날) 22:08:22

일붕이는 불만은 많은데, 그렇다고 자기 혼자 자립하면 지금 지위도 못가질게 뻔하니까 참는 중

427 이름 없음 (e4JrMjDnlY)

2024-07-20 (파란날) 22:08:26

>>422 애초에 쥐뿔도 없어서 동양공황이고 뭐고 영향을 안받고 상대적 떡상?

428 이름 없음 (qSKa2IuVHY)

2024-07-20 (파란날) 22:08:43

봉천이 전턴에 크리연타 꽂으면서 안정화하고 제대로 안착한게 너무 컸음.

이번턴에 이만큼 성공했음 이제 진짜 제대로 뿌리내린 국가가 된 게 맞지.

429 이름 없음 (FdsHppabcI)

2024-07-20 (파란날) 22:09:06

사실 일붕이 하던거 생각하면 일붕이가 필요해서 끌고 다니는게 아니라

조선입장에서 신정부 위신 세워주려고 끌고다니는거나 마찬가지라서

430 이름 없음 (Q/cKdYCcUc)

2024-07-20 (파란날) 22:09:54

일본에서 해병대 징집해다가 쓰고 위신 세워주고 하는 모양

431 이름 없음 (FdsHppabcI)

2024-07-20 (파란날) 22:10:59

아무튼 일본 신정부는 통감부 박힌게 대내정통성에 워낙 치명타가 심하다보니까

조선에 큰소리 뻥뻥 치고 식민지(?) 확보하면서 일본내에서 인정받으려고 아둥바둥 구르는거고

432 이름 없음 (qSKa2IuVHY)

2024-07-20 (파란날) 22:11:32

일붕이 재화 뽁 빨아서 그냥 어거지로 조선이 다 해도 되는데 일본이 따라다녔다는건 일본 신정부 위신채워주기고 그렇다면 통감부도 조선이 보기엔 그냥 좀 일시적인 것이고 때 되면 철수하자 하는 취급일지도 모름...

433 이름 없음 (FdsHppabcI)

2024-07-20 (파란날) 22:11:57

통감부로 합병각 잡았으면 저럴필요가 없긴하지

434 이름 없음 (qSKa2IuVHY)

2024-07-20 (파란날) 22:12:56

청간섭기가 트라우마가 되서 누구에게 그렇게 통감부 같은 거 박아서 간섭하고 하는거 오래할게 아니야 같은 인식이라도 생겼나.

만주도 먹자는 거 다 거부하고 일본에도 물러날거 전제인거같은 통감부라니 이녀석들 이렇게 욕심이 없네.

435 이름 없음 (kiJihkq4H6)

2024-07-20 (파란날) 22:13:42

>>432 그쯤 가면 나중에 한영방 만들어도 무난하게 들어오겠다

436 이름 없음 (qSKa2IuVHY)

2024-07-20 (파란날) 22:13:55

청간섭기 20년 이게 상당히 깊은 트라우마가 되었는지도 모름.

우리는 청간섭기 같은 짓 하지 말자 같은 분위기라도 있는 건지도.

437 이름 없음 (Q/cKdYCcUc)

2024-07-20 (파란날) 22:14:38

다만 황국협회 하부 지지층은 또 모른다

438 이름 없음 (e4JrMjDnlY)

2024-07-20 (파란날) 22:15:01

단순하게 생각하면 그냥 중국이 개판인데 버릴수도 없고 일본은 방치한거겠지

439 이름 없음 (n1SpX1OyuQ)

2024-07-20 (파란날) 22:16:11

중국 관리해야하는데 일본 통감부 합병하고 관리하려들면 진짜 가랑이 찢어지지

440 이름 없음 (uJHarQBWGc)

2024-07-20 (파란날) 22:16:18

방치할거면 일본을 굳이 깃발들고 따라오게 할 필요가 없어서.