>1583918508> [AA]유카리 잡담판-114 :: 1001

유카리◆hZRRHU0kKU

2020-03-11 18:21:38 - 2020-03-14 12:17:39

0 유카리◆hZRRHU0kKU (1553456E+6)

2020-03-11 (水) 18:21:38

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　　　　　　　　　　　　　､＜ニニ＼_jﾊ V{　　'　　　 __/　　/ 　 ﾊ{ 　 　 　 　 　 　 　 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
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　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､ 　 　 　 　 　 　 　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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1 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:31:16

소련보다는 잘살겠지. 소련은 진짜 인민의 피와 땀을 짜내서 산업화에 몰빵하던 국가라서..

2 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:31:35

글고보니 여기 러시아 토지개혁 했다고 나왔던가?

3 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:32:00

지금 시대는 앙시앙 레짐의 시대가 아닐까

4 이름 없음 (49219E+67)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:32:14

소련처럼 급격한 산업화 대신 천천히 산업화 하고 있겠네

5 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:33:07

그 앙시앙 레짐이 정확히 뭘 말하는거임? 어제부터 잡담판에 얘기가 종종 나오던데

6 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:34:27

>>5
그냥 혁명 퍼지기 전의 구체제들 싹 싸잡는 말

7 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:34:37

>>5 프랑스 혁명 이전의 구체제 말하는거 아님?

8 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:35:20

왕족들과 귀족들이 이끄는 체계

9 이름 없음 (49219E+67)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:35:56

러시아 보수 개혁파 스톨리핀이 개혁하려 했던게 토지개혁도 있어서 자영농 양성되고 있었을걸요

10 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:36:23

아, 오랜만에 척수반사 마렵다
재탕해야지

11 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:38:27

아하. 확실히 구체제 중심이긴 하구나. 여전히 황제 중심일터인 러시아, 마찬가지로 황제중심 오스만,. 군부독재 아르헨, 귀족들의 힘이 상당히 살아남은 대한제국.
열강중 태반이 구체제 상태네. 이탈리아는 뭔상태일지 잘 모르겠고 그나마 미국만이 확실하게 신체제인가

12 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:39:18

여기 러시아는 진짜 성공한 러시아네. 적백내전 없고 무리한 산업화 없고 토지개혁도 성공한 러시아라니.

13 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:40:13

근데 페루-볼리비아는 한 나라인 것임?

14 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:40:15

>>11 아르헨은 군부독재인지는 불명확하고, 군부독재라도 앙시앵 레짐이라곤 안 해. 군부독재도 근대의 산물이니까. 프랑스대혁명 이전의 구체제, 곧 전근대적 구체제를 말하는 게 앙시앵 레짐.

15 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:41:47

>>11 아르헨이 구체제라면 식민지 시절부터 플렌테이션하는 귀족들이 이끌어야함

16 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:43:46

근데 번국에서 광동 광서 호남 호북은 나눠진거임?

17 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:46:43

>>16 홍콩이 양광이 아니라 광동에 복귀한걸 보면 나눠진것 같긴 한데 더 나와봐야 알 듯.

18 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:46:47

글쎄? 봉분했다는 말이 없으니 안나눈거아님?

19 이름 없음 (0435625E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:47:10

번왕들은 아직 모름. 사실 이제와서 굴려보기엔 너무 중간관리자적 역할이 강해졌어
강남대표는 오왕이고 실권은 대부분 의회나 그런곳이 거둬갔을거린

20 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:48:33

자세한 건 안 나왔지만, 왕 숫자를 유지했다면 절강왕이 오왕으로 업그레이드된 이상 어딘가는 쪼개졌을 것

21 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:49:15

하긴 총독부 고려하려 하다가 임시로 번국체계한거라면 늘리진 않겠다 홍콩도 번왕세우기 보단 편입시켰으니

22 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:50:53

1920년대 원 역사에서의 아르헨티나는 중도좌파정당이 대통령을 내면서 여성참정권을 비롯한 매우 급진적인 정치개혁을 했었음.
대공황과 쿠데타 역풍먹고 미끄러졌는데 여기선 내부 사정을 모르겠다
브라질하고 한 판 붙어서 그로기 되었다는 건 나왔지만

23 이름 없음 (0435625E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:52:39

이제 중원통치한지도 50년이 넘어가니 슬슬 중원인 대부분은 한나라 없던시절을 모르겠는데.

24 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:52:53

강남쪽 번왕 시리즈가 원래 4로 스타팅했다가 중간에 하나 늘어서 5왕이 되었지 아마
사천은 흠잡힐 일 없었으니 안 잘린다 치고, 절강은 옆동네랑 합체해서 오가 되었고, 그럼 남은 2개 중에서 하나가 쪼개져서 숫자를 5로 유지하던 안 쪼개고 4로 돌아가건 둘 중 하나일텐데, 홍콩 편입할때 광동으로 넣었다고 했으니 광동/광서가 쪼개기 당한 거 아니려나 하는 킹리적 갓심

25 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:54:06

사실 한나라 없던 시절이라고 해 봐야 만주족의 청이니까 ㄲㄲ

26 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:55:17

>>24 혼자놀던 포르모사 국왕이 동녕왕으로 되돌아 온거 아닐까

27 이름 없음 (6549174E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:56:15

영국으로 돌아갔을 포르모사 전 국왕은 잘지내려나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

28 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:56:21

>>26
걔도 일단 명목상으로는 입조 중이었으니까 좀 다를 듯

29 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:57:00

사실 명나라 계승이라고 헌법에 적혀 있을테니

30 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:57:05

머한 없던 시절 기억하는 노인들은 제국에 가장 적극적인 지지층이 아니려나- 어린 것을이 말이야- 황제가 오랑캐니 어쩌니 하는데 어쨌든 청나라보단 낫다 이 말이야-

31 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:58:13

>>30
청 : 아편전쟁
한 : 갓핑거("저 색목인은 해로운 색목인이다")

32 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:58:29

보르네오 섬 북부에 브룩 가문 사라왁 왕국도 구 영국의 보호령 겸 자치령이었을텐데
망하든 현지화하든 너무 자잘해서 굴릴 가치는 없군(아무말)

33 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:58:41

이중봉신이고 사실상 영국과 놀았으니 그나마 조선하고 무역한 대마도보다 따로 논걸껄

34 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 11:59:18

실질적으로야 그럴지 몰라도 명목상으로는 입조해 있었으니 번왕 카운트 변동에는 영향 없을 거란 소리

35 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:00:07

번왕 수 카운트한거 있었음?

36 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:00:31

연호랑 묘호 어떻게 됐나 궁금하다 나중에 >>1000 에서 물어봐야지. 쬬루오가 조선에서의 급진개혁을 숭정유신이라고 한거 보면 숭정 253년까지 한 담에 쬬루오 연호, 모니카 연호, 쿄코 연호려나? 아니면 남명 정통 인정한댔으니 영력 연호를 쳤으려나?

37 이름 없음 (0435625E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:02:11

반대로 난 머한 이후 태어난 애들이 더 제국에 불만없을듯해.
사람은 결국 환경에 영향받고 익숙한거를 변화시키는걸 두려워하니까. 처음부터 머한이 황조였으면 그거에 익숙해서 딱히 불만이 없을거란 말이지.
조선애들이 싫어해도 오랑캐다 이민족이다 해도 따로 차별두는거도 없고 나라는 그럭저럭 따라가고. 보통 젊은 층은 공화주의로 빠질 위험이 큰데 지금 공화주의 븅신 스택이 너무 쌓여서 답도 없음

38 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:02:25

강남이 4로 시작해서 5로 늘었고
동녕(포르모사)에 하나 박았고
신장에 하나 박았고
몽골에 하나 박았고
또 어디 박았던가 했던 걸로 기억하는데

여기서 동녕이 명목상 번왕에서 실질적 번왕으로 바뀐다고 해도 숫자에는 변동이 없잖아

39 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:05:31

불만은 대체로 불평등과 부정의에서 나오는데
자력갱생하면서 초기 산업화 과정에 노동자들 불만이 쌓이는 걸 어떻게 풀까가 숙제
가난할 수록 불만은 쌓일거고 복지해줄수록 한반도에서 왜 돈 퍼주냐고 화를 냅니다

40 이름 없음 (49219E+67)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:06:17

번왕숫자가 줄었어도 근처국가들이 입조하는만큼 외교수가 변함없는거 아니었을까

41 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:07:20

>>37 동의. 얘네가 한족이랑 조선인들의 권리에 차등의 두거나 했으면 불만이 쌓였겠지만 법족으로는 진짜 조금도 차별을 안하는 수준이고 개발딸도 화북중심에서 강남은 번왕한테 맡기다가 본격적으로 위기가 오니 중원전역에 시행했으니 경제적으로 차별한다 소리도 나오기 힘들고

42 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:08:44

동녕왕(웃음) 말고 근처국가가 입조했다고 나온 게 있던가?
전부 이 쪽에서 봉한 거 아녔음?

43 이름 없음 (0435625E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:09:47

세월의 무게는 막대하니까. 그 청조조차도 이홍장과 증국번과 같은 충신들이 한족 신사층에서 나온걸.
>>39 그렇긴하지. 대전으로 꿀빤 부르주아 갑부들은 대부분 반도에서 나왔고 부르주아들은 복지 늘리는거 안좋아할테니. 그나마 토지개혁이 있어서 강남 민심 동요는 적을듯한게 다행이야.

44 이름 없음 (6549174E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:30:52

그나마 한국 상층부가 여야모두 대규모 토목공사같은 나라돈 쓰는일에 국론이 일치하고 있고, 결과도 좋았으니....

열강들 쫒아냈으니 이래저래 서양에 불만이 많았을 중국인들도 마음돌렸을껄?

45 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:35:05

광동 광서 호남 호북 분할한 지도입니다

46 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:35:17

광동 광서 호남 호북 분할한 지도입니다


47 이름 없음 (2991406E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:42:49

생각해보니 지금 제국 위신만 따진다면야.... 진짜 극 펌플이 아닌 이상 황실 목 잘리기 진짜 어려울 것 같은데...

48 이름 없음 (3819007E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:47:59

화북 만주 반도는 챙기지

49 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:49:11

조사해보니까 키프로스는 1차 대전에서 터키가 안 참가하고 안 지면 계속 터키영토 아닌가?
영국이 터졌으면 더더욱

50 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:51:25

반면에 크레타는 1차 대전 이전 1913년에 그리스에 합체되고

51 이름 없음 (6483382E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:52:41

그러고보니 UN같은 국제조직 나오려면 일단 러시아가 미국이든 대한이든 비유럽권에 싹싹 빌어야겠네

52 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:59:05

UN을 위해 돈을 낼 나라가 없다
세계적 영향력을 원하는 나라가 없어

53 이름 없음 (6390844E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 12:59:30

일본은 나오면 거의 털리겠지 하다가 이렇게 존재감 없으니 뭐하나 궁금하네
오겡끼데스까-(아무말)

54 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:01:01

솔직히 국제연맹에게라도 운영자금을 낼 나라가 누가 있나? 네덜란드? 또....?
거기 관료들은 어느 나라 돈 먹고 살지?

55 이름 없음 (1751506E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:03:52

러시아가 승만이 안치고 발칸전쟁 참고 유럽 개입하지 않았다면 유럽은 마지막 기회도 없이 완전히 몰락했겠지....

56 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:04:20

근데 중앙아시야 분쟁은 어떻게 됐남?

57 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:04:37

>>46
크레타는 확실히 그리스에 넣어야 함. 키프로스는 아직 모르겠다.
1878년 베를린 조약이 키프로스를 투르크에게서 영국이 '관할권'을 가져가는 임대였는데
그 영국이 붕 떠버렸으니 투르크가 되찾으려 할 때에 그리스계와 그리스가 빼애액할 가능성 충만

58 이름 없음 (1751506E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:05:05

중앙아시아 분쟁은 이미 지나간거 아닌가.

59 이름 없음 (74853E+63)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:06:27

그리스는 X되지 않았나 싶은데.
무한적자스핀탓에 영프신용자금공급으로 국가꾸려나가는걸로 아는데 그 영프가 저리 터졌으니 그냥쪽박각 아닌가?

60 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:06:36

그건 영토문제가 없으니 분쟁이 아니라
난민갈등이지

61 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:07:41

세계대전에서 맨파워 갈갈-대공황으로 농업과 부르주아 전멸-시베리아 개척 역량꼴박-독일 랜드리스&유럽 전역 군사력으로 젤서수립.

심하게 무리하는데 러시아 내부 안정도 괜찮나?

빨갱이 라이징 안 일어남?

62 이름 없음 (74853E+63)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:08:56

>>61 피의 일요일급사건으로 차르신앙붕괴하기전에는 빨갱이들은 오흘라나에게 모가지나 안따이면 다행

63 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:09:31

>>61
경찰이나 헌병이 자기 일 할 수 있으면 빨갱이는 자연스럽게 다 죽거나 시베리아행임
그리고 랜드리스가 아니야 식량 지원일뿐

64 이름 없음 (6549174E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:11:40

>>61 러시아 입장에서도 밀을 어떻게든 팔아야되서 무조건 손해는 아님.

65 이름 없음 (765817E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:12:16

일단 미국에서 하는 꼬라지 보니까 빨갱이 세가 많이 약한거 같던데 제1야당 된건 공화당 붕괴가 더 큰거 같고 민주당이랑 차이가 많이 났던득

66 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:12:57

>>59
세상에는 뇌절이라는 게 있어서 만에 하나로 그리스가 목숨이 없지 가오가 없냐고 키프로스로 투르크에 달려들 가능성 있음
쪽박 밑으로 더욱 망하는 거지만

67 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:14:03

그리스는 이미 다이스식으로 루마니아와 함께 이탈리아편으로 붙어 먹었다고 나왔는데..

68 이름 없음 (1751506E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:14:36

>>61 그래도 원역사 소련보단 매우 나을 상태일거라.

69 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:15:57

>>66 목숨이 없지 가오가 없냐고 투르크한테 달려들면 이탈리아가 먼저 죽이지 않을까

70 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:17:49

독일이 러시아 부품이 되었으면 보헤미아와 오헝도 러시아에 붙겠지

71 이름 없음 (3799567E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:26:18

머한이 강남을 삼키지 않으려 한 게 신의 한수지.

화북을 확고히 다지고 소화시키는것도 과확장인데 강남까지면 유지비가 미처돌아가는 과확장이고 유지비가 많이 들수록 강압적인 통치가 되니 말 그대로 피지배층이 민족주의 터뜨리기 좋다.

삼번의 난 덕분에 강남 민족주의자들도 삼키지만 않으면 수용할 수 있다는 태도니 유지비 최소화와 정체성 유지라는 측면에선 강남 안삼키는게 정답이었어.

72 이름 없음 (1751506E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:28:15

세계는 한동안 전쟁하기엔 경제부터 바쁠테니 큰 전쟁은 없겠지..?

73 이름 없음 (3799567E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:28:30

>>61 일단 기본적으로 도시노동자 기반인 공산주의 특성상 보수적이고 전통적인 농부들 위주의 농업국에 가까운 러시아에서는 라이징하기 힘들어.

피의 일요일은 농부들이 차르를 버리게 만들었단 점에서 중요한거야.

74 이름 없음 (1751506E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:30:06

스톨리핀은 노동자도 보호하는 법 만들기도 했던 양반이라 노동자들도 굳이 공산주의를 찾기엔 애매하고

75 이름 없음 (7824965E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:31:09

만주 봉건주의 화도 조선동화 측면에서 보면 나름 괜찮고
군부가 교묘하게 한족을 조선문화로 물들이자는 파라서 제법 조선화되긴했을거야.
정책적으로도 가르침 공평함이라 물들이기쉽고 대공황이후 조선 공장주들이 만주부터 지었을거고

76 이름 없음 (6549174E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:31:14

>>71 초기엔 절대 못들고가고 최대로 화북 최소가 만주까지가 한계라고 생각했는데 현대까지 각이나오네 ㅋ

77 이름 없음 (4093972E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:33:12

>>76
화북 지식인들이 통합군 동군연합을 주장한 시점에서 화북은 안정적이 되었고, 거기에 이어서 삼번의 난 이후에 다시 번왕 세우면서 강남이 반발은 하지 않게 된 시점에서 통채로 들고갈 각이 나오긴 했지

78 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:40:11

그나저나 러시아보다 가난한 서유럽이라니 ㅋㅋㅋㅋ

79 이름 없음 (041842E+64)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:44:28

서유럽이라기 보단 영프독 딱 셋이긴 한데

80 이름 없음 (6549174E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:45:11

원래 역사 아르헨 떡락 원인이 뭐지?

81 이름 없음 (5855955E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:46:02

러시아보다 가난한 서유럽 독일이 지역열강.
그랗게 말아먹고 내전까지 치뤘는데 그 프랑스가 육군증강은 커녕 알제리가 동등한 독립국으로 이타치했는데 얌전히 국제연맹 가입.
유럽꼬라지 알만하다

82 이름 없음 (5855955E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:47:18

독일이 러시아보다 가난해졋으면 독일코인 가즈아한 네덜란드 꼬라지도 거기서 거기 수준일거고

83 이름 없음 (6549174E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:48:13

>>82 연합왕국을 해체했는데 해체비가 더들었다

84 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:48:28

>>80 군부주도의 개척으로 인한 군부의 호전성화

85 이름 없음 (7398048E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:49:54

근데 독일이 저모양 되도 폴란드는 독립 못하나

86 이름 없음 (5104655E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:51:10

그러고보면 질소고정법이 대한에도 알려졌겠지? 독일에서 만들어진걸로 알고 있는데 그거없으면 멜서스트랩에 걸린다고 어서 본 것 같은데

87 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:52:53

현 열강중에 제일 불안불안한건 아르헨일까 오스만일까?
러시아는 불안하긴해도 꼬라박진 않을것 같고 미국이야 초강대국 포텐은 잃었어도 대신 내부폭탄을 거의 다 해체했고 이탈리아는.. 얘들도 좀 불안하긴 한데 쟤네 둘보다는 나아보임

88 이름 없음 (6549174E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:53:12

>>87 세계대전 내내 장사한거 보면 탄약장사정도는 외주 받아서라도 했을듯

화약도 질소고정법이니 당연히 있겠지?

89 이름 없음 (5855955E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:53:39

>>86 안 알려졌으면 부분자립경제가 성립 안될걸. 그리고 18년에 노벨상 받았고 26년에 대공황일어난거라 모르고 있으면 대공황이전부터 아예 교류 단절수준이지

90 이름 없음 (041842E+64)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:54:06

1대전도 늦게 시작했고 독알 기술자도 협약으로 받았었으니 뭐 그정돈 알겠지

91 이름 없음 (7307101E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:54:36

그런데 황제에 대한 이야기인데 정작 황제보다 판도가 먼저가 되어버렸다.

92 이름 없음 (6549174E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:55:31

>>87 아르헨은 동네 코올+사민주의 미국하고 상극

오승만은 아랍민족주의 잡아야하고 발칸에서 러시아랑 대치

그리스가 이탈리아 꼬붕이니 지중해에서 상호견재

93 이름 없음 (2317099E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:56:16

아편전쟁 이후의 좀비가 되지 않은 중원의 황제란 건 판도 없이 이야기할 수 없는 존재라서

94 이름 없음 (2317099E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:56:43

쿄코가 입헌군주제 최적화 놀먹러인 것도 있고

95 이름 없음 (7398048E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:56:59

>>92 오승만이 발칸에서 러시아 대치임?

96 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:57:56

일정단계를 지나면 조선의 변화가 외부애도 영향을 미치고 또 그 변화때문에 조선에도 영향을 미칠테니 판도물이 될 수 밖에 없지.

97 이름 없음 (6549174E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:58:22

>>95 오승만이 숨쉬는거만으로 발칸국가들이 위협으로 느낌

98 이름 없음 (5855955E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:58:36

대공황으로 모든게 아작났어도 남북미가 서로 싫어하는것과 발칸 폭약고는 변함없네.
발칸은 현존하는 열강중 절반인 셋이 모두 이해관계 첨예한 지옥이구만

99 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 13:58:47

어장 시작

100 이름 없음 (1837414E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:09:22

안착
쇼카콜라 맛좋다

101 유카리◆hZRRHU0kKU (848832E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:09:30

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1584004170/recent

102 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:10:03

유카리 공인 네덜란드 열강각 떴다 ㅋㅋ

103 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:11:01

네덜란드는 로이드 먹었고, 벨기에 먹었고, 지옥도 된 영프독 보면 벨기에 포밍하는것도 쉬웠을거고, 인구도 주변국에서 제법 들어와서 늘렸을 테니 열강 확정인듯?

104 이름 없음 (8765272E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:11:21

네덜란드면 로이드도 잘 굴릴 것 같은 느낌이 있다.

105 이름 없음 (7402747E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:11:42

세계대전 후 네덜이 열강이 되고 인도함대가 중국가는 혼파망 난세에 요코소

106 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:12:01

서유럽이 너무 ㅈ망해서 로이드 재건해도 금융강국이나 할 줄 알았는데 진짜 이 정도 선방했음 단독 서유럽 열강이네 ㅋㅋ

107 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:12:39

>>105 넘어간건 태평양 함대지 인도양함대는 봐야됨 ㅋㅋ

108 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:13:32

뭐 서유럽을 통틀어 제일 심하게 초토화됐을게 벨기에겠지만. 슐리펜 했고, 서부전선 5년간 끌었고, 다시 3년간 무장해제 못하고 계속 원정대 주둔했고, 거기서 영국 해외병력 대폭동 터졌고, 독일군 난입해서 대약탈했고, 군정한답시고 제일 오래 쥐어짜냈을거니... 하늘이 콩고인들을 대신해 벌준 수준이네ㅋㅋㅋ

109 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:13:47

콩고는 독립이려나

110 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:13:49

네덜란드-러시아가 적당히 협력해서 유럽을 이끌어 나가려나?

111 이름 없음 (167204E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:15:19

진짜 대한에 와서 깽판쳤던 함대를 대한이 세가 되다닠ㅋㅋㅋㅋ

112 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:15:46

미친 대양해군이라니

113 이름 없음 (2457203E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:15:53

어쨌든 이정도로 선방하는거 보면 영국 대서양함대는 네덜란드가 주웠으려나

114 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:16:57

원 역사로 따지면 1940년대 일본과의 전쟁이 되고 나서야 영국 해군에 극동함대가 편성되고
그 이전엔 East Indies Station(콜롬보, 아덴, 바스라) 하고 China Station(싱가포르)이 분리되어 있음.

115 이름 없음 (0555961E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:16:59

아니, 진짜 네덜란드가 열강이라닠ㅋㅋㅋㅋㅋ

116 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:18:10

빽빽하게 보면 싱가포르에 있던 경순, 구축함, 건보트 주운 거고
좀 더 크게 보면 인도양에서 불려왔을 중순도 주웠겠지

117 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:18:16

1차 대전이전에도 열강인 국가가 러시아 하나뿐인가

118 이름 없음 (2457203E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:18:28

>>114 싱가폴 함대넘어간게 그 차이나 스테이션이네 그럼 ㅋ

119 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:18:51

진짜 슬라브의 로드가 보우하고 있는세계선이 분명하다

120 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:19:34

근데 뉴질란드는 호주하고 같이 봐야함?

121 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:20:07

포클랜드와 세인트 헬레나 군도는 아르헨이 먹었나?

122 이름 없음 (2457203E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:20:21

>>120 ㅇㅇ 뉴질랜드도 서역과 교역 끝김 골룸하니

123 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:20:25

아니 싱가폴 주둔함대는 현실보다 더 클거임. 남중국해 해전 이후 홍콩이 바로 터졌기 때문에 머한 협박하러 온 함대가 퇴각해선 머물수 있는데가 싱가폴밖에 없어.

124 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:20:38

강한 원주민들탓에 뉴질랜드 조건은 더 가혹해서 호주보다 나아질 이유가 없어보여

125 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:21:54

일단 뉴질랜드는 마오리랑 타협도 그럭저럭 했었고 백호주의도 없었으니까 호주보단 상황이 나을수는 있음.

126 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:22:40

백인 마오리족이 대량으로 늘어나려나

127 이름 없음 (8783148E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:22:43

차이나스테이션은 진짜 순양함 몇척에 구축함-강상포함 정도라서 싱가폴이 감당 못할수가 없지. 남해해전때 전력들중에 큰놈들이 남아있었다고 봐야...

128 이름 없음 (638658E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:22:43

중세(난세) 중세(치세)의 차이지만 그 정도도

129 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:23:07

호주는 땅은 넓은데 토질이 원체 시원찮지만 뉴질랜드는 토질이 괜찮은 편이라 무역 끊기고 고립되었을때 집적농업하기도 나아서 사회체제 유지하며 버티는것도 용이하구.

130 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:23:08

저지대는 유럽에서 가장 부유한 지역(진실)

131 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:23:36

>>129 문제는 마오리족.

132 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:23:57

동유럽은 저지대를 뺀 서유럽보다 부유한동네(진실)

133 이름 없음 (638658E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:24:06

어쨌든 노급 있근 한국 치러갔으니 순전급 2 3척은 있었겠지 뭐

134 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:24:35

네덜란드는 옆에 공산주의 프랑스가 있단게 가장 문제겠네.
어차피 힘 다 빠지고 덤빌 생각도 없긴하겠지만

135 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:25:31

키예프의 안나가 프랑스로 시집갔을때 아버지께서 저를 보낸 나라는 정말 야만적인 나라예요. 주택은 어두침침하고, 성당은 끔찍하고, 문화는 미개해요.' 라고 헀었는데
현재의 프랑스는 키예프랑 비교할때 비슷할지도.

136 이름 없음 (8085046E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:25:39

생각해보니 저 영국 동방함대 말여, 대한해군이랑 싸웠던 그 함대 아님?

금강:엌ㅋㅋㅋㅋ 능욕ㅋㅋㅋㅋ

137 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:25:45

이제 인도와 아프리카인가

138 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:26:48

프랑스는 지역열강이고 국제연맹에 가입했는데 설마....

139 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:26:58

프랑스는 국제연맹(?)에 그냥 들어가는 애들이었으니
그 정신 그대로 네덜란드에서 돈이든 인력이든 빌려다가 다시 밭갈고 농사짓는게 최선이지
만약 프랑스가 국내적으로 뇌절해서 협동농장 시도하면 최소 수십년 잃어버리는 거고

140 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:28:47

프랑스는 인력은 식민지 다 포기하고 거기서 본국 귀환시키는걸로 때우고 농사 지으면서 전후복구에 집중하겠지. 애넨 식량 사갈데가 많아서 그리 조급하진 않을거다.

141 이름 없음 (8221747E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:28:56

역시 대체역사 최대의 피해자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 그럭저럭 안정화된 열강들은 영국의 파편을 붙잡고 살아남았어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

142 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:29:21

이 정도면 국제연맹 관료들이 굶어죽지는 않겠네
네덜란드가 돈 내서 어떻게든 굴리테니

단 국제연합처럼 이것저것 기구확대할 것 같진 않다

143 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:29:39

프랑스가 저지대 돈빌려서 농사짓는다 해도 유럽 밀시장은 러시아가 잡다시피했을테니... 독일시장은 관계부터 문제일테고..

144 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:31:14

국제연맹은 러시아도 써서 네덜란드-러시아가 돌리는 유럽기구가 되지 않을까

145 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:31:29

>>143 당장 잉글랜드 애들이 농사가 잘 되지도 않는 아일랜드에서 식량수입하는데 목숨거는 판인데 식량팔이에 문제 있을 리가.

146 이름 없음 (8221747E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:31:35

>>112 일단 버마는 버마인민공화국으로 독립했어.

147 이름 없음 (4305228E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:31:56

이번 어장은 유럽 다이스는 굴렸다 하면 펌블인데 아시아 다이스는 세력별로 적어도 하나 이상은 크리가 나오고 있네

독일도 초반 북한메타부터 시작해서 세계대전 굴리는데 5만 디립따 나와서 지역강국으로 전락에 영국은 펌블 3연타에 4연타로 연합왕국 쪼개지고 프랑스는 전 국토가 유린당하고

...업보청산?

148 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:32:11

하긴 그런가..

149 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:32:43

그나저나 진짜 네덜란드는 저 돈을 벌어서 어디다 쓰려나.

150 이름 없음 (4305228E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:33:31

생각해보니 서유럽권만 그렇네, 러시아나 이탈리아나 오승만은 크리 잘 받아갔다

네덜란드를 제외한 서유럽이 모든 다갓의 악의를 껴안고 멸망했다

151 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:34:18

네덜란드가 이렇게 나오면 머한도 국제무대 복귀각 아닐까?

152 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:34:23

후세인들은 이 전쟁에 어떤 생각을 가질가..

153 이름 없음 (3772688E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:35:24

>>152 빌헬름이 결과를 알았으면 지옥에서 다시 목을 메달 전쟁

154 이름 없음 (4305228E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:35:24

빌헬름 2세가 살아있기만 했어도 유럽의 몰락이 일어나지는 않았을 듯한데

155 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:35:26

>>151 있기야 하면 굴지의 열강 대우로 복귀야 당연한건데 '국제무대' 란게 없는게 문제라서. 뭐 차차 되겠지.

156 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:37:12

하지만 내정 개발에 바쁜 머한 입장에선 괜히 국제무대 복귀해봐야 의무를 잔뜩 받으며 귀찮은 거야...
정부 재정이 까드득 거리는데 국제연맹에 돈 달라는 소리부터 듣게 되고

157 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:37:31

서유럽의 네덜란드 동유럽의 러시아 남유럽의 이탈리아 북유럽은 없나

158 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:37:31

서유럽의 네덜란드 동유럽의 러시아 남유럽의 이탈리아 북유럽은 없나

159 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:37:59

체급 자체가 작은 네덜란드고. 여러모로 영국 비슷하게 굴지 싶어.
이러면 미러이아오한네로 G7인가

160 이름 없음 (4305228E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:39:23

그러고 보니 레오폴드 2세는 어떻게 됐을까

일단 벨기에 합병한 네덜란드가 결정하겠지만은

161 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:39:57

네덜란드가 러시아를 어떻게 하기엔 유럽에서 러시아 견제할 국가가 없어서 러시아 견제는 무리긴 해서 그레이트 게임같은건 없겠지만

162 이름 없음 (3772688E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:39:58

북유럽은 일단 체급부터 어캐해야

163 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:40:06

>>160
1909년에 자연사

164 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:40:08

>>156 ㅇㅇ 괜찮음. 대공황으로부터 5년은 지나서 머한도 제법 여유 생겼을걸.
그게 아니면 영국 극동함대 인수나 싱가폴까지 진출 못하겠지.

165 이름 없음 (9604309E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:40:21

>>160
이미 죽은지 한참 되었을껄?

166 이름 없음 (9806268E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:41:00

후세인... 아마 이라크를 지배한다면....(아니다)

167 이름 없음 (4305228E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:42:09

아 저때는 이미 죽었겠구나

168 이름 없음 (8221747E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:42:18

근데 저 때 당시에는 네덜란드 체급이 벨기에랑 1:1 수준이었어서 네덜란드가 벨기에를 통째로 집어삼킬 수 있어?

텍스트 상으로는 플랑드르 정도만 먹고 왈롱은 뱉은 거 아니었음?

169 이름 없음 (4305228E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:42:51

일단 독일을 윾켓으로 굴이는 러시아라

윾켓(지원없으면 망함)

170 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:44:16

핀란드 뺀 나머지 북유럽 인구수가 현대에야 겨우 2천만인데 저시대면 더 적을테니 열강은 무리다.

171 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:44:25

>>168
이젠 대공황 시대에 잘 먹고 살고 싶으면 통일되라고 현찰 싸데기로 사버릴 수 있지?

172 이름 없음 (3772688E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:44:52

>>168 플랑드르 날아가면 벨기에가 왈롱하나 붙잡고 버틸수가

173 이름 없음 (2797336E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:45:02

>>168 벨기에가 1차대전으로 초토화

174 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:45:07

>>168 벨기에에 인구가 몇퍼센트나 남았을까부터가 문제지. 쟤네들 슐리펜 당했고, 서부전선 5년간 끌었고, 다시 3년간 무장해제 못하고 계속 원정대 주둔했고, 거기서 영국 해외병력 대폭동 터졌고, 독일군 난입해서 대약탈했고, 거기서 독일군이 군정한답시고 제일 오래 쥐어짬.

진지하게 왈롱계는 프랑스 남부로 다 튀고 플랑드르계는 "우린 원래 네덜란드인이었음 절대로 그럼 벨기에 그거 손목광 미친놈들 나라 아닙니까?!" 하고 외칠 판;;

175 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:45:35

그리고 벨기에는 1차대전에 좀 많이 불타서 체급 이전에 경제가 골룸했을 거야

176 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:46:42

독일 공장은 네덜란드 돈으로 러시아산 밀 먹는 독일인들이 노동자로 일하려나

177 이름 없음 (1695449E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:46:49

판도물 북유럽은 큰 성공도 없어도 반대로 큰 문제도 없는 동네로 나오지.

178 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:47:20

북유럽을 논하기엔 스웨덴 인구가 1939년 기준으로도 600만대밖에 안되서 독일 이민자 무진장 받아 인구수 두배쯤 튀긴게 아님 답이 없는 거시예요.

179 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:47:23

네덜란드 벨기에 합쳐봐야 인구가 많이잡아야 천만은 되려나? 그 정도면 가능할법도 한데

180 이름 없음 (3772688E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:47:36

판도물 북유럽은 떡상각을 잡으려면 영국먹고 북해제국을 하던가 러시아 아작내고 러시아 대타를 해야지

181 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:49:45

>>179 둘이 합치면 1939년 기준 1700만 정도. 여기선 벨기에에서 엄청 줄었겠지만 그래도 천만은 넘기겠지. 난민 귀화 숫자도 적잖을테니 대충 천오백만은 되지 않으려나.

182 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:51:14

>>180 하지만 이시대쯤 되면 이미 차이가 너무나서 무리다

183 이름 없음 (0661766E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:52:42

근데, 네덜란드가 부유하고 자시고 해봤자 윾켓몬 독일, 프랑스, 영국에 투자 안하면 20년 안에는 잡아먹히지 않겠음? 그리고 러시아 막을만큼 투자해버리면 네덜란드 사이즈로 쟤들 제어 가능함?

184 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:53:05

아프리카는 남아공, 포르투갈령, 구 독일령 미국령 빼고는
본국과 줄 끊긴 현지 백인들이 뭘 더 할 수가 없어서 원주민 부족들이 복수의 매드맥스 찍는 거 말고
다른 가능성 있을까

185 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:54:05

땡큐! 1500만이면 좀 애매하긴한데 돈으로 싸다귀 후려쳐서 흡수할수 있을수도

186 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:54:08

>>183
여기서 20년 더 있으면 핵개발도 하겠다

187 이름 없음 (0661766E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:57:59

핵 한 두발로는 세계대전급 전쟁은 못 막지 않음? 핵투사체 개발이랑 소형화 전부 끝나야 유의미한 전쟁 억지력 가질 것 같은데...

188 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 18:59:55

>>183 러시아도 돈이 절망적으로 없어... 무려 독일을 윾켓몬으로 부리는 유지비도(그것도 상당수는 러시아 잉여곡물 쏟아붓기로 커버중) 부담되서 죽을 맛이라는데 뭐...

189 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:01:09

근데 핵개발 원역사보다 한참 밀릴거 같다.

대공황으로 기술력이 전반적으로 최소10년은 뒤쳐진듯?

190 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:02:23

당장 헤군부터 다들 그냥 있는 전함이나 굴릭 있지 항모 같은건 나오려면 더 걸릴 기세인데.......
맨해튼 프로젝트 같은 오질라게 돈 많이 드는 프로젝트를 할 여유 있는 나라가 거의 없지

191 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:02:36

ㅇㅇ 대충 20세기 중반 기준으로 기술력 10년쯤 뒤쳐지고, 2차대전 아무래도 없을 것 같고 아시아권 근대화와 경제개발이 무지 빨랐으니 21세기 들어갈때쯤에 커버가 되는 정도일듯.

192 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:03:13

근데 네덜란드가 프랑스에 투자하면 개웃기겠다.
와 최초의 사회주의 공화국에 투자하는 로이드라니 ㅋㅋㅋ

193 이름 없음 (9806268E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:03:21

유럽 한 장 요약

194 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:03:28

맨해튼 프로젝트할 돈으로 해군이나 더 뽑아서 해양무역이나 살려야지.......
맨해튼 프로젝트 하려다가 정권 뒤집어 지겠다;;
원역사 미국도 맨해튼 프로젝트 예산 때문에 ㅎㄷㄷ 했구만

195 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:04:03

특히 핵무기는 그게 필요한 나라가 없다. 지역패권 노리는 열강들은 있는데 서로 공간이 여유있어서 그렇게 심하게 치고받을 이유는 없고, 세계패권 노리는 초열강은 아예 없으니까.

196 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:04:36

맨해튼 프로젝트를 할 인력풀과 자금 인프라는 도대체 어디서 구함?

197 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:04:39

항모같은 실험적인 무기 짤리고 그냥 쓰던 전함 순양함 구축함이나 더 뽑아서 복구에 투임해야할 각

198 이름 없음 (7760269E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:05:31

호위항모나 경항모정도는 나오겠지만 정규-대형은 그게 나올 만한 시간이랑 동기가 없어서 무리일듯

199 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:06:17

한동안 러시아, 미국, 한국, 이탈리아 모두 당분간 전쟁이라면 손사래 칠텐데
아르헨은 뭐 지금도 남미에서 한창 코올전쟁 수행할 각이나 보고 있겠지만

200 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:06:50

현재 순양함 만들정도의 기술력이면 어느정도임?

한국이 딱히 중공업 중점찍거나 해군중점 찍은적이 없던걸 생각하면 건함기술이 나라 평균 기술력에 비해 유별나게 높은건 아닐텐데...

201 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:06:53

전함은 새로 뽑을 이유가 없지. 전함은 전함 상대할 일이 있어야 의미가 있는거고 이런 국제정세상으론 그 용도론 있는거만 잘 쓰면 그만. 순양함이 주력일거고 새로 뭐가 나와도 경항모 정도?

202 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:07:56

>>200 원역사 일제보다 상당히 후달리는 정도?........머한이 열강말석인건 머한이 잘나서가 아니라 열강 커트라인이 오지게 낮아서 인것

203 이름 없음 (7760269E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:08:31

전함무용론 나오려면 핵까지 가야 하고, 무용론&항모대형화 찍기 전에는 현대의 항모같이 정치적 영향력 행사하는게 전함이라 아예 버려지진 않을걸.

204 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:09:07

>>202 그래? 근데 일본은 건함기술에 몰빵한거 아닌가?

205 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:09:42

적어도 전략병기로서의 전함의 위상이 있을 테니까 초노급을 더 건조하긴 할거야
대신 워싱턴 군축조약이 등장해서 초노급 수량을 조절할테지만

206 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:09:46

근데 이탈리아랑 오스만도 상태가 얼마나 안좋으려나..

207 이름 없음 (66729E+63)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:10:06

원역사 일제는 이시기에 초노급 자력 건조가 가능해서

208 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:10:10

전함 만들수 있는 나라가 열강 외에는 없을거 같은데.
오스만이랑 대한은 힘들거 같고. 흠 미러이까지는 전함 만들수 있을거고 아르헨티나는 이민 많이 왔을테니까 가능할거같고

209 이름 없음 (7760269E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:10:31

나가토가 상상이상으로 옛날배라(1920년 진수) 조선소의 군함 건조 기술력은 10년대 최후반 일제정도라 보면 될걸. 순양함만 놓고 보면 30년대까지도 가지만

210 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:11:00

>>204 원래 군사기술과 민간기술이 완전이 일치하는 건 아니라서 그런점이 있긴 한데........그래도 원역사 일제보다는 전반적으로 좀 후탈리김 함 ㅎㅎ

211 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:11:52

>>202 원역사 일제는 지나치게 해군에 몰빵해서 그정도인거라 동시대 일제에 비해 딴 게 그리 못하진 않을걸. 대륙국이 자력으로 순양함 설계/생산 가능한 건 그리 많이 나쁜건 아녀. 확실한 열강인 러시아제국만 해도 전함은 공개입찰이 보통이었구.

212 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:12:26

근데 러시아 농업이 곡물수출 가능하다는게 놀랍네,


스톨리핀으로 도입돤 농촌근대화 부농 자본가가 대공황으로 요르단강 떠나고,이제 자본이 없으니 근대적 농업체계 죄다 붕괴했을거고,

처러리 중세 농노처럼 토지에 강제로 종속시키는 봉건농업 체계라던지, 아니면 국가가 행정력으로 강제로 토지에 못박아놓고 농노로 부려먹든지 하지 않으면 농업 생산량 죠졌을텐데..

213 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:12:32

일제는 조선 빨아먹어서 바짝 본토에만 투자해서 테크에 몰빵할 수 있었지만
여기 머한은 등치가 커서 내부 정리에도 국력이 소모되니까 느리게 가는 건 어쩔 수 없는 일

214 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:12:36

다른 냐라가 너무 떡락한덕에 머한 기술력도 10위권은 될듯.
물론 상위권과는 10~15년쯤 격차는 나겠지만

215 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:14:19

>>212 국가가 공적자본을 대고 공기업으로 밀어버리는 방법이 있음

216 이름 없음 (0961739E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:15:11

일본은 남에 나라 빨아먹는것도 빨아먹는거지만 영국이 러시아 때문에 투자를 많이 해준게 큼.
영국투자 없으면 남에 나라 빨아먹어도 그런 조선기술 절대로 못가진다.

217 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:15:11

문명에서 도시 많으면 테크업이 느려지는 것처럼 인구가 많다고 테크업이 빨라지는건 적어도 의무교육을 비롯한 교육체계 전반이 상당한 수준에 이른 뒤니까
여기 머한은 초큼 늦을 수 밖에 없네 ㅎㅎ
거기에 열강들의 X간질도 있어서 달려야할 시기에 연착륙만 해야했던 점도 있고

218 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:16:23

>>214 천조제국 체급 생각하면 10~15년은 오차범위내로 생각된다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뉴딜로 국토개발 대대적으로 해서 한국은 성정세가 엄청날듯?

219 이름 없음 (4648557E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:16:29

일본 조선기술은 영국이 전수한 급이니까

220 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:17:04

사실 전함 건조 기술 유무보다
>>211 참치가 말한 러시아 식량수출 가능이 더 무서운데.

진짜 짜르나 정부에서 근대화 농업 빔이라도 쐈나?

221 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:17:11

>>218 뉴딜 완성되는데도 15년은 넘을꺼라 엄청난 파워를 발휘하려면 너머 멀긴 했음 쿄쿄 죽기전엔 가능하지만 ㅋㅋ

222 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:17:36

머한이 강남까지 토지개혁 완료하구 대공황 대처 위해 국고 탈탈 털어서 보통교육과 기초인프라 건설에 쏟아부은게 1920년대 후반이었으니까 1930년대 후반-1940년대 즈음부터는 괴물급 포텐셜 완전히 터져나오겠지.

223 이름 없음 (74853E+63)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:18:02

일본 해군은 영일동맹으로 직접풀셋전수받아서 그런거고 여기 한제국인지 나발인지는 그런수준도아니라서 순양함한것도 용쓴거지.전함설계는 개꿈그자체고 포스트유틀란트개념자체도 없을거다에 1표

224 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:18:10

시암이랑 대월까지 블록에 넗고 경제를 돌릴 만큼의 능력을 된다는 거니까
얕볼 수준은 아니지.......
천조팩션 영역 크기보면 그걸 블록에 넣고 돌리는 것도 상당한 능력이 필요하니까

225 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:18:30

러시아 그 곡물수출 문제는 공급이 많았던게 문제라 독일 지원으로 그수요에 비해 넘치는 공급을 해결했으니.

226 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:18:55

뭐 포텐이 크긴한데 또 본국이랑 강남 갈라버리고 자치도를 무진장 넘쳐서 운영하는거라 현실 미국보다 엄청강력하냐 정돈 아니지만 뭐 대충 직례성 만주 조선은 본국과 가까운 범위니 현실 미국급 성장세는 보장 되긴 할 듯

227 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:19:21

쿄코 수명이 오지게 긴게 다행이긴 하다 쿄코 죽을때쯤엔 이제 황제가 급사하든말든 상관없어질거고

228 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:19:29

>>223 머추장이 1차대전 직후에 허리 부러져서 죽었는데 포스트 유틀란트같은 개념따위가 세상을 통틀어도 있을 리가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

229 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:20:30

토지개혁으로 자영농이 되면 분배가 좋아지는 대신 미국식 대기업으로 미친 듯한 싼 값은 안 나와

230 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:20:32

포스트 유틀란트 - 영국은 뒤지고 독일은 반신불수라서 그런 설계를 적용한 전함 자체를 못 뽑음

231 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:20:48

평생 트랙터 몰고 시장에서 사온 종자로 농사짓는 농부가 있다고 해봐.
근데 시장이 문을 닫고 트랙터를 굴릴 기름도 오링났네?
직접 호미들고 밭갈고, 종자도 수확한것을 직접 심어야 됨.

근대 농업인프라의 붕괴로 중세 봉건 농업보다 생산량 딸린다는 말은 예를들면 이거임.

232 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:21:14

>>222 까는데도 시간 걸리니까 1950은 가야 하지 않나 시프요
그리고 그때 광팔아서 부자된게 조선인거 보면 최소 반도 산업화는 꾸준히 찍던거 같던데

233 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:21:14

>>223 지금은 당연하지. 원래 지금 머한이 전함 만들수 있댜고 한 사람 아무도 없잖아.
노급 개조하는 정도가 한계고

기술력은 다른 열강이 쭉쭉 세계대전이랑 대공황 맞아서 정체된거 기준으로 이야기하는거고.

234 이름 없음 (66729E+63)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:21:57

뭐 전훈 자체는 그럭저럭 퍼졌을테니 미국 즈음에서 연구는 되고 있을 것
그렇잖아도 미국은 이미 집중방어 개념은 적용하고 있을테고

235 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:22:27

사실 한-미는 이미 교역중이라도 이상하진 않을거 같은데

236 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:22:27

뭐 기름이나 그런게 부족해서 망한게 아니라 곡물 가격은 비싼데 팔 곳이 없어서 흑자 도산 급으로 터진거라 정부가 빚내서 유지시킨 뒤 독일에 풀었으면 그렇게 농업 인프라가 완전 붕괴할 정도는 아니지

237 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:22:54

강남은 뿔뿌리 민주주의 지역행정 비슷하게 서서히 중앙 행정과 연결해서 하나의 몸체로 녹이는거 어떰?

238 이름 없음 (66729E+63)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:23:08

그리고 석유?
어차피 2대전기까지 석유는 미국산 아니면 아제르바이잔 바쿠산이여(…)
아니면 루마니아나.

239 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:23:30

뭐 하와이가 호주마냥 뒤진게 아니라면 당연히 태평양 무역 자체는 다시 복구되었을 가능성이 있겠지

240 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:23:33

>>237 오왕이라 봉분 해버리고 반쯤 남조 수준으로 만든 상태라 그런건 어려워 중앙 애들도 싫어하는것도 크고

241 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:23:56

애초에 원래 열강 최상위 3강인 영프독이 물리적으로 소멸했고, 대공황여파로 세상이 개판난거 생각하면 기술력 진보는 꿈이고, 쇠퇴상태일테데

242 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:03

경제공황으로 경제가 나쁘면 중세 농노화 한다니 그런 정신나간정책을 하는 국가는 북한정도밖에 없지 않을까.

243 이름 없음 (8100205E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:08

아라비아나 페르시아만 석유는 언제 개발된거?

244 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:13

여기 미국은 국방예산이 짤테니 연구는 해도 신형함을 뽑을 날은 멀고도 멀어보여

245 이름 없음 (66729E+63)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:20

애초에 원역사 1차대전 개전 전에 나온 네바다급이 이미 포스트 유틀란트에 준하는 설계라

246 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:31

>>238
인도네시아에서도 나옴

247 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:33

>>240 이것 만큼은 쿄교가 권력을 휘둘러서 진행해야되는 사안인데, 선량하단 놈이 국가 미래에 손만 놓고 있네.

248 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:40

>>235 로이드는 네덜란드로 살아났고, 희망봉 운행에 미국도 참여했으니 직접은 아니더라도 간접적으론 하고 있겠지

249 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:45

>>232 하도 땅도 넓고 스피어는 더 넓으니 인프라 까는거야 계속 하겠지만 토지개혁만 해놔도 초등교육하고 도시화까진 스노우볼링이 터져나오니까. 반도야 돈이 넘쳐서 만주에 공업 적당히 넘기고 금융 넘어갔어도 이상하지 않고.

250 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:52

>>247 민족주의적 입장에선 안하는게 국가의 미래라 당연

251 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:24:59

여기 휴이 롱이라면 나의 미국은 타국과의 불평등한 조약 따윈 없다!! 라고 하면서 조약 개선하고 수교했을 것 같지만

252 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:25:17

>>247 직접적인 통치 자체를 꺼려하는 건 상층부 뿐만 아니라 저쪽 강남민들도 마찬가지임.

253 이름 없음 (8100205E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:25:21

인도네시아가 30,40년대 주요 생산지던가?

254 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:25:42

>>251
캐나다 : 모라구욧?

255 이름 없음 (8100205E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:25:47

그리고 메장량 보니 북해보다도 낮다고 나오네..?

256 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:25:50

인도네시아는 채산성은 높은데 매장량이 적어서 주요 생산지로는 조금

257 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:26:01

여기 미국은 군부가 쿠테타로 입지가 좁아졌고, 아니더라도 공교육+복지예산이 엄청나갈 상황이라 돈처먹는 해군에 투자할까?

258 이름 없음 (66729E+63)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:26:12

>>253 주요 생산지라기보단 일본의 손에 닿았던 유일한 유전이라고 봐야 할걸
대경유전은 일제는 찾지도 못했고 찾았다 한들 채취할 기술이 없었고

259 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:26:17

>>247 건드리면 터지는 폭발물은 식을때까지놔두는거도 답이지.
그 강남이 일단 냅두면 닥치고 세금은 내고 중앙정부에 따르는척이라도 하는게 어디야

260 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:26:34

>>258 육군을 키울 일은 적으니 해군 키워서 해운 복구 해야지 뭐 현실 만큼은 무리

261 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:27:03

>>252 그러니까 현대 유럽의 풀뿌리 민주주의 형태로 천천히 변하자고, 현대 유럽이야말로 봉건적 분권을 뿔뿌리 민주주의로 훌륭하게 연착륙 시켰지.

262 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:27:04

>>253
Royal Dutch Shell 이 인도네시아 석유로 흥했잖아

263 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:27:37

강남 문제는 중앙이 강남을 집어삼키지 않을 거라는 신뢰가 생겨야 나아갈 수 있으니까
신뢰란건 결국 시간이 필요한것

264 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:27:49

>>261 풀뿌리 민주주의가 정착했다는 말은 제국의 주도권이 다 중국인 꺼가 됬다는거 중앙에서 그걸 용인할 이유가 1도 없다

265 이름 없음 (8100205E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:27:53

>>262 >>253은 잘 몰라서 물어본건데 말투 때문에 잘 못전달된 듯

266 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:28:10

>>261 아니 풀뿌리 민주주의도 일단 반발감이 없다, 적어도 저 집합체에 우리가 있다는 걸 인지하고 공감한다라는 두 가지 항목이 있어야 가능한데요;

267 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:28:17

>>260 오히려 육군은 중미가 반미로 뭉쳐서 유지해야함.

해운복구는 신형전함에 투자안해도, 순양함으로 유지가능하고

268 이름 없음 (8100205E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:28:25

근데 매장량 순위는 북해보다 낮다고 하는거보면 상당히 채산성 높았나보네

269 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:28:34

오랑캐 황제의 천명 따위는 내 알바 아님! < 이거 무시하고 풀뿌리 민주주의 진행시킬 수 있음?

270 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:28:36

>>261 공화주의자 관련 다이스에서 의회는 강남 번국들에서도 굴리고 있다고 나왔음. 그 다음부터야 안착하길 기다릴 수밖에.

271 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:28:54

>>261
그 현대 유럽의 풀뿌리 민주주의 허구한날 분리 독립 외치는데...
스코틀랜드에서부터 바르셀로나까지

272 이름 없음 (0961739E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:28:56

>>254 캐나다는 공산화 되려는거 조지고 정권세워준거긴하지만 결과가 그렇긴하지.

273 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:29:00

>>264 근데 순수한 국력측면에선 이게 최선이니..

그런데다가 황실은 딱히 민족주의 뽕 빤적 없고 천명사상에 푹 빠진 상태라서

274 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:29:08

다이스 값 나오고 나서 연착륙인지 아직은 아닌지 알겠지, 지금은 뭐라 말하기도 뭐하고

275 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:29:36

중동석유는 개발할시기가 하필 1차대전이 되면서 늦어졌을테고 그후일들을 생각하면 아직일수도 있어서 애매하다.

276 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:29:43

>>273 신진 지식인들이 민족주의뽕 빨고 있는데 권한 적은 황제가 이걸 거부하겠다고요? 폐위 바라는건가

277 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:29:55

그리고 조선신진계층은 홍콩따위가 들어온다는거조차 질색한다. 중국에 주도권 넘긴다고
재수없으면 민족주의 촉발이라 걍 숙이는이상 냅두고 있는게 낫다

278 이름 없음 (8100205E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:30:12

원래 원역사서는 중동 석유개발 언제함?

279 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:30:22

>>274 일단 대공황시기는 거의 최상으로 넘긴게 확정이니 결과물은 또 다이스 굴려야지 ㅋ

280 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:30:45

현대적 관점에서야 이게 답이니까 이걸 가야한다!!고 주장할 수는 있지만
머한 정부 입장에서는 삼번의 난을 진압하려다가 강남 민심이 들끓는 걸 확인한 뒤고 삼번의 난을 지원한 오랑캐랑 대차게 갈등 까지 빚었다가 대공황까지 터진 뒤인데
당연히 안전책인 오왕을 중심으로 자치론으로 이끌고 가자를 택할 수 밖에 없는 것

281 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:31:15

>>278 1920년대쯤.

282 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:31:28

>>275 중동석유는 원래 전간기쯤 발견되는데... 지금은 그냥 마적단 소굴일듯?

283 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:31:50

>>278 1930년대 시작

284 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:32:13

당연히 오왕을 봉했더니 민심이 안정되었다
삼번의 난을 진압하려고 제국군이 남하했더니 민심이 악화되었다
이 상반된 결과를 본 이상 제국의 입장은 오왕을 내세워서 화북처럼 자치론으로 이끌고 가자는 결론을 내리게 되는 것

285 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:33:00

이제 수에즈만 뚫리면 그럭저럭 항로 회복각인데 승만이가 잘하고 있을런가 모르겠다.

286 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:33:24

여기 오승만이 현지 지배력하고 기술력하고 돈만 있으면 지금도 찾아낼 수 있을 걸

287 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:33:46

>>285 네덜란드가 희망봉으로 움직인걸 생각하면 수에즈는....

288 이름 없음 (6704135E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:34:21

오승만단독은 개뿔이고 최소 러시아나 네덜란드,미국3국 석유기업안끼면답없어

289 이름 없음 (2187203E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:34:29

오스만이 굳이 돈줄 수에즈를 막을 필요는 없지 않나?

군함은 막겠지만

290 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:34:35

그러고보면 승만이도 지금이 각이네.
다른 열강들 간섭 못할때 아랍석유 독점 가능?

291 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:35:11

>>289 수에즈 통로 앞에서 날뛸 아랍 해적 애들 통제가 가능한가 불가능한가의 문제 과연 아랍인들 코올을 정리 제대로 했을것인가 두둥

292 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:35:13

쿄코에게 뭘 바라는거?
가만히 있는게 가장 국가의 미래에 도움이 되는 위치인데

293 이름 없음 (6704135E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:35:31

>>290 기술력없어서 무리.최소 어디 열강석유회사끼고 합자회사안하면 답없어

294 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:35:42

아랍석유를 독점하려면 우선 튀르크 국민국가부터 달성하고 나서야 가능하지...........
아마 아랍인들 오지게 학살때리고 있을텐데 그 작업이 끝나야 뭘 파든 하지

295 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:35:55

호주때 네덜란드랑 포르투칼 지원 힘들었다는게 희망봉과 수에즈 막혀서였는데 희망봉은 뚫렸지만 수에즈는 모르겠다..

296 이름 없음 (6704135E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:36:07

한제국도 대경유전은 미국석유업체 안끼면 답없지

297 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:36:08

수에즈는 오스만 입장에서 막을 이유가 하등 없지.
다만 그거 바로 자기가 먹는다고 해서 수월하게 굴릴 일은 적고 외국계 기업 유치해서 지분 다시 생성하고 해야지.

영국이랑 프랑스가 뒈짓했는데....

298 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:36:16

아랍인 코올 결과부터 보긴 봐야겠네.

299 이름 없음 (041842E+64)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:36:31

본편시작

300 이름 없음 (041842E+64)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:36:39

했으면 좋겠다

301 이름 없음 (8100205E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:36:46

원역사중동 석유개발이 전간기 영프미 주도네....

오스만이 멀쩡하다지만 석유 시추 기술, 자본 둘다 있을지는 잘 모르겠고....
결국 미국 러시아가 주요 석유생산진가....

302 이름 없음 (4311755E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:36:51

아랍인 다 죽이면 해당지역부터 다시 인구 채워야 될텐데 터키 인구로는 제대로 채우는건 무리긷 한데...

303 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:36:54

>>290 석유는 원 역사보다는 조금 더 부드럽게 진행될듯. 그 혐성 영국이 빠지고 미국도 휴이 롱이고...... 근데 이러면 남미 쪽인가?

304 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:37:12

솔까말 입헌군주제에서 군주가 정치에 끼어든다는 건 의회의 권위를 손상시킨다는 것...........
그것만큼 입헌군주제를 흔드는게 없지.......
스페인을 보면 나오잖아? 군주가 의회를 흔드는데 국민이 뽑은 의회에 무슨 권위가 붙겠나?

305 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:37:31

>>304 33번(껄껄)

306 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:37:32

>>302 터키는 아랍보다 발칸의 터키인 다이스포라에 눈돌아가는게 역사적!

307 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:38:46

풀뿌리 민주주의 정착을 위해 황제가 나서야 한다는게 그냥 딱 문장만 놓고봐도 뭔가 이상하지 않나

308 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:39:02

애초에 선량하다는데 왜 안끼어드냐 이러는데 지금까지 권력욕 전혀 없어서 토템질 하던건 왜 무시하고 이제와서 개입하길 바라는거?
심지어 여기서 끼어드는 행위가 선량한건가? 선악을 따지는게 아니라 그냥 이건 권력욕이지 왠 선량?

309 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:40:02

쿄코가 국가에 대한 비전이 없네 뭐가 없네 해도
쿄코가 의회의 결정에 아무말 없이 재가를 내리는 것으로 의회에 권위가 붙고
의회를 뽑는 총선에 권위가 붙는 것
그리고 그것이 장기적으로 제국을 위해서 가장 중요한 일

310 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:41:21

애초에 이 시대에 헌법의 존재를 긍정하고 의회와 내각이 국정을 이끌어나가는걸 용인하는것만으로도 전세계 지도자의 품성 랭킹 세우면 부동의 1위 찍는수준일텐데 그걸 깨길 바라면서 뭘 선량하길 바라는거임?

311 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:41:24

근데 어차피 지금 시점에서 황권이 어떻고 전제군주제가 어떻고 해봐야 버스는 떠나갔음.
그 근왕파가 되어야 할 양반 계층들부터가 황제로부터 권력 자체를 이양받은 상황인데다, 군부는 자신들도 충분히 이야기에 끼고 있는데 판 엎을 이유가 없지.

312 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:42:06

민주주의는 선거에서 나오는 것
그리고 그 선거에 권위와 신뢰가 생기려면 의회의 권위가 살아야 한다.
군주가 앞장서서 이끌지 말고 두고 봐야지 진짜 뿌리가 깊어진 민주주의가 생겨나는 것

313 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:42:16

근데 갑자기 선량함 이야기가 왜 나옴?
>>261 이야기인가?

314 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:42:22

터키인들은 발칸의 터키인 학살과 린치, 다이스포라에 분노하여 민족주의가 생긴 지역이라, 꼴아 박는다면 발칸에 꼴아박을거임.

315 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:42:30

뭐 민주주의를 얘기하면서 정작 하는 행동은 독재에 가까운 분들이 있긴함

316 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:43:29

>>313
지금 막 와서 정주행 하던도중인데 >>247보고 어이없어져서.

317 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:43:37

군주가 국민이 선거로 뽑은 의회의 결정 대신 자신의 의견을 주장해서 관철한다면 그건 민주주의라고 할 수 있을까?

318 이름 없음 (3444855E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:45:19

::>>317 그건 군주정인게?

319 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:45:22

이름만 민주주의라고 해서 모든 게 다 민주주의면 세상은 현실보단 살기 좋았겠다만(....)

320 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:46:03

제국을 위해서는 무엇보다 화북인도 만주인도 반도인도 모두 참여하는 총선에 권위가 있어야 하는 법
그래야만 국민의 국가이고 그러한 국민의 총의인 의회의 결정을 따르기에 국민 통합의 상징이자 국민의 황제인것
쿄코는 선량하고 훌륭한 입헌군주국의 군주다!! 민주주의에 건배!!!

321 이름 없음 (881935E+64)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:46:12

현재 해군력 순위는 미국이 제일 강할거고 다음은 러시아나 아르헨티나. 네덜란드 정도일까

322 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:46:48

>>321 러시아 다음 이탈리아나 네덜란드고 아르헨이 마지막이긴해

323 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:47:24

진행하는 현재 어장에서 브라질이 광탈당할 줄은 이 리하쿠의 눈으로도 읽지 못했다....

324 이름 없음 (881935E+64)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:47:38

아 이탈리아 깜박했다. 대충 이 다섯 정도는 전함 보유하고 있을거 같다

325 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:47:47

근데 아르헨티나 이민인구 너무 높게 잡은거 아닌가
아무리 그래도 2천만 3천만은 좀 에바같은데

326 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:48:39

>>325 이민 인구 받아서 브라질 역전했으니 2천만은 받아먹은거 이게 1 2년 받은게 아니라 20년 넘게 받은거니 가능은함

327 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:49:38

뭐 브라질이 열강에서 광탈인거지 아직도 지강국으로 아르헨 코올 주도는 하고 있을껄 ㅋ

328 이름 없음 (881935E+64)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:49:50

아르헨티나는 원래 1500만은 됐을거 같긴한데

329 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:49:55

10년대 초반부터 30년대까지 계속 받아먹었다고 생각하면 가능할법도 할것 같은데.
특히 10년대 중후반부터 30년대 초까지는 거의 탈출러쉬였을테니.

330 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:49:58

>>326 장기적이면 오히려 미국이나 네덜란드 같은데 안간게 이상하지 미국도 쿠데타로 인한 혼란기는 짧았고 안정기가 꽤 길었는데

331 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:50:43

>>330 휴이 롱 성향 때문에 백인들 우대 정책 때려버리는 아르헨티나가 성향상 나쁘진 않았을꺼라서

332 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:51:00

네덜란드는 최전선이랑 너무 가까웠고

333 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:51:26

이민인구 받아서 브라질 역전헸다고 떴으니 당연히 수학적으로 2천만이란 계산은 이해 되는데 반데로 다이스상 역전 확률이 받아먹은 인구에 비해 턱없이 난이도가 낮지 않았나 뭐 이런거임

334 이름 없음 (881935E+64)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:51:41

>>330 미국은 몰라도 네덜란드는 헬구라파의 한가운데인걸.
미국도 1차 참전국이고

335 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:51:54

>>330 백호주의지요, 압니다.
뭐 여기서는 아르헨티나가 왜 우리는 백인인데 홀대 취급 받느냐라는 말은 안하겠네

336 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:52:00

부자세 때리고 좌파 표퓰리즘 성향에 백인 흑인은 모두 동등 아메리카 원주민 해방 소리 하는 나라랑 백인은 정당한 지배자 소리하며 백인들에겐 혜택을 제공하는 아르헨티나니

337 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:52:22

걍 이민 인구 2천만이란게 뭔가 상식상으로 잘 이해가 안감
그거 국가 안휘청거리나?

338 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:53:07

>>337 놀랍게도 아르헨은 인구가(백인이) 부족해서 공업화 실패하고 망한 나라라 저런 이민 러쉬의 단점보다 장점이 큼

339 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:53:15

1,2대전때 미국 이민인구 아는 참치 있음?

340 이름 없음 (4648557E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:53:27

네덜란드는 헬구라파 한가운데라서 아웃
브라질은 인구펌핑은 생수가 답(웃음)이라는 포르투갈계라 백인우월 가졌으면 아웃
미국은 일단 대전 참전국에 한바탕 개판난거 해저전신으로 유럽에 한번 퍼졌을거라 아웃

소거법으로 가장 친숙하면서 가까운 피난이민지는 아무래도 아르헨티나가 됨

341 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:53:45

>>337 그걸 전부 한꺼번에 받았을리 없는데다 아르헨티나가 상당히 넓은 땅이라서........

342 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:53:47

아르헨 이 놈들은 원주민이나 혼혈들 마져 차별하면서 그런 애들 전부 인구 유출되고 그래서 도시화 실패하면서 공업화 그없당한 븅신 같은 애들이라

343 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:53:53

>>337 식량 문제만큼은 그 정도 인구를 어찌 부양은 하는데..... 아마도 주거나 기타 요소에 있어서 좀 잡음이 많을꺼.
그 불만을 어딘가로 돌리고 있겠지만

344 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:54:00

아마 10년대는 미국도 참전했으니 가봤자 의미없음 + 그이후 사회적 불안기다보니 잘 안감.
20년대에는 대공황터졌을때 유럽에서 전쟁터진 시기랑 똑같이 미국도 사회적 혼란기 + 내전상황이라 안갔을거고.
20년대 말~ 30년대 초쯤되면 미국도 많이 안정기지만. 가족친지 이웃이 아르헨으로 많이 건너갔으니 그쪽으로 많이 갔던거 아닐까.
거기에 미국은 휴이 롱이 사민주의 국가화 시키면서 이주자 제한좀 걸었을것 같고.

345 이름 없음 (881935E+64)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:54:00

>>337 휘청거리지. 그러니까 백호주의에 군사독재루트가는걸꺼야.
주인공이 쿄코라 다른 나라는 생락하는 경향이야. 다소는 날라갈수 밖에

346 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:54:28

>>330 일단 다이스가 그런데... 세계대전후 미국이 고립주의 했거나 반유럽정서가 있었나보지 뭐

347 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:54:37

>>342 그걸 철폐하러 한게 아마 페론이던가?

348 이름 없음 (3444855E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:54:40

백호주의 아르헨티나에선 순혈 백인 유럽인이 환영받았을테니....

349 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:55:00

>>343 돌리기 매우 좋은 아메리카 원주민 차별이 있으니까 그러니 군사독재 백호주의 놈들 소리 하는거고

350 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:56:17

>>347 여긴 그런것도 없이 백인 인구 받아서 우린 백인임 원주민놈들은 지배받아라 소리 했을테니 뭐 알만하지 ㅋㅋ

351 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:57:18

흑흑! 페론! 페론이 필요하다!(착란)

352 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:58:28

>>351 그 메스티소 혼혈 놈은 백인들이 처리했으니 안심하라구(백호주의풍)

353 이름 없음 (4648557E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:58:48

사실 아르헨티나나 가능한 특이사항급(웃음)

그리고 포스트 유틀란트 소리 나왔던데 유틀란트해전급 대해전이야 벌어진 느낌이지만(카이저마리네의 항전) 조약에 사인도 안하고 5년 버티다가 펑 하고 터져버려서 연구가 이제야 끝났어도 할말읎따

354 이름 없음 (3444855E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:59:00

페론이 와도 백인인구수를 줄일수 없을테니 무리다.

355 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 19:59:05

>>352 네 이놈! 아르헨 군부!

356 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:00:03

원 역사에서는 백인 제일주의 외치면서 갈등 요소만 마일리지로 쌓아놓다가 이도저도 못하고 다시 팜파스 나라가 됐는데.....
여기는 기술자나 관련 산업가들을 받아는 챙겼는데 안전선이 없을 것 같다.

'우리의 유럽을 되찾자!' 혹은 '남미의 운명은 백인의 것이다' 뭐 이렇게?

357 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:00:13

>>354 뭐 줄일 순 없더라도 차별은 어느정도 철폐할 수 있는 가능성이 있던 애니까 이사벨 페론이 멀쩡히 있기만 한다면

358 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:00:38

>>356 ㅇㅇ 그렇게 외치면서 브라질 주도의 코올 걸려 있는 상태여도 하나도 안 이상해 ㅋㅋㅋㅋ

359 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:00:42

이사벨이렌다! 에비타지!

360 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:01:21

>>358 그러고보면 바르가스 씨가 참 관심있어할듯

361 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:02:25

이번 어장은 대놓고 뇌절한다기보다 다들 나름의 합리가 부딪혀서 싸운다는 느낌

362 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:03:25

일단 좀 웃긴사실인데...... 사실 남미에는 순수백인같은거 존재한적이 없음

363 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:04:10

일단 메스티소라는 기준자체가 오락가락하는 물건이라서 누구는 메스티소고 누구는 백인이고 그럼

364 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:04:10

>>361 그렇기에는 프랑스가....

365 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:04:35

>>362 ㅇㅇ 그래서 아르헨 놈들이 자기들은 백인인데 왜 백인 취급 안해주냐 소리해도 응 니들 백인 아니야 하고 쿠사리 먹는것 그런데 이젠 순수한 백인이 될 수 있어요 와 화이트 왁싱

366 이름 없음 (3444855E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:05:59

근데 영불은 일단 베를린 정복까지 동맹인 러시아가 한만큼 독일 항복으로 생각했겠지만 독일은 러시아엔 항복했어도 영프와는 전쟁한단 퓌러의 마인드 였던 거려나

367 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:06:21

>>366 돌아간 꼬라지 보면 그런것 같은데? ㅋㅋㅋㅋㅋ

368 이름 없음 (9407062E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:06:45

이 세계선에서는 마돈나의 돈 크라이 포 미 아르헨티나를 못 듣는건가

369 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:07:21

>>362
이 세상에서 순수 100%라는 인종 자체가 과연 있을까하고 의문도 집어 볼만 한데 그 놈의 순수주의란.....

370 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:08:54

>>369 나치가 유행해서 다수정당 쳐먹고 아리안 민족 소리가 진심으로 통한 유럽에 그런거 바라면 사치여 ㅋ 원래 민족주의가 이런 꼬라지인걸

371 이름 없음 (0812066E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:09:19

그런데 칠레도 한 백인주의 하던데 아무래도 거리가 멀어서 그런지 인구를 못받아먹었네

372 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:09:46

페루 볼리비아가 받아먹은 듯 얘네들도 한 백인주의 였고

373 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:09:54

>361 ㄹㅇ. 정말 대놓고 뇌절했던건 불평등조약 개절에 남중국해 대치로 대응한 영불, 식민지는 우리의 것이다!를 외친 영불벨기에, 베르사유 조약 조까라 독일은 지지않았다! 외친 독일, 전후 통치에서 너희는 게르만민족을 위해 당연히 착취당해야한다!를 외치던 독일밖에 없음.
뇌절을 외치던 애들은 망하고 나름 합리적으로 행동하던 애들은 다 살았다.

374 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:11:29

인명의 소중함을 깨달은 러시아, 가능하면 전쟁 피하고 독일 편들어주던 이탈리아, 손익따져서 독일 손잡았던 네덜란드, 이념과 이념이 맞부딪친 결과 사민주의로 전환한 미국, 다들 적당한 선에서 타협했던 동남아 등

375 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:11:59

이 어장에서 러시아는 다시 보니 제 3의 로마가 맞았던 것 같습니다.

376 이름 없음 (4119034E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:12:47

합리적으로 행동했던 빌헬름 2세가 지옥에서 웃는다.

377 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:13:38

세계대전이 끝나면 뭐하지? 냉전인가

378 이름 없음 (3444855E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:14:14

냉전은 커녕 그냥 회복의 시대아니려나.

379 이름 없음 (1695449E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:15:01

승산도 없는데 황제 되보겠다고 뻗댄 삼번왕
제2의 워싱턴도 몰라보고 덤빈 맥아더
항구도 없는데 독립한다고 난리친 크로아티아

뇌절 라인 추가요

380 이름 없음 (2806006E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:15:27

근데 유럽대전으로 마무리될줄 알았더니 독일이 베르사유 조약 거부하면서 ㄹㅇ 세계대전 된건 좀 희안했다

381 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:15:41

>>379 황제병자에게 뇌절은 숨을 쉬는 것과 같은, 당연한 것.....!(아무말)

382 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:15:54

>>379 소화 시킬 깜낭도 없어보이는데 지르고본 태국도 추가요

383 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:17:03

대한제국 천조팩션이 참...... 청조 최대영토에 인도차이나 반도까지
인도의 혼란기를 감안하면 세계 최대시장 아닌가

384 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:17:47

인도가 지금 또 다른 폭탄 아닌가?
말이사 영국은 빨리 나가라고 한 목소리로 제창은 했다지만

385 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:18:07

서유럽 몰락 보건데 머한 팩션이 세계인구 반쯤 되도 이상하지 않을 듯.

386 이름 없음 (5104655E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:18:59

그러고보니깐 대한의 인구비율같은거 안나왔지?

387 이름 없음 (835562E+60)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:19:05

이 시대 인도 인구는 청나라에도 못미치는걸로 기억해.

388 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:19:07

>>384 다이스에 달린 일이지... 일단 영국이 하도 지랄맞게 굴어서 뭉칠만한 이유는 현실보다 훨 강하긴 하다.

389 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:19:24

>>385 그래도 인도랑 러시아, 미국이 있는데 그정도는 아니겠지

390 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:21:20

>>388 얘들은 하나의 인도인적이 없었어서 대놓고 빨간 놈들아니면 사실 가능할지는 의문이긴 해 ㅋㅋ

391 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:21:35

>>389 뭐 인도가 연착륙 해냈다면 당연히 반은 무리수겠지. 다만 파국이 일어났다면...

392 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:22:58

아미 어장 인도혁명의 영웅 찬드라보스가 떠오르는군... 그 슈퍼-혁명-인도민국의 미래는 정말 궁금했는데.

393 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:23:33

>>392 그건 제목이 뭐임?

394 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:25:01

>>393 제목은 자꾸 바뀌고 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1574949543/ 이 링크 첫 레스에 죽 나열되어 있으니 보셈.

395 이름 없음 (0125881E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:25:25

>>394 아 ㅇㅋ 봤던거네 ㄳㄳ

396 이름 없음 (4021493E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:32:02

아라비아 반도의 오만 영국 식민지는 오스만이 가져가는거임?

397 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:33:35

>>396 아랍 코올이 오승만에 걸려있어서 모르것네....

페르시아는 어떤상황일까?

398 이름 없음 (6770977E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:33:52

>>396 튀르크 민족주의 빤애들이 아랍 식민지가 가능할것인가 쀼슝빠슝

399 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:35:47

그런데 사실 지금 오승만이 아랍인 학살하는 걸 막으면서 X간질을 할 여력이 있는 열강이 있으려나?

400 이름 없음 (8277244E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:35:55

주인공(쿄코): 대사 별로 없음. 본인에게도 나설 의사가 없음.

401 이름 없음 (3444855E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:36:54

이탈리아가 x간질 하지 않을까 자기 리비아도 신경쓰일테니까

402 이름 없음 (7475612E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:37:13

>>400 훌륭한 입헌군주(확신)

403 이름 없음 (9300187E+5)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:37:30

>>400 쿄코는 그 머시기 자신의 분량을 희생해서 제국의 민주주의를 지키고 있는 거임!!!

404 이름 없음 (1837414E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:40:14

>>400.대사 하나는 확실히 챙겼으니 됐다 (아무말

오메

405 이름 없음 (194138E+61)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:40:26

>>399 오승만도 대공황 여파직격인데 아랍학살할 여력이?

406 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:40:57

진행 보는 우리한테만 투명인간 주인공이 되버린거지 아마 저당시나 후대나 인기랑 평가는 쩔어줄테니까!

407 이름 없음 (3203261E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:41:49

안그래도 미디어 발전되던 시기에 70년대까지 주구장창 해먹었으니 대한 황제하면 쿄코가 자동으로 떠오를꺼야!

408 이름 없음 (1695449E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:43:50

알고보면 현실의 엘리자베스 2세급 존재감일지도 몰라

409 이름 없음 (9407062E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:44:40

낯가림이 심해서 외부활동은 잘 안하시지만
늘 제국의 위기에 있어서 재상을 꿋꿋하게 믿어주는 모습으로
내각과 의회에 지지를 보내주고 있으신 명군이라는 평(대체로 진실)

410 이름 없음 (9407062E+6)

2020-03-12 (거의 끝나감) 20:45:28

쬬루오가 제국을 만들었다면 제국을 칠하고 채우는건 쿄코

411 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:04:44

이것이 대국의 풍모!! 너무 커서 다른 나라 지역도 들어가 있어!!!

412 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:05:06

대충 북경쪽 정치색만 보면 될듯

설마 조선이랑 똑같진 않을테고

413 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:05:27

>>412 '더' 보면

414 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:05:35

북경은 아무래도 화북지식인들의 집결지니까 통합당 색채지

415 이름 없음 (0991986E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:05:58

진짜 조선 vs 만주 vs 화북 vs 강남 4파전 진심으로 재밌겠네........

416 이름 없음 (7732783E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:06:23

조선쪽 정치색이라고는 하지만 조선에나 있는 특이정당 감각이지 자치의회 여당은 고사하고 1야당 먹기도 빡셀 징징당 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

417 이름 없음 (0991986E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:06:48

영정조가 돌아와서 지금 제국의회보면 엣퉷퉷퉷 하면서 탕평책 빳다죠! 외칠 기센데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

418 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:07:06

근데 ㄹㅇ 정당들이 좀 대국같네 억단위 제국에서 제대로 돌아간다고 말하려면 저정도 색체는 나와줘야지

419 이름 없음 (1354819E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:07:18

야구리그나 축구리그 하면 조선/만주/화북/강남 각각 1위 뽑아서 월드시리즈 가는거냐 ㅋㅋㅋㅋ

420 이름 없음 (7216827E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:07:59

근대 북부동맹이 뭐임?

421 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:08:00

중원 강경 공화주의자 지옥의 선택지


불법 지하투쟁을 시도한다 = 너 삼합회지? 일단 이 루트에서 자금조달할 방법 자체가 여기 뿐이다.

합법 대중투쟁을 시도한다 = 일본민국 여당-조선 공화당(웃음)의 곁다리로 끼어서 장식품이 된다. 일단 이 루트에서 자금조달할 방법 자체가 여기 뿐이다.

422 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:08:53

>>420 이탈리아 북부지역 동맹
뭐 이탈리아에서 산업화도 잘된 곳이라서 맨날 독립한다고 빼애애액 하지만 실제로는 나갈 맘이 없는 징징이들

423 이름 없음 (7732783E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:08:55

>>420 부유한 북부 이탈리아쪽 지역들이 분리독립드립치는 브렉시트의 원조(폭어녜

424 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:09:16

>>420 이탈리아 극우정당. 북부 분리주의 주장하는데... 걍 세금내기 싫은 부자들 간판이라구 생각해도 됨.

425 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:09:38

딱히 중국 공화주의자들이랑 사이 나쁜것도 아니라는것 같으니까 진짜 이미지 조지기 쉽상이네!

426 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:10:45

이집 정치 잘하네!! 역시 대-국의 정치는 이런 맛이 있어야지!!

427 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:10:59

조선 공화당은 ㄹㅇ "안심하십시오 국민 여러분! 대한제국은 공화주의 역도들의 정당활동도 보장하고 있습니다!"란 광고용이여. 덤으로 일본민국도 천조체제의 훌륭한 구성원이란 것 광고도 하고.

428 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:12:11

강남 공화주의자들에게는 아무래도 타락 루트만 넘쳐나는 거 같네........
삼합회 돈먹고 타락하기
조선 부자 돈 먹고 타락하기

429 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:12:22

거기다가 미국이랑도 말이 잘 통할것 같다는 킹리적 갓심(아무말)

430 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:12:27

그러니까 중원 강경 민족주의-공화주의자들에게 선택지는 셋인거여. 삼합회가 되던가, 아님 조선 공화당(웃음)의 트로피가 되던가, 걍 강경론 포기하고 온건파로 전향해서 공화당(眞)으로 활동하던가. 근데 세번째는 제국 입장에선 하나도 안 위협적이거덩.

431 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:12:45

>>428 응기잇(아무말)

432 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:13:08

원래 대부분 분리 독립하는 지역은 잘사는데 우리 세금 니들한테 쓰시 싫어 하는 애들있는 동네라 영국에 북해유전을 기반으로한 스코틀랜드 이탈리아의 북부독맹 스페인에 카틸레나 등등 많다 ㅋ

433 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:13:17

>>429 옛날의 미국은 그랬지만 지금의 미국은 휴이롱 각하의 위대함으로 훌륭한 사민주의 국가로 개혁해서리!

434 이름 없음 (7732783E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:14:06

민병대도 아니고 정규군전통 적경부터 부자징징당 조선동맹까지
이제 직예에서 공무원노조당이랑 해안가에서 해운당 나오면 되나 ㄲㄲㄲ

435 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:14:21

이래서야 언놈이 대뜸 쳐들어와서 모조리 때려부수고 공화주의 뻑예!! 라도 안하면 공화주의자들에게 기회가 없겠구만
물론 현재로서는 몇 십년은 그렇게 쳐들어올 녀석도 없지만

436 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:14:23

그리고 이래서 민정당이 조선에서 여당 해먹지 진짜 공화당이라 해놓고 부자들의 세금내기 싫어요 우파표퓰리즘 정당이라니 ㅋㅋㅋ

437 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:15:22

그리고 이전 다이스 걸린거 보면 가장 정당 수가 많은게 조선인걸로 보이니 저 징징당 말고도 무슨 정당이 있을지 참 궁금하다 ㅋㅋㅋㅋ

438 이름 없음 (1797838E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:16:21

북해유전 들고 튄다고 협박하는 스코틀랜드 독립당이나
바르셀로나 금융가에서 잘 먹고 잘 사는 놈들이 지지한다는 카탈루냐 독립당, 지들 주도로 통일한 이탈리아에서 세금 내기 싫다고 탈주하겠다는 북부동맹, 심심하면 탈주 소리 나오는 캘리포니아 등등

저런 정당이 등장한다는 거 자체가 의회정치 발전 정도를 보여주는게 아닐까 싶다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

439 이름 없음 (7732783E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:16:23

오족공화당 빼고 제국의회 거대3당의 나머지 둘은 있겠지. 최소한 이것만으로도 네개 ㅋ

440 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:16:52

쨋든 천명 풀스택 각성중화입헌제국(진짜)라는 호러블한 타이틀이 붙어버려서 한동안은 잘나가겠는데

441 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:17:03

북부동맹 같은 정당은 백해무익하기 마련인데 저 조선 공화당(웃음)은 위험한 민족주의-공화주의 폭탄을 중화하고, 일본민국을 천조체제에 안착시키고, 대한제국은 사상과 정당의 자유를 존중한다는 홍보를 해주는 세 가지 아주아주 중요한 역할을 수행중인 사회에 대단히 도움되는 정당이란 게 놀라울 따름ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

442 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:18:08

스코틀랜드 독립당은 과반 먹어서 독립 언제함 소리 들어도 아니 진짜 독립은 아니고 하는 애들인걸 얘들도 똑같지 뭐 이탈리아 북부동맹처럼 표 떨어지면 독립 소리 쏙 빼곤 우파표퓰리스트로 다시 변신해버릴 수도 있고 ㅋㅋ

443 이름 없음 (7732783E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:18:10

공화주의 뻑예가 통하려면 저 육군 장교단의 최소 과반은 차지할 각인 적경에게 인증받고 징징당한테서 돈받아야 정계입성 가능하지 않을까

444 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:18:22

머한 본토를 조선-만주-화북으로 나누고 번국들까지 합하면 딱 11개....

사실상 지역마다 지역색 강한 정당 하나씩은 있는꼴인게?

445 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:18:47

>>444 번국들은 포함 안된거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

446 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:18:56

오늘 연재 전까지만 해도 대한국이 승천할까에 살짝 두고 보자는 느낌이었는데
오늘 연재분 보니까 미래가 창창하구만

447 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:19:39

>>442 SNP는 그렇진 않아. 걔네는 과반 먹은걸로 독립 주민투표까지 밀어붙였는데 그 투표에서 진거임. 브렉시트 이후에 다시 독립투표 하겠다고 벼르고 있구.

448 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:19:49

유럽 터지고 체제건전성 넘치는거에서부터 이미 미래는 창창했어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

449 이름 없음 (1797838E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:20:14

진짜 순도 100% 북부동맹인게 적어도 비슷한 컨셉의 분리주의 정당들은 아주 약간이라도 핍박받은 역사가 있는데

쟤네는 쟤네 주도로 만들어진 국가에서 제일 편애받는 지역인 주제에 탈주하겠다는 놈들이여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

450 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:20:24

기술력 부족이나 뭐 그런거랑 별개로
저만한 다민족 덩치 제국이 국민들이 교육열로 불타서 각성하고 정치 건전도가 저렇게 높으면
어떻게 되어도 폭망하기는 힘들지

451 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:20:31

>>447 그러니까 당령은 그런데 지지자들은 징징으로 밀어준거라는 의미로 말한거였는데 암튼 과하게 말하긴 했다

452 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:20:53

>>440 ㅇㅇ 여태까지는 그냥 유지도 급급한데 경쟁자들이 떨어져 나가는 형국이었다면
오늘 크리 연타로 ㄹㅇ 각성제국 가능해보임

453 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:21:46

교육열이 높은 이상 정치 참여도는 계속 상승하고 정치 건전도도 유지될테니까

454 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:22:18

>>451 뭐 그런 애들도 제법 많았는데 그런 애들도 근래엔 브렉시트 때매 개빡쳐서 EU돌아가게 독립찬성파로 전향한게 태반일거라... 독립투표 또 하면 이번엔 진짜 이겨서 독립한 담에 EU 돌아가버릴걸 걔넨...

455 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:24:11

>>449 킹치만 이놈들은 아무리 봐도 제국경찰에서 만든게 의심될 정도로 제국에 유용한 놈들이니 어쩔 수 없네!

456 이름 없음 (1354819E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:24:42

생각해보니 쿄코는 롱 리브 더 엠페러 소리가 상용구가 아니라 말 그대로의 뜻이 되겠는데.

457 이름 없음 (1797838E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:25:13

>>454 근데 EU 내에는 분리주의를 매우매우 경계하는 프랑스, 스페인, 이탈리아 등등의 국가들이 있어서 독립투표 성공해봐야 절대 인정 안 해줄걸?

458 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:25:34

>>455 제국경찰에서 만드는거보다 그냥 부자들이 아 세금 내기 싫다 뭐 좋은 명분 없나?
프린스 리 : 내게 계획이 있다
오오 승만이는 계획이 다 있구나 해서 생겼다는게 더 가능성 높아서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

459 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:27:22

민주주의나 민족주의보단 아아아아니 우리가 세금 젤 많이 내는데 세금 비율은 우리가 가장 적다는게 말이나 됩니까 하면서 일본 민국이랑 놀면서 부자정당 최고 자유주의 최고 작은 정부 최고 외치는 애들이니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이러면서도 온건 공화파 계승한 오족공화당이랑 사이는 나쁘지 않을꺼고 ㅋㅋㅋㅋ

460 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:28:37

>>458 그거면 리박사의 계획 중엔 "아니 아무리 조선이래도 대놓고 공화주의 역도 정당 만든다는게 말이 된다고 생각하쇼?!"란 제국경찰에게 이게 얼마나 제국에 도움이 되고 진짜 역도들을 무력화할 최고의 방안임을 설명하고 동의를 얻어내는 것도 있었을 걸ㅋㅋㅋㅋ

461 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:30:27

>>457 브렉시트 이전엔 확실히 그랬지만. 브렉시트 이후엔 EU입장에선 그렇기 때문에 뛰쳐나간 놈에 대한 징벌로는 아주 적당한 일이라서 이야기가 완전히 뒤집혔으니까ㅋ

462 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:30:39

>>460 ??? : 공화주의 소리하지만 의회 과반 먹고 하자는거지 혁명소리하는 과격한 놈들음 모두 제국경찰에게 신고하는 모범 정당일 뿐이거늘 제국경찰과의 야합이라니 무슨 소리냐

463 이름 없음 (0008136E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:30:54

.

464 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:31:06

anchor>1583995008>717
이 다이스가 컸던듯
솔직히 승천각이니 뭐니 해도 어제까진 상대순위는 모를까 발전은 그닥 기대하기 힘들다고 봤었는데
오늘 저 전개보고 ㄹㅇ 각성제국 생각나더라

465 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:31:53

>>461 ㄴㄴ 브렉시트 이후에도 프랑스 스페인 이탈리아가 아 씹 닥쳐 그러고 있음 유럽도 경제 불황이 좀 계속 되다보니 분리주의자들이 득세 해버렸거든 쟤들 인정하면 자기들 지역 독립투표할까봐 하지말라고 최근애도 말하고 그럼

466 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:33:50

>>462 경찰한테 신고를 왜 해ㅋㅋㅋㅋ 중원의 열성적인 민족주의 공화주의자라도 호구지책 삼아 조선 공화당(웃음) 관련된 재단이나 활동 좀 하다보면 왠지 모르게 그게 동네방네 소문이 퍼지고, 소문 퍼지자 마자 고향에선 저 새끼 조선 부자놈 앞잡이라고 욕 뒤지게 처먹고 외면당할텐데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

467 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:34:41

>>466 그야 테러리스트 후보니까 어쩔 수 없는걸

468 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:36:15

혁명소리하는 공화주의자들은 삼합회 휘하 범죄자 테러리스트이니 신고합시다(공익광고 캠패인) ㅋㅋ

469 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:37:32

근데 강남 번왕국 애들은 자치의회 안굴리나?

이번에 공화당 들어선거 보면 이쪽도 굴릴것 같은데

물론 전부 살펴보기엔 11개나 되니 스킵될 확률이

470 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:38:45

강남 번왕들은 화북쪽 같이 직접 자치의회 만들고 제국의회 만들어서 안으로 품는 범위가 아니라 각 번왕 재량이다 보니까 뭐
오왕이 어떻게 운영할지는 모르니까

471 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:39:59

뭐 대충 장강 이북이여도 산둥 자치의회 직례 자치의회 등등 지역색 넘칠 동네 많기도 하고 ㅋ

472 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:42:34

평범라게 머한 직할령 인구가 좀 궁금하긴 하네
3억쯤 될라나

473 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:43:48

지금 쯤이면 반도 한 삼천에서 사천 만주도 수천 찍을꺼고 3억 정도 나오겠네 ㅇㅇ 이거보다 더 많이 늘지 않겠지만

474 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:45:08

아무튼 반도가 저렇게 빨리 산업화 되서 부자들 많이 나온거 보면 영국인구 정도인 6000만 정도 되면 인구 성장 멈추겠다 ㅋ

475 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:49:43

근 20년은 반도혼자 산업화해서 신나게 팔아먹고 있었겠네 대학가도 20년전에 이미 쌩쎙 돌아가고 있었고

476 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:50:39

보나파르트주의 정당이 만주에 있을거라는 킹리적 갓심

477 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:50:43

20년전 주 화두가 제국 경영이었으면
최근엔 뭐려나 걍 스펙트럼 오지게 늘었으려나 조선사람 셋이 모이면 정당 생긴다 다이스도 떴고

478 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:51:35

다이스에서 안 골라지긴 했는데 조선 자치의회엔 노동당도 있고 자유당도 있고 있을거 다 있을 듯.

479 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:52:52

온갖 사상적 용광로 상태일지도

각종 판도물에 가끔 돌아다니는 윾-교 사회주의 정당이 있어도 이상할게 없다

480 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:54:29

>>478 여당이 민정회고 제1야당이 공화당인거지 뭐 제2 제3야당이 읎겠어 ㅋ 자유당은 공화당이랑 합체한듯 하고

481 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:55:43

그나저나 필리핀 상태를 안봤네

보나마나 바나나 공화국 상태에 가깝긴 하겠지만

482 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:55:49

>>479 통합당 성향이 그쪽이 됐을 것 같음. 일단 토지개혁 주장하기로 하면서 그쪽으로 흘러가기 시작했고, 헌정당이 보수주의에 개발주의를 더했으니 자연히 통합당도 반대쪽으로 더 움직였을테고.

483 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:57:32

필리핀은 뭐 원 주인 스페인도 되짖했고 미국도 일본에 영향력 넣는다고 버렸고 그거 다시 주워갔을 열강인 영프도 터졌는데 네덜란드나 대한 대월 셋 중하나에 메달리는거 외에는 답도 읎지 않나

484 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 00:59:53

근데 생각해보니까 필리핀 카톨릭성향 무지 강한데 대한에선 카톨릭은 악마의 종교잖아? 노답 ㅋㅋㅋ

485 이름 없음 (1797838E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 01:02:43

필리핀은 세계 각국의 무관심 속에서 호주화가 진행되고 있을 가능성(아무말)

486 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 01:12:27

조선 공화당(웃음)하고 노는거 보니 일본도 개발독재하며 나름 경제개발은 제대로 한 모양이고, 그럼 따까리 필요할 때도 됐으니 일본 스피어일듯?

487 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 01:16:12

필리핀 위치가 진짜 나름 절묘해서 네덜란드령 동인도에서도 갈만하고 대월도 갈만하고 대한도 갈만하다보니 ㅋ 여기서 일본까지 끼면 필/리/핀 당하나? ㅋㅋㅋ

488 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 01:26:16

그러고보나 종교도 궁금하긴 하네

489 이름 없음 (3181836E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 01:28:44

>>488
종교야 뭐 기복신앙이 주류일거 같은데.....
몽골과 티벳은 티벳불교, 신강은 이슬람 이건 확실하겟네요.........

490 이름 없음 (3311885E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 07:28:18

그나저나 서유럽 회복까지는 몇십년이 걸리려나.. 네덜란드가 로이드를 잡았다고 해도..

491 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 07:36:43

항로 복구에만 10년 그거 말고도 회복까지 생각하면 30-50년 정도???

492 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:28:13

빠른데는 10-30인데 독프는 영영 성장세 꺾일수도 있음

493 이름 없음 (6973921E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:33:54

필리핀은 원래 그냥 놔두면 ㅡㅣㅣㅡㅣㅡㅣㅡ ㅣㅡ ㅡㅣㅡㅣㅡㅣㅡㅣㅣㅡㅣㅣㅡ 되기 딱 좋다.

오히려 외세들의 간섭이 있어야 필/리/핀 이라도 되지.

494 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:39:50

사실상 서유럽의 복구진행은
네덜란드와 러시아가 느끼는 필요에 따라 차등화될것

495 이름 없음 (2918034E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:43:50

필리핀은 지금 방치(웃음)된 꼴 생각하면 루손섬 전역통제만 가능해도 상타고 도시국가 마닐라 안찍으면 다행

496 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:44:31

영국은 지강이라도 되려면 30년이상. 프랑스는 10년이상. 독일은 지강이고.
열강 복귀는 한 30에서 50년? 그것도 시운과 좋은 지도자. 좋은 정세가 따라줘야겠지
메타적으로 어제 대한처럼 다이스 크리떠도 그 정도는 필요할듯

497 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:47:07

복구자체는 독일이 제일 빠르겠지
러시아에게 있어서 밀 수출시장이자 공산주의를 막을 방패니가
네덜란드에게도 자국 방위를 위해서 독일과의 연대는 필요하고

498 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:51:14

열강 복귀는 솔직히 힘들지 않으려나

499 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:53:06

2차대전 직후랑 비교해도 영프독과 호주 캐나다는 좀 더 폭발한거 같고
미국 러시아 이탈리아는 그거보단 조금 나은거 같고
오스만 일본 인도는 나온게 얼마 안되서 잘 모르겠는데
아르헨티나는 확실히 낫고
머한과 대월은 천국같다

500 이름 없음 (2593641E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:54:04

난 반대로 영국이 복귀 빠를거 같은데. 일단 본토가 갈리진 않고 파산하거라
뭐 네덜 견제가 있으니 적당선 이하겠지만

501 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:59:35

원역사...중일전쟁을 본다...
참으로 천국 같구나! 다시봐도 천국이다!

502 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 08:59:57

영국이 열강 복귀하는걸 아일랜드가 보고있지 않을거 같은데

503 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:01:31

영국이 열강 복귀는 무리지
아일랜드도 없고 대영제국 자체가 흔적도 없는데

504 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:03:51

근데 프랑스는 혁명 전파 인하나

505 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:04:57

혁명전파도 쥐어짤 구석이 있어야 하지
프랑스는 그게 없으니까

506 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:05:59

프랑스는 전파가 문제가 아니라 살아야지....
10년동안 유럽이랑 식민지에서 전쟁하다가 마지막에 인도 마적단이랑 독일에게 몽땅 갈렸는데
남은 청년층이 있기나 할까?

507 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:06:12

10년이 아니라 20년이던가 암튼

508 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:06:40

북부도 초토화 됐고....

509 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:06:55

독인에게 쥐어 짜인 프랑스랑 달리 알제리는 여력 있지 않나

510 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:07:49

전쟁하는데 알제리에서 안뽑아갔을리가
프랑스 코뮌 서자마자 알제리 코뮌에서 이타치한거 보면 어지간히 쥐어짜였겠지

511 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:08:29

알제리가 프랑스의 혁명전파를 위해 자신의 여력을 쥐어짜줄 의리는 없고
이시절 알제리도 뭐 그렇게 대단한 동네도 아니고

512 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:09:12

인도는 독랍 했을거고 저정도면
어떠려나

513 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:14:19

공산주의도 민족주의도 있는데 힘을 영 못쓰네

514 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:20:13

민족주의는 식민지독립운동으로 힘좀 썼지만
공산주의는 당장 공업화 잘된 유럽이 이꼬라지라

515 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:24:08

근데 포르투갈 보편제국화 가능성 높은거임?

516 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:24:44

시민귄 준게 다 아님?

517 이름 없음 (2918034E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:26:48

포르투갈은 영국마냥 전세계에 식민지가 널린거까진 아니고 본국 인구가 적어서... 민달팽이 영연방정도는 되지 않으려나

518 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:28:44

민달팽이 연연방이면 그냥 연방국가 아닌가

519 이름 없음 (3311885E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:34:18

영국이 복귀하려면 일단 스코틀랜드 인구가 갈린것도 커서.

520 이름 없음 (3311885E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:36:07

근데 스코틀랜드 인구 찾아보니 400만 정도에서 고정되있는걸 보면 큰 문제는 없겠네 잉글랜드 인구는 그걸 뛰어넘는걸 보니

521 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:36:19

그니까 식민지에 시민권 뿌림
식민지 안정화
본국 불만 여기에서 터지고
한국은 경제블록으로 싸대기를 치고 있는거고
포르투갈은 인구가 적고 농민이 많은걸 이용해 농본주의 정책으로 안정화 시킨거?

522 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:36:20

아일랜드부터 떨어졌는데
뭐 대영제국의 유산(이었던것)이 전부 날아가부렀지

523 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:38:16

극동함대는 머한 해군행
그 외 식민지 함대는 주워갈 능력이 있는 애들이 주워가는거 아니면 고철덩어리

524 이름 없음 (3311885E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:38:56

영국은 본토는 그래도 프랑스 독일에 비하면 멀쩡할테니 그레도 독프보단 나을지도

525 이름 없음 (3404591E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:41:22

그나저나 말라카에 있던 영국 극동 함대에는 대체 뭐가 들어있었을까

526 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:43:17

뭐 왕립해군에서는 제일 약한 전력일테지만
노급은 여러척일테고 초노급도 한두척 있지 않을까?

527 이름 없음 (0294048E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:45:51

콘월이랑 웨일즈가 이타치 안한게 신기할 정도라

528 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:47:34

적어도 역설계를 위한 여분의 노급이 들어왔다는 점과
전함까지 동반한 원양함대를 이전보다 더 큰 규모로 굴리게 되었으니까
대한 래군 입장에서는 인력배치 문제로 바쁘긴 할듯
영국인 장교나 사관도 데려와서 운용 노하우도 뽑아내야 하고
연료유도 필요하니까 여기저기 돌아다녀야 하고

529 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:49:08

대한 대양함대를 몽땅 영국에서 산 거니까 정확히 전력 알고 압도할만큼 가져왔을 것+다만 본토에선 못 빼고 식민지함대 긁어모아서.

530 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:49:34

일단 말라카 항로 안정을 위해서는 대한 해군의 협력이 필요하니까
네덜란드도 시추기술이나 정유기술은 제공 할 수 밖에 없을 듯한데

531 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:50:09

진짜 석유는 어디에서 구하나

532 이름 없음 (5496167E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:50:34

만주랑 시베리아 파헤쳐야지...

533 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:51:47

이시점에서는 브루나이에서 캐거나 미국에서 수입정도?
동유럽에서 수입하기에는 현시점 항로가 너무 빡세다

534 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:53:39

석유는 가까운 시일 내에선 브루나이거나, 태평양 항로와 국교 재건해서 미국이가나, 러시아와 협상해서 사할린 정도.

535 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:54:02

시베리아 유전을 러시아랑 합작회사 만들어서 파게되려나

536 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:54:12

현실성 높은건 미국에게서 수입
대경유전은 난이도가 높고 시베리아는 일단 러시아와 협상을 해야하니까 복잡한 문제
브루나이라면 난이도도 적절하고 협상 난이도도 낮으니까
우선은 브루나이 먼저 파지 않을까

537 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:56:03

네덜란드 입장에서는 항로 복구를 통한 로이드 재건을 위해서라면 얼마든지 줄만한 기술은 주려고 할테니까

538 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:56:57

네덜란드의 동인도 영유를 인정해준 거 보변 네덜란드와 대한 사이에 정식 수교가 이루어지고 있다고 봐도 될테고

539 이름 없음 (3404591E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:58:32

근데 이러면 동인도를 중계지로 해서 네덜란드랑 무역 이어질 수 있는 거지?

540 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 09:59:23

>>539 가능은 한데, 물량은 작을수밖에 없다.

541 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:03:21

딴 나라들은 세계대전이 안끝나서 금본위제로 복귀 시도도 못하던 판에 머한 혼자서 세계 최대 단일경제권 쥐고 블록 띄우고 금본위제 들어간 담에 대공황 터짐. 이 말인즉슨 머한 통화의 신용도가 딴 나라들 통화를 가볍게 씹어먹을거란 소리.

542 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:04:18

이래서야 네덜란드도 금팔아서 머한 돈사야 할 판일지도.

543 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:05:49

국가 신용도가 바닥이라 그거 괜찮나 싶은데....

544 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:06:16

물건팔아 머한돈 받고 금으로 바꿔가는 경우의 수도 있다.

545 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:06:36

금본위제가 망한게 그거때문이기도 하고.

546 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:09:15

또 경제력이 커지면 금본위제할 금이 모자라게 될수밖에 없어서 계속사는건 무리다

547 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:10:18

>>543 신용도란건 늘 상대평가고 지금의 개판난 세계에서 머한보다 더 높은 신용을 가질 수 있는 나라가 없는데스웅... 미국이나 간신히 비빌 수 있을까.

548 이름 없음 (6381624E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:11:02

>>544
이게 그 악화가 양화를 구축한다인가 하는 그거냐

549 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:13:09

>>544 보통은 그렇게 하고 싶겠지만... 지금 세계 꼴에서 금괴 받아다가 지구 반대쪽으로 옮기는 위험성을 감당하긴 너무 부담이 크다. 안정화된 담에는 모를까 지금은 무리. 위험해서 어지간한건 금융거래로 처리해야 하는 시기임...

550 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:13:25

정작 한국에 제재건 영프의 채권이나 신용도는 물리적으로 없어진거니...

이제와서 그거 신경쓸 애들이 있으려나?

551 이름 없음 (2918034E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:13:25

현실에서 닉슨이 금본위제 포기한 이유가 금보유량으로 통화규모 감당이 안되어서였지. 거기에 금값 안정적이면 일제놈들마냥 환차익 노리고 금유출 심해지는 경우도 있고

552 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:14:56

당장은 전세계가 블록내 경제에만 집중해야하니까
금본위제로도 통용되지만 세계무역이 다시 살아나면 그 뒤에는 금본위제로는 감당이 안되는 시점이 찾아올 듯

553 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:15:06

>>551 금융계 자체가 세상에서 네덜란드가 심폐소생술 시도중인 상황아닌가?

554 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:16:25

그리고 한국이 금본위제 돌린건 영국의 금융 제재로 인해서 한국 화폐 가치가 평가 절하 당했기 때문에
금본위제를 통해서 한국 화쳬의 가지를 지켜낸 것
뭐 좀더 경제규모가 성장하면 금본위제를 못할 가능성도 충분

555 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:16:27

>>552 그거야 당연.

556 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:18:48

적어도 아시아권에서의 신용화폐로 작용하겠지 한국 화폐가
그리고 뭐 환치기 같은 장난질은 솔직히 강남 돈귀신들이 멀쩡하게 이어져서 존재해오는 이상 심하제 작전질 치면 진짜로 광저우항 밑에서 게 먹이가 되버려........(진심)

557 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:19:02

어제 동인도를 대하는 한국의 태도를 보고 느낀건데. 얘네가 아시아주의를 기치로 일어선것도 아니고 혁명을 기치로 내세운것도 아니고 오히려 전통적인 중화질서를 가지고 있다는게 내부정리만 끝나면 참 편하다 싶더라.
아미때도 그렇듯이 다른 이념들을 중심으로 가져갔다면 저 상황에서 안도와주면 배신자, 타락했다 별 소리 다듣고 내부적으로도 동요가 생겼을텐데 그런걸 내세운적 없으니 중화질서에 들어온적도 없는 남만토인들을 우리가 왜 챙겨줘야함? 이 한마디로 상황이 끝나니.

558 이름 없음 (6973921E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:19:06

복구와 파괴 전 수준으로의 복귀는 금방임. 애초에 이런 상황이면 대부분은 베이비붐 대폭발이라 인구복구도 금방이고.

그 복구하는동안 생존한 멤버들이 빈자리를 채우며 빠르게 앞으로 나가는게 문제지.

559 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:19:16

지금 상당수의 국가들이 화폐경제는 커녕 물물교환 하고 있을듯?

560 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:19:47

안그래도 외부로 힘쓰기에는 이제 막 내부단속 끝나고 신나게 달려야 할 판이라 꺼리는데 도와줄 이유가 전혀 없다는게 얼마나 편하던지.

561 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:20:48

금융제제 자체가 양날의 칼날이라 못 죽이면 무지 피해보는데 머한이 버텨냈을때부터 헤롱거리고 있었을듯. 남해해전은 거기다 불 놓은거고 로이드 파산은 결정타 꽃은거라
네덜란드는 심폐소생술도 아니고 시체를 부활시킨수준이여

562 이름 없음 (6973921E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:21:11

100이 20으로 떨어져도 10년 정도면 8, 90까진 금방인데 그동안 60인데 생존했던 맴버들은 120 130까진 전진해 있을테니 격차는 졸어도 서열은 뒤바뀐 그대로일꺼란 말이지.

563 이름 없음 (3404591E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:22:29

>>561
막 죽은 시체에서 싱싱한 심장을 뜯어서 새 몸에 이식한 것 /아무말

564 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:22:32

>>550 영프가 사라졌다고 재산 압류하고 국유화 때린 신용도가 갑자기 오르진 않음. 설마 저기 투자를 영프만 헸을리도 없고
국가적으론 급하니 대충 넘어가준다 정도겠지만 금융가 생각든 당연히 별개겠지 걔네가 무슨 민족감젇이나 국가감정으로 움직이는 애들도 아니고

565 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:22:44

일장일단이 있지. 뒤집어 말하면 팽창동력이 부족한거기도 하니깐. 아미때도 고생 많이 했지만 그 덕분에 결국 최후반부엔 이란부터 일본까지 다 포괄하고, 중국의 도전도 인도로 받아치게 되는 확고한 팩션리더 지위 만들어냈으니까. 겨우 한반도'만' 들고 그만치 승천하는건 전무후무할걸.

566 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:23:17

딱 명나라의 세계관은 다 먹은거 아닌가

567 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:23:49

>>562 100이 20으로 떨어진 수준이 아니라 0이나 마이너스로 가버린거 아닌가? 기반자체가 날아간거 같은데?

568 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:24:22

예를들어 강도끼리 서로 찌르는데 한쪽이 죽어 사라졌다고 다른쪽 강도가 사람 찌른 전력이 없어지는건 아나잖아

569 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:25:26

>>564 세계금융가 자체가 전멸상태 아님?

570 이름 없음 (6973921E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:25:57

사상의 리더는 사상의 배신자가 되지 않으면 그것만으로도 탑인거라.

아니 그 나팔륜도 혁명의 배신자, 사생아지만 '사생아라고 해서 대혁명의 지식이 아닌건 아니잖아' 취급으로 인식됐으니 그보다 더하군.

571 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:26:15

>>569 미국도 있고 네덜란드도 로이드 잔해 기반으로 복구중이고... 애초에 유럽 신용도 탑급이었던 네덜란드인데 얘넨 승전에 본국 피해까지 없어거

572 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:26:16

국가 신용도가 떨어진건 맞지만.........
그렇다고 머한을 빼면 국제 무역이 안돌아감.
그리고 현재 머한의 경제가 돌아가는 건 해외 투자가 아닌 자체동력으로 돌아가는 것
신용도 자체는 좀 낮을 수 있지만 솔직히 국유화 때리고 있는건 휴이 롱도 마찬가지잖아.........

573 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:26:52

>>563 그거 비유 절묘하다. 시티 오브 런던 날라갔으면 목이 몸통이랑 분리된 수준인데 시체에서 심장꺼내서 이식한게 맞는듯.

574 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:27:16

아니 당연히 무역에서 뺀다는 정신나간 소리는 아님
근데 뭐 화폐신용도 원탑이니 머한 돈을 사서 이걸로 거래를 해야하니 이정도일리는 없다는거
그리고 아직 개방 안했겠지만 개방해도 해외투자 잘 안들어올거도

575 이름 없음 (6973921E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:27:59

적장자가 있다면 부정받는게 사생이지만 사생아만 있다면 그 사생아에게 계승권이 인정받는 게 이데올로기니.

혁명의 배신자 비빤은 내가 적장자라는 자기어필이지.

576 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:28:23

휴이 롱의 미국에서 월가가 그렇게 잘나갈 수 있을까를 생각하면 아무래도 부정적
네덜란드가 금융은 확실하게 잡고 있을테고
그외 금융권이라고 하면 역시 홍콩라인까지 흡수했을 가능성이 있는 강남 상인들
제국의 직할령이 아니라 번왕령이라서 어느정도 운신이 편하면서 역사와 전통으로 내려온 기반이 어마무시함

577 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:28:43

금본위제는 잠시해야지 계속 유지하는건 무리다. 머한 경제규모가 커지면 커질수록 도는 화폐가 많아지는데 금은 그걸 따라가기가 힘들수밖에없어..

578 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:28:48

애초에 금융에서 신용도라는게 생기려면 전쟁중인 적대국에도 돈 빌려주는 패기가 있어야하는데 그렇긴커녕 압류하고 경제를 무기로 후려치고 다녔으니 뭐....

579 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:29:11

>>571 미국금융가가 남아있었음 사회당 득세가 가능했을까?

네덜란드도 전쟁만 비껴간거지 애들 경제권 자체가 초토화된거라 금융계가 멀쩡할리 없지

580 이름 없음 (6973921E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:29:16

금융에서 최대 적은 정부의 개입임. 정부가 끼어드는 그림자만으로도 신용이 위협받는다.

581 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:29:31

경제를 무기로 먼저 후려 팬건 영국이지.........
거기에 대응한게 금본위제와 몰수

582 이름 없음 (3404591E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:29:59

애초에 금본위제를 원래부터 하던 게 아니라 경제재제에 대한 긴급탈출버튼으로 쓴 거 아님?
공황이 끝나고 좀 살만해지겠다 싶어지면 풀겠지

583 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:30:27

>>579 그런식이면 12대전 치른 현실역사 유럽 금융가는 왜 남아있누

584 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:30:51

휴이 롱이 모두의 미국을 만들수 있었던건 월스트리트가 어지간히 폭발당했다는 소리기도 하니까.

당장 월스트리트 백인들이 거품물고 반대할 내용이 몇개나 되는데 아무리 휴이 롱이 잘났어도 월가가 죽지 않은 이상 저런 대개혁이 몇년새에 가능할리 없다

585 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:31:17

솔직히 먼저 팬건 런던 놈들이 경제로 먼저 팼지.......
거기에 대해서 대응에 나서면서 일이 커진거고
영프 주도 금융권이 몰락해버렸는데 그 때 일을 가지고 엄청나게 신용도 패널티 먹이기에는 실물경제 때문에 그게 안될듯

586 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:31:39

그게 머한 돈으로 국제거래 해야할정도로 전세계 금융가가 소멸했다는 근거가 되긴 힘들거 같은데

587 이름 없음 (3404591E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:31:57

그리고 네덜란드는 이러쿵저러쿵 하지만 로이드 뜯어서 해운 복구를 노릴 정도의 체력은 있는 거 같은데, 그럼 네덜란드 금융가는 살았겠지

588 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:32:30

머한 돈으로 국제거래는 좀 삼진 에바고
머한 돈이 아시아에서 신용화폐 역활은 하겠다 정도??

589 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:32:39

솔직히 영프가 세계의 지배자였으니 한국을 고립시키고 타국도 따른거지만 영프가 소멸한 현재 그걸 그대로 따라서 한국이랑 적대할 세력이 있을리가 ㅋ

590 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:32:53

>>578 그건 네덜란드는 그러고도 전쟁을 이기면서 본토방위에 성공했기 때문이고, 진지하게 그 나라 망할 각 보이는 위험성을 본인탓 아니라고 뒤집어쓰면 아무리 성실하게 돈놀이 해봐야 주저앉을수밖에 없음...

591 이름 없음 (2918034E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:33:01

머한돈 얘기는 동아시아쪽 국제거래 정도 아닌가 해봐야

592 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:33:22

>>585 먼저 팬건 상관없음. 지들사이에서 적당한 수준으로 퍴거나 동양쪽은 건들여도 상관없다고 생각했거나 암튼 그랬겠지 신용도 날려먹을 수준은 아닐거
그게 아니더라도 서로 찌른 강도라고 위에 말했잖아

593 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:34:02

금융가에서~ 저 재산 압류는 정당방위네 이럴리가 있나

594 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:34:25

>>583 월가가 끄떡없었잖아. 오히려 대전 치르면서 더 컸고 덕분에 걔네 신용 자본으로 다시 회복 가능했던거지.

595 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:34:28

>>593 그렇지 서로 찔렀지.......... 한놈은 함대 끌고와서 해군을 날려부렀고 한놈은 공장을 몰수 해부렀지........

596 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:35:03

솔직히 사회당이 1야당에 휴이롱이 당선된거 자체가 금융가든 트러스트든 숨붙어 있었음 무리같은데...

597 이름 없음 (3404591E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:35:05

그리고 신용도가 떨어지니 뭐니 하는데, 그래봐야 영국이랑 서로 경제전쟁한 모양새 아닌가
신용도 떨어져 봐야 거기서 거기지 뭐

아 물론 그렇다고 대한 화폐가 세계기축통화 된다는 건 망상이 너무 오진 거고
자기들 블록 내에서나 쓰겠지

598 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:35:34

참 애매한게 영프가 무기를 풀어서 머한이 반격으로 철도국유화하고 다시 영프가 재반격으로 금융제제하고 머한이 막아내고 자산압류해서 남해해전 들어온거라
누구 책임이라기 참 애매함.
경제의 영역으로 끌고 들어온게 철도국유화 떄린 머한이긴 한데 그럼 반란군한테 무기 넘겨줘서 난리 일으킨 영프를 가만둬야하냐는 거도 문제고
일단 국유화시킨걸 금융제제도 안하고 넘어가냐면 그것도 참...

599 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:35:34

정당방위가 아니라 사실상 전쟁 해부렀잖아.............
전쟁 상태 돌입했는데 적국 재산 소유권도 챙겨줘야 하나.........

600 이름 없음 (345198E+58)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:35:41

아무튼간에 지금 상개판에서 대한을 자존심때문에 버리는건 병신짓 아닌가? 대한이 참가하지 않겟다면 몰라도 만에하나 삼배구고두 쾅쾅 박으면 영프 채권 꽤 사주는걸로 블록을 좀 풀겟다고 한다면 말이지.

601 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:36:12

그니까 세계 기축 화폐니 신용도 원탑이니 그거만 반박한거

602 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:36:32

외국투잘 못받는다 했는데 외국중 투자가능한 나라가 있나?

603 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:36:49

근데 신용도라는게 의미가 있나? 가장 안전하다고 생각되었던 영프독이 아예 소멸했는데

604 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:37:02

아시아권 신용도는 애초에 머한 빼고는 신용 논할 뭐가 없으니까
머한 화폐가 아시아 국제통화는 되는 거고

605 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:37:21

그러고보면 세계 무역은 어떻게 돌고 있으려나. 어느나라 화폐가 기축통화 역활을 하고있을지..

606 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:37:34

>>602 미쿡 네덜란드 이탈리아? 러시아는 10년쯤 걸릴거 같고

607 이름 없음 (3404591E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:38:00

네덜란드가 얼기설기 복구하려는 무브를 보이고 있으니까 좀 기다려보면 기축통화가 있는지 없는지 등이 나오겠지

608 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:38:33

>>603 이코노믹 아포칼립스 이전의 신용도는 의미가 없지. 거기 휘말렸지만 살아남은 나라들도 죄다 그 이전에 비하면 있으나마나한 수준 신용도 들고 사는거고.

609 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:38:40

뭐 전세계에서 다 통할 만큼 신용도가 짱짱한 녀석이 현시점에서는 없으니가

610 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:38:49

사실 엄말하게는 딱 영프독이 12대전 합친거 만큼 피해를 보고 뒤진거고 남유럽 동유럽은 상대적 멀쩡에 스페인은 원역사 루트라 뭐...

611 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:38:57

>>605 금.

612 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:39:44

>>606 글쎄 미국은 앞마당인 중미가 반미상태에 주거래국이 싹터졌고 네덜란드나 이탈리아나 자기 나와바리부터 투자하기도 벅찰때인데?

613 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:40:39

결국 블록경제로 자체 역량이 되는 녀석들이나 블록내에 투자하면서 블록 경제 돌리면서 체급 불리고 있을 것

614 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:40:56

>>612 투자도 못하고 돌아다닐 정돈 아니겠지 수습 나름 잘 하지 않았나?

615 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:41:02

개판이 너무 심해서 세계무역 기축통화(?)는 금일수밖에 없다.

616 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:41:42

머 당분간은 나와바리 신경만 쓸때라는건 동의하지만 머한이 수구린거 풀고 나왔을땐 대충 복구되어았을거 같은데

617 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:41:53

현실과 피해량 자체는 비슷한데 원래 역사는 한 30년 걸려서 맞을 딜을 15년 사이에 집중포화당했단게 크지. 동아시아쪽 데미지도 유럽에 넘어간거도 있고

618 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:41:58

>>614 수습 나름 잘해서 내부 안정에만 힘써야할 판...... 해외투자할 돈이면 국내 투자를 하는 게 현 시점

619 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:42:30

금이나 다른 귀금속일수밖에 없긴 하구나. 나중에 세계가 회복되면 어디가 우세할지는 몰라도.

620 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:43:18

우세랄까..........현시점 열강국들에서 네덜란드가 추가되면서 순위는 좀 변동이 있긴하겠지만
더이상의 열강은 없을 것 같은데

621 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:43:19

>>614 기본적인 우선순위가 있는데 애들이 자기나와바리 밖에 투자할 여력이 있었음 이정도 막장은 아니었지

622 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:43:54

닛폰폰도 다이스 잘 뜨면 열강후보각 가능할지도

623 이름 없음 (3404591E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:44:22

하긴, 그나마 상태 좋아서 다른 나라 원조하고 있는 러시아조차도 진짜로 여력 있어서 하는 게 아니라 농산물 잉여생산량 태우는 대신 덤핑하는 거지 ㅋㅋ

624 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:45:01

닛폰폰이 열강이 되기에는 아무래도 옆에 너무 큰 덩치가 잘살고 있는 게 조금 문제.......
아무래도 닛폰폰에서 이것저것 자연스럽게 한국으로 빨려들어가니까

625 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:45:05

닛폰폰은....개발독재를 띄우긴 했는데...
바로옆에 머한이랑 포자션이 좀 겹치는거 같던데 괜찮나 몰라. 수요가 넘쳐나서 상관없나?

626 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:45:18

>>622 오히려 대월이 가능성있지 않음 ㅋㅋ 기술력은 비슷한거 같던데

627 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:45:54

블록경제에 편입되었는데 일본이 열강 가능함?

628 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:46:00

>>622 가능은 할 것 같은데 대진 일본이 열강 들어간 비슷한 느낌이려나.

629 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:46:28

닛폰폰의 문제
가격경쟁을 하려니 옆이 한제국이다.........
기술경쟁을 하려니 옆이 한제국으로 한제국이 기술력이 더 높다.........

630 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:47:27

대진 일본은 그래도 대진이 번국으로 삼아서 해준게 오래되고 이래저래 대진이 일본에게 맡긴게 많아서 그렇게 된거고.........
여기 닛폰폰이 대진 일본 포지션은 좀 아니지

631 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:47:29

아무래도 징징당이랑 친하게 지낸다는건 부르주아들이 많거나 적어도 징징당에게 얻어먹는게 꽤나 있다는 이야기고
일본체급에 블록경제 들어와 콩고물만 얻어먹어도 지금 다 폭사된 상황이면 상대평가 가능할듯.

632 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:47:33

일본 본토에선 자원부족이라 사와야 되는 문제도 있다 러시아나 미국 대한은 어느정도 자급자족 되겠지만 이탈리아 네덜란드등은 그렇지 않은것도 있다.

633 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:47:37

뭐 이러니저러니 해도 닛폰폰도 개발독재 달렸고 동남아까지 천조질서에 편입됬으니 아예 못먹고 살지는 않을꺼임. 아무리 내전치르고 뭐했다고 쳐도 동남아보다는 기술력이 딸리기 힘들어서.

634 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:47:39

>>625 체급차가 얼만데 머한이랑 포지션 겹칠 리가... 조선이랑 겹칠수는 있을수도 있지만 그래도 안 겹칠 가능성이 높고.

635 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:48:27

열강은 솔직히 한 30년은 잡아야 할것 같긴한데 지강국은 지금도 지강국일거고.

636 이름 없음 (241022E+56)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:48:34

닛폰폰이 열강은 힘들어도 지역 강국에서 지역열강까지는 가겠지

637 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:49:32

국민투표로 네덜란드 잔류가 됐으니 네덜란드도 보편제국으로 볼 수 있나

638 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:49:40

ㅇㅇ 일본 여당이 징징당이랑 영혼의 듀오란 시점에서 경제'는' 확실히 좋을수밖에 없다. 일제 생략하고 바로 자민막부 간 분위기일지도?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

639 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:50:10

>>634 그니까 조선반도 머한
1대전 광판거 부자들이 반도에서만 나온거나 대학가나 공장 만저 지어준거나 이런저런 킹리적 갓심상 포지션이 좀 겹쳐보암

640 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:50:42

지금 일본 AA가 원래 리즈시절 자민막부 AA였었지ㅋㅋㅋ 돈많은 참피ㅋㅋㅋㅋ

641 이름 없음 (843551E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:53:08

유카리 어장이랑 판도/역사 어장 추천해줄 수 있어요?

642 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:53:30

근데 진짜 지금 대한제국은 경제력만 따지면 열강중에서도 꽤 상위권 아닐까 싶어지네. 정확히 말하자면 GDP같은 총체적 경제지표 말고 나라에 여유가 있다는 이유로.
러시아는 대공황에 빗껴맞아서 독감걸린 상태로 거지굴간 독일을 부양해줘야 하는 리스크가 있고
이탈리아도 마찬가지로 대공황 비껴맞고 대서양 해운 폭발한데다 서유럽이 폭망해서 시장도 작아졌고
오스만은 석유팔면 점차 올라오겠지만 그걸 팔 기술력과 판로 개척할때까지가 난관 + 중동 코올 리스크
아르헨은 내외적 리스크가 장난아니긴 해도 일단 공장이랑 기술력은 제법 될것 같고
미국은.. 얘네는 대폭발했다가 다시 복구하는 중이니 뭐라 평가를 못하겠네.

643 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:54:14

인도 상황이 궁금하네 ㅋ

인도징집병이 유럽에서 전멸당해서 라자들 사병만 남았을텐데 라자들이 전국시대 찍나?

뭐, 종교문제가 워낙커서 종교끼리 해쳐 모여하고 있을 가능성이 높지만

644 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:54:51

아르센과 오스만은 코올 준비중 아닌가

645 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:55:21

인도.. 얘네는 다이스가 어떻게 나오느냐에 따라 진짜 천차만별일듯. 라자들이 전국시대 찍을수도 있고, 종교대전 벌어졌을수도 있고, 하나의 인도! vs 그냥 내 땅에서 영주노릇 할련다 하면서 싸울수도 있고..

646 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:55:56

>>641 척수반사

647 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:56:44

Gdp도 머한이 탑일듯. 인구빨이 너무 크다. 1인당 Gdp는 꽤 차이가 크겠지만 인구가 최소 미국 5배는 될듯

648 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:57:01

인도는 ㄹㅇ 간디가 독립운동까진 능력있게 끌어갔는데 그 다음이 궁금하네

649 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:57:58

아르헨은 브라질이랑 한번 더블케이오 당했다 이민자받아서 열강된건데... 남미 어그로 일점 집중당할 상황에 나머지 남미국가들도 딱히 몰락한건 없으니 리스크가 큼

오승만은 발칸문제로 러시아 이탈리아랑 투닥거릴 상황에 아랍코올이고, 석유는 일단 그동네 있다는걸 알아야 캐지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한국이 유리한건 충돌할 열강이나 지강이 없음 일본, 대월, 시암이 알아서 숙여서 견제할 세력이 없으니....

650 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:58:00

오스만은 석유판다 해도 이시절에는 중동석유 비중이 낮은것도 있는데가가 석유 팔 시장이 없어. 동유럽은 폴로에스티랑 바쿠가 있고 미국은 자기 석유가 있는데 인도 상태가 어떤지도 모르고 인도상태가 괜찮다고 해도 인도에서 가까운게 페르시아라 페르시아 상황에 따라 타국과 페르시아가 협력해 페르시아산 석유도 가능해서.

651 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:59:09

네덜란드가 동남아까지 손 뻗칠수 있는거 보면 인도도 그리 지옥은 아닐거 같긴해.

652 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 10:59:59

페르시아는 이시대 어떤 상태였는지 아시는분?

653 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:00:53

일단 어제 동남아 일대랑 동인도까지는 크리연타로 모조리 안정된게 크긴 한듯
ㄹㅇ 유럽 전후 굴릴떼랑 넘모 다르자너

654 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:02:54

글고 지금 정세가 완전 대륙별, 각 열강 권역별로 세계가 쪼개진거나 마찬가지라 기술력도 진짜 천차만별일듯.
가장 퍼텐셜 높은건 대한일것 같긴한데 당장 기술력이 쪼까 후달리고.
다른 지역들은 퍼텐셜이 좀 많이 낮아보임.

당장 먹고사는 문제가 급한 이탈리아, 러시아, 미국(심지어 얘네는 강력한 부의 재분배, 사민주의 독재라는걸 생각하면 돈퍼부어야 축적되는 기술쪽은 진짜 똥망일 것같은데)
애초에 기술력도 낮은데 정세도 불안정한 오스만
당장 기술력은 높은데 향후가 좀이 아니라 많이 불안한 아르헨.등

655 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:03:57

원래 이시기면 카자르 왕조를 뒤집고 팔라비 왕조가.세워질 무렵이다.

656 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:04:29

팔레비 영국 도움 받은거 아님?

657 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:05:00

따지면 따질수록 대한 퍼텐셜이 괴물같은 수준이네.
내외 정세 둘다 앞으로 반백년은 안정되어 보이고
기술력은 일단 순양함 설계할정도
경제력도 대공황 연착륙 + 뉴딜 대성공 + 대규모 블록경제
높은 교육열 + 높은 정치적 건전성
등등 퍼텐셜에 마이너스 요소는 거의 보이지도 않고 플러스 요소만 가득.

658 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:05:38

>>654 아르헨 기술력이 높음나...

이민자중 명사급은 러시아나 이탈리아로 빠졌다고 유카리피셜 아닌가요?

대부분 몸만간 피난민급 이민자 같은데

659 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:06:02

어제 전개 전까지만 해도 그냥 저냥 주저앉아있을걸로 보였는데
어제 갑자기 포텐셜 폭발하면서 일어서버림ㅋㅋㅋ

660 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:06:08

근데 러시아는 시베리아에 박아서 대공황을 버티는데 이탈리아는 어디에 박음?

661 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:07:01

이시기 페르시아는 이미 석유 캐는게 한참된 시절이다.

662 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:07:09

솔까 어제 시작다이스 55정도 걸렸으면 이야~ 역시 의가 최고야 하면서 한 50년 평화속에 주저앉아 있다가 청나라 당해버릴 킹능성도 있었는데....

663 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:07:30

>>659 뭐 어제전까지만 해도 평타이상은 한다는 상황이었는데 어제전개로 승천이란말이 나옴 ㅋㅋ

664 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:08:33

>>660 발칸이랑 북아프리카

665 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:09:12

저대로 별일 없이 쿄코 수명끝까지 달리면 ㄹㅇ 초강대국 나올지도 모름
21세기엔 현실 중공보다 세져있을거고. 헥정도가 좀 걱정되는데....

666 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:09:44

어제 다이스 이전은 다른 국가가 너무 망해서 상대적 승천각이었다면
어제 굴린 다음은 그냥 승천각으로 바뀐듯

667 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:10:42

각성 중화 입헌 제국......

668 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:12:10

근데 조선 징징당 자본가들 대부분은 고향세탁한 놈들일것 같은데ㅋㅋㅋㅋ

조선 자본 별거 없는데 열강한테 박살나고 그 담에 쬬루오가 한방러쉬 할 때 짜내기로 간거라서 전통적 자본이 남아날 리가 없잖슴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대부분 쬬루오 천명따먹하고 나서 안정화되는데 시간 꽤 걸리니 중원 자본이 가장 가깝고 안전한 조선으로 도피+일본 주저앉고 혁명 터지며 일본 자본 가장 가깝고 안전한 조선으로 도피 콤보 아녀?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

669 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:12:54

지금 한국상황은 벨에포크(아시아판)이 아닌가? ㅋ

아! 식민지 털어먹는게 없으니 그건다르군

670 이름 없음 (1303661E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:13:05

아르헨 이민자들은 엄머찾아 삼만리 마르코 수준이겠지. 원역사적으로도 그랬고 다이스로도 고급인력들은 전부 딴 데로 빠져나갔다고 하니까.
덤으로 아르헨의 경우 고급 인력보다 개척인력이 시급한 상황이어서...

671 이름 없음 (3235982E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:13:29

지도 수정 혹시 틀린거 있으면 말해주시길

672 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:14:32

>>668 그건 아닐듯 대부분 지역유지들이 대전기 호황으로 승천한 벼락부자임

673 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:14:58

>>668 헌정당에서 본토 달래려고 공장도 지어주고 이거저거 챙겨줬는데 1차대전 광팔이로 조선에서 부르주아들 증가해서. 중국자본은 제법 있을법도 한데 일본혁명으로 일본자본 도피는 좀 적을듯

674 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:15:34

제국의회가 연착륙 장인 이유를 알겠다
이렇게 건전도가 높고 그러면 아무래도 독재폭주가 안되고
결국 상대당의 의견도 받아들인 타협안이 나오기 마련

675 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:15:37

벨에포크 보다는 한강의 기적이 생각나는 전개엿음
음.... 장강의 기적? 황하의기적? 아무튼 그런느낌으로. 좀더 규모가 크고 여유가 있지만

676 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:16:59

헌정당이 여당이어도 안건 처리하려면 결국 타협을 할 수밖에 없는 정치구조

677 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:21:38

대신 급진적인 개혁은 힘들지만 대신 안정적으로 느리게 변하겠지만
이게 중화스럽긴해

678 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:25:08

유교전통 중화제국이라면 마땅히 아가리 배틀로 승부 보는 법

679 이름 없음 (3209866E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:29:14

진짜 오스만 지역은 세계대전으로 석유개발 꼬였을텐데 페르시아는 시기가 그 이전이라 석유개발 이미 되있는 시대이긴 한데 승만이가 개발해도 현실 석유처럼 이득보기가 힘들 시기다. 살만한 경제력 있는동네는 자체적인 석유 있는곳들이 있다보니. 그렇게까지 수요가 넘치는게 아닐테니

680 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:29:17

솔직히 영프랑 붙어서 국유화나 재산몰수로 인한 신용떡락보다 국제사회에서 영프에 들고 일어난 국가로 생기는 위신이 더높을거 같다 ㅋ

당장 원식민지 국가부터 독립하면서 목숨까지 모조리 가져갈텐데 뭐라하긴 힘들지 않을까?

681 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:39:11

전에 그놈의 아편때문에 산업화 달리는 다이스가 도무지 안나올때만 해도 아 다이스 겁나 안나오네 싶었는데 결과적으로 내부문제를 먼저 다 해결하고 퍼텐셜 축적했다가 한방에 터트리는 전개가 되버렸음 ㅋㅋ
급진적으로 달리면 경제성장이 빠른대신 내부에 불만이 축적되지만 사실 19세기 중후반이면 그런걸 감안하고 빠르게 달리는게 더 나은터라 다이스 값이 안좋다고 생각했는데 말이지 ㅋㅋ

682 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:39:55

살짝 아미때 생각나는게 분명 다이스값은 펌블에 가까운데 크리로 그걸 뒤집으면서 장기적으로 훨씬 큰 이득이 되고 있더라 ㅋ

683 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:46:24

근데 대공황이라고 불러야할지 대멸망이라고 불러야할지 모를 그 사건때문에 그 전후 다이스 굴리는게 끝나지를 않네.
이야기 나온것만 해도 이탈리아, 오헝, 오스만, 아르헨, 남미 각국, 인도, 아프리카 등등 한참 남았다.

684 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:48:33

당장 독일부터가 영프에 북한메타로 싸워서 모조리 불태웠고, 네덜란드는 독일 재무장 시켜줌

오히려 세계적으로 영프는 악의 제국취급 일지도?(사실이다)

685 이름 없음 (1816481E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:49:27

대한 다이스에서 아무래도 천명이 풀스택의 위엄을 뽑내면서 어제는 대한을 살펴보는 게 길어졌지

686 이름 없음 (5028505E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 11:54:15

이탈리아랑 오승만은 열깅이라 굴려볼게 같고
대한도 정치판도랑 지역 굴렸으니 군사 경제 문화등 굴릴거 많고

687 이름 없음 (515895E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:15:14

승만이는 가장 애매한게 석유 채굴하고 판다해도 승만이가 팔동네가 어디있지?

688 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:19:32

독일이랑 머한?

689 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:27:24

>>688 독일 러시아산 석유받음 머한 최대 움직임 범위가 동남아

690 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:28:31

머한 해군이 더 커져야 오승만 석유를 사오든 하겠지

691 이름 없음 (6138891E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:29:53

승만이보단 이미 개발다되있는 페르시아 석유 사오지 않을까

692 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:37:26

한국이 상대적 열강이긴한데 어제 다이스보면 시간문제이긴 했던거 같음....

열강의 훼방(아편, 무기)로 멈춰진게 한번에 터졌네.

솔직히 지금도 기술력, 군사력 빼면 최상위권임

693 이름 없음 (9019046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:38:47

폴란드는 세계대전과 대공황때 실컷 쥐어 짜이기만 했겠지ㅠㅠ

694 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:39:44

>>693 폴란드 자체가 없슴다

695 이름 없음 (9019046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:42:17

>>694 폴란드인들이요..

러시아는 범슬라브 민족주의를 외쳐도 폴란드 인들에게는 무관심하거나 가혹하다네...

발칸의 슬라브 해방엔 관심 있으면서 코앞의 폴란드는 독일령으로 남겨두기ㅠㅠ

696 이름 없음 (6138891E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:46:45

문제는 그지역이 동프로이센 지역으로 독일제국으로서도 포기하기 어러운 지역이기도 하고 빌리의 명복을 빌어주는 차원에서 남겨주거나 핰거 아닐까요 또 그지역들만 독립시키기엔 너무 작고 먹자니 독일인구도 꽤 되서 고민했겠지요..

697 이름 없음 (6138891E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 12:47:42

러시아는 안먹은 결과 독일은 어그로가 가장 덜 끌려서 영프만 망했고.

698 이름 없음 (4222196E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 13:03:10

세상이 뒤집힌 뒤에도 발칸은 폭탄인건 바뀌지 않네

당장 열강끼리 전면전하긴 힘들겠지만 한국말곤 분쟁의 싹이 많다.

699 이름 없음 (843551E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 13:44:34

페르시아랑 인도는 지금 누구 스피어임?

700 이름 없음 (9019046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 13:47:15

원 역사에서 인도제국군 1차 세계대전 귀환병이 원 역사와 달리 죄다 프랑스에서 뒤져 없어져서, 라자들 사병밖에 앖는 개판 상황

한 20002개로 찢어 질 듯.

701 이름 없음 (2062197E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 14:25:07

>>699 오스만 코올 주축아닐까

702 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 14:33:03

페르시아는 오승만에게 살려면 뭉쳐야하고
인도는...일단 네덜란드가 실론은 어떻게든 살리려고 하겠지

703 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 14:49:00

연운십육주를 요나라가 먹은게 936년인데, 이후 머한까지 천년동안 한족 황제가 이 동네를 다스린게 명나라 276년으로 끝이다. 나머지 700여년은 전부 이민족 황제들이...

704 이름 없음 (7732783E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:20:04

몽골은 냉무에 빠졌었습니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

705 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:20:56

이것이 천명이라는 건가

706 이름 없음 (9019046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:22:53

근데 괴도 중앙아시아 총독은 아직도 총독직을 유지하고 있나?

연해주 극동 총독까지 폭주해서 함경도-만주 약탈이 빈번한데도 그나마 잘 대해주는 유럽열강이여서 참고 지냈다는 뇌절 상상을 해봅니다.

707 이름 없음 (5647972E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:23:38

>>706 대한이 아무리 그래도 그걸 가만히 보고있을리가 없다

708 이름 없음 (905626E+61)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:23:57

연해주가 덤비면 잘 대해주는게 아닌데!
조선본토 침범했으면 전쟁각이지 만주면 몰라도

709 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:24:12

만주 건드리면 멱살잡지 아무리 그래도

710 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:24:23

>>706 시베리아 철도 여부도 애매한데 그동네에서 만주-조선 건들면 연해주 밀림

711 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:24:28

번국에서 지롤하는거랑 본국에서 하는거랑 차이를 구분 못할 놈이면 총독에 가지도 못혀 애초에 연해주 식량 목줄이 거긴데

712 이름 없음 (5647972E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:24:29

그건 청나라도 안당했을거라

713 이름 없음 (692331E+60)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:24:53

조선본토 침국하면 바로 전쟁각임

714 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:24:53

애시당초 철도도 안나왔는데 연해주는 만주랑 조선에서 식량안팔면 식량수급도 안될걸

715 이름 없음 (692331E+60)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:25:05

>>713 침략하면

716 이름 없음 (3763046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:25:18

러시아가 동쪽을 포기한 이유를 생각하면 그런짓한 총독은 시베리아에서 삽질이나 시킬듯?

717 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:25:25

중앙아시아나 몽골은 시베리아 종단 철도 했으니까 거기서 조금씩 걸어가면 된다지만 연해주는 그냥 안습인거라 ㅋ

718 이름 없음 (5647972E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:25:28

청나라도 그렇게 약탈은 안당했을걸요..

719 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:25:43

>>706 함경도까지 갔으면 밀었을테니 뇌절 맞음
애초에 군부 본거지가 만주인데

720 이름 없음 (1054373E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:26:01

몽골 신장이면 몰라도
대한이 무슨 19세기 청같은 호구도 아니고 만주 한반도 건들은 무슨 헛소리?

721 이름 없음 (9780545E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:26:06

번국인 신강과의 아웅다웅이라면 모를까
본국인 만주를 건드렸다간 그날로 연해주와 동시베리아, 사할린 죄다 머한행임

722 이름 없음 (905626E+61)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:27:07

세계 전부가 쑥대밭인데 동아시아만 평안하다
강남이 강남하는거 말고는

진짜 저 강남이 강남짓 못하게 하려면 우째야하냐. 햐

723 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:27:37

번국이면 서구 입장에서 번국=식민지라는 정도 이해 상태라 번국에서 영향력 우리가 먹기 놀이 하는거지 본국을 일개 총독이 때릴 능력이 읎다

724 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:27:39

번왕 업데이트 하고 상황을 보면 그만이지

725 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:27:53

냅두면 되지 뭘 우째
뭘하려고 하면 그때가 터지는 순간임

726 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:28:02

강남 종특이라 어쩔수가 없지 그건

727 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:28:16

강남 쟤들은 제일 천명있을 때도 이러니 거의 평생 저런다고 봐야지 별수 있나

728 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:29:26

기본적으로 독립의견은 없는걸 봐선 남중국해 해전때 양이 위협에 대한 반응 다이스를 똑같이 먹은건데 그정도면 걍 냅두면 됨

729 이름 없음 (5647972E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:29:32

승만이네랑 이탈리아가 남았나

730 이름 없음 (9780545E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:29:36

강남은 언제나 저런 동네라 아예 본국하고 사생결단을 내려고 들지 않는 이상 최소 평타임

731 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:30:15

독립은 안하지만 내정간섭은 절대 용납할 수 없다니까 ㅋ

732 이름 없음 (4965161E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:30:29

페르시아 꼬라지는 어떨지..

733 이름 없음 (9019046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:30:38

근데 수당송 시절만 해도 강남이 이토록 반조정 지방자치론자는 아니었는데 말이지.

734 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:31:00

페르시아는 파키스탄 생기는거 보면 제대로 살아있는거라 승만이가 더 걱정된다

735 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:31:11

근데 씹 85세 암살드립은 좀 심했다ㅋㅋㅋㅋ

736 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:31:21

>>733 걔넨 이민족 황제가 아닌데스웅. 수당은 사실은 선비족! 소리야 많이 나오지만 한화 엄청 된 애들이고.

737 이름 없음 (5647972E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:31:30

페르시아가 뭔갈 할수있을정도로 승만이 위협이 없단걸테니

738 이름 없음 (9780545E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:31:36

수나라 당나라때야 뭐 강남이 별로 힘이 없던 시기고

739 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:31:37

호상에 암살드립 ㅋㅋㅋㅋㅋ 엌ㅋㅋㅋㅋ

740 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:31:58

수당은 이민족이 아니라 혼혈인 관롱집단이니까 이민족 의식이 거의 없었고 강남이 개발이 안되어있었다

741 이름 없음 (9780545E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:32:39

강남 포텐은 송나라 들어서야 터졌지.

742 이름 없음 (9019046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:32:52

강남인들에게 기자 조선설을 들먹여도 계속 오랑캐거림?

기자조선설이면 나름 인정해줄 만하지 않나?

743 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:32:57

강남개발 생각보다 늦음

744 이름 없음 (9780545E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:33:07

춘추전국시대, 삼국지만 봐도 강남 강동은 촌구석 취급이잖

745 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:33:17

>>742 기자 조선도 조선학자들이 만든거지 어차피 다 오랑캐가 한족 특성

746 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:33:19

좆자 조선설은 18세기쯤 가면 조선에서도 이건 좀 아닌거 같은데 하던 개드립이잖아

747 이름 없음 (9780545E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:33:42

강남과 화북은 아예 인종 자체가 다른데수

748 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:33:52

>>742 지랄 옆구리차는 소리하고 있네란 반응을 듣겠지. 사마천 사기에 보면 흉노도 황제 헌원 후손이랜다.

749 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:34:52

애초에 오랑캐 드립은 누구 후예냐가 중요한 드립이 아님
그 논리면 애초에 강남이 오랑캐가 되어버려

750 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:35:06

>>746 기자동래설은 그정도는 아님. 근대 고고학적 발굴해보니까 유물이 제로라서 뻥 확정지은거고 19세기까진 '뭐 기록이 다 저러니...' 정도의 반응은 있었다.

751 이름 없음 (9019046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:35:21

>>747 이건 편견이고 실제 유전자 검사를 하면 대부분의 지방은 균질적임.

양광 복건 이런데나 유전적으로 동남아인이고..

남중국해 연안에 동남아계열이 몰려 산다고 보면 됨.

752 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:35:23

어차피 상태를 봐서 강남 자력독립은 불가능한 상황이고 원래 본거지인 한반도에서도 강남은 한참 떨어져있어서 영향력 확보하기도 힘드니 그냥저냥 살아야지

753 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:35:38

기자조선설은 초큼... 한족으로 문변하겠다는 의지의 표명같아 보여서 본토가 터지겠다 ㅋㅋㅋㅋ

754 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:35:52

강남은 독립하겠다고만 안하면 걍 냅두자

755 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:35:59

강남이 독립운동 안하고 제국 인정해주는거면 ㅅㅌㅊ지
강남에 기대를 하지말자

756 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:36:27

>>750 기록이 있었음에도 저거 좀 아닌거 같은데 하고 생략하던 사서가 꽤 있었던거 같은데 그정도면 개드립 취급 맞음

757 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:36:36

글고 강남이 거의 자치상태라는게 꼭 강남한테 좋은것도 아닌게. 지금 대한은 정치적 건전성이 쩔어주는 수준이라 어지간하면 폭망하기가 힘든데 강남이 번왕제 유지하고 지들끼리 자치의회 돌리면 언제든지 폭망할 가능성이 있다는거라서. 안그래도 오왕의 영향력이 무시무시했는데 걔 후계자가 깽판치기 시작하면 답도 없을걸.

758 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:36:49

강남은 전국시대부터 그랬어

759 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:38:04

솔직히 말해서 그냥 농업만해도 세계 곡물 시장 한손가락이고 거기다 경공업만해도 어지간한 선진국 수준으로 살 수 있는동네라 뭐

760 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:38:25

한족만의 민족국가 운운 안하는것만해도 ㅅㅌㅊ구만
제국 세워진 시기랑 세워진 역사 생각하면 오히려 이정도로 인정받는게 대단함

761 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:38:53

안그래도 바로 내부에 공화주의자 + 삼합회 + 아편중독자 + 강남의 토호들 등등 부패, 분쟁거리가 잔뜩 있어서 내부적으로 곪아갈 가능성도 꽤 있다 싶음.

762 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:38:55

>>757 그렇게까지 되긴 힘든게 일단 경찰은 통일해놔서

763 이름 없음 (9019046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:39:08

>>759 산업구조가 그러면 1인당 gdp는 후진국-중진국 수준에 머물지 않음?

764 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:39:43

>>757 공화주의 혁명 터지면 제국이 돌아버릴 지경이 될 테니 제국이 알아서들 교통정리 해주고 있겠지 머. 당장 오왕 장례식때 폭동도 제국경찰이 직할령 지원병력 파견받아서 진압했다고 나왔잖슴.

765 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:39:48

>>763 본격적으로 상업작물로 기르면 그렇지만도 않음

766 이름 없음 (6179906E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:40:16

세워진지 50년은 넘었나?

767 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:40:32

글고보니 전에 통합당에서 토지개혁했던거 그건 화북하고 한반도만이었던가? 만약 강남 제외였다면 강남은 여전히 거대 지주 아래 소작제 유지중이라는건데.

768 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:40:44

강남 양쯔강 델타는 송대부터 한번도 경제적으로 뒤쳐진적 없는 지역임

769 이름 없음 (5647972E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:40:54

과연 승만이는 멀쩡할까 아니면 발칸이나 그런데 진출한다고 했다가 그랬을까 아니면 중동이 터졌을까

770 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:41:13

>>767 강남 한번 갈아버리고 토지개혁은 함

771 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:41:38

>>767 삼번의 난 뒷정리와 대공황 경기진흥책 중의 하나로 강남도 토지개혁 했다.

772 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:41:52

그리고 다들 까먹고 있는게 일단 강남 민족주의자 세력이 원내 입성은 했다는게 시사하는바가 큼
오늘 독립관련도 다 피해갔고

773 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:41:56

뭐 토지개혁 안해도 지주들이 기업농업으로 전환할테니 알아서 소작애들 풀리긴 할껄

774 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:42:00

>>770 ㅇㅎ. 아니 그러면 토지개혁도 시켜줬는데 여론이 저런건가..

775 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:42:12

>>774 ㅖ

776 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:42:45

>>772 그 후신이라는거지 선거는 장강 이북에서만 했다는걸 기억해야 걔들은 온건파 올라온거라구

777 이름 없음 (5647972E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:42:55

강남지주애들의 소작애들은 그들 사병도되서 풀려나기엔 애매하다

778 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:42:55

>>774 항의하던 에들이 토지 개혁으로 땅 날아간 지주면 저럴수도 있지...

779 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:43:44

>>774 그야 오왕이 이끄는 번왕국 자치정부도 뜻 있는 애들인데 중앙정부가 하는거 방관이나 트롤링 했을 리 없잖아. 오히려 중앙에서 자금지원해준걸 기반으로 얘네가 적극적으로 개혁하는 식이었담 모를까.

780 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:43:59

>>776 아무튼 그 학파랄지 학류랄지 하는 세력이 그쪽 정치에 참가하려는 의사라고 볼수 있지 않나? 강남 지원없으면 메이져 되긴 힘들다고 보는데

781 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:44:35

>>780 그쪽 세력이랑 연대가 되고 있는건 맞지 근데 그게 강남애들이 굴복하고 중앙정계 입문햇다는 식의 해석은 아니라고 봄

782 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:45:00

이러지 저러나 해도 의석 할당 1도 안했을거 같진 않고

783 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:45:33

>>781 굴복보단 인정
오늘 다이스에 제국임은 인정한다 이런느낌으로

784 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:45:42

강남 번국에 의석 할당하면 몽골도 신장도 티벳도 중앙에 진출했다는 소리라 그건 아닌게 맞고

785 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:45:50

강남에서 평민원...이라기보단 제국의회에 의원 보내고 있는지, 아니면 필요없다고 안 보내고 있는지가 중요하겠지. 이건 나중에 물어보자구.

786 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:46:17

>>784 하원은 몰라도 상원은 킹능성 있다고 봄

787 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:46:55

상원은 '귀족원'이니까 책봉받은 '번왕'은 그 자격으로 대표로 의원을 보내는게 오히려 당연한건데.

788 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:46:57

...? 여기 상원은 현대처럼 명예직 상태가 아님. 엄연히 실권을 가진 의회인데 그렇게 쉽게 내줬을리가..

789 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:47:49

상원은 귀족원이니 번왕이 거기에 의원직이 있는건 당연하지만 그게 실직적인 정당의원이다 하는건 좀

790 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:47:53

그러니까 상원인 귀족원에 몇명 배석되고 얘네를 중심으로 비슷한 사상의 세력이 결집해서 오족공화당을 만들어서 평민원 메이저 3당중 하나가 된게 아닐까 하는 킹리적갓심

791 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:48:26

>>788 아니 쬬루오가 처음 만들때부터 귀족원은 조선시대 의정부 최고위 명예직의 근대식 변형이란 의미로 시작했었어.

792 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:49:16

그 이후에 굴린 다이스에서 평민원이랑 귀족원이 실권가지고 싸웠다는 내용도 나왔잖여.

793 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:50:11

그렇다고 하원에 배석할수도 없고 의회에 한명도 안들일수도 없잖아
일단은 "제국의 일부" 인데.

794 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:50:21

>>792 그러니까 귀족원이 실권이 있어도 번왕이 번왕자격으로 의석 하나 가져가는건 귀족원 특성상 당연함 근데 실질적 자리수가 되냐면 전혀라는 거고 채워야 직례 귀족들로 백몇석 채워 넣으면 번왕들 1석씩 가져도 의미가 없고

795 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:51:06

번국은 그냥 자치령 상태 아님? 그런 식으로 따지면 저기 동남아, 몽골, 티베트 일일이 다 데려와야 하는데 이러면 대한제국의 의회가 아니라 실질 EU의 유럽의회지.

796 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:51:40

아무튼 난 공화당이 그런식이든 아니든 어떤식으로든 강남과 언계가 있을거라고 생각함 상원-하원 직통라인이 제일 가능성있어 보이는거고

797 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:52:14

조선시대 의정부 최고위 명예직의 근대식 변형이면 당연히 큰소리 땅땅 치겠지. 조선시대 오백년 내내 최고실세들이 걔네들인데. 영중추부사니 판중추부사니 지중추부사니 하는 애들을 귀족원 의원으로 바꿨단 소리.

798 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:53:08

오족공화당은 소수민족 대변하면서 하는 애들이라 연계는 있어도 그 정도 직통이라 보기 어렵다고 보는데 강남도 참여한 자치확대 정치연맹에 가깝다고 생각하고 실제 강남 폭동나는거 보면 강남 애들 여론은 공화당 자치론보다 더 강력한 자치 원하는 듯 하고

799 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:53:40

>>794 그건 딱히 반박한적 없는디.. >>786 이거 반박했던거.

800 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:53:54

>>795 좀 다르다고 생각. 머라고 비유를 해아하나....여진족 추장에 책봉으로 장군직 같은거 내렸다고 진짜 그 관직의 사람이랑 같은 입장의 신하가 아닌거 처럼 동남아 번국이랑 강남이랑은 다르지

801 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:55:01

번국은 자차령보단 자치국 상태에 더 가까움

802 이름 없음 (705889E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:55:05

정당 들어온 애들 산동 애들일걸. 쿈코잖아.
강남애들은 그냥 변하는게 없어

그간 해준게 아편근절. 토지개혁. 인프라. 기근구제...
이정도 해줬는데 독립 안하는걸 다행으로 생각해라 오랑캐!
이러니 얄밉지

803 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:55:15

그러니까 얘들 투표도 장강 이북만하는거고

804 이름 없음 (9780545E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:56:03

그리고 어차피 강남은 지금 죄다 번국이잖
오, 광동, 사천

805 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:56:30

그러고보니 산둥도 비슷한 느낌이었던가?

806 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:56:36

오 광둥 사천 호광 전부 번국

807 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:56:38

'조공국 국왕'이랑 '번왕'은 엄청 다른 거임. 청나라 초기에 조선국왕하고 삼번왕하고 입장 차이 생각하면 됨. 조공국 국왕은 천하질서에 포함되긴 하지만 외국 왕이고, 삼번왕은 왕이긴 하지만 제국 내의 지방관으로 권한이 큰 거.

808 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:57:15

>>802 ㄹㅇ 그건 그래 ㅋㅋㅋㅋ 차라리 대한제국이 대놓고 빨어먹었다던가 권리에 차등을 뒀다던가 하는식으로 저쪽에서 반발할만한 일을 했으면 모를까 계속 번왕상태로 나둬줘 아편도 근절해줘 토지개혁도 해줘 인프라도 깔아줘 온갖 일을 다해줬는데 가장 호의적인 반응이 어쨌든 힘이 쎄니 독립은 생각안해줌. 근데 왜 우리 일에 간섭함? 우리는 우리끼리 살테니 신경 끄셔 이거니 ㅋㅋ

809 이름 없음 (5647972E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:57:29

강남애들이라면 토지개혁으로 사병이나 기타 여러가지로 강제로 부리던 소작농들이 통제 벗어나서 저럴거라는 합리적 의심이 든다

810 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 18:58:19

암튼 조선은 찐공화당이 그정도 의견과 지지율에 그치는게 신기할정도
빡쳐도 무죄임 ㅇㅇ

811 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:00:29

아니 조공국이랑 번국이 다르다곤 쳐도. 대한 의회의 투표권 부여는 어느쪽이던 무리수지. 정말 같은 나라라는것만 빼면 완전히 따로 살고 있는데 정작 의회라는 최고 중요기관에 일방적으로 강남의 영향력을 인정하는걸 최소한 조선계 관료들이 허용할리가 없잖아.
저쪽도 삼키는거 극혐하고 조선계도 쟤들이 같은 나라로 편입되는거 극혐했는데 정작 의회에 들어오는건 용인한다? 될리가 없지.

812 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:00:42

근데 반대로 말해서, 이런저런 거 해 줬으니 우리한테 성심성의껏 충성을 바쳐라, 라고 한다고 해서 애들이 꼭 들을 필요도 없는 것도 사실

813 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:01:20

막말로 강남계 인구수면 투표권자의 절반은 먹을 수 있을텐데 이걸 허용하면 헌정당이랑 통합당은 ㅄ인증임.

814 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:01:50

>>811 유카리 레스에 대놓고 장강 이북에서 고르고 골라서 투표권 주고 있다고 이미 나았는데 뭘

815 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:01:53

그리고 어차피 이러니 저러니 가정을 내놔봐도 진행중의 유카리 피셜은 장강 이북만 쳐서 투표했다는게 팩트 아님?

816 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:01:57

상원에 베석좀 해주는거랑 투표권자랑 뭔상관?

817 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:02:27

장강 이북만 투표권 허용했는데 아무 상관도 없는 강남의 의원이 당선된다는건 진짜 무리수.

818 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:02:45

?? 누가 그런말을 함?

819 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:03:17

>>816 아 그건 착각했네. 순간 헷갈렸음. 근데 그럼 평민원은 장강이북만 허용하는데 상원에 번왕 이외의 의원수를 굳이 늘려줘야 할 이유는 뭐임?

820 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:03:46

?? 뭔소리 하는거임?

821 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:04:11

>>818 오족공화당이 번왕들이 강남애들 올라오게 해서 만든 정당이다 소리해서 나오는 말들임

822 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:05:45

상원은 암튼 올라왔고 현지에서 비슷한 사상 세력 결집시킨거 아니냐는건데?
상원의원이 몇명인지야 모르니까 걍 대층 복수형으로 말한거고

823 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:06:32

현지에서 모았으면 강남애들이 올라온거라 말하면 안되는거고

824 이름 없음 (8385885E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:06:41

귀족원 의원으로도 인정 안해주면 그건 걍 독립인정해준 거 아님?

825 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:07:31

그냥 강남애들이 "아 자치 더 따먹고 싶드아ㅏㅏㅏㅏ" 하니까 화북 자치론자들 중에서도 좀 더 자치권을 중시하던 일파가 "그러면 미국 스타일 워뗘?" 한 게 전부 아닌가 싶은데

826 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:07:46

강남애들이 지원할 수 있다는거라 강남에서 만든 정당이란건 차이가 매우커서
한국에 생긴 공화당은 그럼 일본애들 지원도 받을텐데 일본이 만든 정당이다라고 할 수 없는거처럼

827 이름 없음 (8385885E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:07:58

애초에 영국 제도 받아들였으면 귀족원 의원은 선출직이 아니라 세습직이여. 의원직 자체가 제국의 귀족이라는 증명인데 그것도 안주겠다고?

828 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:08:03

아니 번국으로 나눠놓고 거기서 자치의회 하라고 해놨는데 상원에 배정안해주면 독립인정은 대체 뭔 인과관계임?

829 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:09:03

자치의회 있는데

830 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:09:41

>>826 아예 상원에 박고 직통라인 개설한 강남이랑 같다고 보긴 힘든데. 일단 유카리도 직접적인 사상적 후신이라고 했고
어떤식으로든 연관이 있단건데 스타팅을 강남 상원의원이 했다고 상상할망은 하잖아

831 이름 없음 (1056632E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:10:08

강남은 외적보다 정부가 더 큰 적일때가 많아서리.

전근대의 행정력으로 정글과 산악과 습지대 개간하는 개척민들에게 조금도 도움이 될 수 없을 때가 많지만 전근대의 행정력이라도 개척민들에게 수취하거나 뭐뭐 하라고 강요하는건 가능.

즉 도움 조금도 안된 놈들이 이래라저래라 이거내놔저거내놔한다-가 되기 쉬운 강남이 중앙에 반항적이기 쉬운거야.

832 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:10:34

>>830 상원에 박았다고 직통라인이 될리가 번왕 상원들에게 권한 들어가는걸 따른 제국 세력이 뭐 눈뜨고 지켜만 보았어요도 아니고

833 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:11:00

연관성을 촤대한 낮춰보면 영향을 받은 학자, 정치인들 뭐 이런애들이 만든거겠지
반대로 높여서 상상하면 저정도 나오는게 글케 이상함?

834 이름 없음 (1056632E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:11:34

대충 중앙에 정당 보내는건 꽤 체제순응적이라 할 레벨.

835 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:11:36

번왕들의 중앙정치 영향력과 연관성을 너무 과대 평가했으니까

836 이름 없음 (705889E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:11:42

오왕 인정으로 강남이 당분간 조용해지긴했는데
너무 일을 잘해서 오왕 아래 강남이 몰린 느낌.

이건 솔직히 골치아프다.

837 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:12:25

애초에 강남 애들이랑 (오족)공화당이 직접적 교류가 있어서 그런 설이 나올 필요도 없잖아
늬우스나 책만 봐도 사상은 충분히 전파 가능하고 그걸 원래 자기들 이론이랑 섞어서 미국식 연방론 만들어냈다고 보는 게 현실적이겠지

838 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:12:39

번왕들이 진짜 제국의회에서 알박고 적극적으로 활동하면서 자기 세력 심으려고 한게 아닌이상 아니 솔직히 그렇게 한다해도 번왕들이 만들어냈다는 가정은 무리수라고 여겨지니까.

839 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:12:53

번왕들이 참가했다를 넘어서 주도적으로 만든 수준이 되면 중앙정계가 번왕들이 제국 먹어치우려는거 방관했다는 소리밖에 안되는소리라

840 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:13:39

>>838 참치는 아예 상원에 받았을리도 없고 투표권 어쩌고 하면서 이상한말 하지 않음?

841 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:14:03

지금 투표논란이 어디서 시작된거지

842 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:14:42

>>839 원내 정당이 11개인데 그중 제2야당쯤이면 한 10%될건데 그정돈 있을만 하지 않나?

843 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:15:10

현지에 비슷한 사상을 모은거면 애초에 강남애들이 아니고 강남애들 중앙의회 투표권이 없으며 번왕들이 주도권 잡기 싫어하는 기득권들이 넘치는 의회에서 번왕들이 주도적으로 정당을 만들어서 다수야당을 먹어치웠어요 까지가 되면 제국 언제 쪼개져요? 걱정해야지

844 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:15:18

>>842
제2야당이란 포지션까지 커지게 놔두는 거 자체가 에러인 것이...?

845 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:15:55

애초에 대한제국이나 청나라나 둘 다 오랑캐 왕조인건 똑같은데 잘다해줬다고 따라야한다고 말하는건 좀 웃기지않음?

846 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:15:57

>>844 여당이랑 제1야당이 둘이서 85% 쯤 먹고 있다면 문제 없는게..?

847 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:16:07

>>840...? 내가 분명히 잘못말했다고 얘기했는데 다시 꼬투리 잡는거? 그리고 아예 상원에 받았을리도 없다고 한적 없다고 >>799에서 얘기 했는데? 자기 논리가 반박당하기 시작하니 이미 인정한 사실 다시한번 꼬투리 잡아보려는건가? 아니면 자기도 없는 말 지어내서 꼬투리를 잡으려는건가?

848 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:16:44

>>846 강남이 아니라 화북에서까지 15프로 뺐기고 강남까지 더해짐 제국 쪼개진단 소리인데?

849 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:17:01

>>840 자기 논리가 후달리니 이미 인정한 잘못을 다시한번 꼬투리 잡으려고 아등바등 애쓰는 꼴이 참 대단하네. 그리고 그 다음은 없는 말 지어내기임? 이제는 뭐라 할려고?

850 이름 없음 (705889E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:17:16

>>842 산동이겠지. AA가 같잖아. 그런 의미로 산동의 강남화가 아프다.
차라리 내전 일어나서 다시 한번 갈려야 좀 말을 들을까.

851 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:17:53

>>847 그러고보니 말꼬리 잡는 형상이 된건 미안한데 상원에 아예 들어올수도 없다 한건 맞지 않음?
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anchor>1583918508>811

852 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:17:55

>>840 그래. 내가 그거 잘못말한거 다시한번 인정해줌. 그러면 이제 또 뭐로 꼬투리 잡을꺼? 잘못 말한거 2번 인정한거 세번째로 잡을건가?

853 이름 없음 (1056632E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:18:02

번왕체제라는 '봉건성'이 엿보이는 체제 그대로라면 솔직히 기를 써도 화북-만주-한반도의 산업화하기 좋은 삼각형의 속도를 따라잡기 힘들어보이는데.기껏해야 장강삼각주 정도 빼면.

854 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:18:26

강남번왕들도 참여해서 15프로랑 강남 번왕들이 주도해서 15프로의 차이가 이해 못 하는건 아니지?

855 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:18:39

>>851 난 '번왕'이 아니라고 한 적 없는데? 번왕이야 왔겠지. 근데 그 이후에 추가로 받았을 리가 없다고했지

856 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:18:48

>>846
아니 차라리 조선당이나 만주당을 불러오지 뭣하러 강남 자치량들이 키우는 정당을 그정도까지 크게 놔둬?
강남 자치량이 키우는 정당이 아니라 화북에서 스스로 나온 정당이니까 방치각이 나오는 거지.

857 이름 없음 (705889E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:19:43

>>845 중앙에게 혜택 받은건 제국인이니 당연하고 중앙에 따르는건 왜 우리에게 간섭하냐는 지역 이기주의 마인드잖어. 오랑캐가 문제가 아니라

858 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:19:56

그런데.... 얘네 아직도 보통선거권없음?

859 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:20:02

>>853 그 장강 삼각주 먹은 나라가 강남 중심지 오나라고
뭐 원래 사천은 현대서도 분지 내부의 생산력은 뛰어나서(그 밖은 그없이지만) 거기만은 비단만들고 농사지어도 잘먹고 잘살고 뭐 호광은 못살꺼고 양광지역은 항구 입지는 좋으니 그걸로 먹곤 살겠지

860 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:20:22

>>851 그리고 내가 잘못말했다는 사실과 번왕들이 대한의회에 영향력을 키워서 오족공화당을 만들어냈다는 개무리수 주장이랑 대체 뭔 상관임? 이건 꼬투리 잡는형식이 아니라 그냥 꼬투리 잡았다고 말한단다. 자기 주장이랑 좆도 관련없는 남의 잘못을 물고 늘어지는 이런걸 말이지.

861 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:20:33

>>857
ㄴㄴ
제국인 아니고 싶지만 들고 일어나기엔 너무 세니 당장은 참아주겠다, 지

862 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:20:58

>>858 본국내에선 보통선거권 있음 근대적 총선 해서 근데 그 본국에 강남은 포함이 안되는거

863 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:21:04

>>857 그 중앙이 타국이잖아

864 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:21:26

>>860 아 미안 말꼬리 잡고 늘어진거 맞음. 딱히 내 주장이랑 상관없는것도 맞고.
근데 난 저게 번왕이고 뭐고 아무도 상원에 안받았을거라고 읽긴함

865 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:21:58

>>851 만약 꼬투리 잡는것도 아니라면 정말 뜬금없이 내가 한번 인정한 잘못을 다시한번 거론하면서 >>840 시비건건 대체 무슨 의도였던거?

866 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:22:13

솔직히 그 화북에서조차 따르는 이유가 대한이 강해서이지 대한이 진짜로 좋아서 따른다고 보기엔......

867 이름 없음 (705889E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:22:59

>>863 천명은 그럼 뭐하러 있겠음. 타민족이지 타국은 아냐. 강남이 청나라 땅 아닌적 없어

868 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:23:27

>>865 의도고 뭐고 말꼬리 잡고 시비건거 맞음 그레서 미안하다고 하능거고

869 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:23:53

>>867 강남애들은 생각이 다를껄 얘들은 청나라시절 매번 멸청복명 소리하면서 저항운동 계속 하던 애들이 많은 곳인데?

870 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:25:22

>>867 강남입장에선 또 다른 오랑캐지

871 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:25:55

>>868 >>864 보기전에 단거였음. 사과했으니 됐음.

872 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:29:21

당장 일본이 원역사와 달리 한국에게 잘해줬다고해서 한국이 그거 인정해야함?

873 이름 없음 (705889E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:29:40

그럼 천명부정하고 멸한복명해야지. 기근근절하고 아편통제하고 토지개혁. 산업화하는거도 부정해야지. 왜 남의 나라에 내정간섭하는가하고.

타민족이고 오랑캐라는거 부정하는거 아닌데 과실은 쏙 빼먹고 오랑캐 그러면 그거도 우습지

874 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:30:13

확실히 싸우니까 어장 잘타네

875 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:30:14

>>873 그거 해달라고 부탁한적도 없잖어(쓴웃음)

876 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:31:37

>>873
실제로 왜 내정간섭하는가 계속 떠들고 제극에 적대적이니까 총독 못 보내고 번왕밖에 못 세우고 있잖아

877 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:31:50

>>873 근데 그정도 지역이기주의는 평범하게 있을법 하지 않나 뭐 크게 심각하진 않아보이던데
85세 암살드립으로 모양새가 좀 이상해지긴 했는데

878 이름 없음 (705889E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:31:54

>>875 홍콩같은거 보면 필요할때 중화황제. 필요없으면 오랑캐.
그러는게 얄밉다. (쓴웃음)

879 이름 없음 (8991095E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:31:57

>>873 일제가 토지개혁하고 산업화 도와줬다고 일본 국민하고 싶으세요?가 강남애들 대답인거

880 이름 없음 (1056632E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:33:42

>>873 현재 정부주도 산업화 다이스는 걸린적 없음. 정부주도는 치안유지를 위한 아편단속과 토지개혁.

그리고 토지개혁은 사유재산에 손대는거라 호불호가 갈릴테니 모두가 호응할 건 실질 치안유지 하나. 그리고 그건 세금을 수취한 이상 '당연히 해야할'일이지 고마움을 느끼도록 강요할 수 있는게 아님.

881 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:33:54

>>878 그럼 제국을 때려치우면 됨 제국을 자처했으면 그정돈 감수해야지

882 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:33:57

솔직히 오왕 생전에 조용했던 건 강남 애들이 오왕을 따랐고 오왕이 개인적으로 조정에 꿇은 거지 강남 애들이 직접 조정에 꿇은 것도 아니잖아
감화되기는 커녕 꿇지조차 않은 애들보고 자역이기주의니 뭐니 해 봐야.

883 이름 없음 (1056632E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:35:23

야경국가마저 '정부가 해야 할 당연한 일'로 취급한 걸 이렇게 잘했으니 고마위하고 순응해라, 는 당연한 게 아님.

884 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:37:36

좀 극단적으로 나가보자면 개인이 국가에 반드시 속할 필연적 운명따윈 존재하지않는다고도 말할 수 있지

885 이름 없음 (705889E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:37:59

더 이야기해봐야 뇌절할거 같으니 이 이야기는 관두자.
뭔가 합리적으로 대하니 더 까분다는 느낌이라 더 싫은거도 있어서 납득이 안간거도 있고 이 이상가면 내가 뇌절할거 같다

886 이름 없음 (7883034E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:38:04

오왕이 강남애들에 대한 엄청난 전문가였던 모양인데다가 그래도 잘 따라줬는데 어디서 그 같은 인재를 다시 구할수 있을까

887 이름 없음 (7318073E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:38:48

뭐 반대로 조선입장에선 산업화 예산, 교육예산으로 써야하는거 아편단속에 박살나는걸 20년째 봤으니 빡치는것도 자연스럽지

888 이름 없음 (8991095E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:40:35

중국은 후한시대가 되서도 연인이니 제나라니 소리 남아있을 만큼 지역특색에 따른 문화차이 심했고 그걸 얼기설기 유지하는게 천명인데 그 천명권위는 오랑캐일 수록 안 받으니 어쩔 수가 읎다

889 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:40:36

솔직히 조선이서 독립운동이 왜 안일어나는지 궁금할지경 이쯤되면 그냥 왕실을 중국이 갖다버리고
자신들만의 국가를 만들자는 말도 나올법하단 말이지

890 이름 없음 (8991095E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:41:28

>>889 산업화하고 중국시장을 무관세로 사용하는건 매우 달달한 일인걸 ㅋ

891 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:41:40

>>889
실제로 지금 조선당이 하는 주장이 그거잖
표 주는 사람들까지 100% 동의하는 소리는 아니라지만.

892 이름 없음 (1056632E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:42:03

정부에 순응하는게 선이고 반항적인건 까부는 것, 이란 시선으로 보는게 더 문제가 아닐까.

정부가 있고 사람이 생긴게 아니지. 정부를 구성하기 위한 자원은 구성원들이 제공한 것이고 정부는 그 제공받은 자원만큼의 일을 해야 하는게 당연하니까.

893 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:42:31

>>890 그런데 그럴거면 처라리 국가간의 조약을 맺는게 더 효율적일듯

894 이름 없음 (9187921E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:42:52

>>886 그러게. 후계자가 현상유지만 해줘도 다행인데. 만약 후계자가 일을 못해서 생기는 폐혜는 결국 대한이 치워야 할거고, 역으로 강남애들 지지로 아예 독립수준의 자치를 바란다고 날뛰면 이것도 또 골친데.. 오왕은 강남의 민심을 다스리면서 대한한테도 적당히 순응하는 능력이 훌륭했는데 말이지.

895 이름 없음 (8991095E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:43:18

그래서 조선공화당이 아 세금 되놈들에 쓰기 싫다 근데 무관세 시장은 필요하잖아라는 모순 그자체인 정당으로 나오는거고

896 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:43:29

>>894 사실 순응이라기보단 타협이지

897 이름 없음 (7283918E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:43:52

>>890 타국에게 무관세 시장 열어줄 호구 나라가 어딨음ㅋ

898 이름 없음 (7283918E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:44:16

890 이래 895

899 이름 없음 (7283918E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:44:48

아 또 실수 >>893이였다

900 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:44:52

>>897 FTA?

901 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:45:32

그런데...... 무관세라는건....... 역으로 중국의 물건이 무관세로 조선에 들어오고있단 소리인게?

902 이름 없음 (8991095E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:45:55

>>900 그 개념 나오려면 멀기도했고 그 fta도 실질적으로 완전 무관세가아닌 자국 산업 보호 할 부분은 부분관세가 있다구

903 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:46:18

중국의 물건이 무관세로 들어오면......... 괜찮은건가?

904 이름 없음 (8991095E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:46:31

>>901 조선에게 유리한 관세제도가 유지되고 있는것

905 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:47:04

괜찮냐 아니냐 이전에, 지금은 둘 다 한 나라니까 /쑻

906 이름 없음 (8991095E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:47:12

>>903 중국산 농수산물과 경공업 받고 중공업 수출하는 형태일테니까 뭐

907 이름 없음 (9780545E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:47:27

FTA는 무관세가 아니야-

908 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:47:59

본편시작

909 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:48:16

했으면 좋겠다

910 이름 없음 (1454929E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:53:02

아 낚였어 참치한테

911 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:57:59

일단 지방 '제후'란게 없고 중앙의 귀족들의 연합체인 귀족원만 있는 영국보다 독일제국의회쪽을 참조할 필요가 있을지도.

독일제국의 경우 보통선거제로 뽑히는 제국의회(하원)과 제후국들의 연합의회란 명목의 연방참의원(상원)의 이중구조. 다만 우위에 있는 건 연방참의원 쪽이었음. 이게 독일제국 특유의 융커스러움을 보장하는 기구로 기능했지. 악명높은 프로이센 삼신분 투표권도 연방참의원 의석에 적용되는 거였구, 지방 제후들 의원도 연방참의원에 보내긴 했지만 프로이센이 압도적 체급으로 연방참의원 의석수를 왕창 먹어서 별 소용 없었음. 연방참의원 의장=프로이센 재상=제국재상이란 구조였음.

어장의 대한제국의 경우엔 조선 시기엔 영국식 제도를 수용해서, 의정부 등 관료조직 최고위 명예직들을 귀족원 의원으로 대접하고, 별도로 평민원을 만드는 식이었음. 그 상황에서 쬬루오가 천명따묵을 했지.

일단, '귀족원'인 이상 대한제국이 된 이후에 귀족으로 인정한 번왕 등은 귀족원 의석을 가졌을 것. 본인이 가졌건, 번왕들 영토에 선거구가 있는 식이건. 다만, 그 영향력은 적겠지. 프로이센이 연방참의원 다 처먹듯이 제국직할령 귀족들 머릿수를 왕창 늘려서 압도했을 거니까. 어차피 천명따묵에 공헌한 제국개국공신들이니 새로 귀족 될 명분은 넘치는거고. 그리고 평민원의 경우엔 쬬루오 재위기간 내내 조선에서'는' 총선을 주기적으로 하며 계속 의원을 뽑아 보내는 식이었다. 이러다 쬬루오가 죽고, 연달아서 모니카가 죽고, 쿄코는 오래 섭정을 받아야 하니 제국을 지키기 위해 의회개혁을 대규모로 함.

여기서 평민원(하원)은 점진적으로 확대되었고, 결과적으로 1930년대 즈음엔 보통선거제로 제국직할령 전체에서 의회를 보내는것으로 확정됨. 그리고 의회민주주의와 정당정치가 안정적으로 작동하는 모양새에서 추측하건데, 제국수상도 평민원에서 선출되는 식이라고 봐야겠지.

912 이름 없음 (0001417E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:58:16

사실 조선 공화주의자는 사실 부자들이 돈 내기 싫다고 만든 당이라서

913 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 19:59:54

다만 귀족원과 자치의회가 어떻게 됐느냐는 모르겠음. 이 시점에 귀족원의 권한은 어느정도이냐, 선출은 어떻게 되고 있냐 같은 거. 그리고 자치의회도 마찬가지로 언제 생겼냐, 어떻게 생겼냐가 더 복잡하구. 일단 조선은 자치의회가 있는데, 이건 제국직할령에서 조선만 있을수도 있는거니깐... 의회개혁 할 때 새로 제국평민원을 새로 만들고 기존의 조선 평민원은 조선 자치의회로 돌렸거나, 한동안은 조선 선거구에서 뽑힌 의원들이 이걸 겸직했을 가능성이 있기 때문에...

914 이름 없음 (0001417E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:02:31

조선 민족주의도 없고 왕정에 대한 반감인 공화주의도 없으면 부유한 우리 조선인이 중국에 돈 쓰기 싫다 이건데 조선이여도 하층민은 있을텐데

915 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:03:38

>>914 노동당도 안걸렸지만 있는 듯하고 여당은 저거보다 온건한 민정회니까 뭐 ㅋㅋ

916 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:04:00

하필 천명을 따묵한 왕조가 동양에선 드물게 동군연합스럽게 '청나라의 황제이자 만주의 대한이자 몽골의 대칸-"운운하는 청나라에 참조하던 나라가 독일제국과 대영제국이라서 더 복잡하네. 대한제국 황제 타이틀을 만들면서 '조선왕국 국왕' 타이틀을 터뜨렸나 유무도 불확실해. 이럼 또 조선 귀족원과 별개로 대한제국 귀족원을 새로 만든 후에 평민원은 의회개혁때 새로 제국평민원을 만들고 조선 평민원은 자치의회로 계속... 같은 복잡한 사태가 벌어졌을 가능성도 많고;;

917 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:05:28

묘사보면 노동당도 있긴 할걸

918 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:05:54

아무라그래도 미니스커트당은 드립이겠지만

919 이름 없음 (0001417E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:07:02

귀족원과 평민원이 있었는데 제국이 확대되면서 평민원이 제국 으회로 바뀜 귀족원은 헌정당의 주축 세력이 되고 의회의 한 축이 되고 대학과 지식인 관료들의 당인 민정회 화북 한족들과 군부의 통합당이 만들어짐

920 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:07:10

>>912 하층민이어도 자기를 위해 쓰지않고 다른애들에게 세금쓴다 그러면 좀 빡치지않을까?

921 이름 없음 (51285E+57)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:11:50

하층민이면 더 빡치지
약간 정떡이지만 중국에 마스크 보낸다고 했을때 반응 생각해보셈

922 이름 없음 (601936E+59)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:13:57

보편제국은 기본적으로 타협과 관용으로 이루어지는거니까
상대가 선을 넘지 않으면 마땅히 타협하고 관용해야 제국이지
한국의 지방색을 봐도 서로 다르지만 제국 의회를 통해 타협하니까
제국민들이 따르고 충성하는것
다만 강남은 스탠스가 다르지만 뭐 선을 넘는건 아니니까
타협이 아닌 관용이라고 생각하고 넘겨야지
대립을 택하기에 한제국은 양이에 대한 경계심이 커

923 이름 없음 (3763046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:17:42

강남이 저러는건 은근히 브렉시트같다 ㅋㅋㅋ

솔직히 강남은 앞으로도 한국에 천명(군사,정치적 구심력)이 있는이상 완전 독립한다고 할거 같진않은데?

여태까진 오왕이 인품과 능력이 모두 우수해서 강남을 어울렀지만 강남자체도 구역마다 간섭싫어함...

중앙이 간섭하면 서로 연합하지만 아니면 번왕끼리 은근히 경쟁할껄?

924 이름 없음 (0001417E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:17:56

>>921 공화당은 내가 낸 세금은 많은데 내가 돌려 받는 돈이 적다고 하는 거라서
그런 소리가 나올려면 조선 민족주의가 있어야 함 적지만 난 돈 냈고 그 돈이 조선 민족에 갔으면 좋겠다는 생각이니까 하지만 통합당에 그런건 없음

925 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:19:28

>>924 그러니까 그거 하층민도 포함된다고

926 이름 없음 (3763046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:20:36

강남땅이 항구 입지가 좋고, 풍족한땅인건 맞지만 근대에 오면 필수자원이 있는거도 아니고, 인구는 더럽게 많아서 한국입장에선

화북만으로 감당이 힘든데 애들이 다 투표하면 강남이 정치 중심으로 갈 수 있음.

그냥 외왕내제 해도 봐주는거 처럼 넘어가는게 좋을듯?

927 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:21:05

부자들은 적어도 돌려받는 돈이 없다고 외칠 수 있지만 하층민도 그것조차 할 수 없다는걸 감안하자

928 이름 없음 (3763046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:25:15

강남이 완전히 순종하면 한국의 경제력. 생산력은 폭증하지만 동시에 강남인구 전부에 투표권이 생기는거도 잊으면 안됨.

현재 강남을 아우르는 지위가 오왕위인데 다음 오왕가챠가 나쁘면 한국입장에서도 골룸함 너무 좋으면 강남 독립가능성 나오고 ㅂ ㅅ 나오면 강남이 혼란해지고...

929 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:27:53

사실 무난해도 문제아닐까........ 일단 강남자체가 상당히 크니가

930 이름 없음 (1120412E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:30:09

무난하면 크게 나쁘진 않음

931 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:30:56

>>928 그건 한무제 시절부터 내려오는 추은령이라는 좋은 전통이 있는 것... 장남(혹은 장손)은 오왕 계속하게 하고 나머지 아들들한테도 분할상속하게 해서 체급을 쪼개버리면 되는거라.

932 이름 없음 (1306564E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:33:20

>>931 번국이라도 후계문제에 이래라저래라 할 수 있는건가?

933 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:33:37

그런데 그렇게 쪼갰다가 영 아닌거 같아서 통합한게 현상황아님?

934 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:34:56

>>932 번국이니'까' 가능한 것. 이건 어디까지나 황제가 평민으로 격하되어야 할 봉신의 자손들에게 자비를 베푸는 '형식'이라.

935 이름 없음 (0001417E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:35:12

>>925 돈을 많이 내야 돌려받는게 적다고 불평하지 하층민은 돈을 적게 내잖음

936 이름 없음 (1534747E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:36:11

>>933 아니. 오왕은 안정에 무지 도움되니까 야심왕 복건왕 땅 먹인 후 지위 격상시켜서 안정시키라고 해준거일 뿐. 오왕만한 인재가 아니면 지금 오나라 체급은 좀 많이 크긴 함.

937 이름 없음 (3763046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:36:47

>>935 그건 하층민이 100만원 벌면서 1만원 내는거랑 재벌이 100억 벌면서 1억 내는거는 비율은 같아도 체감은 다르니깐....

938 이름 없음 (3670933E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:37:50

>>935 돈을 적게내든 많이내든 내는건 내는거잖아? 그리고 똑같은 5만원이라도 부자와 하층민에겐 의미가 서로 다르지?

939 이름 없음 (7883034E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:43:30

유카리님 주무시러 가셨다 오늘 어장 없다

940 이름 없음 (0001417E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:48:40

>>938 돈을 적게 내도 내는게 맞지 근데 공화주의 운동이란게 우리 위대한 조선 민족이 중국인과 같은 대우를 받을 수는 없다도 있는데 중국 거지들에게 돈 쓰기 싫다는 거거든 거지들에게 돈 쓰기 싫다는 당을 하층민이 지지할 리가 없지 중국에 대한 반감이면 조선 민족주의를 주장하는 민정회를 뽑겠지 조선이 가장 정치 활동이 활발한 지역인데

941 이름 없음 (1306564E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:51:15

궁금한게 있는데 대한제국은 이 번왕체제를 영원토록 계속 유지할 생각일까? 아니면 합중국이라던가 (가능할지는 몰라도) 번국 폐지하고 하나의 중국을 만든다던가 하는 계획은 아예 없는건가?

942 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:56:07

하나의 중국은 애초에 생각하고 있는 놈들이 없고 통합도를 얼마나 낮출지나 이야기하는 ㅇ

943 이름 없음 (3763046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:56:44

>>941 당장은 바꿀 필요도 능력도 없는 상황이라.... 집권당의 방침에 따라 바뀔듯?

944 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:57:31

>>943 정당들이 통합도를 낮추자 낮추자 하는 애들인거만 빼면 ㅋ

945 이름 없음 (8910978E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:58:17

다 읽었다
쉬러 가신다고 하면 어째 불안함.. 난 재밌었는데 질리시거나 해서 연중하실까봐...

946 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 20:58:30

그리고 번국 후계 문제 이야기하는데 너무 선넘어서 도장 안찍어주는거 아니면 개입 안하는게 원칙

947 이름 없음 (3763046E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 21:00:06

>>945 오늘 인도꼴 보고 정신적으로 피곤해지신거 아닐까?

948 이름 없음 (1306564E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 21:02:01

>>947 전에는 그것보다 훨씬 더 심한꼴을 본 어장도 여러번 있었던것 같은데...

949 이름 없음 (5040956E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 21:02:32

전에 심한 꼴 봤다고 이번에 피곤하지 않은 건 아니지

950 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 21:03:30

에헤이 그런건 추측질 하지마셈

951 이름 없음 (7634943E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 21:04:12

그냥 어장 내 내용만 이야기 하면될 껄 왜 사적인 부분을 추측질하려고들 하셈

952 이름 없음 (9780545E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 21:10:05

어장주를 염려하는건 알겠지만 선은 넘지 말자규

953 이름 없음 (5040956E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 21:10:19

ㅇㅇ 그게 현명하겠네

그래서 쿈코가 주장하는 미국식 합중국안이 통과될 경우 어떻게 되려나

954 이름 없음 (9081145E+5)

2020-03-13 (불탄다..!) 21:17:41

잠든 유카리 prpr

955 이름 없음 (7872419E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 21:21:23

>>940 중국거지를 외면함으로써 자신의 처지가 나아질 수 있다고 생각하면 지지할 수 있지 당장 브렉시트만 보더라도................

956 이름 없음 (4913795E+6)

2020-03-13 (불탄다..!) 22:36:21

>>955 과도한 복지는 시장 자유성을 해친다고 주장하고 시장의 자유에 맡겨야 한다고 주장하는데 이걸 하층민이 어떻게 받아드림? 조선인이 셋 모이면 정당을 만든다라고 할 정도로 정치 참여가 활발한 지역인데

957 이름 없음 (4768806E+6)

2020-03-14 (파란날) 07:14:41

문득 생각난건데 이세계에선 대공황이 이코노믹 아포칼립스급으로 터져서 시장자유주의 자체가 문제있는 사상으로 받아들여지지 않을까?

지금 생존한 국가 대부분이 계획경제든 뭐든 정부가 나서서 간신히 시장을 살려논건데...

958 이름 없음 (7595938E+6)

2020-03-14 (파란날) 07:49:58

열강급에서 네덜란드랑 이탈리아 빼면 나머지는 자유시장경제라고 불러주기 힘들지

959 이름 없음 (6782291E+6)

2020-03-14 (파란날) 07:52:07

그나저나 승만이 내부상태는 어떠려나

960 이름 없음 (4768806E+6)

2020-03-14 (파란날) 08:01:17

>>958 이탈리아도 완전 자유시장경제 상태일지 의문임 ㅋ

애들 군부힘이 엄청 쎌텐데.... 다이스 굴려봐야 알듯?

네덜란드는 자유시장 경제라서 살아남았다기보단 자유시장 경제인데도 살아남은 희귀한 케이스 취급일듯?

961 이름 없음 (0152672E+5)

2020-03-14 (파란날) 08:29:09

네덜란드는 로이드 때문에라도 억지로 자유시장경제를 유지해야만 하고
나머지는 경제학도 생존에 적합한 형태로 바뀌었겠지

962 이름 없음 (0084427E+6)

2020-03-14 (파란날) 09:37:07

또 세계화보단 지역화가 되겠지.

963 이름 없음 (4605577E+5)

2020-03-14 (파란날) 10:02:41

네덜란드와 러시아와 이탈리아는 한 덩어리로 움직이지 않을까
러시아가 독이에 식량을 대고 독이에서 공장을 돌리고 그걸 네덜란드가 수출하고

964 이름 없음 (0084427E+6)

2020-03-14 (파란날) 10:20:26

러시아도 자기네 공업화는 하겠지만.. 프랑스는 과연 어떻게 되려나

965 이름 없음 (4566984E+5)

2020-03-14 (파란날) 10:24:40

>>964 뭐하긴 무상몰수 무상분배중이겠지...

966 이름 없음 (0084427E+6)

2020-03-14 (파란날) 10:26:15

승만이네는 아랍민족주의랑 대공황 여파가.어떻게 됬을지도 궁금하긴 하네..

967 이름 없음 (4403697E+6)

2020-03-14 (파란날) 10:50:35

이 세계선 콩사탕의 경제정책은 우리가 아는거완 전혀 다른 가능성이 다분. 레닌이고 자시고 구체적으로 어떻게 경제 운용할지 전혀 준비해놓은거 없다가, 1머전으로 러시아 대충 망한거 수습하려고 그나마 참조할만한 독일 전시계획경제 급하게 베낀 담에 "데뎃 이것이야말로 공산주의인 데스웅 아무튼 그런 데스!"하던게 공산주의 경제는 이런거다! 란 식으로 도그마가 된건데... 여기선 독일 전시계획경제'도' 아주 화끈하게 자멸했지...

968 이름 없음 (4403697E+6)

2020-03-14 (파란날) 10:53:14

무상몰수 무상분배야 하겠지만 지금 어장에서 프랑스 꼬라지야 그거 안하면 나라 망하니까 별 수 없는거고... 그 담에 어쩔지는 완전 미지수.

969 이름 없음 (4768806E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:01:35

>>963 이탈리아는 러시아랑 잘굴러가기엔 세르비아건이 있어서 아직 모르고, 애들 지중해를 자기 나와바리로 삼을텐데 러시아랑 서로 이권으로 충돌할 가능성이 높음

지중해, 발칸 이 러시아, 이탈리아, 오승만 삼파인데 다이스 봐야겠지....

970 이름 없음 (3121662E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:23:14

프랑스는 대혁명 이후 나폴레옹 시대부터 그냥 자영농이 다수 되었을 텐데 그걸 무상몰수 무상분배한다고?
귀족 대지주가 없이 그냥 자작농민들인데 뭘 몰수해서 뭘 분배해

완전히 새빨간 협동농장이라면 몰라도

971 이름 없음 (0084427E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:25:24

>>970 북프랑스 독일괴뢰화 시절에 독일이 수털하면서 토지분배 상태가 꼬였을수밖에 없어서 해야될수도 있긴 하다

972 이름 없음 (3121662E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:26:36

>>971
토지분배을 바꿀 정도로 체계적인 수탈을 할 독일 놈들이 아님

차라리 농민 다 죽였겠지

973 이름 없음 (733326E+60)

2020-03-14 (파란날) 11:27:46

독일도 독일이고 인도 마적떼 수벡만이 휩쓸고 가서 몰수는 몰라도 분배는 하긴 헤야할듯

974 이름 없음 (3121662E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:27:50

상속자 조차 없이 허공에 뜬 토지를 정부가 받으면서 이것저것 할 수야 있겠는데
이건 이거대로 시뻘건 협동농장 비효율 조별과제로 가는 길임 ㅋ

975 이름 없음 (3121662E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:29:58

토지는 자본이고 자본은 생산수단이고 생산수단의 사회화가 사회주의니까
토지를 '사회화'하지 않고 개인에게 분배한다는 생각부터가 콤뮨에겐 어려워

976 이름 없음 (4101739E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:35:20

생각해보면 강남의 반발이 크다는건 역으로 화북의 제국화가 그만큼 반석이라는 거 아닐까
직예에서 파생되는 융합문화로 화북이 물들어가는 정도가 굉장하니까
그만큼 반작용으로 강남은 자기들끼리의 성향이 강해지는거고
그런점에서 강남에서 제국의회 공화파를 지원해주는게 아닐까

977 이름 없음 (4101739E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:36:12

양산박마저 관은 못 믿지 제국은 유지되어야한다는 쪽이니까

978 이름 없음 (4101739E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:38:11

화북은 제국의회에 들어가서 바꾸면되지 제국을 무너뜨릴 필요는 없다는 입장으로 들어간지 좀 된듯 하고

979 이름 없음 (5581097E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:40:25

사실 원래 화북쪽은 독립은 어지간하면 잘 주장 안하는편이라 난이도가 낮은쪽이긴 했는데 점차 제국이 안정되고 + 어찌됬든 같은 한족애들이 주장하는 자치론이 그럴듯하기도 하고 + 실제로 제국에서도 왠만하면 자치를 보장해주는 편이기도하니.
이미 난도 몇번 일으켰는데 죄다 실패했었고 이제와서 굳이 제국에서 독립하고 싶다고 해도 가능성이 없어보이니 차라리 자치를 좀더 늘리자고 주장하는거겠지.

980 이름 없음 (2417652E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:40:29

프랑스의 그 농토가 협동농장화인가...
뭐랄까 끔찍하네

981 이름 없음 (5581097E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:41:46

자기들 밥그릇에 손대는것도 아니라서 기득권층 불만이 덜하고, 자기들 권리를 더 늘리고 싶어도 대중들의 불만이 그닥 없어서 피보면서까지 굳이 행동하고 싶지 않아하니. 강경책이 내부적으로 별로 호응을 못받아서 온건책으로 갈수밖에 없는거겠지.

982 이름 없음 (4101739E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:42:58

사실 강남측 지식인들이 주장하는게 공동시장안이니까
강남의 자치성향이 높다고 해도 그게 중원의 잠재력을 대폭으로 깍아먹는 수준은 아닌듯 하고

983 이름 없음 (5581097E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:43:10

솔직히 강남쪽도 이상태로 21세기에 진입하면 브렉시트를 주장하는 영국스러워 지지 않을까 싶음. 진짜로 제국에서 독립하고 싶은건 아닌데 강남의 권한과 권리를 더 늘리고 싶어서 의도적으로 그런 주장을 만들어내는?

984 이름 없음 (4101739E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:44:43

천운이 없었으면 아편전쟁각 일뻔했다는게 대중의 인식이니까
굳이 대중의 반발을 무릅쓰고 독립을 주장할 수는 없다는 쪽일까

985 이름 없음 (5581097E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:45:17

민족주의가 원채 강력한 사상이고 가난할때나 부유할때나 어쨌든 튀어나오는 사상이라고 해도 실질적으로 자기들만의 자치를 유지한상태로 100년을 넘기면 굳이 독립까지 해야하나? 그렇게 위험하고 불안정한 걸 선택할바에는 이렇게 한나라 두살림 상태로 살면되지 이럴것 같음.

986 이름 없음 (3121662E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:46:23

>>981
몇 년 하다가 잘 안되서 레닌의 신경제마냥 개인영농 허가하면서 바꿀 수도 있겠지만
모 대인 같이 말이 안통하는 자가 독재하게 되면 진짜 끔찍한 거지

987 이름 없음 (5581097E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:46:56

다만 좀 걱정되는건 번왕 상태로 강남이 쪼개져있는걸 바라지 않고 하나로 만들자고 하는 운동이 생기면 좀 위험하지 않을까 싶음. 오왕이 거의 그상태였고.

988 이름 없음 (4101739E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:47:10

중공식 일국가 2체제도 아니고
제국의 일국가 다중자치는 받아들이기 쉬운쪽이란건가

989 이름 없음 (3121662E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:48:06

>>983
그건 강남, 화북, 만주, 한반도가 얼마나 부유해지나에 달렸음
강남이 해안가라는 장점이 있긴 한데 그 외에 다른 경제적 이점이 있나
현실 역사에선 빠르게 개혁개방하는 이점을 받아 부유해졌지만

990 이름 없음 (5581097E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:49:02

ㅇㅇ 사실 그런 자치는 중앙쪽에서 싫어하는거라 지방이랑 싸우면서 점차 독립여론까지 가기 마련인데 지금 대한제국은 상당히 높은 수준의 자치를 주장하는 통합당이 제1야당이었던가 여당이었던가 그런상황이라. 거기서 더 높은 자치를 주장하는게 강남에서 주류여론이긴 해도 이미 높은 자치를 가지고 있는데 여기서 더 안준다고 독립운동까지 가기는 힘들어보임.

991 이름 없음 (4101739E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:49:03

번왕이 너무 잘나면 강남을 합치자는 이야기가 나올수도 있고
혹은 너무 모지리면 다 엎어버리고 민주국 얘기가 나올 수도 있는건가
어느 쪽이든 제국 입장에서는 개입 수위를 조절해야하네

992 이름 없음 (4101739E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:51:04

적어도 경찰과 군(특히 해군)은 제국이 잡고 있는것 같고

993 이름 없음 (3121662E+6)

2020-03-14 (파란날) 11:58:59

지금 번왕국들이 자기네 화폐 자체적으로 찍어내고 쓰는 수준이던가?

994 이름 없음 (0084427E+6)

2020-03-14 (파란날) 12:01:43

그정도까진 아니겠죠 설마.

995 이름 없음 (733326E+60)

2020-03-14 (파란날) 12:03:39

강남이 바라는게 공동시장인데 화폐는 지들부터가 통일하자고 안달이었을거 같음

996 이름 없음 (9613936E+5)

2020-03-14 (파란날) 12:05:29

제국입장에서는 강남이 딱히 반항하지도 않으니 그냥 우리는 대한에서 탈퇴하겠다! 같은 극단적인 주장만 안나온다면 현상유지 하는게 제일 좋은 전략일듯?

997 이름 없음 (4768806E+6)

2020-03-14 (파란날) 12:09:51

오히려 합치자하면 잘못하면 선거에서 유권자수에서 압도당해서 강남에서 의회를 먹을지도 모름....

998 이름 없음 (4605577E+5)

2020-03-14 (파란날) 12:12:58

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1584004170/recent

999 이름 없음 (9613936E+5)

2020-03-14 (파란날) 12:15:56

하긴.... 강남이 워낙 인구가 많아서....그냥 냅두는것도 나쁘지 않을듯?

1000 이름 없음 (9613936E+5)

2020-03-14 (파란날) 12:17:08

그러고보니 지금 제국은 EU처럼 공동화폐를 썼던가....? 본편에서는 그거에 대해 굴려보지 않은것 같던데.... 다음 연재때 유카리에게 한번 이것도 굴려보라고 권유는 해볼까?

1001 이름 없음 (9613936E+5)

2020-03-14 (파란날) 12:17:39

(대충 가속)
끝.

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