>1573227797> [AA]유카리 잡담판-106 :: 1001

유카리◆hZRRHU0kKU

2019-11-09 00:43:07 - 2019-11-17 12:31:26

0 유카리◆hZRRHU0kKU (2464755E+5)

2019-11-09 (파란날) 00:43:07

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　　　　　　　　　　　　　､＜ニニ＼_jﾊ V{　　'　　　 __/　　/ 　 ﾊ{ 　 　 　 　 　 　 　 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
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　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､ 　 　 　 　 　 　 　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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1 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 16:59:29

끌올

2 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 16:59:42

엔 타로 아둔

3 이름 없음 (3874842E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:02:34

근데 국토에 원자력 발전소 박는다 해도 자칫 잘못될 경우 그거 도배해서 파는 이익<<넘사벽<<재해 해결비용일수도 있지 않으려나..

4 이름 없음 (5111605E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:02:43

아즈텍 만세?(아무말)

5 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:06:11

극단적으로 말해서 원전 사고는 체르노빌 급이라도 매몰비용을 퍼부을 각오만 되어있으면 조기 억제도 그리 어렵지 않음.
- 인명또한 '비용'으로 계산한다면.
후쿠시마가 이상한거야.

6 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:06:26

도쿄전력도 아니고 어느 정도 관리는 하겠지

7 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:08:42

후쿠시마 건은 관동과 관서가 사실상 분리되어있는 전력망, 원전 마피아, 병신같은 설계 변경,
그리고 도호쿠 대지진에 이어 복구 여력이 쫙쫙 갈려나가던 일본의 상태가 한데 어우러져서 만들어진 병신육갑대환장파티라.

8 이름 없음 (1791885E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:11:38

설마 원전 민영화를 하진 않겠지...

9 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:14:42

민영화 안해도 초기라 최소가 스리스마일이고 최대 체르노빌 터지는거라

10 이름 없음 (6811137E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:15:17

나이 계산해보니까 리박사가 아미보다도 다섯살쯤 많고, 펜우드보다는 서른살쯤이나 많더라고. 그거 계산해보니까 리박사가 어떻게 그 난리 칠 수 있었나가 잘 보이더라.

펜우드는 집권했을 때 30대로 정치인 치곤 젊다 못해 어린 나이었고, 리박사는 정황상 거의 확실히 조선 자유당 창립멤버 수준이야. 아예 아미가 당명 정할때도 있었고 리박사 취향에 따른 조언으로 당명이 자유당 됐다 해도 이상하지 않다. 자유당 창당시점에 아미는 정계에서 고립되어 있었는데, 나이 비슷한 엘리트면 가까울수밖에 없었을 거니까. 그리고 아미가 원세개 치우고 잡것들 숙청한 이후에는 리박사는 장관자리 별의 별 거 다 해봤을 인물. 일단 능력은 분명히 당내에서 한손에 꼽혔을거고.

일단 아미 생전의 조선 자유당은 아미님이 시키면 우리는 한다 수준의 집단이었고, 그런 와중에 리박사급 정치감각 있고 개인능력도 받쳐주는 인물이 안 부상하긴 어렵다. 리박사의 문제는 뇌절과 트롤링이 문제인데, 아미 시절엔 아미 능력 인정해서든, 아니면 야심을 숨기기 위해서든 그냥 밑에서 열심히 일했다고 하면... 뇌절도 트롤링도 안하는 리박사? 당내 평판이야 당연히 최고로 좋았겠지. 아미 위광이 워낙 절대적이라서 다른 모든 자유당 소속 정치인이 비견할수도 없고, 비견될 생각도 없어서 문제였다뿐이지, 당내 2인자쯤은 확실히 됐을 것 같네.

그런데 아미 죽었을 때 리박사는 이미 50대 후반이고, 펜우드가 아미 사후의 혼란 급하게 정리한 후 업무 분담하며 당에 역할 배분하던 시점쯤 되면 리박사는 60대야,. 우리야 그 영감이 90까지 지긋지긋하게 산다는거 알지만, 어장속의 리박사가 그걸 알 리 없으니 이 기회 놓치면 영원히 못할거라는 생각 들었겠지. 그러니 수단방법 안가리고 그렇게 대형사고 터뜨렸던거고, 대형사고지만 본인 커리어가 워낙 화려하니 쥐고 있는 정보도 빵빵한데다 본인 능력도 받쳐주니 중국과 관계는 악화되도 한국 패권은 더욱 강해진다는 절묘한 라인 잡았던 거겠지.

뭐 결국 실패하고 계속 야당당수 하고 있겠지만 1947년경이면 70대가 넘었는데 진짜 똥줄이 타겠네. 펜우드는 이제 10여년을 국가를 운영해 온 40대 중반으로 누가 봐도 경륜이 있어졌으니 자기 경력빨로 어리다고 흔드는건 꿈도 못 꿀 지경일거고. 뭐 거기서 10년은 더 정정할 거라는게 이 영감의 무시무시함이지만서도.

11 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:15:31

완전히 사고 없이 관리한다는게 무리야 사고 터지면서 안전장치 덕지덕지 발라가는게 원전이니

12 이름 없음 (6811137E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:17:43

그리고 펜우드는 은퇴하면 딱 양김시대겠네. 역시 젊은 나이부터 시작할 수 있다는게 너무 엄청난 이득이다.

13 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:18:07

사실 다 필요없고 핵폭탄 한 번 어디서 개발 및 시연하고 나면 원전사고 안 나도 안전장치 안 붙일 수가 없겠지

저게 터진다고??? 라고 생각할 거 아냐

14 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:20:23

>>13 저 스리마일 사건도 안전장치 5중 걸렸는데 초기 발전소 운용이다 보니 여러 운용 미숙 겹치니 터지는거라 최초 운영국임 사실 피할 수 없음
체르노빌처럼 정신나간 급은 진짜 뇌절아님 안 뜨지만 스리마일은 처음이다보니 하는 실수와 그시기 자동화 장치 미숙이 겹치면 그냥 터질 수 있는거라

15 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:22:22

뭐 다가놈이 알아서 하리라

16 이름 없음 (9777874E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:23:09

저시절이면 출력 높이건 다운사이징을 하건 비용 낮추는데 좋을테니 농축도 무식하게 끌어올리려 들텐데 그게 뻥 하고 터진 결과를 보게 되면 알아서 사리지. 대신 그만큼 활용할 방법을 찾겠지만.
유증기 폭발이나 분진폭발때문에 석탄이나 석유가 취급을 조심하게 된다는 느낌으로 지금처럼 떡칠까지는 안가지 않을까?

17 이름 없음 (9777874E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:25:11

스리마일은 안전장치 달았지만 원잠용 소형엔진에서 발전소용 대형으로 옮기면서 일어나는 시행착오정도였고, 대응도 잘해서 피해는 별로 없었지. LPG 탱크 터진 느낌이었을테고. 문제는 체르노빌 뇌절 진짜(한숨)

18 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:26:24

>>14
안전장치 있고, 운용상에서 실수급은 넘어서는 뇌절급 사고 안 친다면 진짜 큰 문제는 없을테니 뭐

19 이름 없음 (9777874E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:27:44

첫인상이 핵폭탄이냐 에너지원으로 좋은 물건이냐는 차이가 클테니까 안전장치도 적당히 하겠지.

20 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:28:14

>>17 스리마일 이후로 무지하게 안정장치 추가되고 온갖 악전수칙과 교차검증 같은 운영방법이 제대로 정립된거니 뭐 그 정도늘 경험은 하는게 보통이겠지 뭐
원전 성질상 초기에는 진짜 스리마일 섬처럼 도시선 좀 먼곳에 영향 적은 곳 지을테니 한국의 섬이름으로 기록될 수도 있겠다 ㅋ

21 이름 없음 (9777874E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:30:24

핵폭탄이라는 무서운걸로 시작하는게 아니라 에너지로 시작이니까 스리마일 비슷하게 터지면 지금처럼 난리나기보다는 부천에서 가스충전소 터졌을때처럼 서울같은 도시경내or권내 진입금지 정도 아닐까.

22 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:32:06

원래도 발전소 같은건 대개 도심권 금지였고 그보다 좀 더 빡빡한 입지 조건 갖게 되는거지 뭐 사실 전략 폭격 목표되는거 생각하면 빡빡해야하는게 맞고

23 이름 없음 (6871858E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:36:19

체르노빌은 안전장치 다빼고 하는 병신실험때문이었고
그 과정에서도 하면 안되는 짓을 수차례

후쿠시마는 해일 때문에 일어난 사고 수습을 병신같이한거라

24 이름 없음 (7609902E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:41:45

솔직히 후쿠시마는 설계를 좀 만 더 정상적으로 했어도 저정도 대형사고가 되기 전에 막을수도 있었는데..

25 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:44:33

후쿠시마 발생원인이
1차적으로 해일에 대비해서 고지대에 지어야 한다고 했는데 저지대에 짓는게 싸다고 위험지역에 건설함
2차적으로 해일에 대비해서 제방을 지어야 한다고 했는데 공사비 아낀다고 제방높이를 낮춘거
3차적으로 공사비아낀다고 방수처리 개떡같이 한거
4차적으로 비상용 발전기(원자로는 유지를 위해 막대한 전력을 소모함, 사고나면 원자로의 발전설비가 자동으로 정지하니까 정비 및 수리후 재가동까지 버텨줄 예비전원이 필요)를
돈아낀다고 하부에 배치한거
5차적으로 공기업을 제도가 아니라 인맥으로 통제한다는 일본식 정부구조 탓에 당시 정권이 자민당이 아니자 도쿄전력이 항명해서 긴급조치가 차단당한거
6차적으로 후쿠시마 주변에 일본 주요 곡창 있어서 방사능 위험 공식보고하면 식량자급률 조진다고 축소발표하면서 이후 사태수습을 차단한거
7차적으로 아직도 노심봉쇄처리가 정치적문제로 이뤄지지 않아서 오염이 실시간으로 진행중이라는거
8차적으로 가라행정문제로 방사능 오염물질의 방류가 국책사업이라는 거

더있지만 생략

26 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:44:58

설계도 문제고 사고 수습도 문제고 사실 수습이 대충이었단게 치명적이다

27 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:46:07

체르노빌 발생원인이
1차적으로 안전장치 해제를 원천적으로 틀어막지 못한 거
2차적으로 안전장치 해제하고서 운용실험한다는데 정부가 그걸 틀어막지 못한거
3차적으로 안전장치를 해제하고서 운용실험 한거

28 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:49:24

5번선에서만 처리해도 후쿠시마는 안터졌지?

29 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:49:52

일본 원자로중에 더심각한게 몬쥬였나 조요였나
설계 개떡같이해서 발전기능같은건 이미 마비된 상태에서 노심제거기능도 마비됬는데
공식적으로 처리못한다고 노심봉쇄조치가 금지된 상황에서 현상유지한답시고
외부전원 끌어와서 유지만 하고 있는것도 있던걸로

30 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:50:34

>>28 체르노빌급으론 안갔지

31 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:50:51

>>28
ㅇㅇ
바닷물로 긴급냉각한다는데 그럼 주변 원전까지 폐기해야한다 어쩐다하면서 틀어막힘

32 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:51:21

5번은 감안해야하는게 하나 더 있는게
일본은 관서하고 관동이 전력망을 따로 씀. 관서는 60hz 관동은 50hz.
덕분에 원전 잘못 날렸다간 관동 전체에 블랙아웃이 터질 수 있는지라.

33 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:51:29

바닷물 들이 부었음 스리마일급으로 수습할 수 있던건데 말이지

34 이름 없음 (7609902E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:52:43

그리고 그 모든 결정을 내린 높으신 분들은 아무런 책임도 지지 않았습니다....

35 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:53:14

간 나오토가 모든 책임을 짊어졌지.

36 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:54:08

>>34
사태수습시도하다가 차단당한 사람들이 책임졌지
저사건 이용해서 자민당 이외의 계파를 대규모 숙청해버렸고

37 이름 없음 (4484621E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:54:14

...대체 일본은 어떻게 지금까지 나라꼴을 유지하는걸까요... 소련도 그거 수습하고 얼마 못가 해체했는데
얘네들은 수습조차 못하고 현재진행형 중인 상황인데

38 이름 없음 (7609902E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:55:20

간 나오토는 사실 책임자라기보단... 희생양이지...

39 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:55:32

>>37
소련은 수습하느라 재정을 조졌지만
일본은 수습을 안하니까 재정을 덜조짐

40 이름 없음 (4484621E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:56:52

>>39 그거 사실상 죽은거나 다름없는게?

41 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:56:54

원자력 기관차 서울시내 진입금지(아무말)

42 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:57:52

>>40 그러니까 일본의 파멸은 상수라는 이야기가 나오지

43 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 17:58:11

>>40
물론 유출된 방사능 문제로 높아진 발암율이라거나
발생한 대규모 이재민이라던가
방사능때문에 첨단공업이나 비파괴검사장비를 싹다 조졌다거나
등등은 공식적으로 드러나지 못했음
언론이 전부 관영인데 누가 그걸 이야기하고다님?

44 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:00:34

>>43 + 특정비밀보호법

45 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:02:48

각설하고
이번 어장 한국의 향후 사회문제로 가장 대두될것은 정경유착문제일것
하필 유착의 핵심코어가 야씨가문이라 처리하기 난감하고
처리하기 시작하면 아시아전역을 묶어둔 금융코어가 약화되면서
목줄이 약해지고 월가나 시티가 그걸 가만히 두고보지는 않을거라는 점에서

46 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:03:10

원자력 기관차 같은거 쓰느니 그냥 싹다 전철화 해서 전동차나 전기기관차 쓰는게

47 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:04:33

원자력 기관차같은건 포스트 아포칼립스 물같은데서나 쓸만하고
경제나 치안이 멀쩡할땐 쓸이유가 없음
원자력이란 점에서 냉각수가 대규모로 필요한데 그시점에서 기차로써의 운용효율이 개떡같아짐

48 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:06:14

그래서 원전 입지가 대형 하천이나 해변 근처인데,
작년 유럽 폭염으로 프랑스 내륙 하천 근처에 지은 원전이 가동 중단했지.
사유는 폭염으로 하천 수온이 너무 높아져서 충분한 냉각이 불가능해져서.

49 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:06:19

증기기관차에 탄수차달아놓는 것처럼 달아놔야하는데
기차는 드물지않게 탈선사고같은게 일어나는데 원자로가 그런 충격받으면 해당선로는 한동안 사용금지당함
포스트 아포칼립스 터져서 연료공급문제발발하지 않는 이상 원자력 기관차같은건 쓸이유없음

50 이름 없음 (2545448E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:06:46

전차선만 무사하면 원자력 기관차는 진짜 X도 쓸모 음슴

51 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:08:12

원자력발전소 부피를 차지하는 투탑은 보호격벽과 냉각탑인데
원자력 기관차에 원자로랑 비슷한급의 보호격벽 설치하려면 16차선을 기관차 하나가 점유해도 부족함

52 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:12:19

X-12라고 진짜 표준궤에서 굴리는 원자력 발전 기관차 계획이 나왔던적 있다. 물은 연료-터빈까지만 쓰고 냉각은 팬돌려서 뺌.

53 이름 없음 (8116772E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:12:41

근데 여기 한국은 원전을 어디다 짓고 방폐장도 어디에 지으려나..

54 이름 없음 (2754606E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:14:05

>>53 원전은 동해안에 방폐장은 개마고원에

그게 데미지 컨트롤에 그나마 제일 나은 조건이지.

55 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:14:14

사이즈는 빅보이급에 출력은 7천마력.
왈, 힘은 안정적으로 세고 차 값은 연료비 아끼면 몇년 안에 메운다고. 하지만 보험료때문에 나가리.

56 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:15:09

방폐장? 원자로 돌아가는 30년동안 묵힌 다음에 증식로 테크타면 되지 않나?

57 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:15:59

>>56
방폐물이 연료로 전환가능한거 말고도 교체한 부품이나 노동자들이 사용한 안전복 같은것도 포함임

58 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:17:34

중저준위야 적당히 고준위 증식로 버리고 남는데 박아놓으면 될테고.

59 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:17:47

그런데 시베리아 먹었나 안먹었나 헷갈리네
시베리아 먹었으면 영구동토층 아래까지 파버려서 거기에 방폐장만드는게 제일임
인구밀도가 바닥이라 시민 설득할 문제라던가도 없고
유출시 대응에 필요한 여유시간도 길고

60 이름 없음 (7841144E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:19:18

만주도 없는데 시베리아를 먹었을리가

61 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:20:15

>>60
만주공화국 권역으로 포함되었을수도 있잖음

62 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:20:23

>>59 시베리아는 현실대로 러시아땅.

63 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:21:20

만주는 중화민국땅에서 떼넨거 아니었나? 러시아 땅이었어?

64 이름 없음 (0344551E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:22:14

조일러 전쟁 이후부터 2차 대전기까지 동아시아에서 대규모 전쟁이 난 적도 없잖슴. 이후에 일본이 시베리아 치고들어갔다가 철수해서 정신승리했다는 다이스도 있구

65 이름 없음 (3475418E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:23:24

만주하고 시베리아하고 뭔 상관

66 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:23:57

방폐장이야 적당히 화학물질 폐기할때 같이 두겠지. 아니면 포장해서 바다에 무단투기라거나

67 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:24:29

만주는 중국 거고 시베리아는 러시아 거

러시아가 만주를 위탁통치한 적은 있었지만 물러났으여

68 이름 없음 (3475418E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:25:37

>>67 만주는 만주공화국 상태로 독립;;
뭐 현실이여? 어장얘기여?

69 이름 없음 (6674807E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:26:37

고준위는 각잡고 폐기하려면 한반도만 있음 섬에다 해야하지 뭐

70 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:26:37

>>68
아, 설명이 부족했네 ㄲㄲ
뭔래 중국 거였다가 러시아가 위임통치했다가 물러나면서 독립했다구

71 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:30:54

원잠 생각하면 10만 마력 넘을것도 아닌데 원자력 기관차 가도 표준궤에도 되고 크게가도 차량폭 6m이면 되지 않을까

72 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:33:11

러시아령인가 아시아 회의 휘하 조직으로 아시아 원자력기구같은거 만들어져서 폐기물 관리할지도

73 이름 없음 (6674807E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:33:20

>>71 냉각수로 바닷물 퍼다 쓸 수 있는 환경이랑 비교하면 안됨 그거 1.5배는가야

74 이름 없음 (7841144E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:33:33

그러니까 원자력 기관차 쓰느니 그냥 전부 전철화 시키는게 훨 낫다는거 아녀

75 이름 없음 (4544191E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:33:49

영구동토층이 안전한거 같아도 녹기 시작하면 그만큼 위험한 지역도 없다.

76 이름 없음 (6674807E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:34:05

>>72 저준위면 모를까 고준위면 그렇게 못해 이동이 멀어질수록 방사능 뿜뿜하는거라 더욱

77 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:34:22

원잠은 침몰해도 원양의 심해니까 타격이 덜하지만 원자력 기관차는 사고나면 육상의 교통중심지니까 요구되는 보호장치수준이 달라

78 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:35:16

>>75
그래서 그 아래까지 판다고 했지?
지구온난화 문제로 부각된것중에 러시아 영구동토층 붕괴로 건물이 흐른다거나 하는거 유명하잖아

79 이름 없음 (6674807E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:36:46

>>78 그 영구동토에 영향 없을정도 굴착이면 어디서 굴착하듯 같고 그 만큼 굴착하면서 대형 보관고 만들 기술과 비용이 너무 커짐 지하 몇십미터 내려가는건데

80 이름 없음 (4544191E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:36:54

문제는 영구동토층은 지역에 따라 1.5km도 넘는것도 있어서...

81 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:38:01

>>79-80
그래?
내가 잘못알았네

82 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:41:22

>>73 원자력 기관차는 차폐를 위한 폭이 문제지 냉각은 길이를 무식하게 늘리면 되는거라.

83 이름 없음 (7841144E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:42:36

그러니까 그럴바엔 그냥 싹다 전철화를 하는게

84 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:43:12

>>83
이게 맞는말
KTX라던가 고속철도도 다 전철이고

85 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:43:14

>>83 한국이면 그럴수가 있는데 미국이라던가 러시아라던가 안되는데도 많다는걸 기억해줘;;;

86 이름 없음 (7773697E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:43:43

유카리 어장 기술 다이스는 굴리는거 자체가 어드벤티지 같음. 솔직히 나쁘게 가는걸 한번도 못본거 같아.....대진어징 핵융합 다이스 정도가 그나마 진척도 폭망했던거 생각나네

87 이름 없음 (5699226E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:44:22

목쿠야스는 아예 폭망이 컨셉이었고

88 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:44:38

미국은 레이건 시대에 정부 재정이 미국가버리면서(여기가 미국인데?)
인프라 유지비용보차 부족해지면서 전철교체사업이 진행안된거고
시베리아 횡단철도는 구간별로 내연기관 혼용할 필요있음

89 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:44:40

까놓고 출력 높이는데는 원자력 안좋지. 전기선 쓰는게 제일 쎈걸 누가 모르나. 디젤이나 가스터빈 쓸 수 밖에 없는곳에 원자력이 ‘그나마’ 싸게 먹히는거라 그렇지.

90 이름 없음 (4544191E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:44:49

모스코븀이 없어서 FTL못했던 목쿠야스

91 이름 없음 (7841144E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:45:14

기본적으로 성장세인간 확실하고,
얼마나 커졌나를 보는데 거기사 하필 크리와 준크리가 왕창 나와서

기술 다이스는 진짜 귀문이야

92 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:45:30

원자력기관차는 그자체 비용만 따지면 몰라도 안전비용 따지면 가장 비싸니까 안쓰는 것

93 이름 없음 (6674807E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:45:53

원자력 기관차가 사실 디젤보다 효율이 나쁘기도하고
이유는 소형화가 어려워서

94 이름 없음 (6674807E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:46:31

>>92 그 자체 비용도 비쌈 그래서 원자력 만능주의시절에도 폐기된거고

95 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:46:35

미국은 거의 사철꺼라 전철화할거면 복선화하려고 하지 않나. 얘네 그래서 60-70년대에 저 미친 제안이 나온거고.
시베리아는 본선은 전철화가 완료되었지만 이거 100년 걸였고.

96 이름 없음 (7841144E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:46:51

시베리아 철도도 전부 전철확 되었는데

안되는 구간은 배터리나 그냥 화석연료를 쓰는게 나은것 같고

97 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:48:34

미국은 북동간선이랑 주요 도시권 빼면 아직 단선 비전철이 넘친다. 그게 다 사철 소유고. 정부가 돈대준다고 해도 회사들이 가치를 못느껴서 그렇게 크게 빚 안내려드니 힘들어.

98 이름 없음 (7841144E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:49:14

그건 미국 사정이고요

99 이름 없음 (4544191E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:49:24

철도사고중엔 신호오류나 그런걸로 차량충돌이 빈번한데 원자력 기관차 두대가 서로 잘못해서 기관부끼리 충돌한다면.....

100 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:50:02

레이건 시기면 돈대줘도 나가리 아니었을까. 컨테이너 2단쌓기 하면서 전기 안흐르게 하기 어쩔.

101 이름 없음 (6674807E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:51:03

그 미국도 막상 페이퍼플랜 만드니 디젤보다 훨 비싸다고 폐기된 안을 필요하다 해도 말이지

102 이름 없음 (4544191E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:51:35

한반도땅덩이가 그렇게 넓은것도 아니라 원자력기차가 그렇게 필요하지는 않다. 시베리아 횡단철도랑 궤간이 틀릴수도 있는데 그건 러시아 국경선에서 러시아 열차로 옮겨싣는걸로 되지 않으려나..

103 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:53:08

동아시아야 뭐 농담이나 과시면 모를까 리얼하게는 필요없긴 하겠다.

104 이름 없음 (608239E+52)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:53:21

사실 핵만능주의 시절 미국은 핵추진 폭격기와 핵추진 전차를 계획하기도 했었지.

105 이름 없음 (7138416E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:53:56

유카리도 기술 다이스 굴렸다하면 너무 나가는걸 아니까 어지간하면 안굴리는 편이긴 한데 이번에는 진짜 굴릴수 밖에 없었지.
산업성장 다이스랑 섞어서 굴렸는데 3연타였나 암튼 연속으로 기술 중시만 걸렸는데 안굴릴수가 없지.

106 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:55:30

핵추진 전차는 쏘오련 아니었나

107 이름 없음 (095885E+59)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:55:37

어제 기술다이스의 무서움은 딱히 기술다이스 하려고 한 게 아니고 그냥 얼마나 발전했나를 보려한건데 기술올인으로 빌드업하면서 기술다이스로 끌고갔다는데 있지...

108 이름 없음 (8788594E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:55:56

>>106 와 레드얼럿 아시구나!

109 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:56:15

중화민국에 브라이트스푸어반 깔면 KTX나 신칸센하고 비교해서 어떨까(아무말)

110 이름 없음 (095885E+59)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:57:10

진짜 처음부터 다이스가 나 기술다이스 할거야! 하고 끌고가서 기술다이스스 하게만든다음 냅다 크리를 찍은거라...

111 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:57:40

일부 기술에 특이점 -> 원자력-컴퓨터 -> 초기 상용화 내지는 상용화 직전

물 흐르듯 매끄러운 기술폭발

112 이름 없음 (7841144E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:57:46

다가놈 하는 짓이 다 그렇지 뭐(아무말)

113 이름 없음 (8788594E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:58:21

찍히 펜우드 그냥저냥한 인물로 보였는데 레알 트루먼이였소다 권. 일본이 선전포고 없이 기습하고 몰락작전 실행하면 완-벽.
그 당시 평이나 대중들이나 펜우드 그거 그냥 자리지키기 급급한 인물 아니냐? 겠지만(본인 우상화 실패 삽질도 있으니) 역사학자나 경제학자 정치학자 군사학자 등등 전문가들에게 고평가 받을 인물이지. 재평가각이죠>?

114 이름 없음 (0485541E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 18:59:28

여기서 물에 물탄 느낌인 펜우드덕에 숨쉬어서 1류열강 각 잡은건 진짜 럭키네이션이라는 말밖에는...

115 이름 없음 (8788594E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:01:14

체급이 아쉽긴한데....그건 국제영향력으로 채워야지. 그리고 사실 유럽 한복판에 던져놓아도 3~4천만이면 이베리아급은 되고 말이지.

........그 뭐다냐 화교같은 국제적 네트워크가 다이스로 안나온건 아쉽네. 레벤스라움 범위가 좁아(....)

116 이름 없음 (2754606E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:01:19

열강? 그거 딴 짓 안하고 숨만 쉬니까 되던데(아무말)

117 이름 없음 (9675848E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:03:11

??? : 당신은 분노한 머추장이 멀리서 포효하는 소리를 들었다!

118 이름 없음 (8788594E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:03:15

러시아도 개발딸 하는데 집중하니까
경제열강은 미국-러시아-영국-한국 수준이겠네
그리고 원 역사와 다르게 그 간격이 좁아보이는게
미국은 무조건 안심하고 개발딸 친게 아니라 남미 견제를 분명히 해야했고
러시아나 한국은 안심하고 개발딸일직선을 했으니
영국은 뭐 부자가 망해도 3년은 간다고... 영연방만 해도 5세계인데 끌끌

119 이름 없음 (095885E+59)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:04:27

혁명선도자버프에 큰일안하고 숨쉬기로 넘버쓰리.

미친...ㅋㅋㅋ

120 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:05:11

솔직히 숨쉬기가 업적이 될 정도로 다른 데에서 깽판을 심하게 쳐 줬다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

121 이름 없음 (8788594E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:06:33

원래 동아시아의 매력적인 리더상은 유방 유비처럼 아무것도 아니고 인사를 잘하는 리더이니..

아미가 돌연변이고 펜우드가 정상이라고요 뺴액!

122 이름 없음 (9675848E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:07:50

존재 자체가 존시나 혁명적이신 그분(아무말)

123 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:09:23

와! 혁명의 선도자 아미님의 혁명적인 그랜절!

124 이름 없음 (095885E+59)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:10:04

원자력을 띄운 시점에서 원전 깔아줄게-로 전력공급을 장악해서 아시아회의 각국의 산업규모나 역량을 힌국 입맛에 맞게 수 있지 않을까 하는 생각이 들었다.

125 이름 없음 (9675848E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:13:21

>>124 그다지?

126 이름 없음 (7138416E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:13:22

이래저래 펜우드는 시기적절하게 통치자에 오른거지. 야루오, 아미시기처럼 혼란스럽기 그지없는 상황에서 저런식으로 평화주의 지향, 물에 물탄듯한 관리자형 지도자는 되게 별로였을텐데 지금은 딱 숨고르기 하면서 내정딸치고 다른놈들이 뇌절 오지게 칠때 가만히만 있어도 상승했으니

127 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:13:39

>>124 관리가 빡센 발전소라 특히 핵무기 전용가능성이 있어서 혈맹급 아님 못 해주지만서도

128 이름 없음 (7138416E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:14:14

그런면에서 볼때 마미랑 딱 반대인건 같음. 마미도 조선시대 평화로운 시기에 태어났다면 성군소리 들을 인재상인데 하필 격동기에 태어나서 절대 군주자리에 오르면 안됬으니

129 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:14:50

원래 절대적으로 옳은 리더쉽 스타일이 있는 게 아니라 상황에 맞는 리더쉽 스타일이 있는 법이지

130 이름 없음 (6811137E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:15:20

32년경에 인구 3600만이면 유럽 열강기준으로도 상당한 숫자. 그리고 47년까지 여성투표권이 안 될만큼 유교적 보수성이 남아있다면 출산율이야 여전히 무진장 높을거고, 그게 15년 지났으면 본토체급 5천만까지도 바라볼만 할 걸.

게다가 만주-연해주 거주인구도 실제 역사보다도 몇배는 많은게 당연한 상황이라;; 이것저것 합치면 5천만-6천만 정도는 될 거라 생각.

131 이름 없음 (8513263E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:15:30

>>137
원역사'프랑스 원전수출사업을 기준으로 보면 그닥?

132 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:16:11

만주연해주는 따로 생각해야 하는 것이?

133 이름 없음 (7138416E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:16:28

근데 진짜 경제, 기술력 성장 다이스를 볼때마다 프린스는 진짜 사욕만으로 펜우드를 내쫒았구나 싶음 ㅋㅋㅋ
아니 펜우드가 초반에 우상화 시도하다가 유악한 지도자인게 까발려져서 인기를 일부 잃었다쳐도 아미의 장남이라는 정통성 + 정치적으로도 중립노선을 매우 잘타서 전화를 피함 + 경제적으로는 한반도 역사상 가장 상승기 라는 권위, 명분, 정통성, 업적 뭐 하나 뒤떨어지는게 없었는데 펜우드를 내쫒을 생각을 하다니 ㅋㅋㅋ

134 이름 없음 (9675848E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:16:31

>>127 제시 : 사우디, UAE, 터키 원전 수출

135 이름 없음 (560879E+58)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:17:25

>>135
욕망은 좋은 것 /적당

136 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:19:42

>>134 막 따끈따끈할 최신기술일 때라 현재랑 비교하면....

137 이름 없음 (2084557E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:19:44

원전수출해도 이미 늦음. 다들 시간당 전력소모가 GW까지 다가왔을텐데 아직 작은 원전으로 규격통일은 무리.

138 이름 없음 (1283404E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:20:15

>>131 그래서 원역사서도 다들 식겁했잖아

139 이름 없음 (8788594E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:21:11

원전수출은 그닥

지금시대에는 원전쓰는것보다는 핵폭탄의 위력에 매료될때라.... 위험하거든

140 이름 없음 (095885E+59)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:23:08

리박사가 사욕을 부렸긴 한데 그게 또 성과를 내는 바람에 지금 펜우드와 라이벌구도를 만들어버려서...

집권은 힘들어도 펜우드와 라이벌구도 만들 정도의 거물이 된 건 리박사밖어 없어.

141 이름 없음 (6811137E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:24:23

AA와는 정반대로 리박사는 70대 노인네고 펜우드는 40대라는게 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

142 이름 없음 (6811137E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:25:56

보통이면 저정도로 막강한 정적을 상대하려면 차분하게 장기전을 도모해야하는데 리박사 나이가 너무 많고 펜우드는 지위에 비해 너무 젊어서 어떻게 해도 조급해질수밖에 없어ㅋㅋㅋㅋㅋ

143 이름 없음 (095885E+59)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:28:00

그 조급증 덕분에 빨리 성과내려다 진짜로 일정한 성과가 나온 거라서 흠좀무.

다당제 민주주의의 수호자 리박사...

144 이름 없음 (6811137E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:32:00

진지하게 하는 말인데, 저정도로 절망적인 펜우드 상대로 정정당당(!)하게 정치질로만 승부해서 정권 탈취하려고 한 것 만으로도 이 어장 리박사는 인정해줘야 하는거 맞다고 본다. 리박사만한 야심가라면 수단방법 안가리고 정권잡고싶어할 인물이고, 구체적으론 '류노스케' 해버리고 싶을 생각 굴뚝같을건데 어쨌든 그쪽은 시도도 안하고 정정당당(!)한 정치승부로만 상대하려고 한거니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

145 이름 없음 (8203684E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:34:50

>>144 그야 '류노스케' 했으면 물리적으로 '하와이'당했을텐데 못 지를듯...

146 이름 없음 (095885E+59)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:37:54

류노스케와 비교가 안되는 민주주의 수호자임. 류노스케는 결국 아미를 신으로 만들었지만 이박사는 정치판을 살려내고 유권자들에게 선택구권을 줬어.

147 이름 없음 (6811137E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 19:40:58

>>145 그건 글치. 애초에 군대 전체가 원래 저 집안 사병에서 나온 거고. 그래도 보통은 극단적인 선택을 하던가 야망 접을만큼 절망적으로 가망없는 상황에서 박사님은 결코 자신의 야망을 포기하지도 굴하지도 않고 기어코 틈새를 찾아내서 어떻게든 각을 만들어냈다는게 대단한거니까ㅋㅋㅋㅋㅋ

148 이름 없음 (8457852E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 20:06:04

>>145
'하와이' 라뇨
'서해공구리' 겠죠 /폭언

149 이름 없음 (9730742E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 20:07:33

>>145
'하와이'면 다행이고 모의만 해도 당장 '무솔리니'(이동네 말고 현실)될거 같은데요?

150 이름 없음 (5228105E+5)

2019-11-11 (모두 수고..) 22:21:37

빨간 대구라니 젤나가 맙소사

151 이름 없음 (9675848E+6)

2019-11-11 (모두 수고..) 22:47:41

>>150 (고증입니다 콘)

152 이름 없음 (795191E+69)

2019-11-12 (FIRE!) 00:30:20

세계의 공장 중국

153 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 00:46:56

>>150 대구가 안티-빨간맛의 성지가 된 건 실은 형 따라 집안사람 모두 데리고 남로당에 들어갔다 호된 꼴 보고 전향한 박모씨 때문이라...

154 이름 없음 (7934382E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:00:11

뭐 한잔해 중국아 만년 유망주여도 현실 인도보단 나은 유망주야 ㅋㅋ

155 이름 없음 (8306971E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:00:26

만주국뽕 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자본분신술 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

156 이름 없음 (7934382E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:01:17

그리고 영연방은 고립주의 때리긴 했는데 위치가 절묘하긴하다 일단 외교적으론 친미계 중립하면서 유럽에선 러시아와 친하게 지내고 금융에선 서울 기반으로 아시아와 같이 다니니 중립국 특수 지대로 누리긴 하고 있네 ㅋㅋㅋ

157 이름 없음 (5170251E+5)

2019-11-12 (FIRE!) 01:01:34

오늘의 웃음벨

다크프린스리

만주국뽕

필살! 자본분신술!

158 이름 없음 (0775234E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:04:29

그나마 지하경제는 어느 정도 때려잡고 있는 거 같고 사회 분위기가 흉흉해져도 여하튼 치안은 계속 잡고 있으니 안정적인 발전은 가능하겠네 한잔해!!

그 이상 올라가려면 국민들이 엄청나게 각성해야 하겠지만(폭언)

159 이름 없음 (7934382E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:05:33

>>158 각성해도 러시아처럼 140프로 할 수 있긴해서 ㅋㅋㅋ 러시아에 식자가 없어서 140프로 하는건 아니잖아 ㅋㅋ

160 이름 없음 (8938209E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:05:57

중국은 후발주자인 인도가 따라올때까지 저 상태를 벗아나야 승천가능하겠지...

161 이름 없음 (6573494E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:08:59

그런데 인도가 따라오려면...내전해서 북인도는 국민국가 띄웠지만 남부 무력병합에다가 피해입은 거 복구에다가...
한 60년대는 되어야지 중국 대체제로 등장하지 않을까...

162 이름 없음 (8306971E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:10:29

그 때가 되어도 어쨌든 경공업은 중국이 강하게 잡고 있을테니까....
인도가 포커싱할만한 것도 농업이랑 중공업인가?

163 이름 없음 (7934382E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:11:19

대신에 국민통합 목적의 교육덕에 지식인 확충은 빠를테니 상황이 더 좋을 수 있고 아닐 수도 있고

164 이름 없음 (7934382E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:12:22

만주가 1위가 아니니 인도가 식량 1위일 가능성은 있다

165 이름 없음 (7612262E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:16:20

인도 굴릴때 다이스 여부에 따라 인도가 라이벌일지 웃음후보일지 판명되겠네

166 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 01:25:46

아! 박사님이 대통령 되는 거 보고싶다! 총리 말고 대통령!

167 이름 없음 (8306971E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 02:16:49

>>166
제시 : 현실

168 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 02:22:09

>>167 더 구체적으로 설명하자면 저 세계선 의원내각제 대한민국의 대통령이 되는게 보고싶단 말입니다!

169 이름 없음 (8306971E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 02:25:52

13중 펌블 다중추돌사고 나길 기대해보던가

170 이름 없음 (0775234E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 02:41:47

스아실 중국과 인도가 저렇게 경제적으로 종속되는 게 머한의 국익에 좋은 것과는 별개로 장기적으로 팩션의 힘에서 좋은 건지는 모르겠다

171 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 02:42:13

...드립 설명해야 되서 민망하긴 한데, 의원내각제 국가의 대통령은 진짜 명예직이고, 그냥 유명만 한 사람이 보통 하는거고, 유력 정치인더러 의원내각제 국가 대통령 하게 되는건 정치적 고려장이야. 마지막으로 딱 그거 하고 명예롭게 정계은퇴하라고 강요하는 거임.

172 이름 없음 (8306971E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 03:17:00

? 의원내각제에 대통령이 있긴 해?

173 이름 없음 (8306971E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 03:18:24

헉

진짜 있네????

174 이름 없음 (4581163E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 06:06:56

뭐
이박사 의 꿈 : 현실의 프랑스 제5공화국 대통령위치
이동네 현실 : 현실의 독일 연방 공화국 대통령이 실권있는걸로 보일판인 허수아비
이랬다가는 홧병으로 쓰러질지도?

175 이름 없음 (8373758E+5)

2019-11-12 (FIRE!) 06:54:28

딴 작품 이야기하는게 좀 그렇지만, 오늘 폭종은 이 AA의 시대정신이 역수출되었다는 느낌이군 ㅋㅋㅋ

176 이름 없음 (3807232E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 07:15:25

입헌군주정 거쳐서 내각책임제 간거니까 이원집정보단 영국-일본식에 가까울거같은데..

177 이름 없음 (7315734E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 07:30:15

그런데 프린스 리라면 헌법이고 뭐고 다 무시하면서 아미2가 되고 싶어할 것 같다는 기분이...

178 이름 없음 (729863E+63)

2019-11-12 (FIRE!) 08:12:50

경공업으로 기초적 자본과 체급불리기는 좋은데 인구폭증으로 루프 걸려버리는건 한국 중공 인도 모두 경험한 일이라.

이걸 깨면 포텐셜 터지는거고 못깨면 만년유망주. 한국은 깼고 중국은 깼는데 그 과정에서 몸이 심하게 상했고 인도는 못깨서 체급 큰 만년유망주고.

179 이름 없음 (1967156E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 08:18:01

의원내각제 공화국이라고 다 대통령이 있는 건 아니라서

180 이름 없음 (729863E+63)

2019-11-12 (FIRE!) 08:20:12

동남아는 인구가 너무 폭증하니 경공업에 자원팔이도 모자라 고소득 혼금작물에 손을 대고...

181 이름 없음 (729863E+63)

2019-11-12 (FIRE!) 08:20:27

환금작물.

182 이름 없음 (7778547E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 08:28:55

흑흑 만주조차 크리 몇 번 뽑아먹는데 어째 중화민국 다이스는 지금까지 크리 나온 게 없는 것 같아

다갓의 밸패여 뭐여 흑흑 중화민국 너무 불쌍해 한번만이라도 크리 뽑아봤으면 좋겠어(?)

183 이름 없음 (4539924E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 08:56:49

적당한 수준의 인구증가는 몸에 좋긴한데 적정선 맞추기가 어렵지

184 이름 없음 (4539924E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 08:57:19

중화민국은 자체체급만해도 개사기인지라

185 이름 없음 (4539924E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 08:58:06

물론 만년유망주는 수많은 사기급 체급국가를 주저앉힌 벽이지만

186 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:25:12

이게 다 펌블을 다 먹어치우신 리박사때문 ㅋㅋ
리박사없었으면 만주가 펌블 거의 다 먹고 중국이 크리 몇번 얻어먹었을텐데 ㅋㅋ

187 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:26:36

그랬으면 뇌절을 멈추지 못한 만주는 한국이던 중국이던 뇌절의 대가를 오지게 얻어맞았을테고 중국은 적당한 수준의 산업화에 성공했을텐데 다크나이트 이박사의 헌신덕분에 만주는 영원히 독립된 농업국가고 중국은 만년유망주가 되버렸어 ㅋㅋ

188 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:29:23

근데 진짜 중국은 만년유망주 벗어나기 힘들어 보인다. 금융은 완전히 종속, 중공업은 이름만 바꾼 한국 하청, 경공업은 나름 발전하는데 마찬가지로 늘어난 인구때문에 제자리걸음.
이걸 벗어날라면 고효율 고소득 산업을 성공해야하는데 중공업, 금융이 먹힌이상 방법이 거의 없다.

189 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:30:41

거기다 저 애매한 선순환이라고 하기 뭐한 사이클이 20년정도만 돌아가면 국내부패가 좀 심각해지는데 이미 15년정도는 채운듯한. 전형적인 중진국 함정에 들어가고 있음

190 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:31:05

만주는 농업도 중공업도 있는 훌륭한 산업국입니다! 모든 산업이 어쩐지 소유주를 찾아보면 명의가 괴도 고추장이라는 사람에게 있을 뿐이죠. 괴도 고추장... 도대체 누굴까...

191 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:32:12

현실 중공은 막대한 체급 + 일당독재 + 성과부풀리기 + 빚 돌려막기 콤보로 중진국함정에 빠지지않은것처럼 보였다가 최근에 보이는 징조로 폭탄 터지기 직전이라는 평가를 받는데 여기 중국은 그냥 자연스럽게 중진국함정에 들어섰네.

192 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:34:54

이게 다 아미가 균형발전을 추구해서 성공하고 미영소 양쪽에서 돈이 들어오니 경공업+중공업을 동시에 시도해볼만하지 않나? 라는 생각과 실제로 시도해볼만한 돈이 생겨버린 탓 ㅋㅋㅋ
작은 체급에도 동시에 시도하면 망할텐데 중국체급으로 시도했으니

193 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:35:51

사실 동남아는 만주나 중국보다도 간당간당하지. 인구증가율은 중국 이상인데, 자본축적은 중국보다도 기대하기 힘들고, 경제종속은 만주 이상일수밖에 없다. 그것도 자기들 업보, 자업자득 때문에.

반중국 정서 존나 땡겨서 화교 학살, 추방, 강제동화 무진장 해댔으니까. 중국한테 사과했으니 중단하기야 했겠지만, 싱가폴 정도 말곤 싹 쓸려나간 이후겠지. 그리고 동남아에서 화교를 쓸어버렸다는건 자체 자본축적을 포기해버린거나 다름없고, 그럼 괴도 고추장더러 자길 먹어달라고 자진해서 입에 들어간거나 다름없지.

194 이름 없음 (5442448E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:37:27

진행보면 추남도 인물은 인물이야~
아미 생전에 위용은 반인반신 따윈 비교조차 못할 정도인데, 그 앞에서 사사건건 시비라니
이 얼마나 대단한 뚝심(야망)인가! YS가 선배님하겠다

195 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 09:39:43

살아남았을 싱가폴 화교들 정체성이 궁금하단 말이지. 서울과 런던 금융의 차명용으로 열심히 써먹어서 중국파먹에 혁혁한 공을 세우고 있다고 하니 중국인이긴 한가도 애매하고.

196 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:07:30

여기 리박사는 속내 좀 드러나도 아무도 안 깔걸. 솔직히 우리는 우리 세계 리박사를 아니까 까는거지, 저기서는 속내 드러나봐야 뭐...

"그러니까 결국 박사님도 아미님이 되고 싶었던 거란 말이잖아? 그걸 누가 몰라? 신과 싸우는 인간이 신을 닮고 신이 되고싶어하는건 당연한거 아님? 박사님 한 말 잘 들어보면 누구나 알만하잖아. 그리고 그걸 위해 민주주의 투쟁을 한게 뭐가 나빠? 기백 넘쳐서 좋기만 하구만."

정도 취급이겠지ㅋ 누가 봐도 우리 세계의 리박사가 되고싶은게 아니라 아미가 되고싶었던 거라고 여길 거고, 그게 저 세계 한국에서 평가 깎일 리가 없고ㅋㅋ실제로 저기 리박사한테 둘중에 하나 선택하라고 하면 당연히 아미되기를 택할거고ㅋㅋㅋ

197 이름 없음 (5442448E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:11:30

ㅋㅋㅋㅋ 그렇겠지
프린스 리에게 아미는 그야말로 자기가 바라던 이상(욕망)이 현실화된, 아니 그 이상이니깐

198 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:24:05

인도차이나는 50년대 전에 민족 형성해서 어거지로나마 통합국가 유지한것만으로도 대단한거임.

거긴 베트남 빼면 근대 국가를 위한 기반 자체가 엉성하게 식민지 시대 경험으로 대체된 곳이라.

199 이름 없음 (224174E+63)

2019-11-12 (FIRE!) 10:24:20

프린스 리가 패권도전국 꿈꾼 것은 아미를 능가하겠다는 욕망 때문 아닐까.
솔까 현상 유지하는 것은 펜우드 수준이랑 자기가 같다고 드로내는 거고 잘해봐야 아미 짝퉁. 실패하면 펜우드만도 못한 수준이 되는 거니까 말야.
그러니 만따먹한 후 아시아 영향력을 기반으로 미소를 넘어서는 국가를 만들어내면 내가 아미를 이겼다...라고 자부할 수 있으니 패권주의 가즈아, 만따먹 하자...한 것 같다.

200 이름 없음 (224174E+63)

2019-11-12 (FIRE!) 10:25:31

줄여서 프린스 리 : 난 아미2가 되고 싶은 것이 아니라 민족의 영웅 프린스 리가 되고 싶었던 것.

201 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:25:33

그리고 영남이 확고한 빨간맛 기반인데다가 폭력으로 뒤집어질 리도 없는 안정적인 정치판으로 이행했고, 소련과 유구한 우호국이니 전향강요따윈 있을수도 없다는 거 생각하면ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

'그' 박씨집안이랑 JP는 당연히 사회당 들어가서 유력 빨갱이 정치인 할텐데 참ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ실제로 죽기 직전이라 전향했을 뿐인 사람들이고 지역기반도 자기 성향하고 같으면 전향가능성은 훨씬 낮아지고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

202 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:27:37

어차피 빨갱이라고는 해도 파리랑 연결이 없으니 모스크바 영향을 안받을 수가 없는데,
여기 모스크바는 태생부터 부르주아들과 타협한 데다가 우향우를 두번이나 한 사민주의 국가야...

203 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:28:57

조선은 금융+해운이 국가 중심산업에 고도로 산업화된 기술중심 중공업 국가고.

204 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:29:39

노동집약형 산업은 해외로 빠져나가고 있는데 빨갱이들도 슬슬 핑키핑키해질 수 밖에 없음.

205 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:30:12

아니면 빠져나간 산업따라서 노동집약형 산업하고 있는 타 아시아 국가로 나가던지

206 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:32:57

ㅋㅋㅋㅋ그래서 더 웃기지 않아? 그 박씨와 JP라면 차라리 스탈린주의자라면 "뭐 별 차이 없네!"정도로 받아들일만하지 핑키파이 박씨와 JP라니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

207 이름 없음 (8566826E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:35:43

여기 빨간맛은 차라리 파리랑 연관있지 않을까.
이미 우향우해서 빨간맛들에게는 빨간맛이 부족할 듯.

208 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:38:23

문제는 빨간맛 파리랑 거리가 너무 멀다는거랑 걔들도 침몰하고 있다는게 ㅋㅋ
그리고 유카리도 언급했지만 저런 극단주의는 불경기에 힘을 얻는데 지금은 초고속 성장기잖아 ㅋㅋ

209 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:38:34

>>207 빨갱이는 진짜 본인 색깔이 중요한게 아니라 남들이 어떻게 봐주느냐가 가장 중요한 것(진실)

펜우드와 박사님이 이구동성으로 "우리나라에 빨갱이라니 깜짝 놀랐다데스!"하는 이상 실제론 핑키파이 수준이라도 빨갱이 소린 어쩔 수 없어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

210 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:39:08

>>207 파리랑은 연결망이 너무 없어서...

211 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:39:14

심지어 중국,만주,동남아를 독점적으로 빨아먹는 현상에서 고속성장 끝나기가 힘든데 적당히 다 소화했을무렵이면 이번엔 인도가 나오니 ㅋㅋ

212 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:40:16

>>211 팩션에 페르시아까지 있으니 석유난도 있을 리 없고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

213 이름 없음 (706485E+65)

2019-11-12 (FIRE!) 10:42:45

사실 중국 민간자본이 말라버린다는 게 상상이 안가긴 하지

그만큼 중공업-경공업 동시발전에 어마어마하게 돈을 퍼부었나?
중공업 같은 경우는 한국 다음 간다고 했나?

214 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:45:49

>>213 근데 고소득자가 안정된 지역의 비슷한 문화권으로 떠나는 것은 흔한 현상이라...
중국 상태가 내전몰빵의 개판이기도 했고, 국민당이 중간에 빨간맛 쳐맞았으니 강남부자들이 기겁하고 도망가도 이상할 건 없음

215 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:46:17

일단 만주 다이스 굴리면서 만주가 중국 다음간다고는 했음. 그런걸 보면 중공업이 성장은 한 모양인데 그 과정에서 돈이 너무 많이 들어서 한국 자본한테 종속된 모양

216 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:47:43

안그래도 국민당이 무상몰수 무상분배 토지개혁 얘기 꺼내면서 기겁했을텐데 사회주의 물 먹고 온갖 과격 개혁을 쏟아냈을테니
유상몰수로 땅팔고 생긴 자본이 주르륵 한국으로 빠져나간 식이겠지.

217 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:48:46

금융쪽으로는 정부던 기업이던 부채를 너무 많이 졌고
중공업은 빚을 져서 만들었는데 정작 해운업을 한국이 꽉잡고 있어서 얘들 아니면 물건을 내다 팔수가 없고
경공업은 그나마 소소하게 발전하지만 인구의 폭풍상승으로 플마제로

218 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:50:35

안그래도 금융 다이스 굴릴때 화교쪽에서 많이 들어왔지만 정작 한국을 떠날수도 없고 아미의 권위를 대체할 방법도 없어서 한국계라고 불린다는걸 생각하면 중국내 자본이 한국으로 많이 이동한 상황이라고 봄

219 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:50:41

즉 원래는 토지강제매각으로 생긴 자본이 산업투자를 해야하는데,
내전으로 개판인 본국상황+빨간맛 사회개혁에 대한 불안감으로
비교적 자유롭게 이전가능한 한국으로 자본이 이탈했다는 얘기

220 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:52:13

그리고 중국정부가 중공업+경공업 투자를 동시에 진행하다보니 자금이 메마른 경우도 실역사에 사례를 찾아보기 쉬움.

한국도 박통때 중공업 투자한거 밑빠진 독상태로 개판날뻔하다가 삼저호황덕에 중공업 성장한거야.

221 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:52:21

정리하면 중국내 민간 자본 + 지식인들이 한국으로 흡수되버렸고 그런 상황에서 경공업, 중공업을 동시에 시행하니 돈도 부족하고 산업화도 한국에 많이 기대다보니 한국에 종속된게 아닐까

222 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:55:15

중공업의 가장 큰 문제가 수요는 한정적인데 기술격차의 갭이 심하다보니 어중간한 기술력/산업력으로 욕심내다가는 밑빠진 독에 물붓기 되기가 쉬움.
그러면 중공업 육성한 정부는 중공업 포기를 하지 않는 이상 국가 재정으로 수요를 억지로 만들어줘야하고
그러면 기업들은 돈 많이드는 기술육성을 하기보다 정경유착에 의존한채 뇌물주면서 내수파먹기하다가 정부재정 거덜나면 줄줄이 부도남.

223 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:55:58

중국,만주,동남아,인도가 겪을 문제가 죄다 똑같다는게 웃기네 ㅋㅋㅋ
인구가 너무 많아서 산업화가 안되고, 돈빌릴 곳이 한국밖에 없어서 한국 금융에 종속되고, 지식인들은 죄다 한국에 빨려들어가니 고급인재 육성도 힘들고, 한국이 경공업까지 침투하는건 아니라서 경공업에 목을 매니 또 인구가 늘어나고 ㅋㅋㅋ

224 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:57:43

근데 또 민중여론은 어니 경제도 성장하고 있고 일자리도 많고 밥도 잘 먹게됬는디 한국한테 돈빌리는게 왜 문젠데? 라는 반응이 나올거고 그렇다고 타국 금융계에 손을 벌리자니 하나같이 정권 뒤집힐 급으로 인식이 안좋거나 소련처럼 금융이 너무 발전못해서 빌릴수도 없거나 ㅋㅋ

225 이름 없음 (4539924E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 10:59:45

실제로 경공업이나 1차 산업 호황으로 성장한 국가들이
어설프게 중공업/첨단기술공업 욕심내다가
불황기에 줄줄이부도내고 박살난 사례 많음

226 이름 없음 (6486505E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:05:53

우리나라가 경제성장할때 터진 운빨이 럭키네이션급이라는 평가도 꽤 봤었지. 사실 우리나라가 중공업 시도할때 왠만한 개도국들도 다 중공업 시도했었는데 우리나라만 살아남은급이라

227 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:09:06

뭐 럭키네이션만 있는건 아니고 우리가 기술육성에 전력을 기울이고, 정부가 뇌물 받아먹으면서도 경제성장의 효율을 중시한터라 그렇게 된것도 있지만.

그런 요인들이 있어도 운이없었더라면 중공업 성장은 쉽지 않았을거임.

228 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:10:21

단적으로 우리가 일본 하청 벗어나서 일본과 경쟁구도에 들어간건 아무리 생각해도

플라자 합의로 일본 수출경쟁력이 꺾이고, 중국경제 성장효과를 같이 누린 덕이 큼.

229 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:11:52

일본의 대미무역 흑자는 일본정부가 환율장난질을 너무 심하게 한 탓이라 언젠가는 미국이 개빡쳤겠지만

그런 외부요인들이 한국 상황이랑 딱딱 맞아떨어진건 아무리봐도 운이지...

230 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:16:18

그래도 아미가 깔아준 기반인 토지개혁과 국민교육이 아시아 전체에 깔려서 걔네들도 한 몇십년 고생하고 나면 다음 단계로 오를 수 있을 거라고 봄. 저 유출된 지식인층 죄다 한국말곤 갈 데가 없는데, 한국 체급상 흡수가능한 숫자가 제한적이야. 결국 어느 시점부터는 식자율도 지식인도 증가한다는 얘기. 게다가 아시아 헤게모니를 꽉 쥔 한국이 다당제 민주주의로 이행 성공했고, 다크나이트 리박사 덕분에 한국 3당체제의 일각인 민주당은 아시아권 민주화운동에 대단히 호의적으로 설계됨. 개인적으로는 70년대를 전후한 범아시아적인 민주화운동을 통해 고착상태를 일단 타개하게 될 거라고 봐.

231 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:17:56

"그렇다. 리박사는 실은 1875년생이라 어휘선택을 잘못했을 뿐이지 제국주의자가 아니라 민주주의 십자군을 요구했던것이다!"같은 개그가 나오긴 하겠지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

232 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:20:28

그리고 이런 식으로 중진국 함정 타개하면 한국 종속은 더 강해질거란게 문제일거다만ㅋㅋㅋ뭐 이정도면 인류 역사상 가장 착한 주인님이니 잘 모시라고 밖엔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

233 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:20:53

>>230 근데 그게 잘 안되는 경우가 생각보다 많음....

234 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:27:57

>>233 그렇긴 한데, 아시아회의 팩션 내 국가들은 민주화가 진짜 이지모드라서. 죄다 아미가 아미스럽게 만들어놓은 지배체계 그대로 써먹고 있을거고, 독재자건 독재정권이건 죄다 아미 워너비들일수밖에 없으니까.

그런데 아미는 진짜 자기가 너무 위대해서 그딴건 필요없단 이유로 독재정권 유지에 상식적으론 필수적인 제도도, 법률도, 꼼수도, 폭력도 행사하지 않았고, 오히려 풀뿌리 민주주의 확대와 리박사 존중 등 독재엔 불리하고 민주화에 유리한 것들만 골라서 했음.

그런 아미가 만든 시스템에서, 그런 아미 워너비들이 하는 독재라는건 진짜 현실 독재정권들에 비하면 민주화 제발로 기다리고 있는 수준일수밖에 없어. 펜우드의 연착륙 성공과 민주화에도 불구하고 무난하게 국민들 지지 받아가며 집권 계속해나가는 선례를 보면 더 그렇고.

235 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:31:24

아미의 권위가 아니더라도 자기 자신의 카리스마만으로도 자국을 완전히 휘어잡을 수 있는 혁명영웅 찬드라보스의 인도만이 예외인데, 거긴 찬드라보스 죽고 나면 당연히 지방차지와 분권 목소리 튀어나오는게 당연한 동네라서 인도 나름의 방식으로 민주화가 될거라고 보고.

236 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:35:05

제대로 돌아가는 민주정치라는건 선진산업국가가 아니면 언제든 삐끗해서 개발살날 수 있는 매우매우 어려운 길이야...

개발도상국이 의지를 가지고 민주정치를 하려고 해도 제대로 안되기 시작하면 언제든 정치염증이 사회를 지배하고 과거의 향수에 빠져 이상한 길을 걷기 시작하는 경우도 흔하고.

237 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:36:05

덩치가 큰 나라일 수록 목소리도 많아지기 때문에 오히려 과거에 대한 향수나 초인에 대한 갈증으로 빠지기가 쉬움

238 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:39:26

당장 이 어장의 중화민국만 봐도 경제성장의 과실이 절대로 공평하게 돌아갈리가 없는데,
소외된 지방정부/계층들이 공공연하게 딴목소리를 내기가 쉬움.
그걸 중앙정부가 채워주려고 하면 주머니를 털어야 하는 쪽에서 불만이 늘어나고.
그러다가 해소가 잘안되면 양쪽의 목소리가 점점 커져서 완충역활을 하는 중간계층의 피로감이 점차 늘어나고.
이를 컨트롤 해야하는 중앙정부의 힘이 커지기 시작하면 또 독재정으로 가기가 쉬워지고
그렇다고 중앙정부에 힘이 없으면 갈등해소를 못하니 양쪽의 불화와 충돌이 커지고

239 이름 없음 (2163803E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:41:04

그거야 당연한거고. 그래서 70년대 전후해서라고 한 거. 대충 1960년부터 1989년 사이의 30년 정도의 기간동안 다사다난하겠지.

240 이름 없음 (0375703E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:41:11

안그래도 불안한 치안상황을 해결하기위한 경찰력이 점점 강화되고잇다지.

241 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:45:09

한국은 민주화 운동이 성공적으로 성과를 거두고 민주정치가 안착한 상태니 낙관적으로 보기 쉬운데

다사다난하겠지만 끝은 성공적 안착이 필연이라는건 진짜 과도하게 낙관적으로 보는거야.

242 이름 없음 (8956276E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:45:39

한국조차 대통령에 어마어마한 권한 줘 놓고도 아 왜 대통령이 혼자서 일기당천 못하는거야 하는 사람들 꽤 있다(실제로 지금도 많다)
정치권에서 걸출한 사람이 나와서 한방에 다 쓸어버리길 원하는 사람들은 언제나 있음

243 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:48:43

그리고 교육투자를 엄청나게 하고 인구도 그리 압박이 없는 한국에서도 지역/계층격차가 계속 비춰지는데,

중국과 인도 같은 곳에서는 더더욱 빵꾸가 나기 쉬움.

244 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:50:47

우리는 아미 각하처럼 불평분자들을 쓸어버리고 기적의 경제성장을 달성하실 분이 없나? 이런식으로 요상하게 가고

그런 목소리들에 힘입어서 [제 2의 아미를 외치면서 내가 다 해결해드리겠습니다.] 하는 놈이 나올 확률은 절대로 적은 확률이 아님.

245 이름 없음 (1967156E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:52:57

지금 가장 불안한 게 중동 상황

오승만이 지금은 잘나가는 것 처럼 보이지만 내부의 아랍 민족이나 이집트 문제가 여전히 남아 있는데 아시아 의회 팩션으로 소속을 바꾼 이란하고 여전히 화해 못했음

다시 중동대전 일어나기 좋은 구도인데....

246 이름 없음 (1373381E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 11:54:06

아니면 한국 자본가 새끼들이 인민의 결실을 강제로 뺏어간다,

내부의 한간새끼들이 인민의 피땀을 한성에 바쳐서 아시아의 빛이라면서 자랑한다.

우리는 이에 속아서는 안된다 어쩌구 저쩌구 외치면서 강경태세로 내부의 불만을 결집하는 경우라던가.

247 이름 없음 (2488014E+5)

2019-11-12 (FIRE!) 12:23:30

연해주 해방은 언제..

248 이름 없음 (2488014E+5)

2019-11-12 (FIRE!) 12:24:34

제발 이박사님 만주의 파츠인 연해주 뇌절 점 해주세요 ㅠㅠ

이박사님이라면 소련을 공즁분해 시킨다고 해도 놀라지 않습니다ㅜㅜ

249 이름 없음 (3579825E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 12:29:48

박사님은 왜 콩라인인거죠, 아빠? 잘못한게 없잖아요.

그는 한국에 필요한 영웅이지만 지금은 아니란다 그래서 총리가 될 수 없는거야.

그가 총리가 되지 못함으로써 한국의 민주주의가 완성되거든.

그는 총리는 아니지만 침묵의 수호자이자, 민주주의를 지켜보는 보호자, '어둠의 기사' 란다.

리박사: 더 다크나이트.

250 이름 없음 (3579825E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 12:36:05

아니, 이 편이 낫겠다.



왜 박사님은 총리가 되실 수 없는거죠, 아빠?

총리가 되셔선 안 되니까.

박사님은 잘못한 게 없잖아요!

그는 이 한국에 필요한 영웅이지만, 지금 당장 필요한 건 아니란다. 그러니 총리가 되지 못하게 할 거야. 그는 감당할 수 있으니까. 그는 영웅이 아니니까. 그는 침묵의 수호자이자, 민주주의를 지켜보는 보호자...

리박사: 더 다크나이트.

251 이름 없음 (3579825E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 12:38:40

저기 박사님은 가장 비판적인 반대자도 거성이라고 인정하겠지만, 가장 열렬한 지지자도 햇님 앞의 개밥바라기라는 걸 부정하지 못할 인물이라는게 너무 재밌어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

252 이름 없음 (3579825E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 12:43:35

리박사 빠들은 새벽의 명성이라고 빨고, 리박사 까들은 햇님 앞의 개밥바라기라고 디스하겠네ㅋㅋㅋㅋ 진짜 아무 차이 없이 똑같은 걸 묘사만 달리한건데ㅋㅋㅋㅋㅋ

253 이름 없음 (8763768E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 12:45:58

리박사님만 생각하느라 눈치 못챘는데
우리 김구옹은 뭐하시려나?

254 이름 없음 (1306017E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 12:54:09

>>253 반야루오 반일 복벽파 반란군 참가해서 죽었던가, 아니면 야루오가 편성한 군대에 투신해서 아미 시절에 대활약한 혁명영웅 육군 장성이겠지.

255 이름 없음 (1306017E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 12:55:08

기왕이면 육군원수 김창수였으면 좋겠지만-

256 이름 없음 (7612262E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 12:56:33

아미가 삼민주의 혁명 했으니 박사님은 민주주의 혁명 하셔야 겠네

257 이름 없음 (1306017E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 12:58:32

나이를 생각하면 원수까지 갔어도 47년이면 퇴역했겠구나. 낙향했던가, 여전히 정정하실테니 정계로 갔다 치면 박사님 민주당에 영입되었을 듯? 일단 저렇게 총리를 안(못)하는 박사님과는 친할수밖에 없는 인물이고.

258 이름 없음 (224174E+63)

2019-11-12 (FIRE!) 13:17:30

아니면 들끓는 열기로 타국에 달려갔다던가.
혁명을 위한 도시락(폭탄)

259 이름 없음 (7612262E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 13:20:35

>>230 차후에 국제 민주당 같은게 생겨서 아시아 민주혁명이라도 촉발시키면 삼민주의 혁명에 이어 민주혁명까지 선도하는 조선을 만들었다고 이박사도 아미급에 오를 수 있을 듯

260 이름 없음 (5799331E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 13:37:58

>>259 죽은다음에 그위치에 올라가면 무슨소용인가 라고 말할것 같은게 이박사인데

261 이름 없음 (9333228E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 13:38:02

>>259 지금 하고 있다면 완벽할텐데 말이지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

262 이름 없음 (9333228E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 13:40:35

생각해보니 리박사님은 지금 중국 국민당하고 연대하고 있을지도? 한족민족주의에 청 영토 포기 확정선언한 국민당이고, 자유당 영구적 우세집권에 밀려서 진짜 누구하고라도 손 잡고 싶을거잖아. 그리고 박사님 입장에선 청 영토 포기선언한 국민당이 낫고, 중국 자유당에 대한 공세도 국민당과 함께 민주주의 투쟁 명분이 낫고.

263 이름 없음 (3323114E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 15:13:05

저정도로 민족주의 드라이브 걸고 있는거 보면 만주 애들은 한국 따라서 개헌해다가 국명도 바꿨겠네. 한국 정식국명이 대한민국인것처럼 만주 정식국명은 대청제국이고, 약칭으로는 한국을 조선이라고 안 부르듯 만주 대신 청국이라고 불러달라고 하고 있겠어.

264 이름 없음 (4438977E+5)

2019-11-12 (FIRE!) 15:28:45

진짜 국민당하고 손잡았을지도 모르긴햇겟다.

265 이름 없음 (3323114E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 15:41:46

청국 근대사 교과서 내용은 대강 이렇겠네.

1. 원세개의 난(신해혁명이란 용어 자체를 안 쓸듯)

- 보로운동(保路運動)의 계기가 된 성선회의 철도 국유화 사업의 필요성과 정당성 강조(진짜)
- 의화단의 난 이후 열강개입으로 각 성들의 분리주의 움직임이 대폭 강화되었다는 사실 강조(진짜)
- 보로운동으로 시작된 각 성들의 분리주의에 영합해서, 원세개가 황위를 찬탈하기 위해 이에 영합해서 선통제 푸이를 폐위했다는 사실 강조(진짜)

2. 반러항쟁

- 대역적 원세개가 러시아에게 만주, 몽골, 위구르를, 영국에게 티베트를 팔아먹었다는 사실 강조(아마도, 진짜 그랬을 것.)
- 대역적 원세개에게 쫒긴 청황실이 만주로 몸을 피해 반러항쟁의 구심점이 되었으며 러시아를 몰아내고 만주가 독립을 되찾은 사실 강조(신해혁명 영향을 받은 반러항쟁을 아미의 조선군이 떠먹여준거지만... 어쨌든 구심점'은' 청조였던것 같긴 함.)
- 동시기 중국에서는 '아미의 조선군이' 호국전쟁을 승리로 이끌어서 대역적 원세개로부터 중화민국이 독립했으며, 청제국은 아시아 해방을 위해 중화민국의 독립을 승인했다고 서술(사건 비중을 역으로 해석하는 기교를 부린 것. 일단 사실관계 자체는 진짜지만;;)

3. 청민족의 형성

- 본래 청제국에서의 만주족이란 종족적 의미가 아니라 만주팔기에 소속된 이들을 일컫는 신분의 성격이 컸다는 사실을 강조(진짜. 하도 만주족이 소수라서 혈통으로 따지면 한족 혼혈이 넘쳐날수밖에 없었고, 애초부터 조선계나 한족계였는데 만주팔기 소속이라고 만주족 간주된 경우도 많음. 뭣보다 청 말기엔 만주어 전혀 못해도 만주팔기 소속원이니까 만주족인게 상식이었고..)
- 청제국 분리 이후 청황실은 국민 통합을 위해 적극적으로 만주팔기 귀족들의 특권을 줄이고, 그 범위를 확장시켜나가려고 했다고 서술(실은 만주는 만주족들의 땅인데스! 특권을 주는데챠! 푸니푸니해주는데스! 하는 만주귀족들을 아미가 줘패고 억지로 국민주권을 강요했고, 황실 전재산을 원세개에게 다 털리고 그 돈은 아미가 전쟁배상금으로 조선에 들고갔는지라 청황실이 먹고살려면 명예직일 뿐인 만주팔기 작위를 팔아재끼는거 말곤 없었던 거지만... 과정 무시하고 결과만 나열하면 그렇게 보이니까)
- 청제국 분리 이후 청황실에 중국 본토에서도 청황실에 충성을 다하는 충성파들이 만주로 몰려왔으며, 그들은 기존 만주 주민들과 함께 청민족으로 통합되어갔다고 서술(반혁명파들이야 일단 만주로 튀고 봤을거고, 신해혁명 이후 혼란기로 만주에 유입된 난민들은 신해혁명에 부정적이고 복고적 성향이 상당했었을수밖에 없었으니 어느정도는 진짜겠지만ㅋ)
- 입헌군주국을 전제로 평화적인 청제국 재건을 중화민국에 제안했으나, 중국에서 거부했다는 사실 강조(진짜). 지금도 청제국은 평화적 통일을 추구하며 노력하고 있다고 서술(당연히 실은 전혀 바라지도 않고 가능성도 없지만 국뽕을 위해서 넣은것)
- 만주국군을 만주팔기군으로 개칭한 사실을 강조. 앞서 언급했든 만주족은 만주팔기에 소속된 이들을 가리키는 것으로, 이를 통해 모든 청제국인들은 만주족이 되었다고 주장(이를 조선 말기의 전 백성의 양반화처럼 자연스러운 사회현상으로 서술하는 것이 포인트ㅋ)

266 이름 없음 (3323114E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 15:46:46

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ강남에선 한漢민족, 하북에선 중화민족, 만주에선 청민족이겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

267 이름 없음 (5442448E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 15:56:16

역시 리 박사라고 해야할지... 저지르는 스케일보면 아미 못지않아
중화를 이렇게 갈가리 찢어버리다니
본인은 다른 의도였겠지만(작게)

268 이름 없음 (66908E+63)

2019-11-12 (FIRE!) 16:08:11

>>265 (기립박수)

269 이름 없음 (3544725E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 16:12:28

>>265
(감동)
(오열)
(기립박수)

270 이름 없음 (3323114E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 16:23:01

이정도면 대청제국하고 중화민국하고 키배 떠도 별로 밀리지도 않겠다. 중화민국 역사관은

1911년 신해혁명으로 청제국 멸망, 중화민국 성립. 1915년 원세개의 황제 자칭과 이에 의한 호국전쟁 승리로 남경의 쑨원 정부가 정권을 계승.

인 반면, 대청제국 역사관은

1911년 원세개의 난으로 청제국 분리사태가 일어남. 중원에 원세개의 중화제국 성립. 본토 만주는 러시아에 강점. 1915년(경) 러시아에 대한 투쟁의 결과 청은 해방되었고, 조선군의 원조로 역적 원세개의 중화제국을 토벌하였으며 중화민국의 독립을 승인.

일 거니까. 중화민국 역사관이 더 깔끔한 설명이지만, 대청제국은 "우리 멀쩡히 살아있는데 웬 멸망?"이라는 무지막지하게 강력한 반박근거가 남아있어서(...)

271 이름 없음 (6267976E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 16:48:34

......문득 따오른건데, 이 세계선 성주는 프린스 리 아래에서 일하는 거 아닐까?

......허미서벌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ?!

272 이름 없음 (9444721E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 16:57:53

가능성 높지. 그 집안 원래 기독교도던 모양이고. 만따먹 조낸 좋아할 닌겐이고, 리박사 최대 정치기반이 평양일거고.

273 이름 없음 (0873263E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 17:08:17

여기 대한민국 정치제도는 독일연방공화국 제도랑 거의 똑같을 듯.

풀뿌리 민주주의를 기반으로, 각 지역의 특색에 기반한 지역기반 있는 다당제로 굴러가는 의원내각제라는 점. 아미 영향으로 총리권한이 절대적일 거라는 점. 어쨌든 펜우드가 당장 자리를 비우면 대단히 골치아프므로 독일식 내각불신임 제한제도(의회가 내각불신임을 날리기 위해선 차기 내각을 미리 구성해놓은 후에 날려야 한다.)가 있을수밖에 없다는 점 등등.

다만 아미 덕분에 지방자치가 강하겠지만, 연방제 할 이유는 없을거고, 파쇼나 급진좌파를 두려워할 이유도 전혀 없는 슈퍼 한국이니 방어적 민주주의 관련 제도도 없을거란거 정도가 차이일 거고.

274 이름 없음 (6267976E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 17:17:38

빨갱이 반인반신과 개독 혹부리

좌우역전세계 돋넼ㅋㅋㅋㅋㅋ

275 이름 없음 (2255596E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 17:53:49

빨갱이 반인반신에 개독 혹부리우스라니 전 그만 정신을....

276 이름 없음 (3272277E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 17:58:42

이 세계는 남북분단은 상상도 못했을 테니..

277 이름 없음 (2452495E+6)

2019-11-12 (FIRE!) 19:00:50

그 집안 원래 평양에 유명한 목사 집안이니까...

우리 외가라서 잘 안다...

278 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:28:18

일본이 이렇게까지 처참하게 망한어장이 있었나

279 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:28:26

차라리 뇌절을 해라 대본영아.
그럼 네 시체를 파먹어서라도 일본이 살아날 수 있을텐데

280 이름 없음 (3525717E+5)

2019-11-13 (水) 00:28:47

이거 도도부현중 하나가 독립해서 아시아회의 가입하면 그지역 GDP가 나머지 일본보다 높겠네

281 이름 없음 (5574111E+6)

2019-11-13 (水) 00:28:52

일본 = 섬북괴

282 이름 없음 (4351378E+5)

2019-11-13 (水) 00:28:53

뇌절을 해서 러시아에 박을수도 없다니 ㅠㅠ

283 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:29:08

지금 일본은 그냥 큰 북괴인데, 물주가 미국이라 북괴보다는 좀 나은 수준에 불과함.

미국도 점차 이 병신들고 있는데 염증이 날테고.

284 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:29:10

>>278 아마................ 핵범석 어장때의 중국?

285 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:29:45

아! 그러고보면 핵범석 어장떄의 일본도 처참하게 망했었다

286 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:29:56

중국은 국민들이 언제까지 저 병신에 돈꼴아박을거냐고 말해도 정권이 씹을수나 있지
미국은 언제까지나 그런목소리 씹기도 힘듬.

287 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:30:00

가야 어장의 일본도 이거보다는 좋았던걸로 기억하는데

288 이름 없음 (8488198E+5)

2019-11-13 (水) 00:30:21

아니 포클랜드 전쟁 비슷하게, 제주도에라도 박는 뇌절할지도 몰라.

그리고 빡친 한국이 무적황군[풋] 갈아마신 다음 여전히 뇌절중인 대본영 머리 위에 원자탄을 화려하게 떨궈버리겠지.

289 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:30:27

가야 어장 일본은 일본? 이잖아

290 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:30:29

청해가 일본먹고는 그래도 좋지 않았나

291 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:30:33

갑자기 이번어장 중국이 선녀로 보인다!

292 이름 없음 (4351378E+5)

2019-11-13 (水) 00:30:36

근데 대본영이 러시아에다가 박으면 미국이 말림?

293 이름 없음 (4328377E+5)

2019-11-13 (水) 00:30:38

저건 이제 뇌절도 못할거같은데. 전쟁벌여도 미국에서 어 조까 하고 공장 멈추면 바로 보급 끊기고, 국유화하겠다고 압류하면 미국 눈돌아갈거고, 저건 그냥 부여어장의 독일 수준이지 ㅋㅋ

294 이름 없음 (865486E+54)

2019-11-13 (水) 00:30:50

저 자랑스런 해군. 한 30년만 지나면 구형의 구형이 되어서 쓸데없이 돈만 잡아먹을것.
하다못해 지금 시대면 리얼 칸코레 함선에서 제로센들이 설치던 시긴데 30년후에도 업그레이드 못할 가능성이 높아.
리얼 칸코레에서 뜨는 제로센이 나미츠에서 뜨는 f-15를 상대해야 한다...

295 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:30:52

핵범석 일본은 잠깐의 외교 뇌절 말고는 저정도는 아니지 않았나?
몰락해도 그냥 평범한 식민지였지.

296 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:31:01

>>292 유카리가 말했잖아 이제 뇌절할 능력도 상실함.

297 이름 없음 (2298686E+5)

2019-11-13 (水) 00:31:11

이미 일본은 뇌절이 원찬스인 수준.

298 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:31:17

미국은 이젠 저 섬들은 미군기지 부지 제공용이라고 보고 걍 무시하고 있는거고, 한국의 아시아연합 지배권에는 도움이 되겠네. 탈퇴하면 어디까지 갈 수 있는지 너무 잘 보여주고 있고.

299 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:31:24

>>293 그 독일마저도 후일담에선 나아질 여지가 있지만!

300 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:31:44

핵범석 일본은 옆에놈이 깡패새끼라... 잠깐 입좀 털었는데 그대로 머리에 쇠빠따 맞고 혼수상태

301 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:32:24

>>298 아주 그냥 아낌없이 산타구먼! 미국에게 부지를 줬고 한국에게 결속력을 주엇으니!

302 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:32:37

홋카이도가 독립하고 아시아 회의 들어가면 나머지 일본보다 GDP 앞설듯

303 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:32:42

이젠 어쩌다가 전장 제공지가 되어서 물리적으로 파괴되는 것 이외에는
리셋도 불가능 해보이는데.

아님 자국민 학살... 어, 이것도 타국이 개입할 여지 없나?

304 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:32:48

아무리 일본이 머리와 몸통밖에 안 남았다고는 하지만 비슷한 수준이었던 아르헨티나도 포클랜드에 꼬라박았으니 얘들도 그런 짓 안 할거라고 생각하기가 힘들다

뭣보다 지금 머본영 권력이 바다의 강철성들의 위압에서 나오는 건데 저거 세월 지나면 지날수록 경-제-차-이 땜시 그냥 고철 되는 미래밖에 읍어 이건 미국 지원이라도 못 막는다고

그렇다고 다가놈 값 보면 육군도 해병대도 안 키웠는데 그 자랑하는 군함들 다 녹슬면 이제 일본은 아무 가치가 읍어

305 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:32:49

좋게 나오면 안되는 다이스가 좋게 나와 ㅋㅋㅋㅋ

306 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:32:50

대본영이 저정도로 뇌절을 못할리가.

307 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:32:53

>>294 30년씩이나 갈 것도 없이 이미 구형임. 1947년에 차기형 전투기가 역대급 걸작 나온 한국은 제트기 띄웠다고 봐야해서.

308 이름 없음 (4351378E+5)

2019-11-13 (水) 00:33:08

>>296 그건 미국의 동의없이 혼자서 전쟁 수행능력이 없어서 그런거고. 내말은 러시아전 뇌절을 미국이 허락할지임.

309 이름 없음 (0565663E+6)

2019-11-13 (水) 00:33:38

지금 일본 용도는 가끔씩 군사훈련해서 조선 주식시장 흔드는 용도인거임?

310 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:33:49

그리고 저 머본영 색히들은 자기들 전함이 고철 쓰레기가 되기 전에 어딘가 하나에 꼬라박아야 한다는 강박관념에 시달릴 거고

311 이름 없음 (6299292E+5)

2019-11-13 (水) 00:33:56

미국비행기 사서 항모에 채워넣기엔 함재기의 대형화로 개장이 불가피할 예정. 근데 얘들이 그걸 할 돈이 있나?

312 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:34:14

>>308 원역사 소련상대로도 직접 대결을 회피했던 미국이 훨씬 대화할만한 러시아랑?

313 이름 없음 (5910215E+5)

2019-11-13 (水) 00:34:18

그나마 북괴는 핵 들고 협박질로 앵벌이라도 하지 저건 이제 핵무장도 못해(폭언)

314 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:34:41

>>308 그걸 허락을 받으려 들면 대본영이 아니지?

315 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:34:48

>>309 그냥 시끄러운 동네 배경음악

316 이름 없음 (4328377E+5)

2019-11-13 (水) 00:34:51

자국민 학살로 뇌절하면 원찬스 있겠지만 지금 그럴만한 사람은 자유당이라 대본영에 찍혔거나 환멸하고 해외로 망명할텐데 자국민들이 들고 일어날 여지가 있을지 모르겠네요

317 이름 없음 (8488198E+5)

2019-11-13 (水) 00:35:08

>>311 돈이 있다 쳐도, 이놈들 이미 기술력이 답보는 커녕 퇴보하는 게 아닌가 의심될 판에 그 개장할 자재는 제대로 생산이나 가능하려나[식은눈]

318 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:35:19

>>304 소련한테도 저번 대전에서 겁먹어버린 이상 박을 수 있는 데가 아시아회의 소속국밖에 없고, 얘네 모두를 언제나 한국이 지켜줄거고, 한국군 상대로 저 구식 함대로 뇌절이라도 할 수 있었던 건 지금이 마지막 기회였어...

319 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:35:45

>>316 희망없다고 핵심 기술자급이 우르르 도망가는 상태에서 더 악화됨

320 이름 없음 (865486E+54)

2019-11-13 (水) 00:36:02

>>310 그걸 선택하면 미국에 꼴아박던지 하다못해 일본에서 미국 함대를 내쫓은 다음 다른 나라를 때릴지 했을거야..
미일동맹을 파기조차 안하고 미국과 험한말에서 끝났다는건 우리는 이 열도의 천하인으로 만족한다는 이야기..

321 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:36:07

그리고 자체 경제력이 있어야 해군력 유지되는 거지 이제 저거 미국이 아무리 지원해 줘도 아시아 회의 해군력 견제도 못함

10년만 지나도 바다위에 떠 있는 고철 수준밖에 안 될 거임

322 이름 없음 (6299292E+5)

2019-11-13 (水) 00:36:56

anchor>317 아마 그냥 미국에 보내서 하지 않을까? 비행기도 채우고 개장도 하고 미국도 일단은 해군밖에 남은게 없는데 그정도는 해줄거라 생각하긴 하는데 그때쯤 일본의 뇌절이 또 날지도

323 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:37:03

들고 일어난 게 아닌 데 자국민 학살할 여지...는 없으려나?

아니면 설마 쌀조차도 제대로 관리 못 해서 기근으로 잇키 터지거나(...)

상대가 대본영이라 허무맹랑한 것도 가능해보이는 데(...)

324 이름 없음 (0565663E+6)

2019-11-13 (水) 00:37:32

>>315 음 층간소음이구만

325 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:37:40

대본영이라 어떤짓을 해도 이상하지 않으니

326 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:37:55

>>309 북한은 서울과의 짧은 지상거리로 육군력으로 그 짓이라도 하지, 해공군은 테크가 딸리면 그럴수도 없음.

일본의 의미? 아시아회의에서 탈퇴하면 결코 안되는 이유 제공, 아시아회의가 군사적으로도 결속해야 하는 이유 제공. 미군 기지 부지 제공. 이상 끝.

327 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:38:02

이제 얘네는 원역사 일본을 기준으로 다이스를 굴리면 안됨. 미국밑에 있던 막장 군사독재 국가들을 기준으로 다이스를 굴려야지.

328 이름 없음 (8488198E+5)

2019-11-13 (水) 00:38:25

>>322 까놓고 개장비용이 새로 진수하는 비용보다 더 나온다고 퇴짜놓을 각 같은데[외면]

329 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:39:02

솔직히 자국민 학살이 일어난다해도................... 그냥 외면하면 그만아닌가..............(한숨)

330 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:39:09

근데 이대로 시간 지나서 그냥 스스로 주저앉아서 국가 체계가 붕괴될 가능성은 없어?

참치들 말대로 해군이 그냥 고철 쓰레기가 되고 더 이상 군대고 뭐고 유지 안 될 정도로 경제 조진다던가

임오군란 직전 조선급으로

331 이름 없음 (4328377E+5)

2019-11-13 (水) 00:39:09

마지막 앵커는 7번이 가장 나았을거같은데. 어차피 바로 옆 아연이랑 식량생산량 비교하면 답 안나오고, 그럼 최소한 미국이 계속 밀어줘서 해군이라도 어떻게든 한국 따라잡을 수 있었을지도 모르는데. 현실은 응 그런거없어

332 이름 없음 (4351378E+5)

2019-11-13 (水) 00:39:16

어딘가에 박아 뇌절해야지만 살아나는 일본이라..

333 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:39:37

그리고 이건 일본의 입장에선 좋은 값일 지 몰라도 미국 입장에선 최악임

이젠 위신이 더 떨어질 데가 없는데 일본에서 저런 짓 한게 들통난 이상 자기 나와바리들에도 동요가 안 일어날 수가 읍다

334 이름 없음 (5910215E+5)

2019-11-13 (水) 00:39:40

>>326 이게 그 다윈상인가 뭔가하는 그거냐

335 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:39:45

>>330 그게 가능했으면 북한이 지금까지 유지될리가 없다

336 이름 없음 (0844509E+6)

2019-11-13 (水) 00:40:02

북한은 서울과 가깝고 자신들 주도로 자신의 모든걸 전쟁에 갖다박기가 가능한 놈이라 여기 일본과 비교하는게 실례야.

여기 일본은 자기 주도로 스스로를 어딘가에 갖다박지도 못해.

337 이름 없음 (529249E+59)

2019-11-13 (水) 00:40:05

이제 이 어장 일본은 뇌절할 기회조차도 허락받지 못하다니 참...

338 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:40:06

>>335 아, 그게 있네(...)

339 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:40:19

>>332 그건 마지막 4번 선택지였음... 그것도 없어서 유카리가 뇌절할 능력도 상실했다고 한거고.

340 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:40:31

>>330 가능은 한데. 그 다음엔 중국, 인도, 동남아랑 경공업 경쟁이야. 한국이 윾켓몬으로 삼아주는것도 아까울 지경.

341 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:40:34

아직 뇌절할 기회는 꽤 많다.

342 이름 없음 (0565663E+6)

2019-11-13 (水) 00:40:58

사실 조선도 야루오때까지 군사력만 왕창 키웠으니 아미 때 삐긋했으면 조선이 저 꼴 날 수도 있었겠군

343 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:41:01

여기서 일본이 전장이 되어서 박살날 일은 아연이랑 미국이랑 전쟁나는 경우 뿐인가...?

344 이름 없음 (0844509E+6)

2019-11-13 (水) 00:41:18

>>330 미국이 쓸데없이 돈이 많이서 안됨.

345 이름 없음 (865486E+54)

2019-11-13 (水) 00:41:25

하다못해 을사조약 이후의 조선이 더 미래가 밝아보일 지경이다

346 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:41:28

아 유카리 공인인가. 뇌절도 못한다는게.

347 이름 없음 (5574111E+6)

2019-11-13 (水) 00:41:29

여기선 더이상 뇌절 못할걸
뇌절 하려고 하면 미국이 석유 끊고 부품 끊어 시전하면 답도 없을텐데

348 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:41:30

뭐어 마르코스도 결국 쫓겨난 만큼 일본 일반 국민들이 들고 일어날 지도 모르지

근데 그래도 일본에 안정적인 국가가 들어서는 게 가능한가는 회의적 지금도 필리핀 심심하면 암살 터지는데

349 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:41:41

솔직히 이제 주연급 다이스 굴릴기회 상실했을걸.

350 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:41:48

대충 일본에 마약이 돌아서 그 마약이 아시아 국가에도 돌면 아시아팩션들이 일본에 진입해버리면 희망이 어느정도 있을까?

351 이름 없음 (4328377E+5)

2019-11-13 (水) 00:42:30

그럼 대본영에서 귀축아미 타도하자 하면서 몰래 핵개발하려다가 들키고 단체로 쇼와 영접하러 가는 엔딩이겠네!

352 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:42:33

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

그나마 이걸로 군사주권이라도 지켰으면 모르겠는데 결국 자기들 권력을 위해 식기들이나 주방기구들까지 다 뜯어내고서

비가 줄줄 새는 다 무너져가는 폐가에 무적황군이라는 허름한 간판 하나만 걸어놓고 우리 영업중이라고 선전하는 꼴이잖아.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

얘들은 이제 뇌절로 어디에 꼴아박지도 못해. 그냥 팔다리 다 자르고 몸통과 머리만 남아서 고래고래 소리지르고 있는 격이야.

353 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:42:41

>>342 그 말 들으니까 갑자기 불안한게................ 육방부문제가 있지않아?

354 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:42:47

유카리 피셜

355 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:42:57

진지하게 10년 뒤부턴 일본은 대마도-부산이 거리가 짧아서 배타고 들어오려는 난민 때문에 부산항 방해되는게 제일 의미가 있는 나라가 될 거임. 대마도는 챙겨놨어야 하는데 진짜.

356 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:42:57

일단 일본에 미 함대 주둔해있으니까 어떤 이유로 미국하고 전쟁나면 그나마 일본이 전장이 되긴 할텐데...

전쟁 결과로 미국이 일본에서 물러나는 시나리오? 아, 일단 미국하고 아연하고 전쟁 터질 일이 없나

357 이름 없음 (0844509E+6)

2019-11-13 (水) 00:43:33

미국에게도 북한만 못힌 애물단지고 아시아회의나 소련 프랑스 등에겐 미제국주의의 견본과도 같은 사례. 어따쓰냐.

358 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:43:42

>>355 대마도에 살면 얼마나 산다구(…)

359 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:43:48

>>350 미국한테 항의하고 검문강화 끝.

360 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:44:11

>>358 대충 큐슈지역에서 대마도-부산 루트겠지

361 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:44:26

>>350 그걸 대본영이 만들어서 팔아야 가능할 듯.

362 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:44:34

그리고 아무리 미국이라도 자기 경제적 체급도 없는 애 해군 만들어 주려면 결국 직접적으로 돈 들여서 해야 하는데 이건 예산이 너무 많이 들어감

게다가 이거 미국이 직접투자로 키워주면 키워줄 수록 국제적으로 비난받는데 아무리 국제정치계가 무정부상태라 하더라도 최강열강도 국제규범 무시하면 X된다는 걸 보여주는 게 2차머전 이후 세계임

솔직히 미국이 일본해군을 계속 유지하도록 직접지원 하면 할 수록 제국주의자 색히들이라 비난 받고 중남미 일반 국민들에게도 인상이 매우 나빠질 거임

363 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:44:51

군사주권도 팔아먹은 새끼들이라 뇌절도 못함.

364 이름 없음 (0844509E+6)

2019-11-13 (水) 00:45:00

>>355 난민들이 몰려오기엔 대한해협의 물살이 지나치게 빠르다.

365 이름 없음 (4328377E+5)

2019-11-13 (水) 00:45:12

육방부랑 프린스리가 뇌절중이긴 해도 한국은 기본 덩치가 커서 주변에서 알아서 숙여줄 수밖에 없음. 만주따먹자 가즈아 하면서 육방부가 만주로 군사보내지 않는 한은..

366 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:45:13

>>356 그게 서로 싫어서 일본이 이 지경이 난 거니 뭐... 앞으로도 별 수 없지. 유일한 희망은 아연하고 미국이 더 친해져서(혹은 친해지려고) 미국이 일본 미군기지도 버리고 한국한테 일본 근해 제해권 주는게 낫겠다고 결정하는 경우 뿐.

367 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:45:38

>>362 일본해군 유지 안해줌. 그냥 미국 경제식민지겸 군사기지야.

368 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:46:13

1. 미국이 일본을 손절한다
2. 미국이 아연과 전쟁을 벌이고 그 결과로 일본을 포기한다.

이 둘 아니면 답도 없어보인다(...) 그리고 이 둘이 일어났다고 해도 별로 나아지지도 않아보이는 데(...)

369 이름 없음 (5574111E+6)

2019-11-13 (水) 00:46:56

근데 이쯤 일본 해군 연합함재 사령장관은 이소로쿠 시기일텐데
뇌절 하드하게 하는거봐서 육군이 조져지니까 육군가야할 애들이 해군으로 갔나?

370 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:46:58

이거 대마도에서 한국령으로 받아달라고 할것 같은ㄷㆍ기

371 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:47:09

이거 대마도에서 한국령으로 받아달라고 할것 같은데

372 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:47:10

마지막에서 2-3번째 전에 쇼와가 전제군주정 수립하는게 그나마 나은 결과였지....

373 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:47:23

아 오타

374 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:47:49

>>370 대마도는 그럴 법 하다

375 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:47:57

솔직히 지금 군사주권 경제주권 미국갔으니 혼자서 들박도 못한다고 까이는데 비슷한 처지였던 놈들 중에도 뇌절해서 들박한 놈들 많으요

물론 들박한 다음 바로 공중분해되었다지만 대부분 저렇게까지 ㅄ이 되면 그런 거 판단할 뇌도 없어짐

376 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:47:59

>>364 그건 그런데, 그런데도 일본에서 난민이 탈출가능한 루트가 사실상 거기 뿐이지...(먼산)

377 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:48:30

>>369 일본 대본영 뇌절은 수뇌부 일부의 일탈이 아니라 국가 사회분위기 전체가 빼도박도 못하게 뇌절로 달려나가던 상황이라 문제.

378 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:48:41

>>376홋카이도 사할린이 있지 않음?

379 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:49:12

>>375 그렇다는건............... 아예 뇌절을 생각할 능력조차 없는거 아니야?

380 이름 없음 (865486E+54)

2019-11-13 (水) 00:49:17

50년전만해도 일본이 조선을 보호국 신세로 삼았다는게 믿어지십니까 여러분

381 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:49:17

>>375 들박이 안 되는 건 유카리 피셜 아니었음?

382 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:49:20

>>378 거기 바다가 더 해류가 더러움

383 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:49:31

>>369 ...뇌절을 하드하게 했으면 대본영 숙군이라도 했어. 대본영이란 암세포가 마지막까지 뇌절을 기어코 안해서 도려낼 기회를 모두 잃고 일본을 끝장낸거.

384 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:49:35

>>378 그러고보니 그 루트도 있었다!

385 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:49:38

>>381 흠 그건 그런가???

386 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:50:51

일단 결론적으로 대본영이 군대로 뇌절이 안되기 그것도 모자라서 국제 마약 장사 같은 걸로 뇌절을 벌이거나
미국이 손절/포기하지 않는 이상 답도 없어보인다.

387 이름 없음 (4328377E+5)

2019-11-13 (水) 00:50:52

진짜 웃기긴 하다. 반세기 전만 해도 먼저 근대화하면서 어떻게든 조선 삼키려고 아둥바둥 거렸는데 반세기만에 지역열강에서 경제식민지로 고꾸라짐 엌ㅋㅋㅋ

388 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:51:25

>>380 서울 불바다 대신 부산 불바다 나오고 미제 앞잡이대신 한때 제국의 보호국에 불과했던 배은망덕한이 레퍼토리로 나오는건가.

389 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:51:36

저걸 일본군이 아니라 중남미나 기타 아프리카 군벌or제3세계 독재자들이라 생각해서 봐도 음....

390 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:51:39

>>385 유카리 피셜로 뇌절 들박도 못하는 신세.

391 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:51:53

>>387 괜히 아르헨티나드립이 나온게 아니야

392 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:52:01

뇌절 꼬라박을 할 마지막 기회가 지금이었다. 다음부터는 순수하게 테크차이가 너무 나서 일본 해군 공군은 아무 의미가 없는 집단이 되고, 육군 없이 해군에 모든걸 꼬라박은 놈들이 여기 대본영인데 뭔 수로 뇌절을 해.

393 이름 없음 (2001402E+5)

2019-11-13 (水) 00:52:02

>>386
그전에 지들이 마약에 먼저 중독되서 하극상이 일상화 되것다!

394 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:52:31

일본의 미래 희망편
대마도 한국령 편입 요청
한국과 해전후 패배
홋카이도 독립
오키나와 독립
대본영 체제 붕괴
입헌군주정 루트

395 이름 없음 (9866498E+5)

2019-11-13 (水) 00:53:07

이제 북한처럼 핵개발 들어가면 될듯. 물주가 그걸 용납해줄지는 모르겠네용

396 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:53:28

이게 절망편이 아니라 희망편인것부터가 현일본의 상황을 말해준다

397 이름 없음 (5910215E+5)

2019-11-13 (水) 00:53:38

>>395 핵기술도 없잖아(폭언)

398 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:53:43

>>390 흐음 확인해 보니 그렇게 말하기는 했네 근데 예시로 든 아르헨이나 필리핀도 비슷한 상황에서 뇌절을 해서 공중분해된 놈들이라 헷갈리는군

일단 어장주 판단이 우선이니 여기선 어장주 판단 따르는 걸로

399 이름 없음 (2001402E+5)

2019-11-13 (水) 00:53:46

>>395
북한도 아닌데 바로 밀어 버린다!

400 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:54:10

아니면 일본이 타국이 전쟁을 걸만한 명분을 제공할 거리... 없나?

너무 약해서 공격할 가치도 못 느끼려나? 정말 마약 재배 같은 게 아닌 이상?

...그리고 참치들, 제3세계 독재자 이야기 하는 데 그런 사례 중 내부적으로든 외부 요인으로든
무너진 케이스에는 어떤 이유에서야?

401 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:54:23

>>395 미국이 저런 양아치 항구로 고농축 우라늄 통관이 되게 해줄것 같지가 않다.

꼬라지봐서는 핵개발도 단시간내에 무리고 몇년씩 잡아먹을 상태인데.

402 이름 없음 (0565663E+6)

2019-11-13 (水) 00:54:25

>>380 아시아의 선진 주자였던 일본은 몰락했다. 어째서인가!

인도 : 영미 때문임. 아무튼 그럼.

403 이름 없음 (8481689E+6)

2019-11-13 (水) 00:54:28

>>361
정말로 그럴까봐 무섭기는함
뭐 대본영에서 북한처럼 외화를 벌어들일 목적으로 마약 밀매를 아예 국가적으로 해버리는 상황이 올지도 모르죠?
뭐 현실 미 7함대위치의 일본을 기지로 둔 미국 태평양 함대 분견대에서 심심하면 마약 밀반입이 적발되서 난리가 난다던지...

404 이름 없음 (2001402E+5)

2019-11-13 (水) 00:54:49

>>398
응? 필리핀이 무슨 군사적 뇌절을 했소?

405 이름 없음 (7473105E+5)

2019-11-13 (水) 00:55:08

사실 현재 대본영 머리들은 들박하지 않을 거 같은데....

원역사적으로 일제의 청년 장교들이 쿠데타+암살 반복하는 바람에 내각이 날아가고 군 내부에서 장성들 모가지 물리적으로 떨어져 나간 거 생각하면...

406 이름 없음 (865486E+54)

2019-11-13 (水) 00:55:09

>>395 그걸 미국이 허락해주면 그게 바로 쿠바사태.

407 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:55:19

>>397 핵무기라는 건 일정 수준의 체제와 체급을 가진 국가면 만들 수 있다는 걸 증명한 게 역설적으로 북한과 파키스탄임

솔직히 지금 쟤들이 핵을 안 만든다면 그만큼 미국이 까까를 잘 줘서 그런 거지 작심만 하면 핵무기 막는 건 힘들다

408 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:55:42

>>395 북한은 적어도 서울에 끔찍한 피해를 입힐 가능성이란 카드를 들고 있고, 북한이 타 팩션에 넘어갈 경우 베이징의 안전도 위험하단 입지조건 덕에 그 짓이 가능했던 거.

여기 일본은 정 반대야. 한국에 타격을 줄 수 없고, 미국 입장에선 영 기짓값 안 나오는 땅이다 싶으면 얼마든지 포기가능한 땅임.

409 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:56:00

>>400독재자 사망으로 인한 독재정권 붕괴
외부에서 그지역에 자원을 노리고 침공해서 괴뢰 민주국가ㅈ서립
민주화운동으로 인한 체제전복
초국가적인 대재앙으로 국가자체가 붕괴

410 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:56:00

>>404 아르헨

필리핀은 확실히 군사ㅣ적 뇌절은 안한 거 같고

411 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:56:09

>>400 내부상항과 외부상황이 변해서

412 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 00:56:12

>>407 중국/러시아랑 국경이 붙어서 가능한거임.

413 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:56:49

그래... 그나마 제일 현실적인 시나리오가 떠올랐는 데...

가장 가까운 일본 대지진 몇 년 남았어, 참치들?

414 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:57:02

고베대지진?

415 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 00:57:09

근데 필리핀은 여기 일본과 달리 군사력이.... 있었나??? 하다못해 포클랜드 전쟁 당시 아르헨 군은 영국군보다 무기는 더 앞섰는데

416 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:57:17

대지진으로 붕괴하는 게 그나마 가장 현실성 있어보이는 데.
...현실 역사에서 그런 규모의 지진이 이 시간대에 있었다면?

417 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:57:18

앗! 그러고보니 지진이 있엇다!

418 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:57:50

그러고보면 태풍도 있었네?

419 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 00:58:00

고베 대지진이 95년이었던가

420 이름 없음 (5910215E+5)

2019-11-13 (水) 00:58:18

>>413 48년 후쿠이 7.1
83년 아키타 7.7

421 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:58:21

후쿠이대지진이 1948년이네

422 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 00:58:43

>>420 잠깐만! 딱 1년뒤잖아!

423 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:58:47

이거 집권하자마자 대본영 나가리되는거 아니야?

424 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 00:58:59

>>420 ...어?!?!

425 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 00:59:02

후쿠이 수습못하고

426 이름 없음 (2504813E+5)

2019-11-13 (水) 00:59:10

미국이 인프라랑 중공업 대신 돌리던데 경제식민지여도 체급 자체는 올라올 가능성이 있지 않으려나?

427 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 00:59:37

대지진이 마지막 희망이라니 이 어찌 알았겠는가.

428 이름 없음 (5574111E+6)

2019-11-13 (水) 00:59:47

>>407
근데 그건 핵기슬이 널리 퍼져있고 핵무기가 실존 되었으니까 가능한거고 이 어장에선 아직 실전 사용조차 안됬는데다가
재네 기반이 해군이라서 해군 투자하기 바쁜데 핵기술 찍을 뭐가 될까?

차라리 독재자 독재같은경우면 북괴처럼 핵이나 찍어보지
다이스 안굴리긴했는데 전에 파벌싸움나고 총질한거봐서는 일본 해군내에도 파벌이 한두개가 아닌거같은데?

429 이름 없음 (2001402E+5)

2019-11-13 (水) 00:59:53

>>426
모든 이익이 미국으로 흘러갈텐데 잘도 체급이 커지겟소!

430 이름 없음 (2504813E+5)

2019-11-13 (水) 01:00:43

아니 체급이라기보단 군대 유지할 역량.

431 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 01:00:50

근데 대충 1950년대 중반쯤이라면 모르겠는데 1년 뒤면 그냥 아직은 의미 있는 군사력으로 반발 세력 쏴죽이고 땡이겠군.

432 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 01:00:52

대지진 수습 불가 > 반란 > 자국민 학살 루트 가능한가...?

만약 대지진으로 국가가 붕괴되었다면 그나마 아연에서 뛰쳐나갔더라도
인도적 지원 명분으로 개입할 수는 있고.

433 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 01:00:56

그렇게 치면 이미 1944년과 1946년에 일본에 대지진 이미 왔음

434 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 01:00:58

일단 찾아보니까 1944년하고 1946년때도 지진이 있었네?

435 이름 없음 (7473105E+5)

2019-11-13 (水) 01:01:01

핵개발은 무리지.
저 시대는 아직 핵관련 기술은 최신기술인데다가 핵무기보다 먼저 원자로로 향한 세계인데. 요컨대 핵무기 찍은 나라가 없어.
대본영이 원자로 개발하기에는 돈도 기술도 시간도 모두 부족한 상황인데.

436 이름 없음 (8481689E+6)

2019-11-13 (水) 01:01:04

>>416
어 그러고보니 1943년 돗토리 지진, 쇼와 도난카이 지진(1944),미카와 지진(1945),쇼와 난카이 지진(1946) 이 있는기는 합니다?

437 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 01:01:38

아직 1948년 안지났으면 후쿠이 수습다이스라도 굴려서 체제전복 가능성 있는지 굴리고 전복안됬으면 그낭 안굴려도 상관없겠다

438 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 01:01:56

게다가 1944년 지진과 1946년 지진이 후쿠이 지진보다 규모도 더 큼

439 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 01:02:10

아............. 설마 문민정부와 쇼와가 그렇게 큰 힘을 쓰지 못했던건 지진때문인거 아니야?

440 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 01:02:37

고베가 진도몇이였지?

441 이름 없음 (0579163E+6)

2019-11-13 (水) 01:02:57

솔직히 지금 저거 내분난 것도 잦은 대지진 떄문에 사회가 뒤숭숭해서 머본영이 권력 잡는 게 더 공고해졌다고 하면 끝임

442 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 01:03:02

아카타까지는 대본영이 얼추 수습할것 같은데

443 이름 없음 (2001402E+5)

2019-11-13 (水) 01:03:22

지진, 화산, 태풍등으로 날아간 인프라는 우선순위가 낮을수록 방치가 될테고 주요도시 빼고는 전근대 수준으로 떨어저 버릴거 같다.

444 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 01:03:40

결국 터닝 포인트는 고베인가...................

445 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 01:04:01

동일본은 미국이 와도 수습 제대로 하기 힘든레벨이니 그때쯤이면 무조건 체제전복일텐데

446 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 01:04:45

태풍중에 50년대에 일본에 굉장히 강한게 1개 간적이 있다고 들었는데

447 이름 없음 (3355128E+6)

2019-11-13 (水) 01:04:55

>>444 고베는 50년도 더 남아서 너무 멀지 않아...?

448 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 01:05:42

>>447 그래서 한숨밖에 안나오는거지

449 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 01:05:55

그때쯤 되면 인도네시아랑 아시아 바닥권을 다투고 있겠네 ㅋㅋㅋ

450 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 01:06:00

>>447 일본에 큰규모의 자연재해가 별로 없어서 아카타까지는 얼추 수습할것 같고 도시밑에서 일어난 고베는 수습못하고 체제전복될것 같음

451 이름 없음 (5910215E+5)

2019-11-13 (水) 01:06:54

>>446 찾아보니 50년대에만 네임드가 넷이네
54년 토야마루 58년 가노 강 59년 미야코섬, 이세만

452 이름 없음 (0844509E+6)

2019-11-13 (水) 01:07:38

이시대에 핵무기는 최초개발은 돈과 시간이고 다음은 기술훔치기.

근데 일본에 핵만들 돈과 시간은 없고 일본을 위해 기술을 누가 훔처줘?

핵무기가 일단 장기간 생산되면서 기본적인 이론이 확정되고 나면 그제서야 핵개발은 못막음 하는거지

453 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 01:09:38

고베도 버티면 동일본까지 기다려야하는데 그러면 60년이 넘어서 답이없지

454 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 01:10:58

문제는 일본에 독점적 영향력 가진게 미국인데 미국이 물자 딱 끊어버리면 여기 일본은 농담이 아니라 정말로 죽어.

일본이 핵만든다는데 아시아 국가나 소련쪽에서 일본 협조해줄 일도 없고.

미국이 허락 안하면 핵 못만듬.

455 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 01:11:08

갑자기 아소산이나 후지산이 터지지 않는이상 일본 대본영 체제는 붕괴안할것 같다 적어도 20년은

456 이름 없음 (3993824E+5)

2019-11-13 (水) 01:11:59

생각해보면 그 북한도 온갖재해가 터졌는데도 기어코 버텨냈으니...................

457 이름 없음 (5910215E+5)

2019-11-13 (水) 01:15:30

대본영이 뇌절을 못하게 된 결과가 섬북괴라면
반대로 북한에 일제급 힘을 쥐어주면 현실 대본영 비스무리한게 되지 않을까(아무말)

458 이름 없음 (0456071E+5)

2019-11-13 (水) 01:19:56

여기 어장 일본은 딱 미국의 태평양 용병국가네. 미국 덕분에 아예 굶어죽지는 않겠지만, 그것 말고 모든 가능성이 틀어막혀버림.

459 이름 없음 (0844509E+6)

2019-11-13 (水) 01:24:01

>>457 북한하고 비교하는건 북한한테 실례임. 그놈들은 자기들 붙잡을 고삐는 누구에게도 넘겨주지 않아.

460 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 01:24:49

>>457 대충 맞다. 하지만 놀랍게도 북한 애들이 대본영보다는 훨씬 머리가 잘 굴러가서 아마 더 성공적이었을 것.

461 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 01:28:29

북한놈들이 쓸데없이 머리가 잘 굴러가서 저지경이 된거랑 비슷해. 그냥 좀 더 멍청했으면 무난하게 정권 망하고 진짜로 소련괴뢰건 북한괴뢰건 되서 적절한 시점에 망하기라도 했을텐데 어떻게든 버티면서 망치고 있지.

여기 대본영도 현실 대본영만큼만 멍청했다면 진작에 어디 꼬라박고 망하고 숙군해서 도려낼 수 있었는데, 대본영답잖게 쓸데없이 머리가 잘 굴러가서 도려낼 기회 노리고 결국 암세포 골수전이로 일본 사망.

물론 북한놈들을 여기 대본영이랑 비교하기엔 지나치게 하드한 조건에서 시작했다는 점이 부당한 건 사실이지만.

462 이름 없음 (0844509E+6)

2019-11-13 (水) 01:50:12

그리고 솔직히 이번 이걸로 여기 중국은 현실 중공보다 미래가 어두워 보인다는 느낌이고.

최소한 현실 중공은 중공업으로 테크 올려서 본격적으로 뽑아내고 나서 일대일로를 했지 경공업대국 시점에서 돈없다고 일대일로짓이면 음...


거기다 냉정히 말해 한국의 만주드립도 뇌절이긴 하지만 그렇다고 이제와서 만주를 하나로 품겠다 드는 것도 만만찮은 뇌절이고, 그때문에 부딪칠 게 십중팔구 현 아시아 최강국이자 패권도전국급 국력의 한국이란 점에선 정말....

463 이름 없음 (5997933E+6)

2019-11-13 (水) 01:55:55

중국은 인도랑 한 푸닥거리 할 게 기대되지

만주 뇌절은 솔직히 지금 한국이랑 부딫히고 뭐고 이전에 만주가 튕기는 것조차 제대로 못 찍어누르는 실정인 이상 망상으로 끝날 일이고

464 이름 없음 (2066744E+5)

2019-11-13 (水) 01:58:19

중국 인도에서 뽑아먹은걸로 중공업 성공하지 않았나?

465 이름 없음 (5997933E+6)

2019-11-13 (水) 02:05:39

중공업 달리기 위해서 인도를 뽑아먹고 있는 거긴 한데, 인도가 폭망 상태가 아니라 경공업은 제법 키워둔 상태라서 뽑아먹기가 얼마나 갈지 잘 모르겠네

466 이름 없음 (0844509E+6)

2019-11-13 (水) 02:06:55

현실 중공은 지들 몸을 짜내서 성공했던걸 남의나라 짜내서 한 거. 근데 그 짜낸 나라가 통일 인도여.

467 이름 없음 (0844509E+6)

2019-11-13 (水) 02:08:01

중공의 일대일로는 굴기시리즈로 중공업에서 하이테크로 넘어가는 시점에서 같이 진행한 거니까. 타이밍이 한타이밍 빠름.

468 이름 없음 (9908297E+5)

2019-11-13 (水) 02:16:57

이제 슬슬 중공업 달려보기 시작하는데 주산업인 경공업에 북인도란 막강한 경쟁자가 나타난격이라.

469 이름 없음 (8180046E+6)

2019-11-13 (水) 08:24:24

마미가 제정신으로 있다면 일본 꼬라지랑 한국 성장세보고 참 격세지감 진하게 느낄듯, 아버지 대에 조국을 먹어치웠던 나라가 이제와선 바나나 공화국보다 못한 신세가 되고, 그 나라에 먹힐뻔한 나라는 식민지 신세에서 세계패권을 노릴 정도로 성장하다니

470 이름 없음 (522306E+60)

2019-11-13 (水) 08:35:17

>>469
그걸로 격세지감 느끼기엔 신지랑 아리스가 너무 강하다 /아무말

471 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 10:13:23

>>469 마미보다도 나이 많은 박사님이 아직도 정계 거물(...)

사실 이래서 박사님 만주 뇌절이 가능했을거라 생각. 다행인지 불행인지 한국이 해도 너무 빨리 컸고 초고속 경제성장을 너무 순조롭게 해서 한국보다 가난한 외국인들을 한국인으로 만드는데 거부감이 없다시피하니 그게 성립가능한거니까.

결국 부국의 국민들은 빈국을 경멸하기 마련이고, 부자가 된 미국 포퓰리즘은 멕시코에 장벽을 세우면 세웠지 합병을 요구할 리 없는건데, 여기 한국은 너무 빨리 커서 국민들이 그런 감각 자체가 무지 약한 듯. 뭐 이것도 늦게 생겼다 뿐이지 안 생길수는 없는 일이고, 그러니 대충 10년쯤 뒤에 박사님 정계은퇴하면 쑥 들어가겠지만

472 이름 없음 (8093949E+6)

2019-11-13 (水) 10:17:52

어제 연재로 나온거 대충 정리
중국은 중진국 함정 탈출까지는 아니어도 최소한 당장 국내 경제 전체가 한국의 영향력 아래에 있던걸 탈출.
중공업을 성장시켜봤자 금융과 해운은 여전히 한국꺼란 점과 당장 일시불로 땡겨온 돈으로 빚만 지운셈이라 아직은 중진국 함정에서 탈출했다고는 말할 수 없음
그래도 인도에서 진짜 빨아먹을 수 있는대로 빨아먹은 격이라 경공업 성장 → 인구 증가 사이클은 탈출해서 만년유망주에서 미래를 도모할만한 상황까지는 왔다.
앞으로 다이스 결과에 따라 달라지겠지만 그래도 경제만 보면 충분히 상타.
거기다 동남아가 붕괴되면서 반중동맹이 해체된 덕분에 앞으로 인도가 성장할 10~20년후까지는 큰소리 뻥뻥 치고 다녀도 문제없다

동남아는 그냥 노답.
마지막 연방군 vs 쿠데타군 대결에서 연방군이 승리해버린게 너무 뼈아프다.
각자도생하면서 화교 자본이던 한국자본이던 받았으면 설령 따까리일지언정 경제성장의 가능성이 있었으나 전쟁한방에 거세되었다
시암정도만이 유일하게 앞으로 나아갈 희망이 생겼고 인도네시아는 최빈국 확정

인도는 놀라울정도로 괜찮은 상황
당장 중국한테 통수 제대로 맞아서 경제가 쪽쪽 빨리고 지식인층도 빨렸다지만 끽해야 병원 몇주 입원하는 정도의 타격밖에 없을정도로 국내를 잘 수습해놨다
비록 남북격차가 매우 심각해졌지만 인구 전체로 보면 문해율이 70%를 찍은데다 북인도의 경제를 기반으로 균등개발 정책과 남인도의 자치를 부여하는등 사후대책이 매우 훌륭하게 세워짐
한국자본 끌어들이는데 전혀 부담이 없는데다 50년대 쯤 가면 국내의 문제를 소화해서 전력으로 달릴준비가 된 인도라는 오컬트가 완성.

일본은... 노답중의 노답중의 노답. 인도차이나도 여기에 비하면 천사같다.
지식인층 괴멸, 문민정부 영구뇌사, 쇼와 퇴진, 국내 경제 괴멸, 그렇게까지 해내서 만들어낸 해군도 이제 30년있으면 퇴물이다.
그나마 당장은 미국이 지은 죄가 있어서 유지비를 내주겠지만 이게 얼마나 갈까?
국민여론도 여론이지만 수장국인 한국이 미국과의 관계개선을 바라고 있는데 한국이랑 물꼬트는순간 당연히 버려질거다.
솔직히 말해서 30년 후에도 미국이 아시아랑 관계를 개선 못했다면 그건 그냥 미국이 병신인거다..

473 이름 없음 (7523218E+5)

2019-11-13 (水) 11:06:44

헬지구 어장 일본도 비슷한 상황이였지만 거기는 사민당이라는 대체세력이 있었다
근데 여기는 아무것도 없어

474 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 11:08:17

메이지 유신 이후 70년. 야루오와 아미의 힘으로 침략행위가 저지되고, 쓸데없이 똑똑해진 대본영은 외부 개입으로 스스로가 파괴될 길을 모두 피해냈다.

결과는 70년만의 막번체제로의 회귀. 메이지 유신 이후 70여년만에 일본은 중세잽랜드(과장 전혀 없음)으로 돌아갔고, 대본영 막부(과장 전혀 없음)은 일본의 네 번째 막부로 어느때보다도 더한 폭군으로 자리잡았네.

475 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 11:15:11

일본 자유당은 세대교체해낼 기회도 마땅찮았으니 아미 시절에 아미 친구들이 만들었던 걸 어떻게든 포기 안하고 끌어가고 있었을텐데, 덴노도 그 꼴이 났으니 다 쓸려나가고 몇 안될 생존자들은 한국 망명했겠구만...

펜우드는 너무 젊으니 세대가 안 맞지만, 리박사는 자기랑 동세대의 동지들이 저렇게 된 거 보면서 진짜로 착찹하겠다. 아미시절에 같은 아시아자유당 소속으로 꽤 이것저것 같이 한 일도 많이 있었을텐데.

476 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 11:19:33

이 어장에서 가장 불쌍한 인물은 마미라고 생각했었지만 이걸로 일본 자유당으로 바뀌었네. 평생을 다 바친 나라는 스스로 비참하게 망했고 여생을 아미 묘 앞에서 흐느끼는거 말곤 할 수 있는게 없어져버렸어.

477 이름 없음 (676192E+63)

2019-11-13 (水) 11:22:19

아무리 리 박사라도 이건 착잡하겠네
삼민주의라는 뜨거운 불이 온 아시아아 그 너머의 세계까지 널리 퍼지던 그 시절을 같이 보낸 동지들 중에
리 박사가 질투하면서 그만큼 존경했을 최선두의 아미는 화려한 기억만을 남기며 먼저 떠나고, 일본의 동지들은 저런 식으로 허무하게 가버리고
이제 자기만 홀로 남았건만, 그동안 그 자신은 뭘 이루고 뭘 얻었던가?

478 이름 없음 (2095732E+6)

2019-11-13 (水) 11:25:00

그래서 더더욱 만주에 목매는걸지도모르겟군.

479 이름 없음 (8093949E+6)

2019-11-13 (水) 11:26:44

살짝 정주행하면서 느낀건데 혁명 이후의 아시아 국가들이 국력깎아먹거나 발전못한건 인도가 중국한테 통수맞은거 빼면 죄다 내부적으로 자폭한거밖에 없더라
한국조차도 쿠데타 + 이박사의 다크나이트 행보때문에 중국이랑 멀어지고 영향력 깎였고
일본은 말할것도 없고
동남아는 민족형성 해놓고는 과거의 업과 잘못된 선택으로 자멸
인도는 수습은 잘했지만 얘들도 인도 통일과정에서 뇌절좀 했었고
중국은 내부적으로 쪼개져서 30년정도 싸우다가 제대로 성장못하는 바람에 한금 금융이 급성장해서 경제주도권 뺏겼어

480 이름 없음 (6214224E+6)

2019-11-13 (水) 11:28:49

>>479 원래 국가 경영이라는게 그런것.
외부적으로 평타만 치면 그다음은 내부 문제징

481 이름 없음 (8093949E+6)

2019-11-13 (水) 11:30:47

근데 다시보다보니 과연 중국이 중진국함정에서 탈출할 수 있을지 회의적이더라.
32~33스레에서 다이스 굴린거 보면 문해율 그대로, 지식인 해외탈출(그나마 인도에서 좀 수급되고는 있지만..), 인구는 여전히 폭풍 성장, 자유당 일당독재 그대로, 중공업화는 성공했다만은..

솔직히 경제성장자체는 그야말로 폭풍같이 올라갈것 같기는 함. 근데 중진국함정의 핵심은 사회체제의 경직과 국가의 부가 기득권에 집중되고 타파될 가능성이 없으며 지식인층, 문해율이 낮다는건데.

얘들은 암만봐도 거기서 탈출할수 있어보이지 않는단 말이지.

482 이름 없음 (522306E+60)

2019-11-13 (水) 11:32:06

근데 중국 얘들, 지난번에 걸린 자본목줄 풀어냈음?

483 이름 없음 (8093949E+6)

2019-11-13 (水) 11:32:42

중공업화도 일단 기반만 만들어놓으면 그다음부터는 그럭저럭 잘 굴러가는 편이라고는 해도 꾸준한 기술력 성장은 필수적인데 인도에서 오는 지식인층은 얼마 되지도 않을텐 그나마도 조선, 미국으로 또 빠질거고 그렇다고 얘들이 빠져나가는걸 만회할정도로 지식인층을 길러내기에는 인구가 너무 많아서 보통교육이 진전되지를 않는다.

484 이름 없음 (8093949E+6)

2019-11-13 (水) 11:35:08

그리고 일당독재는 한국보다 훨씬 심각. 얘들은 한국처럼 곧장 독재상태로 돌입해서 제도적으로 목줄을 채울 필요도 없었던것과는 달리
국민당이랑 20년 넘게 정쟁하다가 간신히 먹은 자리인데다 인구늘고 치안 나빠지고 부패하면서 통제 강화한다는 명분으로 경찰국가화 됬는데
이정도면 고이고 고여서 부패가 쩔어질수 밖에 없고 안그래도 꽌시때문에 기득권층이 공고해서 지들끼리만 해먹는 상황이 풀릴것 같지가 않음.
거기다 만약에 한국처럼 다크나이트가 등장한다 해도 여긴 거의 내전상황까지 가는게 아닐까 싶더라.

485 이름 없음 (8093949E+6)

2019-11-13 (水) 11:37:40

>>482 완전히 풀어낸건 아니고 이제 만년유망주의 고리에서는 벗어난 정도?
지금까지는 기업가, 정부가 사업이던 뭘하던 간에 무조건 한국한테 돈빌려서 공장짓고 한국한테 산업화 노하우 물어보고 한국 해운 이용해서 물건 팔아치우는 수준이였다면 자국의 자본으로 산업돌릴 수준은 됬다고 봄. 남의 나라 토목공사에서 나오는 수익을 죄다 빨아먹은데다 잉여 공산품까지 죄다 팔아치웠으니

486 이름 없음 (8093949E+6)

2019-11-13 (水) 11:38:38

뭐 그래봤자 당장은 한국자본 영향력이 8~90%는 되지 않을까 싶긴 한데. 아예 종속되있어서 만년 유망주 신세를 못벗어날 상황에서 그나마 조금씩이라도 벗어날 희망이 생긴거니까

487 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 11:57:08

현재 작중 중국은 현실 한국의 60년대 3공시절에서 덩치를 10배, 20배 튀겨놓은 상황이라고 보면 될 것임. 여당이 절대적인 권위주의 개발독재지만 헌법과 민주적 제도들은 살아는 있어서 야당들은 활동하고 있고, 경공업 중심으로 산업화 하며 어떻게든 자본축적해서 다음 단계로 오르려 발버둥치고 있는.

488 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 12:09:39

중국의 인도 털어먹기는 목표가 뭐냐에 따라 의의가 달라짐.

그냥 앞으로도 계속 한국 아래 있으면서 패권도전 같은거 할 생각도 없고 자기나라만 잘먹고 잘살면 그만이라 치면 아주 괜찮은 선택. 경제개발 도약점을 잘 잡았고, 무슨수를 쓰건 기어올라갈 구멍만 뚫으면 한국 자본은 중국과 인도의 밸런스를 위해 필연적으로 어느 정도의 성장은 확실히 보증해 줄 거거덩.

하지만 아시아회의 내에서든, 세계규모에서든 패권도전을 위해서라면 대실책. 동남아 반중코올 자멸과 아직까지 인도가 친중노선을 걷는다는 최고의 기회를 날려먹고, 인도가 반중 소팩션의 중추로 서게 등을 떠민 꼴이니까.

애초에 인도-중국 사이의 세력균형은 쉽게 흔들릴수가 없어. 서로 체급이 너무 커서 약간의 성장 격차는 문제가 안 되는 수준인데다, 티베트고원과 히말라야 때문에 정면충돌도 어렵다. 동남아에서조차 중국이 인도차이나-시암을 가져갔다면, 인도도 버마-인도네시아를 가져가니 밸런스 유지.

한국만 좋은거지 뭐. 중국과 인도를 공동 2위로 취급해주면서 한국 안보에 필수적이면서 자체로도 아시아 2위 테크를 쥘게 당연한 만주, 아시아 해로 최대요충지인 말레이. 팩션의 석유를 담당하는 페르시아만 직접관리하고 확고한 팩션리더 장기집권하면 되는거니까. 중국이 도전하려면 인도가, 인도가 도전하려면 중국이 뒷덜미를 잡아챌거고 한국과 직접관리국들이 끼어들면 바로 중국-인도간 세력균형 무너져서 언제나 한국이 서는 쪽이 승리니.

489 이름 없음 (2298686E+5)

2019-11-13 (水) 12:22:51

여기 버마 중국 국민당이 시암에서 독립시켜줘서 친중일걸

490 이름 없음 (6214224E+6)

2019-11-13 (水) 12:23:08

버마하고 시암은 둘다 친중

491 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 13:05:07

버마<->시암, 시암<->베트남은 진짜 철천지 원수라서 다 같이 쥐는게 무리여. 국민당은 나가리됐고, 베트남이 작살난 덕분이 중국이 베트남과 시암을 다 들고 있는 것만 해도 아슬아슬한거라서, 시암이 친중이면 버마는 친인도일수밖에 없다고 봄.

492 이름 없음 (7443241E+5)

2019-11-13 (水) 13:05:37

한 10년, 20년을 내다봤을 때 하는 말이지만.

493 이름 없음 (2169141E+6)

2019-11-13 (水) 13:13:48

중국이 독립시키전에 합병해서 착취하던게 시암이라 당연히 잘해야 미국 밑의 한일관계지 버마 시암은

494 이름 없음 (4556227E+5)

2019-11-13 (水) 13:29:24

인도네시아는 어차피 사실상 유일하게 국경 맞댄 말라카는 한국-영국이 쥐고 안정 유지해줄테고 제해권이야 한국함대가 언제나 장악하고 있으니, 반중 고립주의로 십년쯤 내핍 감수하고 중국조까 존버하면서 인도 밑에 들어가겠다는 빅픽쳐를 그리는 거네. 얘네도 작정하고 어차피 산업화도 10년 20년쯤 늦어졌겠다 인도처럼 인도네시아 민족만들기에 모든 걸 쏟아붓고 있을 듯. 인도가 본격적으로 뜨면 바로 그 밑에 들어가서 산업화 터뜨려 보겠다는 거고.

495 이름 없음 (4556227E+5)

2019-11-13 (水) 13:30:41

다들 머리가 좋아. 도저히 어쩔 수 없는 지점에서 좌절도 하고, 실패도 하고, 심지어 파탄나는 일까지 있지만 그래도 나름대로 최선의 루트만 잡아서 어떻게든 타개해나가는 느낌이다.

496 이름 없음 (0983208E+5)

2019-11-13 (水) 13:42:55

>>491 글쎄. 차라리 중국 밑에서 시암이랑 투닥거리고 말지 대인도 강역 만들겠다고 호시탐탐 노릴 인도랑 손잡지는 않을 것 같은데.

497 이름 없음 (1438557E+5)

2019-11-13 (水) 14:19:08

이번 어장도 크리펌블이 적당히 나와주면서 그럭저럭 잘 사는 한국이 될줄 알았는데....

498 이름 없음 (4556227E+5)

2019-11-13 (水) 14:23:46

아미: "만따먹 따윈 장식입니다. 다른 어장 한국 지도자들은 그걸 몰라요."

499 이름 없음 (0610371E+5)

2019-11-13 (水) 14:31:57

>>495 일본 빼고(소곤)

500 이름 없음 (522306E+60)

2019-11-13 (水) 14:35:37

>>499
아미 : 걔들은 탈아했으니 아시아가 아니잖니? /아무말

501 이름 없음 (4728802E+5)

2019-11-13 (水) 16:08:22

중국은 이제 자기 자본이란게 생겨서... 다음 경제 선택에서 크리가 연속으로 잘뜨면 한국 영향력이 막대한 수준에서 끝날거고 연속 펌블 뜨면 한국의 바나나 공화국행일려나.
다이스가 적당한 수준이면 경공업 떡상 중공업도 어느 정도는. 금융해운은 한국 정도?

502 이름 없음 (5249482E+5)

2019-11-13 (水) 16:12:58

근데 지금 세계 진영구분이 어찌 되남

503 이름 없음 (5249482E+5)

2019-11-13 (水) 16:47:02

대충

아시아연합
소련
미국
영국
빨랑스
알랑스+오승만

이런거?

504 이름 없음 (522306E+60)

2019-11-13 (水) 16:58:22

소 아 미 프 영
일걸
승만이 계통은 미국편이라 봐야 할 것 같고

505 이름 없음 (0705668E+5)

2019-11-13 (水) 17:20:07

사실 대본영도 하는 거보면 머리가 나쁜 것은 아냐. 아슬아슬한 선에서 자기들 이권 챙기기에는 최적의 선택을 하고 있단 말이지. 다만 그 댓가는 국가 전체가 나락행이지만...
간단히 말해 이완용 같은 닝겐들이지.

506 이름 없음 (6119255E+5)

2019-11-13 (水) 17:42:06

이탈리아 업보 청산-완료
인도차이나 업보 청산-완료
오스만 업보 청산-미완료

507 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 19:07:56

한국에게 최고의 상황은 아시아 각국이 모두 한국의 바나나 공화국상태가 되서 한국에 의존하게되는건가?

508 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 19:09:34

유카리 슬슬 다음 잡담판 필요할것 같은데

509 이름 없음 (3521431E+5)

2019-11-13 (水) 19:11:14

>>507 지금상태에서 중국이 좀 주저앉고 인도랑 동남아가 좀 일어서면 딱 좋음. 만주는 중국 품에 안기지만 않으면 어떻게 되든 유용하고.

510 이름 없음 (4113387E+5)

2019-11-13 (水) 19:18:40

>>507 전원 번영으로 역대급 호황이 제일 좋을수도 있음. 상대적 순위가 떨어진다뿐인데 살기엔 그게 젤 낫겠지 어차피 국력 무관하게 존중은 오지게 받을거고
상대적 1위 못하면 게임패배도 아니고

511 이름 없음 (522306E+60)

2019-11-13 (水) 19:20:27

중국파 인도파가 잘 성장해서 적당히 대립하는 와중에 만주 같은 아웃라이어들 직속으로 데리고 명예의장이자 중재자로거 거들먹거리는 게 최선일 듯

512 이름 없음 (4556227E+5)

2019-11-13 (水) 19:31:52

자체 체급만으로 팩션 전체 누를수도 없고, 억지로 바나나로 만들어봐야 팩션만 망할 뿐임. 인도-중국 밸런스 맞고, 조선이 쥔 어드밴티지가 워낙 크고 권위가 막강하니, 팩션 장기적으로 굳히고 전반적으로 성장시켜 한국-중국-인도의 3각구도의 리더이자 인도-중국 2인자 대립의 캐스팅보터로 가는게 이상적.

513 이름 없음 (2906243E+5)

2019-11-13 (水) 22:26:29

원폭준비완료

514 이름 없음 (0688341E+6)

2019-11-13 (水) 22:55:15

나폴레옹이 돌아오다니

515 이름 없음 (2545634E+6)

2019-11-13 (水) 23:13:57

갑자기
분위기
엘바

516 이름 없음 (2105272E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:04:09

상임이사국 5개를 뽑는다면 미독영소한, 이겠지

517 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:04:24

중남미는 바나나 공화국에셔 벗어날 리 없어ㅠㅠ

518 유카리◆hZRRHU0kKU (0272122E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:04:32

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1573657469/recent

519 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:04:52

평화를 외치는 독일제국, 뇌절하지 않는 프랑스제국, 인도가 없는 대영제국, 중국이 없는 대청제국

여기 제국들은 다들 이상한 거 같은데

520 이름 없음 (4335551E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:04:58

내일은 반드시 1000에 한국 월드컵 우승을 앵커한다!

521 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:04:59

근데 진지하게 상임이사국 선정이 좀 곤란한데
멀쩡한 대국과 전통의 열강이 멀쩡한 동네가 많아서

522 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:05:40

프랑스 빼기도 애매하단말이지 근데 그러면 너무 유럽중심이고

523 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:05:47

제국따위 구시대의 유물이 20세기까지 살아남으려면 이상하지 않으면 곤란한거야-

524 이름 없음 (9336497E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:05:52

일단 영미소한은 상임이사국 확정이고 나머지는 누가 들어올려나

525 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:05:56

미 프 독 튀
한 중 인
소
영
소련에 하나 끌고 들어갈 놈 있음 각 서열 순위 격차대로 뽑을 순 있다

526 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:05:56

애초에 상임이사국 위계를 안 만들지 않을까?

527 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:06:21

차라리 중국도 집어넣어서 7개국 체제 해버리는 수도 있고

528 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:06:36

소련 의문의 영향권 떡락!

529 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:06:38

상임 이사국이 아니라 이사국 느낌으로 가긴 하겠지 ㅇㅇ

530 이름 없음 (9336497E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:06:44

>>525 폴란트 체급 키운다음 집어넣는식으로?

531 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:07:14

미국, 러시아 (원탑)
영국, 프랑스, 독일, 한국, 오스만 / 여기까지는 확정같은데

532 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:07:24

>>530 동프로이센 없는 폴란드라 차라리 유고슬라비아가 더

533 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:07:29

상임이사국 제도가 현재의 UN과 동일하게 거부권 있는 경우 4개국으로 미소한영이 맞고, 거부권 없고 다수결이라 치면 팩션내에서 좀 여러국가 넣어서 굴려야겠지. 대충 10개국 정도? 아시아만 해도 한국 대표 아니면 한중인이어야 하니까.

534 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:07:30

근데 유럽 재건이 우선이니까 남미에 투자는 커녕 빨아먹기 바나나 공화국행으로 정책 바꿨겠지?

535 이름 없음 (6319331E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:07:34

(유카리의 축구 발언에 대충 부들거리는 내용)

536 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:08:22

진짜 그때 소련와교관들은 진짜 온갖 후회를 하고 있을거 같네 아니 결렬 그자체를 한거에 대해선
아예 틀린 선택은 아니긴했는데 그게 이렇기 돌아온걸보면............

537 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:09:27

거부권 있는 상임이사국 체제보다는
그냥 대전 이전의 느슨한걸로 가려나

538 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:09:38

일단 한국은 원자로 개발까지 끝난 상태에서 미국 핵협박 보고 코올에 끼어든거니 핵무기확산금지조약이 좀 빨리 생길수도 있겠다.

539 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:09:51

유럽 별로 터진 동네없음

540 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:10:34

근데 뭐 미소한영 4개국 체제만 돼도 그렇게 큰 문제는 없을 거 같다.

어차피 사안에 따라서 이합집산 할 거라서(영국이 좆간질 하기 딱 좋아 보이는게 제일 큰 문제)

541 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:10:40

>>539 터지진 않아도 영향력 재건을 위해서 투자해야 될 비용이 만만치 않아서.

542 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:11:01

그냥 국제연맹 식으로 갈것 같음
딱히 나치가 있는것도 아니고

543 이름 없음 (9336497E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:11:26

그리고 스페인 프랑스 독일 3다 영국보다는 본토체급이 더커서

544 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:11:30

>>540 프독이 지랄함

545 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:12:49

>>543 스페인은 이번 코올 당할 때 영국에 빚이 커서 당분간 영국에 숙여야하긴해서

546 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:12:57

현실 UN 안보리 체제랑은 당연히 다르겠지.

그래도 2차 대전을 하기는 한 만큼 국제연맹보다는 좀 더 확고한 체제를 원할 거 같은데

국제연맹 그대로라도 좀 더 개량하려 하지 않을까

547 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:13:17

중남미는 세계비중으로 가장 떡락한 지역 아님?

전쟁으로 인한 폐허와 레드 카르텔, 그리고 미국의 재 바나나 공화국화로, 다른 지역들이 원 역사보다 날아오를동안, 빵부스러기나 주워먹어야돼서.

548 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:14:04

전통 열강 다 넣어주면 너무 유럽위주에 러시아가 불리해지고
그렇다고 타지역 좀 넣어주면 수가 많아짐

549 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:14:17

중남미 아프리카 동남아

결국 주저 앉을 지역이 주저 앉은 게 아닐까(아무말)

550 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:14:31

그냥 대륙 전체가 거대한 상파울루인데..
파벨라 드글드글

551 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:15:09

근데 낚지랑 일제같은 국제규칙 생까는 또라이가 없으면
국제연맹 이상 필요성을 느끼기가 힘들어서

552 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:15:34

44년 핵무기 개발이니 이탈리아 정리되자마자 한 50년대 전후로 압박 스위치. 이베리아 항복까지 길게 처도 52~3년정도.

근데 47년에 원전까지 상업용으로 뛰운 놈이 있어.

553 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:15:39

>>549 팩트긴 하네

554 이름 없음 (4723824E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:15:44


프랑스 제국이 재건됐다고 들어서 판도 업뎃

555 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:16:39

지도참치 마그레브는 영연방처럼 같은 군주만 모시는 다른국가임.

556 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:17:18

>>554 아! 판도뽕이 차오른다!

557 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:17:20

시작하자마자 핵무기 독점 실패.난이도 생각하면 원전띄운놈이 핵무기에 시간과 돈을 그렇게 많이 필요로 하지도 않을거고.

558 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:17:49

그리고 터키는 명목적으로 아랍 국가들은 풀어줬음.

실질적으로는 식민체제와 다를바가 없으나.

559 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:18:04

미국이 전통 열강 다 넣겠다 그러면 한국도 아시아의 전통적인 열강인 중국 인도 페르시아 넣겠다고 하겠지

560 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:18:41

>>549 뭐 제 3세계사는 그닥 관심이 없으니까 딱히 국내에 양질에 서적이 충분한것도 아니고

561 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:19:04

>>554 소련의 영토에 마음이 아프다(고통)

562 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:19:14

솔직히 페르시아가 인도 이슬람 인구만 다 줏어가서 소화시키면 그것만으로도 오스만과 정면으로 맞서기 충분하다고...

563 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:19:49

전통 열강이 아닌 현재 열강급 정도로 허용하면 적당히 줄어들긴함

564 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:19:53

생각해보면 동남아도 떡상한 지역은 아마............ 인도차이나쪽이었던가? 중남미 솔직히 최근이서야 주목받은 느낌이고

565 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:20:39

인도차이나도 중국혐성 없었음 못 떳지 현실서도

566 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:20:44

아니 인도차이나 연방은 베트남과 식민지들로 결론 났음.

567 이름 없음 (4723824E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:20:48

지금 년도가 50년대면 프랑스 총리로 드 골이 앉았을 수도 있겠구먼.

568 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:21:17

여기 중인은 이미 독프보다 딸릴 이유가 없다. 4대 상임이사국이던지, 아니면 거부권 있는 상임이사국 포기하고 적당히 굴려먹던지라고 봄. 결국 다이스가 정하겠지만.

569 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:22:04

아......... >>564는 판도물 전개 이야기하는거야

570 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:22:21

중남미에 대해 한국이 그만큼 무신경했던거.

뭐 이쪽은 스페인 프랑스 라인으로 파는 사람만 아는 거라서. 그러니까 미국이 무적처럼 보이지.

571 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:23:13

동남아시아라지만 주저앉은건 인도차이나 뿐이고, 얘네들이 하도 활약하다 삐끗해서 망하는걸로 입은 대조효과가 커서 그렇지 현실에서의 고난에 비하면 이정도면 선녀 같은 수준(진짜)

572 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:24:24

굳이 홀수개 맞춰야 한다고 하면 독프중 넣고 7개국이 그나마 낫고 4개국 하던가 걍 체급 좀 되는 열강들 다 집어 넣고 거부권 없이 가던가

슬기슬기 인간이라서 완전한 1국 1표제는 가능성 낮아보이고

573 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:25:02

사실 중남미는 여태까지의 판도물을 보면 지금이 그나마 나아진 느낌 일단 비중이 어느정도 있으니...........

574 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:25:31

인도네시아도 고립되었음.

시암 빼고는 다 상태 안 좋은게 맞아.(굉장히 현실적)

575 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:26:06

대충 1950년대일텐데, 현실에서는 베트남 계속 프랑스 아편팔이 혐성식민지배 시달리다 일본 점령하에서 대기근, 프랑스 혐성으로 해안도시지대 다 점령당하고 정글 게릴라전 중, 그거 간신히 이기고 나면 미국이 인도차이나 전역에 아무 의미도 없는 코즈믹 호러적 발광 쏟아붓는 루트라서...

576 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:27:17

>>575 아! 선녀같다!

577 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:28:41

근데 인도네시아도 동시에 떡락. 그리고 베트남도 끈임없이 소수민족 반군과 베트남전 찍고 경제 망할거임.

578 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:29:49

>>575 물론 현실에 비하면 여기 동남아가 훨씬 선녀같지만

579 이름 없음 (4890943E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:30:57

외부에서 그 개판을 이용하려는 시도가 안들어오는 것만으로도 훨씬 나음

580 이름 없음 (834244E+65)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:30:59

중남미는 개화기 2회차에가 대박 아니었나...

581 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:33:22

여기 미얀마는 어떻게 된 건지 잘 모르겠다만 거기 빼고 나머지는

말레이(영국따까리), 필리핀(미국따까리)는 현실이랑 큰 차이 없을 듯 싶고

시암(중국따까리)도 현실 태국이랑 도달점은 큰 차이 없을 거 같음.

인도차이나(베트남과 식민지)랑 인도네시아(고립됨)은 가면 갈수록 현실보다 나빠질 수도 있음.

582 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:33:44

>>580 그때는 확실히 대박이었지! 아! 설마 거기서 운을 다빨아먹힌건가!

583 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:34:23

>>577 현실 인도네시아도 이 시기면 마셜플랜 돈으로 무기 사온 미친 네덜란드놈들한테 독립전쟁 패색 짙어지던 상황이여. 미국이 남의 돈갖고 뭐하냐고 빡쳐서 간신히 살아서 독립은 하는데 전쟁배상금을 네덜란드에 바쳐야 했던 상황.

584 이름 없음 (4723824E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:34:46

중남미가 역대급으로 잘나간건 판도충 1회차의 누에바 에스파냐 제국일걸

585 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:36:40

중남미가 완전히 떡상한 거 아니어도 은근 잘 나간 어장도 꽤 많음.

부여어장 아즈텍이라든가 대진어장 로마조약기구라든가

대진어장은 동남아(구체적으론 베트남)도 잘 나갔었지 아마?

586 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:37:12

>>584 그런디 그건........... 솔직히 스페인이 잘나가는 느낌

587 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:38:03

동남아는 현실보다 나빠지기가 존나 힘들 정도로 다들 상황이 좋아. 인도네시아야 인도가 동남아서 중국 견제해줄 때까지 존버하면서 내이션 빌딩 하면 그만이고, 존버 기간이래봐야 한 10년이면 충분. 인도차이나는 논할 필요도 없이 실제 역사보다는 아주 많이 선녀. 그 외에도 전반적으로 토지개혁은 기본으로 깔고 시작해서 엄청 조건 좋아진거야. 유일한 예외는 윾켓몬 준비만 시켜놓고 토지개혁은 알아서 하라고 미뤄뒀던 시암. 얘넨 토지개혁 했을지 안했을지 불분명하니.

588 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:38:06

여기 중남미도 일단은 중진국 함정에 걸린쪽에 가까운거라 현실과 달리 개선이 시도 될 순 있으니 원찬스

589 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:39:11

>>585 그러고보니 아즈텍이 있었네! 그나저나 로마조약기구는 잘나가긴 잘나가는데 뭔가 두루뭉실한 느낌

590 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:39:54

아프리카조차도 영국이 뒷정리 깔끔하게 하고 나가서 확실하게 현실보다 파탄났고 파탄날 놈들은 일본 정도 뿐인 꽤 살만한 세계선인 것...

591 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:40:16

아예 다이스의 이목도 못 끈 아프리카 보다야 다들 상황이 괜찮겠지만 역시 상대적으로 조진 것만 해도 크다.

아무리 잘 해봐야 중진국 함정 넘어 설 만한 나라가 안 보일 정도임

592 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:40:18

>>588 일단 자업자득인 측먼이 커져서 오히려 수습할각이 있는건가............

593 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:40:49

인도네시아는 석유가 제법 나는 편이라 석유시대 되면 다시 잡을 수 있어.

594 이름 없음 (7946987E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:41:26

>>590 뭔가 미묘하게 현실적이라서 잘 와닿지않은건가.............

595 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:43:58

어차피 국력의 척도는 상대적인거라 결국 중남미 아프리카 동남아가 개발도상국 처지라는 결말은 같다는게 제일 씁쓸한 점이지.

일본이라는 친구가 생기긴 했지만(아무말)

596 이름 없음 (834244E+65)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:48:01

일본은 진짜 어떻게 그리 펌블만 터뜨릴 수 있지... 그 중 절반이라도 평타는 쳤다면..

597 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:49:25

어장 시작시점에 인구와 축적해놓은 사회자본이 다르니까 어쩔 수 없지. 게다가 이 세계가 본격적으로 뒤바뀐 시점은 아미 집권 신해혁명 개입의 1911년이구 작중 시점은 보나파르트의 귀환 이전까지만 치면 1947년이었으니 겨우 36년간 일어난 변화고. 그 짧은 시간에 말도 안되게 떡상한 아미의 한국이 지나치게 초월적이었던 것 뿐...

598 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:51:57

딱 일제시대 대신 아미의 혁명초인정과 그 유산을 충실히 계승한 기적의 36년을 지내면서 어장 주인공 한국 기준에서 감각이 지나치게 왜곡되었던거지 한국 말고도 36년만에 개선할 수 있는 것 치곤 최대치까지 개선된 수준이라고 본다.

599 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:52:22

10년에서 15넌마다 급이 서너단계는 솟아오르는 여기 한국.

야루오가 눈물흘리던 첫 사단이나 7개 사단 출신자들이 원로로 정정하게 돌아다닐판이니.

600 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:54:19

>>596 일본의 펌블-크리 다이스 자체는 그리 치우치지 않았음. 문제는 일본 전체(?)의 손익으로만 그럴 뿐 대본영을 치울 수 있는 건 전부 안 맞고, 대본영이 사는 건 다 눌러버려서(...) 대본영이 죽어야 일본이 사는데 일본이 죽고 대본영이 살아버렸지.

601 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 00:55:49

>>599 아직도 작중 주요인물으로 활약하고 계신 리박사님조차 아미시절 신진인사도 아니고 야루오 집권기에 들어간 관료 출신일 정도니까(...)

602 이름 없음 (4723824E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 01:00:15


조언 듣고 수정. 참고로 헤자즈는 네지드(사우디아라비아의 전신)랑 별개의 나라로 표시함

603 이름 없음 (8733207E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 01:03:15

아무리봐도 폴란드 너무 큰데

604 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 01:09:40

사할린도 쿠릴도 소련령임. 폴란드도 적백내전 사실상 없는 상태에서 풀어준거라서 저렇게 넓을수가 없어. 폴란드 동부국경은 대강 리투아니아에서 남쪽으로 죽 긋는 라인이어야 할 것.

605 이름 없음 (9523224E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 01:21:35

가장 충격적인 것은 미국이 외교랑 군정을 망치지 않은 거였다.
원역사 미국의 군정을 보면 중남미는 지금쯤...뭐랄까...
특히 여기 남미, 특히 브라질쪽은 아예 제대로 국가를 굴려본지라 레드마피아로 타락하는 것이 너무나 빠른 느낌이기도 했고,

까놓고 말해 2002년에 개박살내버린 아프가니스탄이나 이라크가 현재 어떤 꼴이 되었는지 생각하면...여기의 미국은 남북전쟁 이후 군정만 연구한 것이 틀림없다.

606 이름 없음 (4273774E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 01:27:42

이라크 군정은 미국치고도 역대급이었지. 폴 브리머 그 미친놈 진짜...

607 이름 없음 (4273774E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 01:28:17

기본 사회시스템이 다 박살난 나라에서 군경해산 진짜 뭐하자는건데 쓰레기새끼

608 이름 없음 (9336497E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 02:43:05

근데 이제 사하라이남 아프리카도 한번정도는 굴릴때가 되지않았나

609 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 03:55:46

>>608 영국이 친영계 부족국가와 독재국가를 만들어 독립시켜서 관리한다고 판정이 한번 나온 순가 아프리카의 운명은...(배점 영국 혐성)

610 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 03:57:32

남아공 정도는 떡상할 수 있겠지만 영국이 독립시킬 때 무지하게 조각내서 독립시켰을께 너무 눈에 훤해서 바나나공화국 정도가 최상일꺼라서 말이지
현실에선 바나나공화국 조차도 못하는 피묻은 다이아몬드의 나라지만

611 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 07:44:53

>>610 현실 남아공은 이시기엔 영국 본국이 눈치보고다녔수. 뭔 소리여...

피묻은 다이아몬드가 1차산업 바나나공화국의 전형. 괜히 호주가 자기들 1차산업 의존도 너무 높다고 자신들 바나나공화국화한 거 아니냐는 불안감 갖고 있는게 아님.

612 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 07:49:39

애초에 2차대전 끝난 뒤 유럽은 청년층 작살나고 인프라 초토화된 빚쟁이 천국. 식민지 독립운동을 진압해가는 것처럼 보여도 고갈된 자국 청년층 더 갈리고 빚 더 져가면서 하는거라 식민지에서 버티는 거 자체가 자폭수지...

613 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 07:54:23

>>611 그래서 남아공 빼고라고 했잖아..

614 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 08:11:59

그리고 식민지 유지하는게 아니라 부족별로 아주 조각내놔서 성장동력 소실 시켜놓는걸 이야기했지 식민지 유지한다고 한 것도 아니고
어장 2차 대전서 청년층과 인프라가 현실 만큼 소모된것도 아닌데 말이지...

615 이름 없음 (4921317E+5)

2019-11-14 (거의 끝나감) 08:50:40

마파두부 배역 혹시 케신지의 후계자 아님??

616 이름 없음 (1444757E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 11:02:00

사실 부족단위로 쪼개놓은 것이 원역사보다 나아...
원역사에서는 식민지 통치한다고 서로 원수로 만들어놓은 다음 하나로 묶어서 독립하는 바람에...붐.

617 이름 없음 (1444757E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 11:33:48

문득 떠오른 건데..
여러 부족을 묶어서 자로 그어놓은 모양으로 독립 : 내전.
부족별로 쪼개져서 독립 : 전쟁.

618 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 11:37:34

>>617 ㅇㅇ 맞음. 대신 명확한 부족간 전쟁이라면 대화와 협상과 타협이 훨씬 용이해지지. 중재자가 되어 줄 머추장도 있고.

619 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 11:39:47

그런데 위태로워 보였던 한국의 아시아 패권이 날이 가면 갈수록 반석위에 오르는 건에 대하여.

620 이름 없음 (178316E+65)

2019-11-14 (거의 끝나감) 11:40:27

지금으로선 단독패권이라기보단 중국에 파일더 온 한 형태인감

621 이름 없음 (2946509E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 11:51:22

지금 결과적으로 프랑스가 무너질 떄 별 다른 피해 없이 무너진 것 처럼 보이니까 미국이 혐성 잘 했다고 보이는 거지

곰곰히 생각해 보면 결과적으로 미국이 총칼 들이대고 협박해서 무너져 내린 거고 마그레브에서 무력 시위 벌이고 한 거 자체가 상당히 깡패짓임

여기에 투르크 깡패짓 하는 거라던가 일본 뇌절짓 하는 거 둘 다 소련과 아주 심정부 옆에서 장난질치는 건데

메타적으로야 그럴 의도가 없다는 거 안다고 해도 결과적으로 상대 팩션 심장부를 계속 위협하고 있는데 누가 미국을 곱게 보겠음??

소올직히 지금 원 역사에서 의도하지 않은 공격적 확장으로 다른 팩션들을 적으로 돌린 원 역사 소련 포지션을 미국이 가져간 거나 마찬가지

622 이름 없음 (2946509E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 11:53:02

지금은 잘 나가는 거 같아도 결과적으로 미국은 다른 팩션들에게 호전광으로 찍혀도 할 말이 없고 외교적으로도 패널티 받을 일 밖에 안 남음

623 이름 없음 (2309023E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 11:58:13

상당히 깡패짓은 맞는데, 현대의 인식 기준의 핵폭탄쇼 난리치는 거나 되도않는 놈이 깝치는 현실일제 급은 아니란 거지

624 이름 없음 (6022909E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 11:58:57

미제 침략자(진)

625 이름 없음 (2309023E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:01:39

게다가 이러쿵저러쿵 하지만 결국 미국이 먼저 군대 달린 게 아니라 코뮨이 보나파르트 받아들이고 한왕가 두나라 가기로 한 모양새라서 욕 먹어봐야 한계도 명확함

물론 그 한계 이내의 욕먹기만 가지고도 1 vs 234 구도 만들 구실은 충분했지만, 애초에 그게 1/6 확률로 뜨는 소련 최선 선택지였다는 거 생각하면 자동코올 급 욕먹기가 아니란 것도 명확함

626 이름 없음 (2309023E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:02:01

군대란다, 침략

627 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:02:14

청: 한국이 촉발시킨 민족주의지만, 성격상 중국에 대한 우월주의라서 중국인 노동자가 들어오는 이상 날이 갈수록 강해질수밖에 없다. "우리나라 공장에 맨날 일하러 오는 쟤네들 보소 ㅉㅉ"란 소리 계속 나올테니. 그리고 위치상 산업구조가 한국보다 낮고 중국보다 높다는게 상시 유지될 거니 약화될 리가 없음.
한국은 세대교체되면 만주에 대해 "앵 쟤네같은 애(=가난뱅이)랑 우리가 왠 통일이여?"라고 인식하는게 당연한 반면 중국은 만주 클레임 통일요구가 끝날 수가 없으니 필연적으로 친한 상시 유지. 이를 통해 한국은 중국과의 완충지 겸 안보적 방패 겸 우호적 중공업지대를 상시 쥐게 됨.

중국: 인도조차도 라이벌리티 찍히는것까지 감수하고 '일대일로' 했다는 말은, 반중 고립 존버를 택한 인도네시아 외엔 동남아 전역이 '일대일로' 당했다는 소리. 자본잠식으로 인한 어그로를 몽땅 중국이 다 끌어모은 셈. 이 구도라면, 장기투자-산업개발-경제적 조언 중심의 한국 자본은 자동적으로 구세주 취급을 받을 지경이다.
가뜩이나 한국은 아미빨로 도덕적 권위와 소프트파워가 무진장한 나라인데 최초의 아시아 민주국가에다 아리스덕에 아시아 전역에 인정받는 사법부 독립까지 해내서 신뢰도가 무지 높은데, 그나마 어그로를 끌 만한 경제적 목줄조차 중국 덕분에 소속국 대부분이 자진해서 기꺼이 받아들이게 만들었다는 말.

인도: '일대일로' 당해서 정부간 관계 이전에 민간 감정이 팍 상해버렸단 것이 중장기적으로는 더욱 확고한 중국 라이벌리티를 찍었단 소리. 장기적으로 보면 인도민족의 통합을 위해서라도 중국 상대로 라이벌리티 찍고 경쟁구도에 들어갈게 뻔하게 되었단 말이니. 그런데 안 그래도 한국자본에 잠식될께 뻔한 상황에서 선빵 '일대일로'를 먹었단 소리는, 산업화 본격 시작 이후엔 최소한 중국만큼이나 자본 부족에 시달릴수밖에 없단 말.
이는 인도가 산업화와 중국과의 본격적 2위쟁탈전에 들어갔을 때, 인도가 할 수 있는 선택지는 동남아에서 인도발 '일대일로'로 중국과 경쟁하는수밖에는 없다는 뜻. 그렇게라도 안 하면 자본형성이 너무 버겁고, 안 한다고 해봐야 라이벌 중국한테 이득을 줄 뿐이니까;; 그 말인즉슨 인도-중국의 경쟁에 휘말린 각국이 한국을 더 간절히 바라게 되었단 소리ㅋ

이란: 석유. 석유 제대로 활용 성공. 투르크 상대로 도덕적 우위를 통한 아랍패권 쟁탈노선 채택. 그런데 국력 자체가 밀리니 뒷배인 팩션에 최대한 매달려야 하는 입장이 되었고, 맨파워를 인도에서 끌어다 쓰더라도 석유와 파생공업은 자본과 기술력에 매달려야 하는거고 그걸 제공 가능한 국가는 팩션 내에서 한국 뿐.
이란과 투르크의 정면대결을 가정하더라도, 유사시 지원해줄 병력은 인도양과 페르시아만 출구를 제압가능한 한국 대양함대. 이란은 갈수록 한국과 유착하는게 당연한 입장이고, 이 말인즉슨 한국은 팩션 전체의 석유공급을 책임지다시피하는 이란에 대해서도 직할 관리가 가능하다는 뜻.

628 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:03:21

펜우드가 죽거나 정계은퇴할 즈음엔 아시아의 룰코리아는 확고부동한 상식 수준일듯.

629 이름 없음 (2309023E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:03:51

중국과 인도가 큰 역할을 해 줬지 /아무말

630 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:06:47

>>629 둘 다 실제 역사보다 국민들 대부분이 무지 잘 먹고 잘 배워서 잘 살긴 할건데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ대신 패권경쟁 참가는 막히고 확고부동한 한국 지배 아래서 영원히 안 끝날 2위경쟁하는데 몰두해야 함ㅋㅋㅋㅋㅋ

631 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:08:36

ㅋㅋㅋ1980년대쯤 되면 인도기업과 중국기업이 동남아에서 치고받다가 승부도 재판도 애매하면 '당사자 모드가 확실하게 공정하고 믿을 수 있다 여기는' 한국 법원에 재소해서 승부 가리고 있겠군ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

632 이름 없음 (2592992E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:31:00

파키스탄은 어찌되고있남. 사실상 얘네도 비빌곳이 아회밖에 없는데.

지금도 수전만 이슬람 끼고 있을 인도가 얘네 다시 받진 않을테고.

그리고 진짜로, 인도 일대 이슬람 인구만 제대로 흡수하면 이란이 중동 전체와 동체급된다.

633 이름 없음 (2592992E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:36:32

중동 특: 인류가 너무 오래 파먹답

634 이름 없음 (2592992E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:37:28

파먹다보니 나무고 금속이고 싹 다 고갈된 지역 많음 이라 인구부양력이...

635 이름 없음 (2309023E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:38:43

석유화학 중공업 돌려서 팩션에 팔고 대신 밥 사오겠지

농업근대화 돌아가면 아시아 팩션에스 잉여식량 뽑는 데는 꽤 나올테니끼

636 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:40:59

>>632 받았을걸? 투르크 애들 때문에 수니파 종교권위 제로라서 세속화 대단히 용이한 상태라.

637 이름 없음 (1212536E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 12:58:29

파키스탄 땅은 인도가 먹고 사람은 이란이 가져가지 않을까

638 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 13:08:14

>>637 대충 그런식으로 유도했겠지. 파키도 인구가 너무 많은데다가 수니파-시아파 개종할 애들이나 데려갔을테니 이란갔을 인구는 한정적이겠지만.

639 이름 없음 (040537E+55)

2019-11-14 (거의 끝나감) 13:34:50

여기선 인종주의가 기승을 부리지 않을까? 나치같은 교훈 없고, 서로서로 비슷한 수준에서 경쟁하는 제로섬 게임인데. 딱 일자리,산업 뺏는다고 갈등이 심할 듯.

640 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 13:47:22

빌곶제 황화론마냥 경쟁자로 의식하는건 더 심할거고, 하지만 본국과 세력이 빵빵하니 현실처럼 막 대할수는 없을거고 그런 식이겠지.

641 이름 없음 (9571714E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 14:16:24

이 모든 것의 중요한 터닝포인트 중 하나가 아미가 일본에 유학 가서 네기 교수랑 만난 건데 정작 일본은 폭망해부렀어...

642 이름 없음 (1444757E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 14:29:48

서로 비슷한 일자리 두고 싸우는 것도 어느정도 흑백갈등 해결된 뒤인지라...
아직까지 분리란 이름으로 차별 열심히 때리고 있을걸.

643 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 15:06:00

>>641 천으로 네기교수님의 일본 평가를 보고싶네.

644 이름 없음 (4140819E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 16:33:18

한국은 이제 뇌절만 안하고 숨만 제때 쉬어도 떡상하는 루트탄게 진짜 크다. 금융 해운 원전과 컴퓨터로 시작되는 고부가가치 산업. 지속적으로 빨아왔고 계속 들어올 아시아 인재풀.
지금 시점에서조차 영프독급 국력은 지니고 있는데 아직 중간지점인것.

645 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 16:37:05

>>644 이미 단독 국력으로 영프독 다 뛰어넘었어. 체급때문에 열강 1위 미국, 열강 2위 소련을 따라갈수는 없지만, 확고부동한 열강 3위가 한국이고 열강 4위부터는 비빌수도 없는 수준이야.

열강 1위 미국>열강 2위 소련>>>>체급의 벽>>>열강 3위 한국>>>>>>초일류열강의 벽>>>>열강 4위 영국과 독일, 프랑스 등등 정도의 순위.

646 이름 없음 (3457289E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 16:58:39

파키스탄은 페르시아가 인구 회복하려고 받지 않았나

647 이름 없음 (7577946E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 17:31:07

한국은 독일권에 미달해야 정상인데 기술다이스 때문에
아시아 전체 식자풀 뜯어먹는 미친놈이 됐음

648 이름 없음 (0010803E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 18:08:11

문득 떠오른 생각인데 저 동네 기축화폐는 뭘까.
원역사적으로는 2머전 전에도 달러랑 파운드가 반반 굴러가고 있었는데...
어장에서는 원역사와 달리 영국 허리가 부러지지 않은 데다가 미국이 그렇게 슈퍼파워로 등극하지 못한 상황...
거기다가 머한이 영국 자본으로 돈세탁한 거 때문에 파운드화 강세가 아직 유지될 거란 말이지.
일단 머한의 원화는 아시아 전역에서 나름 먹힐 거고 현실 엔화급은 될 것 같고...달러랑 파운드가 여전히 경합 중이려나.

649 이름 없음 (2592992E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 18:21:42

현실에서 전간기 미국 달러가 파운드랑 반띵싸움한 건 순전히 미국 경제가 혼자서 당시 세계 경제 절반 육박을 했기 때문임. 세계적으로 널리 쓰이는 걸 따지면 파운드가 압도해야하는데 미국 한 나라 경제규모가 세계 반띵을 해먹으니 비율따지면 반띵이 되는거. 그러니 대공황 초기 월가 붕괴 뜨고도 시티만 버틴다면 그냥 흔한 공황이라고 착각했다가 시티가 못버텨서 '세계 대'공황이 된 거.

여기는 아시아가 일찍 떠서 현실저럼 미국경제가 세계 반띵 이렇겐 안될 껄. 그렇다고 원화가 아시아 기축통화 해먹은 게 아니니 결국 불야성 서울의 엄마이자 경제동맹상태일 시티의 파운드가 거의 기축일테고.

아마 현실보다 파운드가 더 우세한 채로 달러랑 경합중일껄.

650 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 18:25:06

케인즈도 있겠다, 미국 패권도 현실보다 훨 덜한 다극체제겠다, 기축통화로 방코르 만들지도.

651 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 18:29:49

기축통화는 결국 누가 얼마나 적자를 보면서 돈을 뿌릴 수 있냐도 중해서 달러가 완전히 밀릴 수는 없고 그렇다고 파운드가 대공황 대전 등등으로 외부 영향력을 완전 상실한것도 아니니 실질 반반 싸움 하고 있겠지뭐

652 이름 없음 (4879005E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 18:31:23

대충 무역에선 달러가 파운드보다 유리 금융에선 파운드가 달러보다 유리니까

653 이름 없음 (3986922E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 18:34:53

다음 핫스팟은 어딜까

654 이름 없음 (5410173E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 18:39:30

유럽이겠죠

655 이름 없음 (5624896E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 19:08:50

유럽은 1대 2+3+4 협상 끝나고 나면 일단 안정화될거라고 생각. 미소한 모두 자기 직속 나와바리에 대한 지배권은 안정적이니, 투르크 혐성에 의한 아랍권의 문제나, 영향권을 구분하기 애매한 아프리카가 핫스팟이 될 것 같음.

656 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 19:15:54

협상은 한국전쟁처럼 미국이 막히는 걸 경험해야 협상이지 그런 경험 없으면 성립도 안함.

657 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 19:18:05

그리고 미국이 동맹국 내지는 종속국 상태로 알박기 한 투르크나 일본이나 기타등등이 위치적으론 상대 머리나 목덜미에 있어서 협상은 최소한 미국이 물러나는게 전제가 될 수밖에 없다.

658 이름 없음 (745994E+69)

2019-11-14 (거의 끝나감) 19:23:53

지금 상태를 그대로 굳히면서 협상은 미국에 대한 항복선언. 이미 가깝기 그지없는 마그레브에 알박기하고 거기서 폴짝 뛰어서(알제리와 마르세유는 매우 가깝다) 프랑스를 무너뜨리는 걸 본 이상 미국과 협상하는건 '좋아. 그럼 일단 거기서 손 떼.'부터 시작해야 하니까.

659 이름 없음 (6271991E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 19:47:23

요즘 유카리어장 이것저것 보고있는데...
조선인가? 하여튼 한국계 상인하고, 중동계열 상인이 네덜란드 중계로 만나서 영국에 대해 씹는 장면이 나오는 어장

하리메 누이가 중국 황제로 개막장 폭군인데 나름 장대한 계획이 있었지만 영국애들한테 당해서 해골이 전리품으로 뺏기는 어장

같은 어장인지 모르겠는데 어느 어장인지 확인 가능함?

660 이름 없음 (2309023E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 19:52:21

후자는 부여 같고... 전자는 좀 가물가물하네.

661 이름 없음 (2309023E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 19:52:31

대진이려나

662 이름 없음 (8514682E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 19:57:04

인리소각 당한거네

663 이름 없음 (5215286E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 20:27:43

anchor>1491223619>715

일단 후자는 부여 맞네

664 이름 없음 (5215286E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 20:34:15

anchor>1526551343>593

전자도 대진 맞았네

내 뇌도 아직은 현역이군

665 이름 없음 (9336497E+6)

2019-11-14 (거의 끝나감) 20:44:24

준비된경제대통령후버

666 이름 없음 (9076152E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 16:31:56

재독해봤는데 유럽 정세에선 소련-독일-이탈리아 관계 설정이 꽤 크겠는데. 독일이 어떻게든 트리에스테-티롤 뜯어다 오스트리아에 갖다 먹여서 이탈리아는 오스트리아와 그 후원자인 소련-독일과 대립각 세울수밖에 없다.

근데 독일은 후버플랜 꿀 빨고 복구할건 다 했고, 금융주권 복구하려면 미국 손절하는 편이 낫단 말이지. 게다가 집권당도 사민당인데다가 소련하고 꽤 친해진 상태. 보나파르트 프랑스도 미국 꿀을 최대한 빨기 위해서, 유럽 내 영향력을 갈라치기 하기 위해서 미독관계 이간질에 총력을 다할거고.

게다가 이베리아도 일단은 친미긴 한데, 근본적으론 영국 영향으로 영국 노동당에 가까운 개량파가 집권하면서 프랑스와의 관계를 단절한 상황이잖아. 미국이 힘과 으름장과 외교로 한순간에 일시적으로 유럽 대륙 패권 쥐긴 했는데, 소련-한국-영국이 손 잡고 저지선 그으면 변수 꽤 많겠는데?

667 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:18:23

엘랑 딥빡

원 역사를 생각해봐도 엘랑은 100퍼 핵무장 시도 할 거임

G5 안에 들어간 독일도 핵무장 안 하면 그것대로 문제일거고

668 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:20:03

한국해군박물관에는 전함이 없다

669 이름 없음 (3156214E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:20:37

NPT 나오기 전에 어지간핫 강국들은 거의 만들걸

670 이름 없음 (6774608E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:20:53

계획은 있지만 계획이었던 것이 되어버렸어

671 이름 없음 (3156214E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:21:12

한국 거함거포 밀덕들 오열

672 이름 없음 (319717E+56)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:22:06

근데 메타적으로야 다이스 때문이지만 한국은 왜 원자로 연구가 끝나고서야 핵폭탄을 만들 수 있었을까?
안 만든거라기엔 원자로 사업의 성과중 일부라면서 보여주면 국내 태클도 적어졌을 것 같은데.

673 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:22:24

흑흑 키프로프급 순양함 처럼 순양함(전함) 만드려하는거 아닐까 몰라 흑흑

674 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:23:09

>>672 안그래도 빠따가 충분히 큰데 핵폭탄까지 만들었으면 만주가 완전히 한국적대로 변했을걸

675 이름 없음 (0199574E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:24:02

원역사 소련과 비교하면 여기 소련은 장기적인 성장가능성은 커도 지금 당장은 검증이 안됐음. 원역사 소련은 이때쯤이면 이미 세계 전체가 달려들어도 소련을 굴복시킬 수 없음을 러시아 내전으로 입증하고 유럽을 무릎꿇린 나치와 정면대결로 쓰러뜨리는 독소전쟁의 승자까지 되서 점증된 실력과 위신이 진짜 거대해.

검증 안된 녀석 믿고 탑에게서 등돌리긴... 쉽지 않아.

676 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:24:07

실질 미국이 만들고 프랑스 협박하는거 보고 바로 제작들어간 느낌이지 한국은

677 이름 없음 (9747281E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:24:11

근데 저럼 g4가 아니라 g5여? 아님 g4 에 옵저버나 뭐 준 뭐시기 이런거 있는거여

678 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:24:58

g5였다 곳 g7이나 g8하겠지 ㅋㅋ

679 이름 없음 (0199574E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:25:23

>>672 이미 내부에 먹힐 빠따는 충분한데 거기서 추가해봤자 사족.

680 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:26:07

10년안에 엘랑이랑 승만이 들어갈거고 중국도 들어갈걸 인도는 애매하긴하지만

681 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:26:34

인도는 20년안으로 들어가긴하겠다

682 이름 없음 (319717E+56)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:26:54

그럼 원자로 사업을 아시아 회의 전체로 돌린 건 어그로 관리의 의미도 있었으려나?

683 이름 없음 (0199574E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:26:59

핵이 없어도 내부에서 휘두를 빠따는 충분하니 외부 위협이 아니면 만들 필요성이 없겠지.

684 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:27:12

>>680 엘랑 중국이 들가고 승만 인도는 좀 늦을껄 일단 1세계 견제를 위한 과반 불가 견제는 있을 테니

685 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:28:11

프랑스 제국 성립이 1950년인 걸 봐서 한국, 러시아, 영국의 핵개발은 미국의 핵협박이랑은 별개로 이루어 진 걸로 봐야 하지 않을까

686 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:29:35

>>685 협박하자마자 터진게 아니라 외교 고립되다 점점 붕괴되가는 과정 거쳐서 내전 나고 그 타이밍에 마브레브 개입인거라 50년 이전부터 협박하고 있었어야 정상

687 이름 없음 (3156214E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:29:41

프랑스만 추가 ->한국, 중국 반발
한국, 중국 추가 ->오스만 반발
인도는 좀 늦겠지만

688 이름 없음 (9200593E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:29:43

별개...겠지?

689 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:30:54

44년에 개발했는데 저 미국이 50년까지 얌전히 있다 6년 후 협박했어요 일리가 없잖어

690 이름 없음 (3156214E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:31:35

일단 독일만 들어간 이상
오스만 프랑스 중국이 불만 있을 수 밖에 없음

691 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:32:17

승만이는 파쇼짓한거 명분삼아 꺼젖 가능해서

692 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:32:48

일단 명분은 전쟁 방지인거라 승만이가 가장 들가기가 힘듬

693 이름 없음 (3156214E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:33:18

프랑스가 내부정리 끝나고, 오스만 석유빠와 물오르고
중국의 중공업 역량이 본격적으로 터지면 이 셋은 뺄수가 없음

694 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:33:47

특히 라이벌리티 찍은 프랑스가 불만을 안 가질 수가 없음.

그렇다고 프랑스를 달래준다고 또 집어 넣으면 한러영 3국이 다 반발할거고 중국이 들어가는 것도 필연적이게 됨

근데 그러면 오스만이랑 인도가 또 잠자코 있을리가 없지.

결국 하나 둘씩 슬금슬금 들어 오게 되어 있는 상황

695 이름 없음 (319717E+56)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:34:15

근데 어그로 문제면 47년엔 개발할 수 있었던 이유는 뭐지?

696 이름 없음 (3156214E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:34:31

인도는 산업력 투자가 제일 늦어서...

697 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:34:45

승만이야 들어오려 하겠지만 파쇼 범죄 사과니 뭐니 요구받고 중동 식민지 해체 요구 받고 할껄

698 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:35:08

중국인도는 G5못들어간 불만 무마될 거. 누가 봐도 미국이 억지써서 독일 넣은게 뻔해서 미국 욕부터 하겠지. 역시 문제는 프랑스. 미국이 억지로 넣은 자리에서 프랑스 버리고 독일 넣은게 누가 봐도 확연해서.

699 이름 없음 (6774608E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:35:28

승만이는 헤이트치 쌓아놓은 게 좀 있어서

700 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:36:17

딱 현실로 치면 안보리에 일본이 상임이사국 하겠다고 나서는 꼴 되기 쉬운게 승만이

701 이름 없음 (6774608E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:36:17

일단 미국 입장에서는 시시건건 자기 맘대로 하려는 놈보다 확실한 친미국가 넣는 게 이득이니까 넣은 거지

702 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:36:46

그러고보니 이베리아는 영국스페어지?

703 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:37:11

>>695 미국 핵개발이 1944년이고 기어코 1950년에 프랑스 코뮌 핵협박으로 조진 거 보면 3년동안 핵빠따로 온갖 행패 부렸을 게 뻔하고, 팩션 전체 여론이 한국이 개발해서 아시아 지켜야한다로 바뀌었을 것. 일본도 있으니.

704 이름 없음 (319717E+56)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:37:16

그럼 결국 G5본부는 어디일까?

705 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:37:32

>>704런던?

706 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:37:47

영국이랑 러시아와 친하면서 대외적으로 영국 따라다니는 스탠스겠지 이베리아는

707 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:37:48

>>702 ㅇㅇ 이베리아-벨기에는 친미라기보단 친영이라고 봐야.

708 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:38:10

미국 욕부터 하든 아니든 프랑스가 들어가면 미독프 vs 한러영 해서 3 대 3이 되니까 미치지 않고서야 한러영이 자기네 편을 안 늘릴 리가 없지.

그리고 1세계 빼고 조건을 충족하는 국가들 중에 탑은 중국이니까 프랑스가 들어가는 순간 중국도 들어갈 수 밖에 없음.

709 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:38:23

>>704 ㅈ간질이지만 일단은 중립소리할 런던이 유력하긴하지

710 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:38:31

>>704 본부가 있을 이유가 없지. 돌아가면서 회의 열면 되는거고.

711 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:38:48

그럼 여차하면 영국이 스페인을 집어넣을수도 있겠네

712 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:39:17

스페인은 너무 유럽 일색이라 차라리 남아공이나 호주 부르겠지

713 이름 없음 (6514689E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:39:27

왠지 프랑스가 국제기구 들여보내 달라고 대형사고 칠것만 같다...

714 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:39:41

오세아니아 대표나 아프리카 대표 소리하면서

715 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:40:02

>>708 ㅇㅇ 프랑스 들어가면 중국 인도 집어넣어서 확 밀어버리려고 들겠지. 그러니까 미국도 딱 한자리만 더 넣은 걸 거고.

716 이름 없음 (6514689E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:40:38

그러고보면 북아프리카쪽의 마그레브 연방으로 프랑스가 꼼수로 들어가려고 할수도 있겠네

717 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:40:40

캐나다는 미국신경 긁는거고 호주는 체급이 좀 그렇고 남아공은 아프리카 해체하면서 여기도 분해시켰을것 같은데

718 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:40:57

아 생각해보니 프랑스는 아프리카 소리하면서 마브레브 명의로 들가려 할 듯 우린 아프리카 대표인데요 하면서 ㅋㅋ

719 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:41:01

슬금슬금 집어 넣는 경우 미한러영독프중오인까지는 쉽게 예상할 수 있는데

그러면 러시아랑 영국은 집어 넣을 국가가 없어서 또 반발하게 됨. 그나마 영국은 억지로라도 스페인이나 호주, 캐나다 등이 가능할 수 있는데

러시아는 진짜 기껏해봐야 폴란드나 유고가 다인데...

720 이름 없음 (319717E+56)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:41:48

대진어장 호주 5국지 보면서 궁금해진건데 박쥐끼리 연합하면 뭐가 좋음?

721 이름 없음 (6514689E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:41:51

발칸을 통합시키는급이 아닌이상 넣을만한 체급이 없으니.

722 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:41:55

>>717 친영계독재랑 부족 국가로 해체한거라 애초부터 중앙통제 가능하던 나라까진 안 쪼갰을껄

723 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:42:24

폴란드랑 유고를 열강으로 취급하기에는 무리가 있지않음?

724 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:43:04

유고에 발칸 다 합쳐서 유고 연방 만들었응 열강급이긴함 다만 통합도는 조짐

725 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:43:23

이렇게 5국이 아니면 G5가 유지되기가 힘든 구도니 한동안 계속 유지는 될 듯. 미국한테 팩션내 2표를 안 주면 미국이 회의에 참가하지 않으려고 할 거고, 미국한테 3표가 있으면 1대 234 견제도 꼬임. 대신 2표 있는 미국은 영국이나 한국 설득해서 3대 2로 이길 수 있으니 2표 정도면 만족할 수 있구.

726 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:43:45

여튼 프랑스가 사고 칠 가능성이 상당히 높아 보임

독프 라이벌리티 안 찍혔거나 프랑스 어당리 다이스만 안 떴어도 또 모를 일이었는데

둘 다 찍어 버린 이상 프랑스는 미국에 대한 불만이 무지막지할 거임.

727 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:44:38

그렇다고 프랑스성격상 다른 팩션으로 이주할려고도 하지 않을거란 말이지

728 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:45:12

자체 팩션 만들기에는 들어올만한 국가가 없고

729 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:45:47

>>720 박쥐 하는 이유가 체급이 부족해서가 보통인데, 체급이 부족하면 박쥐도 못하도 잡아먹히는 수가 있어. 그런데 박쥐끼리 동맹맺어서 일정 수준 이상 체급을 불려놓으면 잡아먹히는걸 면할 수 있지.

730 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:45:48

아프리카에서 영국 영향력을 부수고 자기가 가져와야하는데

731 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:45:57

>>728 프랑스쪽 아프리카 식민지 영역이 마브레브 제국이니 아예 없지는 않음 ㅋ

732 이름 없음 (260858E+58)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:46:14

마브러브요??

733 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:46:32

기껏해야 서아프리카 정도나 영향력행사 가능할듯

734 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:47:10

알제리 + 서 아프리카면 아프리카 대표 소린 가능은 하니까 받아주는건 별개지만

735 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:47:14

사하라 이남은 확실히 영국 영향력 밑에 있을거고

736 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:48:19

근데 영연방이였던 아시아국가들은 영연방이랑 아시아회의 동시가입상태? 인도빼고

737 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:48:29

프랑스는 진출로 2개 남아 있음. 아프리카에서 영국 영향력 축출하고 세력확장. 마그레브 아랍인의 영웅 명분으로 투르크 압제에 시달리는 투르크 아랍지배 붕괴시키고 아랍 영향권 확대.

근데 프랑스-투르크 갈등은 정당한 명분 가진 팩션 내 갈등이고, 영국의 아프리카 지배력 축소는 영국 지들 말곤 딱히 큰 문제라고 여길 강대국들이 없으니 큰 문제가 안 될 것.

738 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:49:12

>>736 ㄴㄴ 필리핀 대만은 워싱턴 말레이 브루나이는 영연방 이런식으로 따로

739 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:50:15

근데 프랑스의 세력확장을 누구도 좋게보지 않을거란 말이지

740 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:50:19

그거 아니라도 프랑스가 영국이랑 결탁해서 영연방은 안 하겠지만 4세계로 이탈하는 시나리오도 은근 있을 법하지 않을까

741 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:50:29

아마 수에즈가 핵심이 될 것. 프랑스 수에즈 운하 지분, 프랑스의 대 아랍 팽창정책, 투르크의 아랍 지배권이 정면충돌하니까.

742 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:50:50

>>740 프랑스가 영국에게 숙일리가

743 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:51:16

영독은 프랑스의 세력확대를 결사반대할거고

744 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:51:35

미국도 그걸 그다지 좋게보지는 않을테니

745 이름 없음 (9518378E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:52:07

소련은 원역사적으로 1949년이고 영국은 원역사보다 2년 빠르네

746 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:52:19

>>742 현실에서는 특히 근현대사에서 이익의 합치로 공동행동을 한 경우는 많지.

747 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:52:52

한국입장에서도 다시 아프리카에 손을 뻗는건 제국주의 부활이라면서 아시아회의에서 견제요청 나올테니 프랑스가 가장 고립된건 맞음

748 이름 없음 (7530504E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:53:17

대신 프랑스가 반 튀르크 아랍해발 지원하면 이란이 적극 협력할거고, 소련도 마찬가지. 2,3세계에게 전부 지원 받을 수 있다는 것. 게다가 미독이 이걸 막기엔 명분이 너무 프랑스가 충실해. 튀르크 간접지원이 한계.

749 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:53:43

>>746이경우에는 프랑스가 영국에게 일방적으로 숙이는 구도여서

750 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:55:22

프랑스가 1세계를 금가게 할 만한 힘은 충분히 있고 2, 3, 4세계가 그걸 노리지 않을거란 보장도 없음.

전쟁 반대니 뭐니 하는 것도 팩션 간의 충돌의 문제지 팩션 내의 갈등까지 막아 줄 이유는 없으니까

751 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 18:56:40

>>750 정확히는 전쟁반대라는 명분으로 끼어들어서 본인들 유리하게 정리되도록 힘쓰는거지 갈등에 들이밀어서

752 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 19:01:31

그리고 프랑스 세력 확장이 2세계랑 3세계에 끼칠 직접적 영향은 거의 없지 않나?

벨기에, 스페인, 이탈리아, 서아프리카 정도가 한계일텐데 거의 1세계랑 4세계에 영향 주는 건데 뭘

오히려 2, 3 세계는 프랑스가 지랄해주기를 바라는 거 아닐까

753 이름 없음 (2382676E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 19:02:34

지랄한다고 오승만 건들면 승만이가 발칸이고 이란이고 끌어들여 지랄 할껀데 직접적 영향이 거의 없을리가...

754 이름 없음 (2734578E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 19:02:50

유카리 왔다

755 이름 없음 (8856686E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 21:32:32

슈퍼국가대전

756 이름 없음 (4658588E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 22:03:46

이번 어장 한국의 월드컵 최대 기록

1.조별탈락
2.16강
3.8강
4.4강
5.결승

※어장주의 어장과 관계없이 재미로 굴려보는 다이스이며 1000이 기각당한 참치가 현실을 도피하며 굴려보는 다이스. 당연히 어장과는 관계없는 다이스.

.dice 1 5. = 5

757 이름 없음 (4658588E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 22:38:54

>>756 이걸로 내 머릿속에서 유카리 어장의 한국 축구 국가대표팀은 월드컵 결승에 진출했다. 물론 다른 참치들이 이렇게 다이스 굴리는 걸 꼴불견처럼 여길 수 있겠지만 상관없다.
현실에서 삶도 힘들고, 현실 축구도 막막하고, 이런 상황에서 현실도피라도 하지 않는 이상 버틸 수 없다. 멍청하고 역겨운 자기위로라도 하지 않으면 울음을 참을 수 없는 거야.
나 자신이 너무 한심하지만, 정말 현실이 싫다. 나를 괴롭히는 주변 상황이 짜증나고, 우울하다. 현실에서 행복을 찾을 수 없다면, 가상에서라도 현실 도피를 할 수밖에 없어.
그게 비록 역겨운 자기만족에 불과해도 그것조차 없으면 만족할 만한 일이 없는 현실이다. 다른 사람들도 사회생활을 하며 힘들게 살아가지만, 그들은 현실에서 최소한의 즐거움을 얻는다.
게임, 운동, 노래방 등등.... 하지만 나는 그들처럼 그런 것에서 행복을 느낄 수 없어. 게임은 못해서 욕이나 먹고, 운동은 사고 때문에 말장꽝이고, 노래는 못불러서 빨리 마이크 내놓으라고 요구받는다.
정말 싫어. 그냥 방구석에 쳐박혀서 평생 있고 싶을 정도다. 미칠 것 같다. .

758 이름 없음 (1451765E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:31:23

놀랍게도 일본이 회생했다. 정말 마지막의 마지막 기회였어..

759 이름 없음 (1451765E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:31:59

근데 위에 뭐냐 무서운데

760 이름 없음 (3176293E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:32:04

오늘도 재밌었다 (초등학생 수준의 감상)

761 이름 없음 (4329688E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:32:10

막차는 탔는데 일본이 만주 이길수 있을까 없을까 모르겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

762 이름 없음 (5946873E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:33:34

아시아에서 한국에게 빚 안진 국가가없는 수준.
아무리 국제관계가 힘의 논리고 통수 당한 놈이 나쁘다고 해도 이정도면 한국에게 맞서면 금수보다 못한 놈 취급 받아야해

763 이름 없음 (4329688E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:34:56

한국은 당장 투자해야 할 돈이 많이 들기야 하겠지만, 대신 압도적인 도덕적 우위와 신뢰, 그리고 중국-인도가 부상한 이후에도 좌우에서 한국을 옹위할 제법 센 윾켓몬을 얻었으니까 결과적으로 좋은 장기투자 했다고 봄.

아마 미래에도 아시아회의 서열은

부동의 1위 한국

2위 경쟁하는 중국과 인도

4위 경쟁하는 만주와 이란과 일본 순이겠네.

764 이름 없음 (0100934E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:35:12

일부만 빚진거면 어당리가 되는데 지금은...

765 이름 없음 (4329688E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:36:07

ㅋㅋㅋㅋ침략전쟁 단 한번도 안하고 아시아 절대패권에 만주 열도 절대윾켓몬이라니 이 무슨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

766 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:36:09

진짜 열강 순위에 현실보다 슈퍼하지 않은 국가가 없냐

하다못해 찐따 취급 받을 이베리아 연방도 당시 기준이면 프랑코 독재+살라자르 독재로 좆망했을텐데 ㄷㄷ

767 이름 없음 (0100934E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:36:37

이란은 중동 패권을 쟁취해내면 중국 인도의 2위경쟁판 참가가 가능해서....

768 이름 없음 (0100934E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:38:00

보통은 이념과 대의가 현실적 이득 앞에서 흔들리고 타락하는데 여기 한국은 대의가 곧 현실의 이득이 되는 경지에 왔다.

769 이름 없음 (4329688E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:39:34

>>767 튀르크-이란 1대1매치면 튀르크 패권 완전 축출하고 그걸 이란이 다 흡수하는 식으로 가능은 한데, 소련이나 미국이나 유럽각국이 그걸 허용할 리가 없으니까. 개인적으론 이란이 할 수 있는 최선이 페르시아만 장악이라고 본다.

770 이름 없음 (0100934E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:40:23

>>769 그정도만 해도 파트너를 누구로 삼냐에 따라 각잡기가 됨.

771 이름 없음 (8835513E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:40:41

뭐 약육강식이니 들먹이며 외교는 힘의 논리에 의해 움직인다고 하지만,
그럼에도 동서고금을 막론하고 명분이 있고 없고의 차이는 큼.
그렇지 않으면 노스우드 작전 같은 미친 짓을 해서라도 명분을 만들려 들지는 않았겠지.

772 이름 없음 (260858E+58)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:41:19

진지하게 전쟁도 아니고 왜란소리 나오겠다 이건

773 이름 없음 (2055124E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:41:37

?? : 어째서 당신이 리더인거죠?
한국 : 신해혁명과 원세개 처단과 중국내전과 만주국 설립과 일본해방과 인도지도자 망명. 불만 있어요 휴먼?

음. 리더일 이유의 스톡이 충분히 많다.

774 이름 없음 (0654031E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:43:10

아시아 회의가 완전히 날아가더라도 개별 국가에 가지는 영향력만으로 아시아 최강 자리는 안 놓을 듯.

775 이름 없음 (8835513E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:44:27

신해혁명의 동지
만주국의 보호자
일본의 해방저
인도 혁명의 피난처
아시아 산업화의 선도자

다 필요합니까 Asian?

776 이름 없음 (4329688E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:47:13

쇼와가 대본영 막부의 순교자가 된 이상 일본 재무장은 50년이 아니라 백년, 아니 일본에서 군주제가 뿌리뽑히고 공화국으로 전환하지 않는 이상 영원히 거부하지 않을까 싶네. 차라리 한국에 방위비를 납부하면 했지...

777 이름 없음 (5972467E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:48:41

이건 한국이 지위 내려놓고싶어도 다른 국가들이 강제로 수장으로 만드는 것도 가능하겠다

778 이름 없음 (4329688E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:51:28

>>777 한국에 도전가능한 중국과 인도는 서로간의 경쟁을 위해서라도 주변국에 혐성을 안 부릴수가 없는 입장이고, 둘 중 하나가 한국에 대한 도전권이 생기면 반대편은 당연히 한국이 리더 유지해야 한다고 주장할 상황이니... 최악의 경우라도 한표 빼곤 언제나 만장일치로 한국 리더 지지겠지.

779 이름 없음 (7389619E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:52:20

중국 인도 두 덩치가 다 팩션에 있고 둘 다 반대파를 어느 정도 가질 수밖에 없는 상황이라는 게 큰 듯

780 이름 없음 (8660388E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:53:27

한국이면 수장직을 맡는 걸 납득할 수 있겠지만 다른 나라가 수장직을 맡을 바에는 차라리 아시아 회의를 탈퇴할 놈들이 많지.

781 이름 없음 (7389619E+6)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:55:17

아마 어당리 최대 찬스는 인도가 아직 산업화 덜 된 상태일 때 중국이 한국 산업화를 어느 정도 쫓아오면서 덩치빨로 국력 역전이 될 때쯤이었을텐데...

반도는 다갓이 좋게 폭발하고 중국은 좀 안 좋게 폭발한 바람에 그 시점이 올 때쯤 되면 반도한테 어당리 할 게 아니라 인도랑 기싸움해야 할 듯

782 이름 없음 (0082866E+5)

2019-11-15 (불탄다..!) 23:57:03

진짜 일본땅에 핵 안떨어져서 다행.

저런 것들이 수십년 지나서 피해자 코스프레 하면서 빼애액 할 것 생각하면 정말 혈압오른단 말이지.

783 이름 없음 (3343355E+6)

2019-11-16 (파란날) 00:15:16

그런데 개털린 이탈리아나 간신히 막차탄 일본이나 포텐셜은 고만고만할건데 이탈리아는 잘 크면 30년쯤 뒤엔 지역열강까지는 바라볼 수 있고 일본은 당연히 한국 직할 윾켓몬으로 아시아회의 4위 경쟁이라니 아시아 너무 엄청나게 대단한 것ㅋㅋㅋㅋㅋ

784 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 00:18:26

>>783 냉정히 말해 이탈리아가 더 심하게 아작난 거다. 북이탈리아는 유럽에서 제일 부유한 지역으로 손꼽히던 동네야.

대략 일본 중부 대도시에 핵이 한방씩 떨어지고 나서야 겨우 같은 수준인 것

그리고 포텐셜 따지면 인구 체급에서...

785 이름 없음 (7503807E+6)

2019-11-16 (파란날) 00:38:13

이탈리아는 지중해가 죽지 않는 한 못해도 현실 이탈리아 정도의 위치도 못하면 심각한거

786 이름 없음 (8176681E+6)

2019-11-16 (파란날) 04:32:06

뭐랄까 핵조약도 나오니 슬슬 뭔가 예전 불지구 어장마냥 핵피엔딩이 나지는 않겠지?

787 이름 없음 (4873154E+6)

2019-11-16 (파란날) 08:43:34

일본은 아사자 속출한것만빼면 그렇게 인구가 갈리지 않았음 + 중공업이 망하긴 했지만 아예 공장이 쓸려나간건 아님 + 내전까지 간적이 없어서 관리가 제대로 안되 황폐화됬어도 기반시설이 부숴진적은 없음
이탈리아는 세계대전 2연타 + 내전 + 코올 등등 온갖 종류의 전쟁에 다갈려서 청년인구고 민간인이고 싹 쓸렷을거고 + 하필 다이스가 직접 중공업지대 제대로 조져서 양시칠리아가 가장 낫다고 하셧고 + 기반시설도 당연히 조졌겠지.

여기에 더해 한국은 아시아 팩션 수장국으로서의 정당성과 30년 초장기 투자정도의 개념으로 일본에 대한 전폭적 지원이 가능하지만 미국은 초반에야 후버플랜으로 적당히 밀어줬겠지만 프랑스 멸망하고 국제연합까지 생긴이상 점차 지원이 줄어들게 뻔하니까.

788 이름 없음 (4873154E+6)

2019-11-16 (파란날) 08:45:26

쓰다보니 생각난건데 여기는 컨테이너가 생겼을까? 폭종에서 컨테이너로 인한 물류규격화는 2차 세계대전때 미국이 유럽에 한번에 최대한 많이 보급해주기 위해 고안하다 만들어졌다던데 여기 미국은 유럽에 참전안한채로 끝났으니.

789 이름 없음 (4109983E+6)

2019-11-16 (파란날) 09:33:48

그거 아직도 없으면 본격적인 석유 시대 시작도 못해...

790 이름 없음 (4750823E+6)

2019-11-16 (파란날) 09:44:08

현실의 석유시대처럼 오진 않겠지. 아무튼 원전을 10년 정도 일찍 띄웠고 석유 의존을 하기에 튀르크는 믿을 수 없고.

791 이름 없음 (4750823E+6)

2019-11-16 (파란날) 09:46:18

현실이라면 이시기 중동은 식민지&반식민지 상태라서 석유 7공주들이 마음대로 유전지대를 점유하고 있다가 나중에 아랍 민족주의에 중동전쟁 등으로 석유국유화 및 무기화를 휘두른 중동에게 오일쇼크를 맞게 되지만.... 튀르크가 저렇게 열강으로 중동을 손아귀에 넣고 있다면 말이지...

792 이름 없음 (295856E+62)

2019-11-16 (파란날) 10:01:48

석유 의존을 안하기에는 이 시대에는 대체에너지원은 둘째치고 플라스틱 때문에라도 석유에 의존 안할수가 없는데

793 이름 없음 (295856E+62)

2019-11-16 (파란날) 10:03:17

21세기에도 플라스틱은 대체가 안되는데 플라스틱 문명이라고 불리우는 현대 문명에 무슨 수로 석유의존량을 줄여

794 이름 없음 (7362742E+6)

2019-11-16 (파란날) 10:08:23

일단 팩션 단위로 보면 각 팩션마다 석유나오는데가 존재하니 투르크가 석유로 ㅈㄹ하면 일본꼴 나겠지....

거기에 원자력발전 상용화가 빠르게되서 인구돼지 투성이의 아시아팩션은 원자력발전 위주로 돌아갈지도?

795 이름 없음 (7362742E+6)

2019-11-16 (파란날) 10:10:00

1세계로 취급되는 투르크지만 1세계에서 제일 아웃사이더라... 그전까지 일본이 제일 아싸였는데 이번에 아작났으니 말이지.....

796 이름 없음 (295856E+62)

2019-11-16 (파란날) 10:10:12

글쎄. 석유로 지랄하면 이란 뺀 OPEC 전부인데 그냥 더럽고 아니꼽다고 참을 수 밖에 없을걸.

797 이름 없음 (295856E+62)

2019-11-16 (파란날) 10:11:01

채산성이건 생산량이건 모든 면에서 압도적인 아라비아 이라크 레반트 다 주워먹은 시점에서 어떻게 못해.

798 이름 없음 (2303391E+6)

2019-11-16 (파란날) 10:15:57

플라스틱 아스팔트 의약품(?)... 굳이 연료가 아니여도 분자,원자단위 조립공장이 나올때꺼지 석유는 굉장히 중요한 자원

799 이름 없음 (4873154E+6)

2019-11-16 (파란날) 10:19:58

오히려 튀르크가 어그로를 너무 많이 끈데다 덩치가 너무 커져서 더럽고 아니꼬워도 참는다는 선택지가 사라졌을것 같은데?
당연히 어느정도 석유가지고 장난질 하는거라면 참겠지만 만약 현실처럼 오일쇼크 일으키면서 석유가지고 논다? 그러면 1,2,3,4가 연합해서 일다 저새끼 조져서 쪼개놓자고 합의볼듯.

800 이름 없음 (4750823E+6)

2019-11-16 (파란날) 10:22:18

오일쇼크를 터뜨려서 석유값을 팍 올리면 페르시아는 당연 인망과 돈을 동시에 갖게 되고 소련도 덤으로 흥할거고 인도네시아나 기타등등 채산성이 후달리는 동네가 찬스를 얻을 거라.

지금 오일쇼크를 터뜨리면 제일 데미지 입을 곳이 1세계고 미국임.

801 이름 없음 (4750823E+6)

2019-11-16 (파란날) 10:23:52

특히 인도네시아는 오일쇼크 한방 질러주는 게 원찬스. 거기 석유가 제법 되니까.

802 이름 없음 (2176475E+5)

2019-11-16 (파란날) 10:24:36

하지만 페르시아가 남아있다.

803 이름 없음 (4750823E+6)

2019-11-16 (파란날) 10:25:39

페르시아는 당근빠따 석유샤 되는거고, 페르시아가 먹고 남은 자투리라도 지금의 인도네이사에겐 충분하니까.

804 이름 없음 (6467595E+6)

2019-11-16 (파란날) 10:39:32

튀르크가 중동 석유지대에서 이란 빼도 다 영향력에 둔건 맞는데, 튀르크 영토 내 석유지대는 이라크가 다임. 나머지는 윾켓몬(반발 극심)을 억지로 종속시켜서 빨아먹는거라 당장 다음 턴부터 튀르크 윾켓몬 뜯어다 데려가려는 이란과 프랑스와 소련의 공세가 쏟아질 거.

이런 상황에서 석유독과점으로 장난질 시작하면 개맞듯이 쳐맞겠지. 소련+아시아는 튀르크가 장난 좀 쳐 봐야 소련과 이란 석유 생산량으로도 충분히 버틸만하고, 결국 튀르크가 석유 장난질 하면 그나마 튀르크에 우호적인 미국 휘하 1세계만 개빡치게 될 뿐임.

805 이름 없음 (5352744E+5)

2019-11-16 (파란날) 10:53:52

일으켜서 처맞을지 아닐지는 모르겠지만 오일쇼크는 나올거라 생각하고 있다.
선생님. 킹치만 더 받아먹을수 있는데 리스크 관리를 우선시하는 현명한 선택이란건 슬기슬기 인간의 본성에 맞지 않는단 말입니다!

806 이름 없음 (4750823E+6)

2019-11-16 (파란날) 10:58:40

애초에 대의와 명분을 무너뜨리는 가장 큰 요인은 바로 눈앞의 현실적 이득이고.

거기서 대의와 명분을 지키는 게 대단한 거지 그걸 못했다고 무식한 게 아니야. 슬기슬기 인간의 본성은 눈앞의 현실적 이득을 먼저 택하는 거라고.ㅋㅋ

807 이름 없음 (4873154E+6)

2019-11-16 (파란날) 11:03:00

개화기쯤을 배경으로 한 유카리 어장에서 아시아가 현실보다 나아지는경우야 많지만(워낙 현실이 개판이라) 유럽, 러시아, 중동, 미국이 현실보다 나아지는경우는 드문듯.
거기다 말아먹긴 했어도 남미, 동남아까지도 현실보다 나아졌을 가능성도 있다는걸 고려하면
슈퍼 중국, 슈퍼 인도, 슈퍼 한국, 슈퍼 동남아, 슈퍼 미국, 슈퍼 러시아, 슈퍼 오스만, 슈퍼 남미에 현실보다 나은 상태의 영프독까지 볼 수 있었으려나

808 이름 없음 (4873154E+6)

2019-11-16 (파란날) 11:06:05

그러면에서 볼때 한국이 아미사후에도 대의를 지켜야한다는 동력을 얻은 것도 대의를 지켰을때 얻은 막대한 이득때문이긴 하지. 아미때는 대의를 지키는게 나라의 운명을 건 도박 또는 이념때문에 나라말아먹을 수도 있는 멍청한 짓이 될 수도 있었던 것이 펜우드때는 대의를 지키는것으로 지킬 수 있는 이득+ 앞으로도 얻을 이득이 너무 커졌으니까.

809 이름 없음 (4873154E+6)

2019-11-16 (파란날) 11:07:06

중국이 인도를 빨아먹은것도 혁명 동지를 배신했을때 얻을 수 있는 이득이 너무 막대해서 그랬던거니까.

810 이름 없음 (2176475E+5)

2019-11-16 (파란날) 11:13:30

승만리라면 일본 흡수합병하자고 하고 있으려나?

811 이름 없음 (6467595E+6)

2019-11-16 (파란날) 11:36:54

리박사는 진짜 어쩔지 모르겠네. 대충 1950년대 중반일거고 마지막 불꽃, 혹은 노망나기 직전이니까. 너무 베테랑이라서 을사조약 당한 원한도 기억하고 있겠지만 일본 자유당 1세대 원로들과 동료인 한국 정계 최후의 거물이기도 하단 말이지.

합병 뇌절도, 아니면 지나치게 혈세 쏟아가며 너무 관대한 대접을 해준다는 당연한 반발도, 간만에 이정도는 충분히 할만하다는 의외의 동조도 뭐가 됐건 이상하지 않다.

812 이름 없음 (169331E+61)

2019-11-16 (파란날) 11:49:55

선빵때린 놈들한테 쓸데없이 관대하긴한데 그렇다고 다 퍼지해버릴수도 없는일이라

813 이름 없음 (6467595E+6)

2019-11-16 (파란날) 11:51:52

ㅇㅇ 이게 최선임. 하지만 민주국가에서 이정도로 관대하면 야당이 투덜거리는건 당연히 감수해야 하는 일이니까.

814 이름 없음 (4750823E+6)

2019-11-16 (파란날) 12:13:34

관대할수록 내부 불만이 끓어오르긴 할텐데 그건 뭐 혁명의 대의뽕과 기타등등 국뽕으로 해결해야지.

내부불만 신경안쓰는 관대한 외교는 파탄날 수밖에 없고.

815 이름 없음 (4750823E+6)

2019-11-16 (파란날) 12:20:40

한국이 대단하다는 걸 보여주기 위한 우주개발 같은 게 있을지도 모름.

뭐 거기서 GPS만 따내도 본전은 되고.

816 이름 없음 (6467595E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:00:03

독일이 소련 끌어들여서 우주개발 레이스, 프랑스가 맞불로 아시아 끌어들여서 우주개발 레이스 들어가는걸로 다이스 나왔으니 아시아에서 그 기술력 투자 가능한 유일한 국가인 한국도 적당히 우주개발도 하겠지. 독일과 프랑스 경쟁에서 시작하겠지만 결과적으로 미소한 삼국 삼팩션 이 우주에 엄청 쏴댈 것.

817 이름 없음 (6467595E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:02:15

>>814 보통이면 좀 위태할수도 있는데 여기 한국은 국뽕 무한대에 너무 살기 좋아져서 불만이랄게 없는 수준일테네까ㅋㅋㅋ 사실 자본주의적인 손해조차 아니고. 케신지도 초장기투자에 큰 금액 묶인다는게 짜증나서 투덜거린거지 수익이 안난다거나 승산이 없다는 말은 안했지ㅋㅋㅋ

818 이름 없음 (0107181E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:10:08

볼때마다 느끼지만 개화기 스타트+only 한반도에서 미국 집사장 아닌 팩션 수장 된건 진짜... 유카리 아니면 나오기 힘든 발상 전개같다

819 이름 없음 (4873154E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:21:04

역대 유카리 어장중에서도 개화기스타팅인데 자력갱생으로 아시아 팩션 수장된건 처음이지?

820 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:21:46

미국이

821 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:22:21

미국이 파쇼화해서 이타치힌거까진 나왔음.

822 이름 없음 (3162798E+5)

2019-11-16 (파란날) 13:23:10

근데 미국 내부 정치지형 변혁에 대해선 딱히 나오지 않았지? 잘하면 황화론-반공주의로 미국발 파시즘 혁명이 일어날지도...

823 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:23:23

그땐 일본도 잘나가서 둘이 슨잡고 움직였지만.

824 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:24:28

냉진기 기준이면 팩션수장(물주 일본)인 야루한 어장 있고.

825 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:25:39

까놓고 말해 미국 영향력에서 벗어나는거보다 일본이 저기까지 몰락하는게 훨씬 드물다.

826 이름 없음 (3162798E+5)

2019-11-16 (파란날) 13:26:09

그리고 미국의 파시즘 정권이 러시아 핑키파이에 대한 슬라브족을 쓸어버려 레벤스라움 정립을 위한 전쟁을 선포하며 서구 세계가 핵-피-엔-딩을 맞게되고, 아시아가 세계의 전부가 되는거지.

827 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 13:28:03

>>822 공산당 코뮌프랑스 멸망시켜 세계패권까지 장악한 미국이 반공주의가 강하기는 힘들다. 매카시즘 약세, 그만큼 황화론 기반 인종주의 강세. 플러스 마이너스 상쇄되서 현실 미국 1950-1960년대 분위기겠지.

828 이름 없음 (4873154E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:32:33

>>825 그건 그래. 기억나는 유카리 어장중에 최고로 몰락했던게 개화기 1회차 어장때 일본이 평범한 독재정권 치하 국가정도로 몰락해 있었는데 그거랑 비교도 안될정도니.

829 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:35:57

핵원결의 어장에서 1차 2차 모두 패전국 된 일본이 1차때 독립하고 2차때 승전국(그것도최선두에서 핏값을 많이 지불한) 된 한국에게 군정당했던 적 있을껄.

거의 그 다음 수준.

830 이름 없음 (8219019E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:37:14

한반도가 가장잘된어장이 이거면 가장망한어장은 뭐였더라

831 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:38:30

북한이 강해지고 남한이 약해진 어장 하나 있을껄.

초반에 끝났지만.

832 지도닦이◆ZJr7vLQwqA (8113883E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:41:07

국력을 기준으로 하면 판도충 3회차가 비교적 떨어질걸 아마.
개인적으로는 만반열도인 주제에 국력 5위에 그나마도 공동 5위였던 판도충 1회차 대한에게 점수를 짜게 주지만

833 지도닦이◆ZJr7vLQwqA (8113883E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:42:31

개인적으로 가장 정이 가면서 적당하다고 생각되는건 호이어장과 개화기 1회차의 만반도 대한민국.

834 이름 없음 (8113883E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:42:48

앗 실수

835 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 13:53:58

여기 어장 서울 관광가보고 싶다. 진짜 볼만할텐데.

일단 덕수궁은 없겠지만 대신 흥선대원군이 중건한 경복궁과, 종묘까지 뻗어있는 창덕궁 모두가 건재하겠지. 1935년까지 순종더러 궁궐관리 시켰고 그 담엔 국보 박물관 됐을거니까. 그리고 야루오의 총리직은 영의정 후신이니, 당연히 총리관저가 육조거리, 그러니까 광화문 앞에 있을 거다. 현실의 대한민국 역사박물관 자리일 거고... 십중팔구 국회의사당도 총리관저 맞은편에 있겠지. 거기서 시작되서 광화문 광장 따라 쭉 관청가가 지어져 있을 거야.

하지만 모두 야루오 때, 돈 한푼 없어 너무 곤궁하던 시절 지어진 건물들이니 화려하거나 거창할수는 없겠지. 싼 벽돌건물과 조선식 양식 좀 섞은 소박한 건물들일거다. 하지만 그렇다고 이걸 부수고 새로 만들자는 말 따윈 절대 나올리가 없지. 그 건물들 하나하나가 모두 아미가 이끌던 아시아 해방혁명을 주고하던 신화적인 시대의 증거물이니까. 오히려 '우리는 이렇게 검박한 자리에서 시작해서 이 자리에 이르렀다!'고 과시하기 위해서라도 그대로 남겨두겠지.

경복궁-창덕궁 사이 북촌이나, 육조거리=광화문거리 근처 주택가들은 대부분 전통 한옥이거나, 개량 한옥이거나, 서구식 벽돌집과 조선양식 혼합이거나, 벽돌집이 섞여 있겠지. 이것도 혁명영웅 누구누구의 생가로 기념할만한 곳이 너무 많을거고, 전체적인 분위기가 그런데 너무 튀게 신양식 쓰긴 어려울 것. 거기에 더해서 대학가가 뻗어있겠지. 야루오 시대에도 아미 시대에도 필사적으로 교육에 매달렸으니, 궁과 관청과 거주지 외에 자리잡을 건 대학가가 가득하지 않을까 싶네.

대학도 한양도성과 가까울수록 검소하겠지. 돈이 없을 때 지었고, 그것들 하나하나가 아미시절의 영광스러운 역사가 담긴 문화유산이니 그대로 보존되어 있을거니까. 하지만 서울이 팽창하는것과 한국 경제가 급성장하는게 정비례했으니 경복궁에서 멀어질수록 거창하고 웅장한 건물들이 들어서게 될 거다. 신촌이나 왕십리쯤 되면 여기서부터는 마천루가 쫙 늘어서 있겠지. 스카이라인이 남북으로는 북악산과 남산, 동서로는 마천루들로 그어진 분지처럼 보이지 않으려나.

그리고 남산 남쪽, 특히 용산쪽에는 아마 현충원이 있을 것 같다. 일단 근대식 군대의 한양 방어목적 주둔지로는 용산만한 곳이 없으니 야루오 시절 내내 총사령부가 있었을거고, 그런 역사적인 곳이면서도 나름 남산과 한강 사이 배산임수라서 혁명전쟁 추모를 위한 공동묘지로 그만한 입지가 없으니까. 야루오야 고향에 묻힌 모양이니, 구조는 아미릉을 중심으로 배향공신묘들이 죽 늘어선 식으로 되어 있을 것 같네.

서울인구의 팽창이 1910년대-1940년대에 이뤄져서 한강치수사업과 시기적으로 겹치는데다, 이 시절에 대형교각 마구잡이로 짓기는 기술도 약간 모자라고, 분단도 없어서 딱히 강북 도시권역 팽창을 꺼려할 이유가 없으니 강남쪽은 서울의 일부라기보단 위성도시라는 느낌이 강할것 같다. 애초에 한강 흐름 자체가 아미가 한 치수 덕분에 을축년 대홍수를 피했을 테니 현대의 한강보다는 조선시대에 가깝겠지만. 그리고 을축년 대홍수도 피했고 고고학도 무지 발전했을테니 풍납토성도 파괴를 면하고 몽촌토성과 함께 한성백제 문화제로 잘 보존되어 있지 않으려나.

836 이름 없음 (6555313E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:57:11

그러기엔 수도지역인 만큼 재개발 많이 됬을수도 있어서.

837 이름 없음 (169331E+61)

2019-11-16 (파란날) 13:59:08

문화재 보존이고 뭐고 씹고 달렸을 가능성이 더 높지 않곘냐

838 이름 없음 (8219019E+6)

2019-11-16 (파란날) 13:59:29

석유어장의 한반도보다 이번어장 한반도가 더 잘큰거 맞지?

839 이름 없음 (169331E+61)

2019-11-16 (파란날) 13:59:48

뭐 6.25로 밀린 현실 한국보다야 볼만한거 많긴 할듯

840 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 14:01:29

한양은 조선시대 성저십리 개발억제가 있어서. 그렇다보니 초기 근대화 과정에선 한양성곽내 재개발하느니 신촌, 왕십리 중심으로 부도심 짓는게 훨 싸고 빠르고 효율적. 뭐 성벽이야 상당히 부숴놓고 한양성곽내 도로는 야루오가 유사시 군대 투입을 위해서라도 꽤 확장해놨겠지만.

그거 고려하면 대충 펜우드 집권 중반 되서야 한양성곽내 지역 재개발 얘기 나올까 말까 할 거라고 봄. 그리고 그때쯤에는 워낙 신화적인 유산들이니 그냥 지하철 정도만 뚫고 보존에 충실하자는 견해가 더 셀거 같구.

841 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 14:03:09

문화재 보존이란게 이제 안쓸때 의미가 있지 계속 사용중이면 사는데 불편하다, 재개발 해! 히기 십상이라...

842 이름 없음 (6555313E+6)

2019-11-16 (파란날) 14:04:24

경복궁 같은 궁궐같운건 조선왕실 비중 생각하면 엄청 크기가 줄었을거 같긴 한데... 그들이 저거 다 정리하고 할 인원을 돈줄수나 있을까. 또 거기에 국가가 도와주려 할 이유가 있을까.

843 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 14:07:00

>>842 저 시대쯤 되면 일제마냥 작정하고 안 때려부수면 제법 많이 남아있을수밖에 없음. 자금성만 봐도 비슷한 시점에 청 망해서 돈도 없이 푸이가 죽치고 있었던것 만으로도 저만큼 남았으니까.

844 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 14:15:00

대학 계통이나 생가 계통들은 몰라도, 관청 계통은 옛 건물을 이전했으면 이전했지 그냥 부수진 않을 거 같은데

845 이름 없음 (2242978E+5)

2019-11-16 (파란날) 15:12:43

아마 일본 해군은 나름대로 남아있지 않을까.
까놓고 말해 아시아 전체를 머한 혼자 담당하기에는 너무 빡시고 그거 맡기기에는 일본 해군이 딱이니까. 얘들 해군 전통도 꽤나 남아있고.
아마 남은 전함들은 배상함으로 압류(머한 해군이 드디어 전함을 가진다!)+남은 일본 해군은 인력정리한 다음 쓸 만한 애들은 골라서
너, 해상 고기방패다...라고 2머진 이후 일본 해군처럼 굴릴 것 같은데.

846 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:15:19

>>845 핵폭탄맞고 함대 자체가 소멸했는데 남을 해군전통도 배상함도 없어
단기결전으로 기습 선공 거는데 주력함을 남겼을 수도 없고 해봐야 구축함 같이 연안함대나 남았을꺼라

847 이름 없음 (1314924E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:17:29

전함은 장식용이고 주력함은 끽해야 항모 한두척 남는게 끝일 것 같은데.
여기 일본이 식민지를 가진 것도 아니고 당분간 머한 밑에서 꿇어 지내야 하는데

848 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:20:20

그 거리에서 기습선빵 거는데 함대를 거의 다 올인 안 했으면 그거야말로 할복안건 아님?

당연히 다 죽었겠지

그거랑 별개로 경제가 조금 회복되고 나면 해군을 다시 떠맡기겠지만.

849 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:21:32

해군을 남겨놓을 이유가 없음.

850 이름 없음 (2646314E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:23:53

일본이 남은 전함이래야 실제로는 20노트 하위권의 구형 전함들밖에 없을건데 그거 인수해봐야 별거 없지 않아?

차라리 경순이나 구축함 정도나 압류해서 다른 나라에 싸게 공여하는 게 나을듯

851 이름 없음 (1314924E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:24:06

일본 영해인데 한국 해군이 활동하는건 조큼 제국주의 스럽지 않나여
원역사 1차대전 독일처럼 적당량은 남겨두지 싶음

852 이름 없음 (1314924E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:25:26

전함은 보유 허가를 받던 말던 일본 신정부가 자진해서 해체할테고

853 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:25:41

>>851 초계함 정도 남겨서 해경만 시키면 해결 당장 일본 국내복구에 들어갈 돈이 많아서리

854 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:25:53

그건 남겨둘 해군이 있을 때 이야기겠지

코앞에 있는 나라에 해전 기습선빵 걸면서 해군 총동원을 안 할 확률은?

855 이름 없음 (1314924E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:26:26

>>854 대본영이니까 또 모른다-

856 이름 없음 (2895103E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:27:28

일본해군을 0부터 처음부터 다시 만드는게 낫지 다시 대본영 키워주자고요?

857 이름 없음 (9003467E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:30:04

일본 키워주느니 중국이랑 인도에 핵팔아먹겟다.걔덜 티오 있지 않앗음?

858 이름 없음 (1314924E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:31:00

핵이 다가 아니잖아 핵이

859 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:32:27

핵 사용법에 함대결전이 들어간 이상 함대<<핵이라서

860 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:33:01

어쨌든, 당장 일본해군이 남아있다고 해도 싸그리 스크랩 내지는 배상함으로 아시아 빈국(?)들에게 팔려갈 건 확정이고

일본 경제가 조금 살아나고 나면 구축 내지는 순항 정도를 메인으로 해서 방위순찰용 함대를 뽑게 시키긴 할 거 같음

핵보유 제한은.. 그 때 가서 정치적 상황을 봐야

861 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:33:26

노급전함이 전함 앞에선 다른 함종 몇 개가 모이든 쩌리로 만들었듯
새로운 노급 전함이 핵 앞에서 함대는 모양만 예쁜 쩌리인 거

862 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:33:49

순항이랜다, 순양

863 이름 없음 (9003467E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:34:06

그냥 보조용 해군 필요해도 동남아 국가 적당히 키워주는게 낫지..

864 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:34:28

해안경비 등등을 이유로 초계함이나 방공 구축함 정도는 가질 수 있어도 대양함대를 일본이 가질 이유도 필요도 읎으

865 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:35:43

지금 저 세계선 대양함대는 핵과 마찬가지로 배수랑 통제를 받는 전략 군대가 그 역활은 핵투발에 있는 거라구

866 이름 없음 (9003467E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:36:26

해안경비 + 동아시아 바다 기뢰&잠수함 치우기용 선박 이상은 일본에게 줄 필요가 없지?

867 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:37:39

어차피 지금 당장은 해군을 줘도 유지 못함
그리고 섬나라라는 특성 생각한다면 경제가 조금만 살아나면 자기방어용 해군은 알아서 뽑던 사오던 할 거고

868 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:37:41

>>866 해군군축도 유엔에서 합의된 이상 줄 수도 읎고 유엔이 자기발로 ㅈ까하고 나가서 사고친 나라에 배수량을 넉넉히 허용해줄 이유가 읎다

869 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:38:04

물론 그 자기방어에 항모급은 들어갈 수가 없습니다

870 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:38:37

애초에 자기방어를 위한 배수량을 할당 받을 수 있을지를 걱정해야하는게 니폰

871 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:39:19

군축조약 핵심이 핵+항모인 이상 그 이하 함급은 그리 세게 묶진 않을 거임

872 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:39:45

>>871 총 배수량은 제한 걸꺼라서

873 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:40:26

배수량 제한 걸렸는데 대형함 뽑으려고 하는건 무지 낭비고 말이지

874 이름 없음 (9003467E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:40:48

뭐 그 이하 함급이래도 한 만톤급 넘으면 난리치겟지만.. 3천톤급이나 그이하는 별문제 없을거같은디. 물론 잠수함은 예욉니다.

875 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:41:11

>>872
내가 알기론 현실 총배수량 제한은 주력함 한정이고, 보조함급은 최대 배수량 등 각 함에 대한 내용만 정했던 걸로 기억하는데

876 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:42:11

>>873
진짜 방어만 생각한다면 대형함을 뽑을 이유가 없지
방어용이라면 항모는 육지 항공기지가 대신할 수 있고 전함은 쓸모가 없으니

877 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:42:21

>>874 해군이 보유가능한 총 배수량 제한 안 걸면 그 이하 함급 스펨으로 개짓거리가 가능해서

878 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:43:06

>>875 그랬다 파토난게 1차대전 당시 군축조약이라 더 빡빡해야 정상임

879 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:44:04

구축함 스팸하고 이젠 구축함으로도 핵투발이 됩니다 당하면 그제서야 제한 할꺼 아니면 말이지

880 이름 없음 (9003467E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:44:53

총배수량도 걸려나? 총배수량 걸려있으면 일본은 굉장히 빡빡하겟네..

881 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:45:10

>>879
포로 쏘는 핵포탄이 아직 없는 이상 실제로 그리 될 가능성이 높다고 봄

882 이름 없음 (2895103E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:45:48

여기 일본은 해군에 쓸돈도 국가재건에 써야될테니

883 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:46:03

>>881 미사일은 우주개발한다면서 나왔어서 어뢰발사하듯 구축함으로 발사가 언젠간 가능해질꺼란 생각이 아예 없진 않을꺼라서

884 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:46:37

>>883
미사일 때문에 걱정하는 거면 구축함보다 잠수함이 더 걱정이겠지

885 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:46:56

항모도 전함 같이 제한 안받는다고 스팸때려서 전장의 주역이 된걸 경험 했는데 제한 안걸면 미국견제가 1도 안되 진짜....

886 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:47:37

>>884 둘 다 제한 먹어야 정상임 수중 발사보다 구축함 발사가 먼지니까

887 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:47:56

그건 현실이고, 여기선 핵과 세트로 항모까지 덩달아 제한 건 형태니까 이하 함급에 대한 제약은 헐렁할 거라고 생각함

888 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:48:00

먼지래 먼저

889 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:49:02

그렇게 헐렁해도 총배수량 제한 정도일꺼라고 일단 체급빨 못 하게 견제거 목적인 이상 말이지

890 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:49:56

총배수량 제한 없음 진짜 1 2위가 나머지를 배수량에서 아득히 따돌릴 수 있는 애들이라

891 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:52:53

애초에 배수량 제한은 핵보유국 한정으로 걸릴껄. 그 이하는 규정하는게 과잉일 정도로 쓸데없고.

892 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:54:20

핵보유국, 핵티오 확보국 이하는 무슨 배수량 규정이 필요하겠어. 의미없지.

893 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:55:54

>>891 일본이 아니라 다른 나라는 인도가 걸린 정도랑 비슷하게만 제한 정도로 끝나서 넉넉할 순 있지 ㅇㅇ
근데 일본은 연맹 엿 먹이고 나가서 선전포고도 없는 전쟁건 전범국가라....

894 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:57:17

현실에서도 전범국이라고 군사보유량에 그렇게 크제 제한걸고 수십년간 그걸로 감시하는건 세계대전 정도야...

895 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:58:27

명분이 전쟁방지인 연합에 엿을 멕이고 처음으로 전범이 되서 첫빠따를 맞을 나라에 온건하게 제한이 걸린다는게 더 힘들꺼 같은데

896 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 15:59:18

음

조금 고민해 봤는데, 애초에 핵 보유량을 배정받지 않았으면 조약 자체에 해당하지 않겠다

핵 보유량을 배정받고 싶으면 항모 보유량과 전체 배수량 등을 할당받겠지만

897 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 15:59:44

괜히 유카리피셜로 자위대는 커녕 무장경찰로 수십년은 있어야한다고 한게 아닐껄

898 이름 없음 (2895103E+6)

2019-11-16 (파란날) 15:59:54

핵한두방으로 정리되는게 해군이니

899 이름 없음 (727193E+59)

2019-11-16 (파란날) 16:00:41

그보다 유엔 탈퇴힌 나란데 한국이 아무리 봐줘봐야 외교는 잘해야 대만 아님?
지들 ㅈ대로 박차고 나간 나라 막 받아주면 무슨 소릴 들으려고ㅋㅋ

900 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 16:01:11

뭐 사실 저 핵보유 가능군 아님 해군 보유해도 인도가 제한 받은 만큼 보유가 가능하지도 않긴 할꺼긴해 대부분이
그만큼 돈이 많이 드는게 해군이고

901 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 16:01:25

>>897
그야 조약 같은 게 없더라도 눈치보여서라도 찌그러져 있어야지

그거랑 별개로 섬나라인 특성상 해상방위 자체는 필요하니까 무장경찰 같은 이름으로 방위해군을 키울 필요성이 생기는 거고

902 이름 없음 (9003467E+6)

2019-11-16 (파란날) 16:01:47

머만 이하지 일본은. 씹인싸 한국이 각잡고 담당일진하면서 노예로 조교하려들건디?

903 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 16:02:09

>>899
한국 스탠스가 "오래 걸렸지만 결국 일본이 아시아에 돌아왔다" 인 이상 표면적으로는 아시아 회의 등에 가입할 거 같은데

깊은 관계야 아무도 안 가져주겠지만 /먼산

904 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 16:02:10

>>901 결국 해경 수준이되는데 그럼 대양함대는 어림도 없고 구축함급 보유도 어려울껄

905 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 16:03:11

해경이라고 쳐도 구축함급은 가지려 들면 충분히 가능할 거임

다만 해경 레이블이면 순양급은 무리겠지

906 이름 없음 (727193E+59)

2019-11-16 (파란날) 16:03:12

>>903 아시아회의야 자유당 집권만 보장되면 그렇겠지
유엔은 한국 거수기 하나 늘려주는건데 나머지가 받아줄 명분이 있남?

907 이름 없음 (727193E+59)

2019-11-16 (파란날) 16:04:03

심지어 나간 명분도 저건뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ

908 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 16:04:08

>>906
받아줄 명분이야 있지

받아줄 실리가 있냐는 다른 문제지만

909 이름 없음 (727193E+59)

2019-11-16 (파란날) 16:05:25

>>908 받아줘야만 할 명분

910 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 16:05:44

자위대 이름으로도 주변에서 눈총받는게 구축함급이라 해경달고 있으면 호위함 정도가 최대일껄 보통

911 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 16:09:53

현실 자위대의 구축함들은 저 시기 기준으로 보면 구축함보다 순양함에 가까운 거라서 그럴걸?

912 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 16:11:32

그런가? 암튼 현실에서도 미국도 해경은 호위함이 최대긴해서
눈물나는 똥꼬쇼 없음 힘들긴 할 듯

913 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 16:14:22

미군해경 배들은 큰 놈은 구축함급인데 함급체계를 분리해서 다르게 부르는 거 뿐 아니던가

914 이름 없음 (8219019E+6)

2019-11-16 (파란날) 16:14:52

근데 이번어장에서 각국 주항모는 뭐일려나

915 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 16:15:01

뭐 그와 별개로, 레이블이 해경이면 레이블 돌려막기로도 순양함급은 못 가진다고 보는 게 맞ㄴ느 거 같긴 함

916 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 16:15:05

>>913 일단 호위함급은 맞음 배수량은 무장이 타국 구축함급이라 그렇지

917 이름 없음 (7362742E+6)

2019-11-16 (파란날) 16:19:52

일단 일본이 다시 유엔에 들어올 명분은 이거아님?

모든 나라가 참여한다는거? 일단 모든 죄를 대본영에 몰아버리고, 군비제한 빡세게(어차피 여력없음) 하는걸 조건으로 들어오는건 가능할거 같은데?

물론 발언력을 가지려면 1세기는 필요하겠지만....

918 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 16:21:19

제발로 나간거라 심사니 사찰이니 뭐니 하면서 시간 오지게 끌고 받아주겠지 뭐 본보기로

919 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 16:22:28

체급이 대만급이였음 시간이 지나도 안 받아줄 수도 있지만 ㅋ

920 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 16:24:23

일본이 혼자서 복귀하려고 하는 거면 온갖 트집 잡으면서 안 받아주겠지만, 한국이 "일본이 아시아에 돌아왔다" 선전을 하려고 이것저것 도와준다는 가정을 하면 트집잡고 빡빡하게 굴 순 있어도 안 받아주진 않을 거라고 생각

921 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 16:46:39

상임이사국도 아니고 겨우 총회 참석하는 회원국이 독재정권때문에 나갔다가 정상화되는거 재가입하는거 막을 이유가 없다. 어차피 한국이 아시아회의 복귀 시켜주면 빙빙 돌아서라도 외교는 할 수 있어서 UN복귀 막아봐야 서로 귀찮아질 뿐임.

922 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 16:50:23

애초에 막을 이유가 없어. 팩션수장국들처럼 상임이사국비스무리도 아니고 일반 회원국으로서 하나 더하는 게 뭐 한국에게 큰 이득이 되는 것도 아니고.

냉전처럼 치열하게 대립한다면 거부권행사라도 하겠지만.

923 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 16:51:43

아무도 뒤를 봐주지 않는다면 또 모르겠는데 일본은 이제 한국이 삼민주의 혁명의 대의의 성공을 다시한번 보여주기 위한 쇼윈도 국가로 열심히 돌봐줄 거라서....

924 이름 없음 (152575E+64)

2019-11-16 (파란날) 16:55:21

뭐 막지야 않겠지 과정에서 엿 좀 멕이면서 함부로 나가면 저런 꼴 당할꺼라는걸 좀 보여주는 선에서 끝날꺼고

925 이름 없음 (8219019E+6)

2019-11-16 (파란날) 16:56:57

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1573657469/recent

926 이름 없음 (8219019E+6)

2019-11-16 (파란날) 16:57:13

다음 잡담판이다

927 이름 없음 (995947E+66)

2019-11-16 (파란날) 17:12:59

지금까지 어장을 '불태운' 사건은 많이 봤는데,
혹시 어장 속 특정 사건으로 인하여 어장이 '얼어붙은' 적ㅇ

928 이름 없음 (995947E+66)

2019-11-16 (파란날) 17:13:39

지금까지 어장을 '불태운' 사건은 많이 봤는데,
혹시 어장 속 특정 사건으로 인하여 어장이 '얼어붙은' 적이 있나요?

929 이름 없음 (8433441E+6)

2019-11-16 (파란날) 17:16:31

핵피엔딩

930 이름 없음 (8219019E+6)

2019-11-16 (파란날) 17:17:09

가야어장때 얼어붙지 않았나

931 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 17:18:20

얼어붙은 적은 딱히. 불판과 불판을 넘어선 폭발과 더 큰 폭발과 진짜 큰 폭발만 있었지.

932 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 17:19:34

굳이 따지자면 가야가 그랬지

933 이름 없음 (995947E+66)

2019-11-16 (파란날) 18:07:58

anchor>1527759793>745
대진 때도 한번 있기는 했음

934 이름 없음 (8219019E+6)

2019-11-16 (파란날) 18:08:35

오늘은 연재가 없는건가

935 이름 없음 (6988042E+5)

2019-11-16 (파란날) 18:14:40

애초에 비정규연재임. 글고 요새는 밤에 세네시간 하고 끄는경우도 종종 있드라

936 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 18:15:24

대진 때 그건 얼어붙었다기보단 비극을 제대로 보였다는 느낌이라 조금

937 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 18:52:23

일본이 직접적으로 한국 손에 들어온 이상 대만까지 전진시켜놓은 워싱턴 조약기구는 빼겠지? 대만애들은 독립이건 중국과의 통일이건 아시아회의쪽을 훨 선호한다고 나왔었고, 미국 입장에선 일본 없는 대만은 너무 무리하게 들어간 전진기지고.

아마 일본+대만의 아시아회의 복귀 대가로 오가사와라 제도 정도 받아가서 태평양 제해권 전진기지로 삼고 손 뺄 듯 싶은데. 일본정부가 미국에 진 빚이 워낙 많을테니 그거 어느 정도 상계해주겠단 명분으로 매각 요구하면 될거니. 그러고나면 괌이나 사이판처럼 써먹을 수 있을 테니까.

938 이름 없음 (4220706E+6)

2019-11-16 (파란날) 18:56:46

대만 하나만 있으면 또 모르겠는데 필리핀이 가까이 있어서 그렇게 힘든 건 또 아님.

939 이름 없음 (664268E+58)

2019-11-16 (파란날) 19:05:10

어장 분위기 얼어붙었을때. 문복치 어장에서 전설의 그 빌런이 유카리에게 시비걸었을때?
일본을 안받아주면 뭐 한국입맛대로 요리하세요 ㅎㅎ이거지.
일단 형식상이라도 가입은 해야 일본 일로 한국에 태클을 걸수 잇어@

940 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 19:07:02

아 그거

근데 그건 어장 속 사건이라기보단 메타적으로 미친참치 하나가 ㅈㄹㅂㄱ 한 거니까 좀 다르지 않을까

어장 속 사건으로 갑분싸되어서 어장 동결된 건 가야 뿐으로 기억함

941 이름 없음 (4443786E+5)

2019-11-16 (파란날) 19:20:27

지구대사 어장도 포함되지 않을까

942 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 19:24:08

지구대사 어장은 내용적으로 멘탈 터져서 그만뒀다고 하긴 좀 그렇지 않음?
멘탈터질 사건 이후로도 한동안 진행됬던 걸로 기억하는데

943 이름 없음 (3162798E+5)

2019-11-16 (파란날) 19:43:34

차기 어장이 중세스타트 판도물일 확률
.dice 0 100. = 53
(일부러 어장주님 부담줄려는게 아니라 혼자 재미로 굴립니다.)

944 이름 없음 (2774838E+6)

2019-11-16 (파란날) 19:44:01

<혁명 초기>
???: 아시아 혁명이라! 그런데 혁명은 몇 개 사단이나 갖고 있답니까?

???: 억압받고 고통받는 아주의 인민들 모두가 우리들의 군대요

<현재>
???: 아시아 혁명이라! 그런데 혁명은 몇 개 사단이나 갖고 있답니까?

???: 종주국만 평시 기계화사단 서른둘, 전시 백수십이오

945 이름 없음 (3162798E+5)

2019-11-16 (파란날) 19:51:24

아무래도 이번 어장은 지나친 지구온난화로 우주진출 못하고 아포칼립스 확률 높아 보인다.

946 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 20:00:27

사단력 배틀로 따지면 중국과 인도가 보병사단정도는 알아서들 운용가능해진 이상 아시아회의를 제외한 전세계가 뭉쳐도 못 이기지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ기갑집단군도 한국+만주+중국 합쳐서 2개 집단군쯤은 나올테니 양으로든 질으로든 육군은 진짜 머리 이상한 스케일ㅋㅋㅋㅋㅋ

947 이름 없음 (7503807E+6)

2019-11-16 (파란날) 23:33:46

다가놈 너이쉨

948 이름 없음 (3708547E+5)

2019-11-16 (파란날) 23:34:11

야루오나 아미 호랑 자가 어떨지 궁금하네.

949 이름 없음 (900026E+63)

2019-11-16 (파란날) 23:34:22

후.... 오늘도 한건했다

950 이름 없음 (4977964E+5)

2019-11-16 (파란날) 23:34:33

아리스는 어러모로 비뚤어진 사람을 많이 받는듯

951 이름 없음 (3708547E+5)

2019-11-16 (파란날) 23:35:06

아리스는 어쩌다가 여기까지 온걸까

952 이름 없음 (7503807E+6)

2019-11-16 (파란날) 23:35:11

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1573657469/recent
일단 다음 잡담판

953 이름 없음 (8598186E+6)

2019-11-16 (파란날) 23:35:36

아리스 좀 그만 괴롭혀라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

954 이름 없음 (3948507E+5)

2019-11-16 (파란날) 23:36:11

어휴 이 사탄들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

955 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 23:36:21

한잔해! 그래두 덕분에 한국 사법부는 세계 최고급으로 발전했잖아!

956 이름 없음 (8064811E+6)

2019-11-16 (파란날) 23:36:28

다갓이고 참치들이고 전부 아리스 괴롭히고 있엌ㅋㅋㅋ

957 이름 없음 (2249061E+5)

2019-11-16 (파란날) 23:36:33

아리스는 야루오가문 어장의 알파(걸)이자 오메가였다.

즉, 모든 것인기라!!

958 이름 없음 (8598186E+6)

2019-11-16 (파란날) 23:37:34

염라대왕조차 갖고 노는 참치들 때문에 사탄이 실직해버렸다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

959 이름 없음 (5964317E+5)

2019-11-16 (파란날) 23:37:42

오늘 어장은 사탄의 승리로 끝났습니다

960 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 23:37:47

원래 참된 법관의 자리는 철왕좌와도 같아서 끊임없이 고통받으면서고 갈고닦아야 만인을 위한 공정한 법관이, 그것을 넘어 합당하고 올바른 권위를 지닌 사법부가 될 수 있는 거란 말입니다!(아무말)

961 이름 없음 (7503807E+6)

2019-11-16 (파란날) 23:38:20

>>959 사탄 : 완패, 완패입니다…

962 이름 없음 (3980207E+5)

2019-11-16 (파란날) 23:44:08

아리스 때문에 잘 눈에 안띄지만, 리박사도 진짜 10년만 더 버텼으면 기어코 펜우드 수명으로 이기고 집권했겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ대단한 영감같으니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

963 이름 없음 (4266471E+6)

2019-11-16 (파란날) 23:50:36

다음 1000으로 신지의 고양이 하렘을 이루고 마리라.

964 이름 없음 (2014768E+6)

2019-11-16 (파란날) 23:51:38

>>964난 1000으로 아리스의 카르마 메이 화를 노릴테다!

965 이름 없음 (4572991E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 00:15:01

너무 불쌍하다.
차라리 아리스는 고양이 신지랑 붙어다니는 암컷 고양이에게 아리스란 이름을 붙였다로 1000!

966 이름 없음 (9971712E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 00:17:45

>>965 아리스 고양이를 두고 신지 고양이가 바람을 피러 가는 거군요, 압니다.(아무말)

967 이름 없음 (4572991E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 00:18:17

>>966
아니면 그 고양이도 솔로라던가(아무말)

968 이름 없음 (8738115E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 00:41:03

>>965
신지를 두고 벌어지는 아리스(고양이)와 아리스(노처녀)의 치정극

969 이름 없음 (5823756E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 00:45:55

근데 필리핀 무지 떡상하겠다. 미국이 일본 포기하고도 태평양 라인을 저렇게 롸끈하게 그어놨으니 그거 지탱해줄 수 있는게 필리핀 뿐이잖아.

게다가 필리핀은 미국이 무지 기반 잘 닦아줬으니 확실하게 밀어주면 산업화와 경제발전도 무난하게 가능하고, 체급도 상당히 되서 포텐셜도 좋다고.

970 이름 없음 (5823756E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 00:47:13

류큐는 체급이랄게 없는 애들이고, 대만은 아슬아슬하게 체급이 되는데 중국계가 너무 많은데다가 중국과의 통일여론을 독립여론이 압도하게 만들 수 있다고 미국이 확신을 못할테니 밀어주긴 애매하구.

971 이름 없음 (5013811E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 00:52:01

아리스.....다갓의 은총(유열)을 받은 정도여...저게 다이스만으로 사람하나를 신데렐라를 꿈꾸는 철없는 소녀에서 노처녀 히스테릭이나 부리는 최고 권력자 중 하나로 바꿔 놓다니...

972 이름 없음 (8727031E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 00:53:21

애초에 산업화가 되서 체급이 불면 더이상 미국 맘대로가 안된다.

973 이름 없음 (5823756E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 01:16:22

>>972 ㅇㅇ 그건 그런데 필리핀은 문화적으로 아시아보다 라틴아메리카에 훨씬 가까운데다 덩치 커지면 필연적으로 부릴 패권 욕심이 투사될 방향도 미국쪽으론 향할 리도 없고 확실하게 동남아여.

974 이름 없음 (8727031E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 01:19:12

지금상태서 필리핀이 동남아로 패권행세하는건 아시아회의에 대한 공격으로 곧바로 한국부터 해서 줄줄히 나오게 되는데.

975 이름 없음 (1501578E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 01:22:51

필리핀은............ 그냥 아시아와 미국의 중재자 포지션을 자처하려들지 않을까하는 생각이 든다

976 이름 없음 (1501578E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 01:23:49

아........ 중재자보단 중간자려나?

977 이름 없음 (5063942E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 01:25:20

노처녀 아리스 안습.

978 이름 없음 (5823756E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 01:49:04

인도차이나나 인도네시아 영토 확실한 군도들이야 당연히 손 안대겠지만, 뉴기니, 티모르 섬 등등 아시아회의와의 정면 충돌 피하면서도 영향력 행사할만한 곳은 많아.

979 이름 없음 (5063942E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 01:50:10

그나저나 한국 엄청나게 커졌네.

980 이름 없음 (4091983E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 03:00:39

이 세계에 비주기가 나온다면 모티브는 필히 아리스일거야

981 이름 없음 (6826953E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 03:54:25

한 30년만 지나도 핵무기 보유 쿼터가 아시아 쪽에 더 늘여야 한다는 이야기 나올 텐데

지금이야 무제한 경쟁 가면 미국 혼자서 다 압살 가능하다 하지만 중국 인도 소련이 본격적으로 궤도에 오르면 이야기가 달라져서

982 이름 없음 (7854929E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 07:48:34

>>971
그러게

노처녀까진 그렇다쳐도, 법의 성처녀가 될 줄은...

983 이름 없음 (7854929E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 07:50:39

오히려 '인생은 dung이야 dung! 히히!'하면서 케신지처럼 역으로 성접대를 받는다든가 ㅡ 이때 술집호스트나 남자 아이돌/연습생이 있는지는 모르겠으나 ㅡ 뇌물받고 그돈으로 유전무죄 무전유죄 재판 날리고 온갖 사치와 향락 부리는 루트도 탈 수 있었는데 말이지

984 이름 없음 (5247646E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 08:24:07

장군의 손자 히데요시 비슷한 사람이랑 만나면 그사람 물고 늘어졋으려나? 20대 초반 이후 아리수 취향이랑 히데요시랑 제법 맞는거같은데.

985 이름 없음 (8790748E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 09:26:08

진짜 다갓이 신부 삼을려고 시집을 못가게 한것 같다

986 이름 없음 (5823756E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 10:20:26

미국이 뭐 저리 견제를 팍팍 하나 했더니 따져보니까 팩션 기준 아시아회의가 이미 세계 최강의 육군이라는 걸 깜빡했네. 물량이야 전시에 천단위 사단이 나올거고, 질적 우위로 비벼보는 것도 한국과 한국군 있으니 안되고, 그 육군력이 미국 때릴 일도 없다...라고 하기엔 튀르크가 있고.

987 이름 없음 (3333938E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 10:31:55

비주기보단... 형사 가제트의 닥터 클로우와 매드캣 아니냐... (폭언)

988 이름 없음 (7957823E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 10:57:17

아리스 놀리지마 내 선배도 40세 가까이되는데 결혼 못해서 히스테리 부리는중 살려줘(살려줘)

989 이름 없음 (4066615E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:06:39

여기 한국인들은 아테나와 아스트라이아, 혹은 미네르바와 유스티치아를 무진장 헷갈려하겠구만.

지혜의 처녀신과 법과 정의의 여신이 같은게 아니라니 이게 무슨 소리야! 하면서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

990 이름 없음 (8261923E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:20:44

>>988 선배분이 아리스라고요?

991 이름 없음 (8790748E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:27:37

차기어장에서 아리스 앵커하면 유카리가 반려할려나 IA처럼

992 이름 없음 (8261923E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:28:32

그나저나 소련은 살았다고 생각하려나 미국이 패권주의 행보를 보여서 아시아도 자기처럼 미국 경계도가 높아지고 있으니

993 이름 없음 (5063942E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:28:44

저번에도 아리스 AA변경인가 1000 앵커했다가 반려당하지 않았나?

994 이름 없음 (4358331E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:28:56

한번 반려된 마나카도 잘 나오잖아.

1000 이 아니라도 나올땐 잘 나옴.

995 이름 없음 (4358331E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:29:45

여기 아리스야 이제와서 이미지변경도 즘 그렇지만.

996 이름 없음 (8261923E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:30:17

일단 저번어장에서 흥했으면 다음어장동안에는 안되는거 같긴 하지만.

997 이름 없음 (8790748E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:30:29

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1573657469/recent

998 이름 없음 (8790748E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:30:39

다음어장이다

999 이름 없음 (7088159E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:31:21

ㅅ

1000 이름 없음 (8790748E+6)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:31:24

오늘은 펜우드 자식들 굴려볼려나

1001 이름 없음 (5063942E+5)

2019-11-17 (내일 월요일) 12:31:26

세상아 들어라! 즈라더가 여기 있었다—!
끝.

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