>1567589229> [AA]유카리 잡담판-98 :: 1001

유카리◆hZRRHU0kKU

2019-09-04 18:26:59 - 2019-09-12 16:40:00

0 유카리◆hZRRHU0kKU (3079278E+5)

2019-09-04 (水) 18:26:59

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　　　　　　　　　　　　　､＜ニニ＼_jﾊ V{　　'　　　 __/　　/ 　 ﾊ{ 　 　 　 　 　 　 　 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
　 　 　 　 　 　 　 　 /ニニニﾆ≦---}　 ヽ ﾏ フ⊆{7 　 /　／
　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､ 　 　 　 　 　 　 　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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1 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:12:51

안-착

2 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:13:19

안착
근데 하필 또 파나마가 중미와 남미의 관문이란 말이지

3 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:14:21

안착.


스페인은 이상태면 제3인터를 운영하면서 영향력 행사할껄. 근데 애초에 최초의 좌파혁명이란 거 자체가 스페인이 열강 복귀하려면 최단코스긴 했다.(웃음) 그 러시아를 단번에 산업화시키는 좌파 원기옥부터 시작해서 최초의 공산주의 집권국가라는 타이틀 하나만으로도 얻을 수 있는 이득이 너무 커.ㅋㅋㅋ

4 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:14:41

그래서 결과적으로 미국이 중남미에 신경 쓸 여유를 전후에 낼 수 있냐 아니냐가 중요하다고 봄

5 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:15:16

좌파 원기옥 받아먹는 최초의 공산주의 국가 타이틀을 일본이 가져갈 수도 있었는데 그만 깜장색이 튀어나오는 바람에 실패해버려서....

6 이름 없음 (5432917E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:15:16

스페인은 정작 또 따로 유럽대륙에 혼자있지

7 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:16:06

전후에 양대 운하가 진짜 중요해지는데

8 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:16:32

미국이 태평양 포커스라고 하면 파나마를 더욱 못 놓겠지

9 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:16:34

스페인과 러시아의 덩치 차이를 생각하면 좌파 원기옥을 스페인이 다 소화 못시켜서 남미쪽으로 막 퍼뜨리고 있을 가능성도 높고.

10 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:17:10

근데 스페인도 아직 좌우 갈등 심각하지 않냐? 사실 아직 혼란스러울때 멕시코를 진작 절단내 버리는게 후환 생각하면 절대적 우선순위이긴한데

진짜 러시아는 뭔 짓을 했길래 그걸 다 씹고 당장 동아시아 출동하게 만든거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

11 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:17:59

1. 비누공장
2. 통나무

또 뭐가 있을려나

12 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:17:59

진짜 러시아 외교 담당자 누구냐. 시대를 초월한 어그로 흡수 능력자신데.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

13 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:18:47

솔직히 남미는 그냥 집사장 하나 둬서 대리관리 시킨다 쳐도 중미만 잘 잡으면 큰 문제는 없을 거 같은데

문제는 그럴 여유가 나냐 같음

친미 열강들이 대외적 부분을 협조 잘 해줘야 가능할 듯?

14 이름 없음 (5432917E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:18:50

빨갱이 확산에 스트레스받는데

뒷통수를 후려갈긴 루시가 나빠

스페인은 어그로 관리했잖아

15 이름 없음 (8729525E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:19:09

통합 중남미 소비에트 연방 + 중앙집권 산업화 완료하면 원 역사 소련의 포텐셜 못해도 2배 이상이죠?

16 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:19:48

폴란드도 반러에 사할린도 독립소리한거 보면 러시아가 전쟁 승리도 전에 거하게 사고친 듯 싶고 멕시코 위치나 입지가 좋다 소리해도 러시아쪽이 좀 싱겁게 전쟁 끝나버림 떡상 전에 죽는거라

17 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:19:56

>>15 중남미에서 통합을 쓰는 시점에서 이미 불가능한 각이....

18 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:20:22

여유가 안 나지는 않을것 같은게
지금 폴...아니 갈리치아가 갑자기 떡상해서 대 러시아 탱이 생긴것도 있는거

19 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:20:32

>>15 아르헨티나가 꽤 큰채로 미국지원 받으면서 버티면 통합 중남미는 무리지만서도

20 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:21:13

>>15 1. 안데스 산맥과 아마존 정글이 있는 한 중남미는 통합되기 어렵슴. 2. 통합 소비에트 연방이 서기 어려운데 중앙집권 산업화도 어렵슴.

현실적으로 최적의 전개를 예상한다면 적당한 사이즈의 '여러개의 공산권 국가들' 이 형성되고 그 국가들이 제각각 독자적인 국가로서의 일체화와 산업화를 이루는 거.

21 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:21:42

독궈가 풀파워 + a라 잘만 하면 폴란드 탱킹하는 사이에 프랑스 무너뜨리고 러시아 역공까지 가능했을텐데

미국이 멕시코부터 무너뜨렸어야 하는 거 아닌가 몰러;;;

22 이름 없음 (5432917E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:21:54

남미국가들도 서로 워낙 사이가 안좋아서.
사회주의가 국경과 민족을 초월한다는 건 그냥 이상이고
실제로는 소련이 휘두르는 패권과 반미주의였지
스페인도 브라질에는 약빨이 안먹히고
다른 쪽도 혼혈정체성 있는 애들은 심각한 애증의 대상이고

23 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:22:18

러시아... 아직 차르도 있으니...
오프리치니크라도 다시 만들어서 돌렸나?
아니 이미 비밀경찰 식으로 만들었겠는데

24 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:22:23

러시아가 제대로 어그로를 끌어서 미국 시선을 돌리지 않았으면 멕시코가 아무리 좌파 원기옥 일부를 받아먹고 어그로관리에 최선을 다해도 결국 미국이 찍어죽일 가능성이 높았지.

하지만 러시아가 어그로를 끌어버려서......

25 이름 없음 (7129111E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:23:26

트로츠키 동지 당신입니까(아무말)

26 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:23:29

민주진영에서 최상의 선택지는 사실 독일이 유럽 전선 혼자 감당하는 사이에 미국이 공산진영 다 정리하고 남은 파쇼 정리하는건데

물론 파쇼 먼저 치우는 것도 나쁘진 않다만

27 이름 없음 (5432917E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:23:32

브라질-아르헨터나-멕시코-스페인이 연계를 한다면 불가능은 아니지만
이 구상 자체가 사실은 그냥 불가능이나 다름없음

28 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:24:36

애초에 아르헨티나가 지금 미국-독일 공동 딸랑이잖아
그런 연계가 될리가

29 이름 없음 (5432917E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:24:59

둘을 잡는다면 둘은 반대편에 붙는게 이쪽이라

30 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:25:04

지금 공산권은 스페인과 멕시코가 두 축임. 하나가 무너지면 다른 하나도 오래가기 쉽지 않음. 페르시아는 너무 고립되어 있고 이질적이고 뭐 혼자서도 잘 지낼 위치지만.

따라서 미국이 멕시코만 찍어죽여도 어떻게든 공산주의 라이징은 억누를 수 있었음. 하지만 러시아가 어그로를 너무 잘 끌었지.

31 이름 없음 (8700782E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:25:12

남미에서 제일 승천한 아르헨이, 독일 딸랑이인 시점에서 뭐..

32 이름 없음 (1071639E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:26:02

중남미+스페인이 가능했으면 애초부터 독립을 안했을거라... 아마 말만 3 인터지 각자도생일 가능성 있을듯? 포르투칼이 대서방 외교창고로 살아있기도 하고

33 이름 없음 (5432917E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:26:03

한중일 커먼월스만들고 러시아 압박해서 우랄동쪽 뜯어오면 세계패권 가능함 이런 수준의 소리임

34 이름 없음 (2530886E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:26:35

콩사탕도 콩사탕 나름. 콩사탕의 발원지격인 종주국의 국력과 입지, 제국을 경영한 능력 등이 모두 부족하면 제대로 퍼뜨리기 어려움.

35 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:26:38

브라질도 아르헨보다 경제 회복 빨랐고 해서 혼란스럽긴 해도 적화는 글쎄?

36 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:27:03

아르헨이 단순 딸랑이라기엔 독일에게 가장 필요한 식량을 넘치도록 공급해 줄 수 있어서 아르헨 목소리가 작진 않았을 껄.

그리고 독일 단독이면 몰라도 아르헨과 같이하면 미국이 1세계 리더로 안정적이지가 못한 거라 일단 1세계 서열정리부터 해야 할 판....(웃음)

37 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:27:20

그나마 페르시아는 인도 혼자서도 견제가 가능하고 주변을 적화시키려고 해도 주변이 다 적대적이고

미국이 멕시코만 팼어도 끝나는건데

38 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:28:02

근데 진짜 러시아는 금방 깨질것 같은 느낌

39 이름 없음 (2530886E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:28:37

하다 못해 스페인이 중남미 식민지를 모두 건재하게 유지하던 슈퍼 스페인 제국이었다면 파괴력 인정.

그게 아니면 좌파 원기옥이니 사회주의의 이상이니 뭐니해도 국력이 부족하면 결국 퍼뜨리는데 한계에 부딪칠 수 밖에.

40 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:29:23

아르헨이 적화되면 독일이 미국 상대로 어당리 할 뒷심이 딸리겠지만 대신 레드 라이징이 미국이 손 못댈 정도로 격렬하단 소리라서 독일 상대로 서열정하기 위한 견제가 어렵고.

아르헨이 잘 버티면 독일에게 부족한 걸 아르헨이 잘 채워주기 때문에 미국 상대로 어당리를 걸어버릴거로.

이 판을 조기에 마무리지으려면 멕시코를 빨리 때려잡아야 했는데 러시아 어그로에 시선이 돌아가버렸고.

거 러시아가 큰일 했구만.

41 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:30:51

러시아는 근데 깨져봐야 극동 쪽이 끝 아님? 인도 방면은 페르시아가 적화되서 가로막고 있고 극동은 어차피 극동방면 러시아 최대 인구의 도시가 잘쳐봐야 사할린 캄차카 정도일텐데.

그 정도면 해봐야 금방 끝날거 같은데. 까놓고 말해 걍 한국에게 맡겨도 될 수준.

42 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:30:59

거기다 아시아에서는 인도 한국의 탱킹이 쩔어줘서 하나도 침투 못했고

딱히 아프리카에 뿌릴 힘도 없음.

기껏해야 스페인 앞마당인 모로코랑 서아프리카 정도?

근데 아프리카는 현실에서 봐서 알겠지만 빨갱이가 라이징 해도 또 금방 좆망할거임.

43 이름 없음 (1071639E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:32:18

일단 미국의 목표는 러시아의 멸망이 아니라 한국에 시비 건거 복수 쪽이라 의외로 빨리 끝날 듯? 일단 시베리아 건너 오는거 자체가 힘들고 갈리치아+독일+이탈리아가 왼쪽에 있고 중동에 페르시아 공산주의도 있어서 사할린에 신경을 쓰는거 자체가 국력 낭비라서

44 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:32:37

>>41
러시아 조지기 포커스를 안 찍었다면 딱 그 정도였겠지만 포커스를 찍어버린 이상 모르긋디

45 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:34:19

러시아 포커싱 때린거보면 중동쪽에 미국 영국 인도 상륙해서 페르시아랑 아라비아 정리하고 러시아도 지중해서 추출해버림 중동 석유가 미국팩션이라

46 이름 없음 (7129111E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:34:55

캐나다 부려서 중동 개입각도 보고있는걸 보면...

47 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:35:17

러시아 포커싱 찍은 이상 어지간한 삽질 안하는한 페르시아 중동 지중해서 러시아 밀어버리긴 실행이라고 봐야 그 이상은 모르지만

48 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:35:42

>>47 페르시아는 지금 반러임.

49 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:35:43

현실 2차대전을 보면 알겠지만 추축국에 대항한 연합국은 딱히 동맹체제는 아니었음.

어쩌다보니 공투하게 되서 동맹이 된 거지.

즉, 어차피 공투할 상황이 되면 미국이 저 풀파워 독궈를 지원해서 랜드리스도 뿌리고 또 노르망디 상륙 가즈아! 할 가능성도 상당히 높음.

50 이름 없음 (8729525E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:36:07

중동과 시베리아는 밀리게 냅두고 독일을 프랑스와 함께 총력으로 반갈죽 시키기만 하면 러프 승리 아님?

51 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:36:11

>>48 그래서 빨갱인거 정권 정복 안할 이유가

52 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:37:04

>>50 독이폴이면 프러에 인구가 안밀려서 빠르게 못 밀게되면 그냥 터지는거지만

53 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:37:11

>>50 미국이 일단 적화국가 없애기에 집중한다면 러프가 독일 밀어버릴 시간을 얻을 수 있었음.

근데 미국이 러시아조지기 포커스를 찍는 바람에 러프가 손잡고 독일을 밀어버려도 미국이 러시아 조지러 넘어온다.

54 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:37:48

글쎄... 독궈가 군축을 하긴 했어도 명색이 열강 2위란 말이지... 손쓸틈도 없이 6주 당하면 애당초 랜드리스를 못하고,
그런게 아니면 애당초 미국 랜드리스가 필요한 산업능력이 아님.

원역사 소련은 낙후된데다가 급조한 산업단지가 털려서 똥꼬쇼를 하니 랜드리스가 필요했던거고

영국은 유럽에서 고립되서 혼자 고군분투하니 그런것.

걍 식량이나 팔고 말을 듯.

55 이름 없음 (1071639E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:38:10

그나저나 미국이 한국을 참 사랑하겠다 친미 유지하고, 민주주의 알아서 성숙해지고, 아시아 관리잘하고 완전 천조국의 1번 조공국 아닙니까 전직 미대통령들이 한번씩은 들렀다 갔겠네

56 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:38:41

독일 이탈리아 폴란드 상대로 프랑스 러시아면 어느 쪽도 쉽게 밀리진 않음. 오히려 폴란드가 탱킹하는 동안은 프랑스 단독전선만 신경쓰면 되는 독일 이탈리아가 더 비교 우위일 수도 있다.

57 이름 없음 (1597946E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:39:59

이후에도 미국의 파이브 아이즈중 하나겠지 한국은
사실상 태평양 집사인데

58 이름 없음 (8729525E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:40:17

폴란드가 온전한게 아니라 5분의 1조각임. 그리고 남은 지역도 농업지역이지 산업지역 아님.

59 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:40:23

거기다 대서양 전선이랑 깨알같이 신경쓰이는 스페인 전선때문에 엘랑이 엘랑 해 버릴 가능성도 없지 않음.

60 이름 없음 (5045453E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:40:56

문제는 독일 위치상 장기전이 되면 레어메탈 수급이 안되서 X된다

61 이름 없음 (8729525E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:41:23

그리고 이탈리아는 이 전쟁에 얼마나 열의를 가질지 의문이고.. 단순 앉은뱅이 전쟁 수준으로 방어전에나 멀두할 가능성 높음.

62 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:41:39

>>58 그래서 돈은 독일 덕에 실컷 벌었고 인구는 러시아가 던져 줬잖아.

풀파워까진 아니어도 오히려 현실 전간기 폴란드보다 더 나을걸?

63 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:42:57

>>58 그런데도 인구는 러시아가 추방해줘서 있고 농업에 중개업 위주였어도 나름 보병전력은 무장할 수준으로 벌었을꺼라 진짜 몇 주 안에 현실 나치 전격전 찍는거 아님 ㅈ됨

64 이름 없음 (8729525E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:43:39

>>62 피난온 사람들이 재산을 바리바리 쌓아두고 온 게 아닌 솔까말 거지떼들이고, 인구밀도 희박 개척지가 넘치는 미국이 아닌 농지 포화상태 폴란드이니, 단기적으로는 암적인 요소일 뿐.

65 이름 없음 (7129111E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:43:41

그리고 여기 러시아는 소련도 아니라서 공업력이 조큼 ㅎㅎ

66 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:44:30

사실 이탈리아가 독일 편에 안섰으면 자유주의 진영은 이겨도 독일은 망했다! 가 될 가능성이 너무 높았는데 이탈리아가 독일 편에 선 덕에....

67 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:44:41

>>64 전쟁이 없다면 거지 때지 근데 전쟁을 내버리면 그 인구가 저항군 내지는 병력으로 바로 전환되는거라

68 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:45:01

러시아는 지금 각 지역 불만을 파쇼가 억누르고 있는 상황임.

아예 폴란드가 없었으면 모를까 갈리치아라는 형태로 폴란드가 살아있으면 남아 있는 폴란드의 조각들이 잠재적 반군인거라고.

그리고 그 민족감정을 러시아가 건드려 주기도 했고.

69 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:45:41

이탈리아가 독일 전선이 너무 밀리는거 아님 파병 수준을 넘어서 지원할지는 미지수지만 그렇다고 프랑스가 이거 다 밀 인구가 되냐는 별개지

70 이름 없음 (8729525E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:45:42

근데 이탈리아는 독일에 별 호검 없고 차라리 프랑스에 호감을 더 보였으먄 하지, 솔까말 이탈리아인으로서는 열심히 개입할 열의 없는 전쟁이고, 침략전보단 방어전 위주로 앉은뱅이 전쟁을 할 듯.

71 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:46:42

>>70 질 꺼 같지 않은 이상 대규모로 육군파병은 없겠지만 해군은 꽤나 많이 참전할껀 지중해 패권적 문제로

72 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:46:43

사실 엘랑도 좀 애매한게, 여태 미국이랑 보조 맞춰가면 독일 복수 준비했는데

사회주의가 등뒤에서부터 쫙쫙퍼지고, 미국은 그거 대처하다 러시아의 뇌절뇌절뇌절에 빡쳐서 러시아에 단교하고 선전포고 직전까지 간 상황.

73 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:46:43

미국이 당장 전쟁에서 이기는 것도 있지만(이건 뭐 가능성 높지) 전쟁 이긴 다음에 어당리 당하지 않으리란 보장이 없는게 문제. 어당리와 레드 라이징이 동시에 터지면 그거야말로 혼파망이지 뭐...

74 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:46:58

경제적 지원이 뒷받침 되는 바르샤바 봉기가 러시아령 폴란드 이곳 저곳에서 터진다고 생각하면 감이 오지 않음?

75 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:47:27

>>73 미국이 중동에 미국팩션 알박아 버리면 어당리해도 님 석유 그 없 때리면 되긴함

76 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:47:54

>>70 그런다고 프랑스가 봐줄것도 아닌지라... 프랑스도 기회만 되면 언제든지 지중해 패권 노리고 이탈리아 접경지 퍼먹을 놈들이고.

77 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:48:08

현실에선 미국에게 어당리를 시도할 국가들이 모두 나치 독일에게 초토화당하거나 빚더미에 나앉아서 오랫동안 꼼짝도 못했지만....

78 이름 없음 (1071639E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:48:38

사할린도 한국이 건드려서 그렇게 된게 아니라 본국이 미쳤다! 우리 보던 한국에 손뻗자! 하다가 사고터진걸 보면 러시아파쇼가 제정신 아니라는게 보여서 폴란드도 비슷한 일 일어날듯

79 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:49:21

엘랑도 기회만 되면 리구리아랑 롬바르디아 따먹으려고 하는 놈들이라 이탈리아도 방어전은 충실히 수행 할 걸?

80 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:50:47

스페인이 미쳐서 미국 너희 지중해들가지마 해서 먼저 쳐맞는거 아님 해군 전력은 너무 밀리고 캐나다 미국 독궈 이탈리아 한국 대 프 러라는거라

81 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:51:24

러시아 뇌절만 없었으면 전후 어당리 할 국가들이 파쇼랑 멱살잡고 나자빠지는 걸 구경하면서 빨갱이 청소하면 이후는 미국 패권의 시대였는데.

82 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:51:52

미국은 중동만 어케 캐니다 할매가 정리하면 어당리 당해도 석유주권은 답을 알고있다 가능하니 어케 빨리 이기냐가 중요

83 이름 없음 (7129111E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:52:03

트로츠키,동지,당신입니까

84 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:52:44

중동을 할매가 잡고 아시아를 한국이 잡은 채로 둘 다 미국이랑 협력 잘 해 주면 전후에 멕시코 조진 후 어당리 튕겨낼 힘은 있을걸

압도적 우위까진 아니겠지만.

85 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:52:45

미국이 중동 손에 넣음 독일 세력권 석유는 북해유 뿐인거라

86 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:52:45

당장 여기 독일은 2차 대전 직전 나치 독일보다 더 강력하고 완벽한 상태임.

여기에 브리튼은 상대 안해도 되는 상황이고, 폴란드가 자기 편이라고.

적어도 미국이 러시아 조지러 올 때까지 버티는 건 충분히 가능하고 오히려 역공까지 가능할 역량도 충분하다.

87 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:53:27

>>86 그 경우 십중팔구 러시아 조지기가 끝난 뒤 미국 상대로 독일이 어당리 건다.

88 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:53:58

폴란드가 완벽하게 대러 탱커인 게 밝혀지기 전까진 나도 독일이 군축 때문에 알파샷에 뒤질 가능성을 걱정했는데
양면전선 한 쪽에 탱커가 붙어있다면 이야기가 달라지지

89 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:54:19

>>87 그건 당연한 거긴 하지...

그래서 미국이 멕시코를 먼저 조졌어야 하는 거였음.

90 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:54:26

>>87 미국은 그럼 님 석유 어쩔 해줍시다

91 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:54:54

그전에도 미국이 프랑스 밀고 독일이 아르헨 밀면서 서로서로 상대편에게 고춧가루 뿌리고 있었는데 3차대전에서 독일이 또 최고 공훈을 세우면 1세계 리더가 누구냐! 나다! 하겠지.

92 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:55:45

어당리 소리는 가능해도 그걸 관철할 능력이 있는지는 별개

93 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:56:09

미국이 멕시코를 먼저 조졌으면 독이 대 프러로 유럽이 자강두천 하는 사이에 짜잔 하고 등장해서 내가 리더임 ㅋ 하면 되는건데

94 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:57:17

>>93 대신에 중동이 독이로 안넘어갈 수 있는거라 반반이긴해

95 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:57:35

이후의 전개는 성장한 중국이 한국-미국에 어당리 거는거지.

96 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:57:42

러시아 꼬라지 진심 궁금하다. 러시아 지딴에는 합리적 판단이었다지만 암만 그래도 문명국인 한국인한테 미국이 빡칠정도로 개판치고 폴란드가 반 러시아로 대동단결 할 정도면 내부는 진짜 뭔 꼴이 난거야.

97 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:57:52

진짜 어당리는 중국이 거는 것.

98 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:58:03

파쇼가 파쇼한 거지 머

99 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:58:09

근데 뭐 공산권은 딱히 더 확장할 구석이 없는 상황이기도 해서 어그로 끈 파쇼 먼저 조져버린다! 도 틀린 건 아닐지도 모름.

이거 끝나고 바로 아메리카 스케일 6.25 돌리면 멕시코 제압까지 될 가능성도 충분함.

100 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:58:12

어차피 독일은 라이벌이었다고.

101 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:58:42

>>97 인도 베트남 한국 삼면 어그로 개막이요(아무말)
왜냐고요 짱깨가 외교를 잘 할 리 없어(아무말)

102 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:59:00

성장한 중국 인도가 지네가 세계 리더국 해먹겠다고 그때 리더국에게 어당리 걸어대는 건 뭐 좀 시간 지나서. 아마 이번 어장이 후반기 접어들면 나올 전개 같지만.

103 이름 없음 (3929127E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:59:12

근데 이 상황에서 미국이 독이 지원하려면 지브롤터가 필요해서 스페인이 뚜까맞을 확률도 있음

104 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 18:59:22

뭐 냉전시대 진행을 위해 보정을 더 준다면 가능하겠지만.
사실 스페인 주도의 남아메리카 사회주의 연방은 유라시아 공산연방 소리랑 비슷한 소리로 밖에 안들리는게 현실이지.

105 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:00:02

>>103 못하러 직접 지원하냐니까 페르시아랑 아라비아 뚫어서 중동서 부터 지중해서 러시아 축출하면 지중해 중심 산업구조 러시아는 죽음

106 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:00:29

한국이랑 한국이 해방시켜준 인도차이나가 워낙 빵빵해서 중국 인도가 힘을 키워도 미국한테 어당리 시전은 못함.

한국한테 먼저 하고 나서야 가능하니까.

107 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:01:19

>>103 지금 당장 스페인은 밈병기만 있는거지.
실제 체력은 진짜 강대국들이 반으로 갈라져서 죽으라고 삿대질만 하면 죽는 애라(...)
지브롤터 앞에서 정러가도 외치면 열어줘야함.

108 이름 없음 (6498298E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:01:27

생각해보니 엘랑은 그 와중에 손모가지 날아갔네

109 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:02:04

>>105 왜 굳이 거길 뚫어야 하지? 스페인에게 외교든 협박이든 걸어서 해협 통과 받아내고 프랑스 조지면 러시아 혼자 남는데.

110 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:02:23

>>109 중동 석유를 손에 쥐기 위해서

111 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:02:42

프랑스만 조질 거면 거기 뚫을 필요가 없지 않아?
대서양으로 들어가면 되자너

112 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:02:53

애초에 공산당은 지금이 확장 한계임.

아시아는 인도 한국 아랍 방벽으로 가로막혔고(페르시아야 예외)

아프리카는 레드 얼럿 떠도 아프리카 해버리는 동네고.

남아메리카 독식 정도 해야 미국이랑 비벼 볼 텐데 그 동네가 어디 한 목소리에 따르기는 하던가?

113 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:02:56

>>111 골든 정답

114 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:03:19

일단 아무리 봐도 빨갱이들 떡상하는 각은 아닌거 같음 내눈에는 빨갱이들 난리치는 본진이 멕시코인데 바로앞에서 ㄹㅇ 1위 초강대국이 있음 저건 이념으로 무장하든 뭘하든 그냥 밀어버릴 거같은데.. 빨갱이 원기옥이 아무리 대단해봤자 바로옆에서 쳐맞는데 어떻게 버팀 심지어 멕시코는 소련급 잠재력도 없고 아무리 미국이 러시아 조지기 들어가도 앞마당 정리정도는 순식간에 가능할듯

115 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:03:25

러시아 뇌절의 최대 피해자는 엘랑이지...
사실 이탈리아의 동맹 갈아타기도 러시아 뇌절이 심해서일 수도 있음.

아무리 세계 정세가 이득으로 굴러간다지만 단독패권도 아닌데 저렇게 뇌절하면 충분히 진영선택할때 부담이 감.

116 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:04:39

노르망디 상륙작전(의미가 다름)

해버리는 거겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

117 이름 없음 (1071639E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:05:29

이탈리아 :아무래도 독일이 이길거 같은데(정답)

118 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:05:47

>>116
프랑스 땅에서 파쇼를 몰아낸다

같은 것이? /아무말

119 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:05:59

스페인 상대로 전지역 점령하겠다가 들박했다가 산지게릴라전 당할 거 없이 그냥 딜을 걸면서 해협 통과만 받아내도 이탈리아 지원에 아무 문제 없음. 독일 지원은 아예 스페인하곤 관련 없고. 프랑스 빨리 뚫으면 더더욱 문제 없고.

120 이름 없음 (7129111E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:06:21

프랑스 입장에선 온갖 똥꼬쇼를 해가며 적으로 기울어지지 않게 만들어놓은 미국이
러시아 트롤링 한방에 동맹의 적이 되어버린거니

121 이름 없음 (2530886E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:06:47


판도 제작 중.

122 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:06:51

러시아 포커싱이라 중동에서 부터 수에즈 점령하고 위로 치고가는게 확률이 높지만서도

123 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:06:51

이탈리아 판단이 정확했다. 아무리 봐도 3차대전 자체는 독일이 이길 거 같아. 뭐 다이스의 요술이 또 발동된다면 모를까.

124 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:08:12

지금 독일이 세계대전 승리한 독일+동유럽 지지세력+이탈리아인데

일단 멕시코만 조지고 무슨 수를 써서든 미국이 밟아버리고 싶긴 했겠네.

근데 그 어려운 것을 러시아가 해냈습니다 여러분!!!!

125 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:08:36

대브리튼 연방이 괜히 한 자리 안 끼어서 일단 해결 자체는 가능한 상황이긴 함.

어차피 냉전 시작은 6.25잖음.

아메리카 스케일로 6.25 해서 미국이 멕시코를 밀어버리고 냉전 끝내면 된다.

126 이름 없음 (4777333E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:08:36

사실 프랑스는 러시아 손절하고 담탐 기다리면서 미국이랑 우호만 다져도 위험 회피가 가능하지만... 알자스 로렌을 앞에두고 개구리가 인내할리가 없다.

127 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:09:27

러시아의 핵트롤 한방이 이걸 이렇게 만든다. 캬. 트롤님 역캐리 오지고요.

128 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:10:26

>>127 원래 파쇼는 그런 맛으로 산다 이겁니다!

129 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:11:21

어쨌든 다음 패권은 러시아 한테서 중동 뜯은 놈이 유리

130 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:11:33

내부 압력 때문에라도 뇌절을 하지 않을 수 없는 게 파쇼 아입니까 /아무말

131 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:12:38

근데 가만히 보면 프랑스가 불쌍하긴함 ㄹㅇ 알자스 로렌은 진짜 무슨일이 있어도 되찾아야 하는땅인데.. 거기서 러시아가 이런 트롤링을 하다니 어제만 하더라도 독일 패망각이 상당히 높았는데..

132 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:13:08

ㄹㅇ
양면전선 알파샷으로 예비군 뽑아보기도 전에 죽을 각을 재고 있었는데 그걸 이렇게

133 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:13:47

농담 아니라 유카리 코멘트로 프랑스는 극단적인 군국주의에 휩쓸린 자유 민주 공화국에 가깝다고 했으니까 러시아 트롤링 없엇으면 프랑스는 미국이 공산권 조지는 동안 독일을 러시아랑 같이 조지고 난 다음 대충 명분 잡아서 러시아 손절해도 됐음. 미국 상대로 당장 어당리 할 국력은 없겠지만 넘버 2 정도는 잡고 어든 엣헴 하고 다닐 수 있었을껄.

134 이름 없음 (7129111E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:13:50

트로츠키 동지께서 사회주의의 생존을 위해 일을 벌인게 분명한 것(아무말)

135 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:13:52

근데 러시아 계속 인접국이나 국경 근처서 뜨는거 보면 진짜 내부서 개판 낸거 같은데 무지 빨리 터지는거 아니냐

136 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:14:00

프랑스가 알자스 로렌 되찾을 방법은 이번에는 미국편 들어서 4차대전 준비말곤 없을려나..

137 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:15:25

>>136 인도차이나 들고 빼액 하려는거 한국이 친민계 민주주의 운동 터뜨려버렸으니 지금 당장은 미국에 배신감 느끼고 있을껄

138 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:15:33

프랑스는 패망하면 했지 알자스로렌은 포기 못할듯 ㄹㅇ 저기가 철광 90프로였나? 최대 산업단지고

139 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:15:36

어제 다이스 상황만으로는 프랑스랑 러시아에 끼어서 고통받는 독일이었는데

다시 한바퀴 돌려놓고 보니 독일 승천으로 고통받는 판에 같은 팀이 핵트롤짓으로 기껏 맘 돌려놓은 미국을 순식간에 적으로 돌려버려서 독일에 치이고 스페인에 고통받는 엘랑인것.

엘랑아......또르르

140 이름 없음 (3045839E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:16:16

현재 자유진영 2인자가 독일 3인자가 한국 4인자가 캐나다임.
사실 스페인이랑 멕시코 동시에 밟는거도 가능할듯

141 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:16:17

진짜 러시아는 전쟁 개시하자 마자 베를린 못 따면 내부 압력으로 폭발할 수도 있음.

사할린 폴란드만 해도 저 상황인데 니들 캅카스는 괜찮냐?

터키가 배신 때리면 그대로 끝 아녀?

142 이름 없음 (5432917E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:16:25

트로츠키 독일계 유대인

143 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:17:33

빨갱이 포함하면 주요국이 전부 최소 양면 전선인 것도 격뿜 ㅋㅋㅋㅋㅋ

144 이름 없음 (5432917E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:17:41

트로츠키는 진작 토끼거나 추방당했거나 수용소에있겄지

145 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:17:51

일단 스페인 멕시코는 금방 조질듯 암만 봐도 내눈에는 소련급 잠재력은 없음 거기다가 위치도 미국하고 너무 가까움 멕시코는 ㄹㅇ 무슨일이 있어도 조지려고 들테고 바로앞 빨갱이를 어찌 살려줌..

146 이름 없음 (5432917E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:19:05

멕시코를 죽여도 입터는 것 밖에 할수 있는게 없긴하지

147 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:20:17

스페인은 기껏 적화 하고도 우파랑 한지붕 두가족인 상황이고 남미는 아르헨티나가 탱킹 하고 브라질 칠레는 일단 무정부 상태인 걸 보면 애초에 빨갱이 파워 자체가 모이기도 힘들다.

빨갱이의 유일한 희망이 멕시코인데 얘네는 시간만 벌었다 뿐이지 미국이 밟으려고 벼르고 있는 상황이 바뀌진 않음.

148 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:20:24

멕시코가 터졌는데 멕시코 인근 중남미가 죄다 민주국가인거 보면 세계혁명하면 쳐맞기에 수구린거 아님 멕시코 영향력이 약한거라서

149 이름 없음 (8700782E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:20:35

빨간색 애들은, 검은색과 파란맛이 치고박고 하는 동안에, 힘을 늘리는 길 밖에 없겠지??

150 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:21:25

>>149 아무리봐도 장기전은 안 갈 구도인거 빼면

151 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:21:29

브라질 칠레가 무정부상태면 일단 거물급에 집중하는 중이겠지.

152 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:22:03

>>149 근데 그걸 하기에는 딱히 확장 가능성이 있는 곳도 없다.

동남아시아라도 침투했으면 아시아라도 노려볼텐데 그것도 실패한 거 봐

153 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:22:31

>>151 집중해도 적어도 쿠바도 무정부 정도는 가야 제해권이 확보 가능해지는거라서

154 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:23:56

제해권도 없을 상황서 육로는 막혔음 집중한다고해도 말이지

155 이름 없음 (1071639E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:24:52

한국이 진짜 관리 잘했다 대공황 터지면 적화될만도 한데 맡은 곳은 한군데도 적화가 없네 사기다 사기

156 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:25:01

딱히 연계도 안되고 당장의 국력도 압도적 열세인데 밈병기인 걸 제외하면 그닥?

3차 대전 끝나면 바로 멕시코 밟으러 갈 걸? 그 사이에 힘을 기른다면 얼마나 기를지...

157 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:25:05

10 10 연타로 산업화 어느정도 해놓고 허억희억 대긴 해도 그럭저릑 나쁘지는 않은 아르헨보다 브라질 상황이 더 빨리 나아졌다고 직전 디이스에서 나왔는데 빨갱이가 힘을 써봐야 글쎄다.

까놓고 말해 여기 어장서 애초에 스페인이 브라질보다 더 낫긴 하냐?

158 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:25:57

한국이 지역경영법을 정말 잘 배웠어

실로 참된 손녀이자 참된 딸내미다

159 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:26:51

>>157 대공황 이전에도 내전 중에 대공황 덕에 공산화 했는데 그 마저도 우파랑 싸우는 중 어음 빨갱이 원기옥 없었음 밀려야 정상

160 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:27:26

그냥 당장에 알박은데가 인상적이라서 그렇지 개개의 국력은 다들 별로임.

스페인은 프랑스 혼자서도 뚜까팰 수 있고 멕시코는 미국 혼자서 페르시아는 인도-한국 연합으로 충분히 때려 부술 수 있는 상황임.

당장에 파쇼랑 싸우려니까 눈에 거슬리는 위치를 차지한게 신기한 거 뿐

161 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:27:42

스페인이 열강순위 올라간건 전 유럽 빨갱이 원기옥을 받아서 그런거지 없었음 아르헨티나한테도 발려야 정상

162 이름 없음 (1071639E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:28:22

>>161 유카리피셜 6위 밑으로는 다이스 돌려야하니까

163 이름 없음 (8700782E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:28:42

스페인은 열강랭킹 7위 확정이라고 유카리가 말한 거 아닌가??

164 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:28:53

솔직히 지금 스페인이 모로코 침공해도 후방의 우파가 반기 들면 모로코한테도 밀릴 지도 모른다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

165 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:29:12

그 위치에서 멕시코 적화 성공시키려면 그 정도 능력은 있ㅎ어야 한다, 는 거겠지

166 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:30:02

>>165 그것도 있고 최초 빨갱이 열강이란 파워 워드 만으로 온갖 원기옥이 모임

167 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:30:10

애초에 미국 영향력 강한 중남미에서 미국 코앞 멕시코 적화시키고 브라질과 칠레 무정부 만들었으면 열강 7위급은 확정이라고 유카리 코멘트 있었는디.

168 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:30:57

옆나라 프랑스서도 좌파 지식인 넘어 올꺼고 러시아쪽에서도 말 할것도 없고 특히나 유대계 이민 독일만큼은 아니지만 스페인도 받아 먹었을 것

169 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:31:53

그리고 현실에서도 노력은 했지만 덩치 큰 농업국을 못벗어나던 러시아에 적백내전까지 겪으면서 온사방이 박살나고 트라우마도 단단히 박혔는데 그걸 십수년만에 핵까지 찍어내는 산업국가로 만드는 게 좌파 원기옥이여.

170 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:32:56

>>169 물론 멕시코 스페인은 그 체급은 안되고 사민주의가 많이 퍼져서 좀 덜하긴 하지만 받고 열강 7위는 충분히 찍지

171 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:33:07

근데 그 열강순위도 정작 내전 터지기 일보 직전인 상황이라 아무 의미 없는거임.

남미 전역에 레드 얼럿 띄우면 뭐함? 지들은 우파랑 자강두천 하고 있잖음.

걔네가 2세계 리더면 다른 공산당들도 꼬라지 알 만 하지 않냐?

172 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:34:00

>>171 그 꼬라지로 7위를 찍을 수 있는게 좌파 원기옥 파워라는것

173 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:34:14

좌파가 전반적으로 독일 사민당에 힘을 많이 나눠준 상태일 거라서 원기옥 크기 자체가 상대적으류 작을 거라 예상

174 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:34:26

열강 7위(6위가 발끝으로 밀면 붕괴한다)

거의 이 정도 상황인데

175 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:35:12

소련이 적백내전 겨우 이겨내고도 계속 외교의 고려대상 자체가 안되는 국가 취급을 받아서 외교적 봉쇄를 당했지만 민간 지원은 어마어마하게 모였단 말이지... 미국 좌파에서 보내준 장비들 덕문에 니즈니 노브고로드같은 동네는 소비에트의 디트로이트 소리가 나오질 않나.

176 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:35:41

>>174 원래는 10위 권 밖으로 밀렸어도 이상하지 않을 상시 내부 혼파망 국가가 7위하는데 좌파원기옥이 대부분 소모된것

177 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:36:23

>>175 물론 여기 미국 좌파는 사민주의 집권했기에 덜 하겠지만

178 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:36:57

>>176 현실에서 모여든 지원을 생각하면 스페인이 다 받아먹질 못하고 남미쪽으로 뿌려서 7위에서 머물 가능성이 더 높은데. 그래서 그 뿌려진 걸 받아먹은 멕시코가 바로 미국 코앞에서도 버티고 있는 거고.

179 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:37:21

애초에 소련 경제도 스탈린이 그 자원 많은 소련지역 혼자 꽉잡고 돌려대서 가능한거였지 포르투갈 라인타고 미국 독일 눈치 오지게 보면서 우파랑 자강두천하며 스페인이 경제 돌려봐야 스페인이지.

세계 영향력 같은 이런저런 순위 다합쳐서 7위라면 인정해 주겠는데 경제력이나 군사력 등 직접적인 지표는 아무리 잘쳐줘도 아르헨 선에서 정리될 듯.

180 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:37:37

물론 현 상황에서 7위라는 건 부정하진 않음.

당연히 내부 상황 씹창인데도 남미 적화에 상당 부분 성과를 거둔 거 보면 대단하긴 함.

근데 그 이상은 못하고 퍼질 것도 눈에 뻔하다는 거지.

181 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:38:08

>>178 현실보다 좌파의 세력이나 요구가 강렬하지 않을꺼라서 몰라

182 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:38:56

스페인이 혼파망이다 뭐다 해도 1차대전 발발 시기 노급전함을 굴리던 7개 국 중 하나였을 정도의 국력은 있었어.

183 이름 없음 (8700782E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:39:05

잘 모르겠지만.. 미국 코앞인 맥시코가 빨갛게 물들었고, 남미 ABC중에 BC가 터진 시점에서 빨간 진영을 무시할 정도는 아니지 않나...

더군다나, 지금 미국은 빨강이보다 검은색 러시아 조지는데 혈안 되어있는 상황이고..

184 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:39:23

오히려 군사력은 열강 미만국들에 밀릴 수도 있음.

특히 이탈리아라든가 대브리튼 연방이라든가.

185 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:41:00

>>183 현실 빨간맛 폭탄이었음 멕시코 터진 시점에서 멕시코 인근 중남미 다 빨간맛이거나 터지는게 됬어야 정상인데 못 한건 그만큼 약해진거

186 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:41:20

소련 산업화시기 기록 보면 너무 혼파망이라서 좌파 원기옥 받아먹어도 이정도 혼파망이면 어쩔 수 없지 소리가 나오는 판이고. 각종 가라통계와 수십개의 지역당들의 독자적인 목소리 등등. 애초에 소련이 너무 큰 국가라서 그걸 한꺼번에 떡상시키는 데 필요한 지원도 엄청났으니까.

187 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:41:24

>>183 그게 한계점이지.

그래서 아르헨티나 적화가 가능할 거 같지도 않고

남미 전체를 어찌어찌 적화 시켜도 그걸 하나로 묶어서 미국에 대항하기는 또 요원한 일임.

188 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:42:22

>>186 스페인도 만만치 않은 혼파망인건 변함 없고 그러니 좌파 원기옥 많이 받아야만 7위가 가능한거기도 함

189 이름 없음 (7129111E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:42:33

어차피 다이스갓 농간으로 또 뒤집어질게 뻔하니까 이게 정답이라며 치고받지는 말자고.
그럴 가능성이 높다 정도라면 모를까.

190 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:42:36

솔직히 지금 상태로는 되게 약한건 맞아서 앞으로 다이스가 어떻게 굴러갈지가 중요할듯.
미국이 러시아 민다고 지체되는동안 멕시코가 아르헨티나 제외하고도 나머지 죄다 적화시키고 스탈린급으로 중앙집권 성공시키면 원역사 러시아보다 위협적일 수도 있음
미국 바로 아래에 위치한만큼

190 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:42:36

아르헨티나는 설직히. 터지려면 어지간한 병크론 안 될 거 같은데

192 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:43:38

다만 뭐 다이스가 상당히 잘나와야한다는 것 만큼은 어쩔수없지. 솔직히 적화시키는것보다 중앙집권체제를 갖췄는지가 더 중요할듯.

193 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:43:59

사상이야 스페인 직수입일테니 마르크스, 레닌주의 일거고

194 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:44:08

그리고 솔직히 생각하면 러시아 꼬라지 보면 러시아가 몇달안에 터져서 성장도 못 해요 될 가능성도 무시가 안되

195 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:44:55

>>193 스페인은 마르크스 레닌인데 남미는 마르크스 해방신학 일 수도 있다 정도?

196 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:45:47

솔직히 현 상황에서는 공산권 다 묶어서 세계 7위라고 해도 납득할 정도로 힘이 없고 그나마 있는 힘도 다 분산되어 있음.

물론 다갓이 어떤 농간을 부릴 지는 몰라도 현 상황에서의 공산당의 미래는 그닥 밝아 보이진 않음.

물론 미국이 멕시코 먼저 밀어버려야 겠다고 하는 거 보다야 나은 상황이지만.

197 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:45:59

좌파혁명은 혁명이고 남미는 소련된 러시아보다 종교적 영향력 꽤 중요한 동네라

198 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:47:19

>>196 스페인 단독으로 7위가 되는게 아니라 프랑스 러시아 국력이 좌파 탄압으로 유출되서 스페인이 올라가는거라 아예 말 안되는건 아님 그러고도 우파랑 싸우는 꼬라지인게 문제지

199 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:48:09

프랑스서 유대인의 반은 스페인가고 좌파지식인들 다 스페인간다 생각해보셈

200 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:48:10

딴것보다 독일, 프랑스, 러시아같은 1류 열강급은 하나도 참가 안한데다 그렇다고 포텐이 괜찮냐 하면 그런것도 아닌지역들에서 터진게 큰듯.
위치선정이 절묘해서 당장 박살날일이야 없다만은 파쇼 전쟁이 일단락 되는순간 후두려 맞을 것 같음

201 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:48:42

스페인 멕시코라는 위치 자체가 굉장히 공격적이라서. 영향력 확대에는 이거보다 좋을 수 없지. 대신 러시아보다 버티기 어렵고.

202 이름 없음 (7129111E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:48:46

대충 악조건이 많긴 한데
그거 다 극복하고 미국이 숨돌리기 전에 팩션 구축에 성공하면
원역사보다 더 1세계에 빅엿을 먹일 수 있는 입지다
정도로 보면 되려나

203 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:49:15

대충 맞는 듯

204 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:49:29

아르헨이 그나마 원역사랑 달리 1차산업만 있는 정도에서 벗어나긴 했는데 반대로 얘들이 그나마 제일 적화될 가능성이 적기도 하니

205 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:49:54

>>202 미국에겐 빅 엿이지만 1세계라기엔 적어도 인도나 중국하나는 적화했어야 더 큰게 되는것 그 둘이 멀쩡한 상태서 더 큰 빅엿은 무리데스

206 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:50:35

>>205 한국 : 그래, 그것도 나다

207 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:50:46

ㄹㅇ. 그나마 유일하게 큰 덩어리가 적화된게 남미인데 얘들만으로는.. 인도는 할머니가 나름 수습성공했고 중국은 연착륙 성공한지라 전혀 각이 안보임

208 이름 없음 (7129111E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:50:54

선생님은 아직도 그 나라를 믿으십니까?

209 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:51:17

그렇슴. 영향력 확대 자체는 훨씬 쉽지만 그전에 공격받으면 더 위태롭기도 하고. 세계혁명 외치는 트로츠키가 혁명 할 위치를 고르라 하면 저기다 잡을듯.

210 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:51:20

참된 손녀, 참된 딸내미

211 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:52:01

남미는 미국한테는 제대로 빅엿이지만 아시아랑 멀어서 퍼트리기가 어려워서 최우선적으로 나와도 얘들만으로는 원역사급 러시아는 못될것 같음

212 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:52:35

미국에게 함선 짬 처리 맞기 전에 해군기지 건설하더니 프랑스 쪽 동남아 식민지를 죄다 친밍바로 만들었을 줄이야

213 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:52:54

파쇼애들이 펑펑 터져나갈때 사회주의 혁명 성공시켜서 프랑스, 러시아 중에 하나라도 적화시키면 원역사급 냉전이 가능하지 않을까.. 싶음. 근데 문제는 적화된다고 해도 미국이 바로 개입할것 같단말이지

214 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:53:17

그리고 베트남이 친미되는거로 대중국 포위망도 만들어졌고 인도 베트남 한국

215 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:54:49

>>213 스페인이 프랑스 뒷통수 쳐서 아령 완성하면 현실 소련급 가능 그 이외에는 음....

216 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:55:22

아 이 아령 완성도 내부 반발 없는 상태여야하지만 ㅋ

217 이름 없음 (8655414E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:55:35

중미 - 스패인 - 러시아 - 페르시아 인터내셔널은?

218 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:56:01

ㄹㅇ 동아시아가 조용하니까 이리 좋을 수가 없다
잘 배웠다 한국

219 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:56:32

러시아가 적화되고 나서 생각합시다

220 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:56:38

>>217 미국이 인도 지원해주고 캐나다 할매가 중동 들갔는데 페르시아 인터네서널이 멀쩡 할 수가 없음

221 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:57:25

>>217 그게 완성될라면 콩사탕들한테 크리가 몇번이나 터져야 할걸.. 당장 대응 못할뿐이지 페르시아, 중미, 스페인은 각각 옆에 있는 나라들이 쉽게 밟을 수 있는데다 러시아 적화까지 성공해야하니

222 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:57:29

러시아는 국경 근처 어그로 보면 너무ㅈ망이라 전쟁후 영토가 반으로 쪼그라들어도 안 이상하고

223 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:58:18

>>218 ㄹㅇ ㅋㅋ 미국이 빡친것도 이해가 됨. 이상황에서 동아시아가 흔들려가지고 터지기시작하면 진짜 답도 없는데 ㅋㅋ

224 이름 없음 (8543995E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:58:23

시베리아 쪽은 독립해버릴려나

225 이름 없음 (8700782E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:58:30

뭐... 사실 어찌 될지는 우선 다음 3차대전 차후겠지만... 솔직히 2차대전에 독-러가 영-프를 그렇게 압도적으로 바르고 이길 줄 알았나.

226 이름 없음 (8812682E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 19:59:54

프랑스 진짜 불쌍하네.

러시아는 주변 다이스 보면 암만 봐도 무늬만 좋은 븅신인데 그 븅신 뇌절로 미국을 잃고 인도네시아는 한국이 싹 쓸어가버리고 독일은 승천 직전에 독일 상대도 힘든데 뒤에 스페인 새끼는 뒤통수 각 노리고 있는중 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

227 이름 없음 (8700782E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:00:51

반대로 독일은 진짜 만만세 외칠 상황이고.... 러시아의 트롤짓 감사합니다.

228 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:02:29

>>227 대신 메인탱이라 위신은 몰라도 인구는 소모가 심각해 질 것만 빼면 뭐 대독일이라서 망정이지

229 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:04:36

암튼 러시아는 지면 소련 붕괴 급보다 더하게 잘게 조개질거 같다 파쇼 하는 짓거리 보면

230 이름 없음 (8655414E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:04:36

대애충 동방명인이 스키타이 대사 면전에서
이 피부 허연 몽골놈의 새끼를 봤나! 네놈들 머릿속엔 정녕 외교라는 개념이 있긴 한건가!
라고 내질렀을 가능성

231 이름 없음 (2359646E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:05:46

진정한 트롤러는 단 한번의 결정적인 트롤링으로 판을 망친다.

파쇼 러시아는 진정한 트롤러였다.

232 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:06:14

여하튼 전후에 동아시아를 한국이 주물럭거리면서 계속 친미한다면 충분히 미국이 멕시코 밟고 어당리 튕겨낼 수 있다고 생각함

233 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:06:17

극동에서야 백호주의 빨아서 탄압해서 독립시도 했다 쳐도 폴란드 지역서도 극혐하면서 도망갈정도면 중앙아시아랑 지중해 인근은 정말 비 슬라브계에 무슨 꼬라지 하고 있을지 짐작도 안가

234 이름 없음 (8655414E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:06:52

역시 러시아는 도마 어장의 대 파쇼 결전병기야!(아무말)

235 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:07:11

>>232 할매랑 인도가 힘내서 중동에 친미계정권만 세워나도 석유의 80프로는 친미계꺼

236 이름 없음 (2359646E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:07:48

이번 러시아의 대 파쇼 파괴전: 스스로 자폭병기가 되서 트롤링 한번으로 파쇼와 함께 자폭한다.(웃음)

237 이름 없음 (8655414E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:08:36

??? : 나는... 파쇼가 되고... 파쇼를... 파괴한다...!

238 이름 없음 (6957989E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:10:49

파쇼를 안고 익사 /아무말

239 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:26:26

역시 대 파쇼병기 러시아!

240 이름 없음 (2062368E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:27:10

파쇼가 되어서도 파쇼를 조지시는 마더 러시아의 위엄

241 이름 없음 (8782009E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:41:47

오늘따라 잡담판이 흥하네

242 이름 없음 (8655414E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 20:43:58

그야 20세기의 아이도루 사회주의 열강이 등장했으니까

243 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:04:31

각국 함선 수준은 대충 해군 순위 보면 나올건데 항공기술이 어떨지 궁금하다 어느 나라가 가장 성능 좋으려나

244 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:27:07

근데 메꾸기 애매하다 그런거에 합스 왕가 부활시켜달란 1000노리는데 합스가 폴란드가면 개연성이 좀 그래서 전개 개입 아닌가 싶은데

245 이름 없음 (8782009E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:30:10

>>244 그럼 다른걸로 메꾸면 되겠군

246 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:33:05

다들 가속 안하고 안 메꾼건 어장주가 애매하다 해서 그런거니 기달려 내일 체크하고 적당히 메꾸면 되는거지

247 이름 없음 (8782009E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:42:09

그렇다 메인어장에서 토론할게 생겼으면 잡담판에서 토론하는거다

248 이름 없음 (3828276E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:47:32

빌곶제가 합스부르크도 아닌데 어째서야 의심만 들게

249 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:49:23

남독일은 합스 쫒아낸 애들이고 북독일은 합스랑 싸우던 애들인데 합스 소리나오는건 뜬금 없긴하지 ㅇㅇ

250 이름 없음 (8254171E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:50:13

지금 50년대 중후반쯤 되는거 같은데 한국이 시베리아 건너 모스크바 런 가능한가? 시베리아가 다 텅텅비어서 힘들거 같은데

251 이름 없음 (4416201E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:51:53

차라리 중동으로 들어가서 카프카스를 넘는게 나을듯

252 이름 없음 (4416201E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:52:13

철도 뚫렸다면 가설철도 건설해서라도 가능할테고

253 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:53:48

시베리아는 뚫어도 타격 없고 우랄산맥 넘어야해서 중동 통해가는게 맞긴해

254 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 21:54:17

어장 러시아가 너무 지중해 몰빵한 애들이라

255 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:11:01

멕시코는 이베로아메리카권 국가 전체에서 브라질과 2강 취급받는 국가라 여기가 공산화 된 건 꽤 쇼크가 크다

뭣보다 멕시코는 이념적으로건 사회구조적으로건 인종문제적으로건 아르헨과는 비교가 안될 정도의 포텐셜 있는 동네임

당장 아르헨은 백인주의 외치는 놈들이지만 멕시코는 어떻게든 원주민과 유색인종을 포용하려고 노력한 나라인데

중남미는 북미와 다르게 원주민 인구가 50% 육박하는 나라가 많음, 페루 부왕령, 누에바 그라나다 부왕령 권역에 있던 나라들이 그러함

이념을 통한 세력 확장은 국력도 국력이지만 문화적 영향력 싸움이고 여기에서 멕시코는 아르헨과는 비교도 안될 정도로 우위가 있음

256 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:12:45

비슷한 의미에서 이란이 넘어간 것도 솔직히 매우 심각함 중동에서도 기름 제일 많이 나는 동네가 전부 공산화 사정권에 들어감

툭까놓고 말해서 미국이 멕시코 조진다 그러면 이란이 기름 가지고 장난질만 헤도 윽엑윽엑하게 된다

257 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:15:38

이란이 장난질 하는순간 러시아 + 미국을 상대해야 할텐데? 지금 공산국가 상대안하는건 걔들보다 더 빡세고 강한애들이 있으니까 뒤로 미뤄둔거지 공격 안할게 아님. 만약에 기름가지고 장난질하느라 위협순위가 바뀌는순간 양면 삼면에서 1류열강들을 상대로 싸워야할텐데 그건 그냥 자살임

258 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:18:15

>>257 그러니까 그건 냉전기 이전에 장난질 하면 그렇겠지

하지만 지금은 3차 세계대전 준비한다고 미국이 러시아 쪽으로 눈 돌아간 상황임

공산권은 그냥 닥치고 어그로 따른 데로 돌려서 10년만 시간 끌기만 하면 된다 그러면 미국도 축출 힘들어

259 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:18:38

기름 있는 나라가 페르시아밖에 없는 것도 아니고, 애초에 공산화 된 시점에서 이란 기름 없는 거로 치고 경제 계산하면 딱히 문제될 안건도 아니지 않나?
러시아의 방어와 영국의 방해를 뚫고 중동 공산화가 퍼지면 문제지만.... 그럴 가능성은 X펌블 쯤 나야 하는 건 대충 짐작가잖아?

260 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:21:34

>>259 쟤네는 호르무즈 해협도 쥐고 있고 뭣보다 3차 세계대전 이후 모두가 멀쩡할 거란 보장이 읍지라....

261 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:22:29

확실한 건 지금 공산권은 3차 세계대전 끝나기 전까지 살아남기만 하면 됨

그러면 전부 생존각 잡힘

262 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:22:56

>>261 끝날 때까지

263 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:23:10

현실에서 기름가지고 장난질 성공한건 아랍국가들이 동맹맺고 기름값 폭등시킨정도가 끝임.
동시에 모든 기름값 올리는것도 아니고 미국만 대상으로 기름값을 올리거나 안판다? 죽고싶어서 환장한거지.
바로옆에 파쇼, 민주주의 강대국들을 옆에 둔 공산국가가 어그로를 아무리 안끈다 쳐도 과연 얘들이 자기가 하는 기름장난질때문에 빡친 미국한테서 자기를 보호해줄수 있는 영국급 외교력을 발휘할 수 있을까?

264 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:24:22

중동 공산화는 3차대전 전후처리에서 터키 입에 전부 쑤셔박은 뇌절짓 비스무리가 한번만 더 터지면 곧바로 각 나옴. 에초에 중동은 간접적으로 부려서 뽑아먹어야지 직접 손대서 뭘 뽑아먹겠다 할수록 엿을 먹는 땅이라...

265 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:25:49

이란이 공산주의 국가로 살아남으면 석유덕분에 막강한 힘을 휘두를 수 있다는건 충분히 가능하지만 그것때문에 이란을 공격을 예방하는것도 아니고 멕시코를 공격못하게 만든다는건 뇌절임.

266 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:26:58

사우드 가문이든 어디든 손발이 되어줄 현지 세력들을 거처서 뽑아먹는게 제일. 직접 손대는 순간 거기가 어떻게 될진...

267 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:28:07

이란은 위치상 러시아 친다고 같이 뚜둘겨 맞을 수도 있는 위치인데 살아남는다는 에바임

268 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:29:03

>>267 러시아 친다고 이란을 같이치면 멕시코 통해 미국 남부에 뭔 일이 일어날 지도 모르는데 그짓을 하는 건 미국이 뇌절한 거.

269 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:29:15

페르시아가 3차 대전 때 무사 할 수나 있을지 모르겠고 솔직히 인도가 러시아 침공하기 위한 길목이 페르시아인데

270 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:30:02

>>267 뭔 짓 할 수 있는데? 침공 명분 줘서 같이 뚜들겨 맞기?

271 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:30:17

>>269 아프가니스탄 길목으로 가는 게 더 빠르다

272 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:30:17

미국상대로 그 개짓거리할수 있을지가 난 의문임? ㄹㅇ 그러는순간 미국이 진짜 조지려고 들텐데.. 그리고 멕시코 포텐 예기하는데 난 아무리봐도 의미없어보임 바로옆에 초강대국이 있는데 무슨 포텐이 중요함 ㄹㅇ 러시아만 조지면 진짜 조지러 갈텐데 군대가지고 개기는순간 멕시코는 진짜 멸망임 그리고 내가 보기엔 아무리 생각해도 소련급 포텐은 없음 거기다가 소련도 미국 바로 옆에 있으면 그렇게 클수가 있었을까 의문인데.. 스페인? 솔직히 좌파 원기옥이고 나발이고 프랑스선에서 정리될놈 이란은 개짓거리 할경우 미국뿐만 아니라 러시아도 조질려고 할수있음 거기다가 지금 러시아 파쇼인데 그런 미친짓하면 진짜 인종청소 씨게 돌려서 조질텐데.. 러시아 조지고 나서 그짓거리 하면 미국이 절대 가만히 안있을테고 미국뿐만 아니라 자유주의 모든국가가 조질려고 할텐데... 사회주의가 개길수 있는건 소련이 열강2위라서 가능했던거임 근데 애내들 솔직히 6위선에서 정리되는 좃밥들

273 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:30:34

대전 시기 때 몇년 존버하며 성장해야 가망있는 애들이 뭘

274 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:30:59

우선순위 정해서 적을 하나하나 때려패야지 하나 때린다고 둘을 때리면 뒷일은 아무도 모른다. 현실 이란이야 아랍 왕조로서 주변에 도와줄 이웃 하나도 없었으니 길내놓으라고 두동강났지만 여기 이란은 인터내셔널로 연계가 되서 이야기가 다름.

275 이름 없음 (2751791E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:31:02

사실 페르시아는 단독으로 중동권 전체랑 맞다이 깔 수 있는 잠재력이 있는 동네죠. 인도랑 단독 맞다이뜨면 북인도랑은 같이 뒈짓할 수도 있고.

276 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:32:05

>>275 그건 석유팔면서 떡상했던 냉전기 이야기고 지금 대공황 맞고 막 독립한 페르시아에 그런 능력 없음

277 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:32:25

>>272 그렇게 안된게 현실입니다요. 멕시코 걔네 현실에서도 냉전 초창기 살벌하던 시기에 좌파정권 서서 오래갔어. 거기 스페인 임시정부 세워졌었거든.

278 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:33:44

>>272 근대에서 총력전과 게릴라, 이념전쟁이 생긴 이후로는 약소국 상대로도 총체적 승리 장담이 힘들어지는 게 지금 시대여

그 말대로면 현실 미국은 진즉에 마두로가 집권한 베네수엘라 제압하고 남았어야 함

미국의 포텐셜 자체가 멕시코가 미국의 발 아래에 제압되어 있을 떄나 슈퍼파워지 지금 상황이면 그 포텐셜 다 못 나옴

279 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:33:52

미국뿐만 아니라 러시아도 이란 조질각이 보이는데 내눈에는.. 재내는 당장 살아남는거나 걱정 해야할판임 러시아 덕에 어그로 1순위에서 벗어난거지 개내들이 존버한다고 난 절때 열강 2위권안에 들어갈수 있다고 생각안함 진짜 다이스가 몇연 크리로 사기치지 않는이상

280 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:34:00

그리고 아프가니스탄 길목은 제국의 무덤으로 유명한 길목인데 뭐가 빨라

281 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:34:01

미국이 매카시즘 몰아치면서 개살벌할때 멕시코에선 스페인 임시정부 통해 중도좌파적 성향 계속 공급함. 근데 미국이 멕시코 막 후려패고 단칼에 죽였다... 가 됐나? 안됨.

282 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:34:38

그리고 지금 대공황 맞아서 다른 놈들도 스페인이건 멕시코건 이란이건 공산 국가 잡을 정도의 여력은 당장은 안 나옴

283 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:35:44

>>282 그건 다른 공산권 국가도 똑같이 뭔가 할 수 있는 여력이 전무하단건 똑같고 친미팩션이 회복이 빨랐단거 고려하면 공산권이 더욱 불리함

284 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:36:19

만약 미국이 파쇼를 냅두고 빨갱이부터 조진다면서 거기에 집중하면 뭐 조지기가 될 수도 있겠지. 근데 파쇼 잡겠다고 거기 집중하면서 '지나가는 길에' 빨갱이를 잡고 간다... 이건 불가능함. 잡을거면 하나하나지 둘을 한꺼번에... 는 그냥 뇌절이란 이야기.

285 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:36:50

>>280 그건 아프간이 러시아 편 들거나 할 떄나 공격군의 무덤이지 지금 러시아 상황에 아프간이 러시아 편 들어줄 거 같나

286 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:37:05

277 그래서 결국 그 좌파정권 조진게 미국아님? 바로 앞마당에 빨갱이 총본산이 나타났는데 ㄹㅇ 기를 쓰고 조질려고 들텐데 미국이.. 거기다가 이번은 미국이 베트남전 같이 그냥 장난치듯 하는 전쟁이 아니라 세계대전임 열받으면 지금 이시기에는 핵갈겨버릴 가능성도 충분함 아니 애초에 이번 3차대전 핵전쟁 가능성도 높아보임 나는 베트남전 패배가 사실 말이 패배지 사상지 비율 보삼 ㄹㅇ 여론때문에 물러난 전쟁인데 당장 미국은 코앞에 위기가 닥쳐왔는데 인권이고 뭐고 따질까 의문임

287 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:37:13

아니 그니까. 살아만 남으면 석유가지고 제법 세질수는 있음. 근데 석유가지고 미국 협박해서 남의 국가 처들어가지도 못하게 한다는건 진짜 뇌절이라는거지. 그게 가능할라면 최소한 상대국보다 강한 군사력을 가지고 있어야 가능한거임. 인터내셔널로 연계되있다고? 그럼 미국은 동맹국 없음? 공산주의 국가가 석유가지고 협박하는데 자본주의 진영은 안뭉쳐? 차라리 명분이라도 좋으면 몰라. 남의 국가 처들어간다고 가장 중요한 석유가지고 장난질 하는데 구경만하겠음?

국력이 세지는건 세지는거고 그거가지고 그런 미친짓거리까지 했는데 멀쩡할 리가 없다는거임

288 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:37:23

>>284 수에즈 확보를 위한 중요길목 중 하나기에 알아서 숙이거나 아니면 꿇리거나 해야할 위치가 페르시아라 모름

289 이름 없음 (1560036E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:37:36

슬슬 지도 만드는 중인데 이번 어장 영문 제목을 뭘로 하는게 좋을까?

290 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:38:01

뭣보다 지금 상황에서는 아랍권 인구 최대인 이란 뚫고 가는게 더 뇌절이지 공산 게릴라가 더 들끓을 텐데

291 이름 없음 (2751791E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:38:12

>>276
냉전기 이전에도 이란은 만만한 동네가 아니었음요.
역사적으로도 전성기 오스만이 항상 라이벌리티 걸고 으르렁거린 국가였고 전통적인 중앙아시아의 강국이었음요.

다만 19세기 유럽이 갑자기 강력해져서 그렇지...그 제정 러시아 and 소련이랑 국경 맞대기+영국이랑 대립하기 하고서도 살아남는데 성공한 국가임요.

292 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:38:38

아니 근데 ㄹㅇ 석유가 페르시아에서만 나는 것도 아니고 왜 벌써부터 기름전쟁 걱정인지 노이해

일단 이번 전쟁에서 다 살아남아도 멕시코 조질 기름 정도는 중동 아닌 데서 충분히 나오지 않나?

293 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:38:48

284 그건 맞는소리 내가 하는 예기는 러시아 조지고 나서도 애내가 소련급으로 잘나갈거 같지는 않다 이예기 아무리 잘풀려도 그정도는 힘들고 오히려 바로 뒤질가능성도 높다 예기임 러시아 조지면서 조지진 않을듯 지금 전개보면

294 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:38:56

이란이 그지랄하는걸 용납하는순간 다른 국가들도 똑같이 타겟이 될 수 있는데 용납할리가 없잖아. 현재 군사력 2위인 러시아가 유럽상대로 가스잠가라 하는것도 경제재재 존나게 처먹었는데 정말 잘나가봤자 무조건 미국이하인 이란이 미국상대로 그지랄한다는건 제발 침공해서 내 대가리 따주세요 하는거임

295 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:39:11

>>291 여기 페르시아는 해안가 다 뺏기고 슈퍼러시아에 병력 한번 다 갈렸던 페르시아야

296 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:39:35

>>286 조져질 때까지 수십년이었지. 더러운전쟁이 뭐 단번에 얍 이렇게 된게 아녀. 그리고 그나마도 쿠바는 손을 못대서 아이티에 부두술사 정부보고 그거 견제하라고 돈줘야 했고.

297 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:40:34

난 지금 전개보면 핵전쟁 가능성 충분하다 못해 넘쳐보임 러시아랑 싸우는 도중 각자 전쟁할 가능성도 높아보이고 ㄹㅇ 이제곳 45년 아님?

298 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:41:41

이란 지형이 산맥과 사막으로 험중한 데 많은데다 근대적 사상인 공산주의 받아들인 판인데 거길 손대는 순간 게릴라에 낑낑대다가 정작 포커스 맞춘 러시아엔 손 못대는 어처구니없는 판이 나올 수도 있는데 거길 왜 손댐.

299 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:41:43

>>295 페르시아는 그 시절이면 전근대 정치체제가 다스리던 시절이고 인터네셔널이면 그래도 근대 물 좀 먹었다고 볼 정도로 국가의 응집력이 차원이 달라지는 상황이라 또 모름

300 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:41:52

이미 45년도 넘음
캐나다에서 엘리자베스 2세 즉위 했을수도 있음

301 이름 없음 (2751791E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:41:59

>>290
이란은 아랍권이 아님요.
그거 같은 동북아라고 머한을 중국이나 일본이랑 같이 엮어서 말하는 거와 같은 데염.

302 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:42:29

러시아로 가려면 갈 길은 많어.

303 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:42:53

>>299 그거랑 별개로 현실처럼 들 수탈 당한게 아니라는거
국민적 호응도와 별개로 산업능력이나 경제력은 지금 당장 기대할게 못 됨

304 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:43:09

>>301 중동, 중앙아시아권이라고 말하려던 걸 뇌절했음

305 이름 없음 (1560036E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:43:44

어이 누가 지도 제목 좀 정해줘

306 이름 없음 (2751791E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:44:16

그런데 여기서 페르시아가 석유가지고 장난질 친다고 그러는데...

까놓고 말해 이 시기면 미국이 석유 수출국이던 시대 아님요.
그것도 세계최대급 석유 수출국가.

적어도 1960년대는 지나야지 아랍권 전체가 결탁해서 유가 가지고 목소리낼 수나 있지 지금은 아무리봐도 무리지요.

307 이름 없음 (449592E+57)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:45:31

ㄹㅇ 난 지금 걱정 되는게 재내따위가 아니라 ㄹㅇ 45년 이후 전쟁인데 핵의 화염으로 핵피엔딩이 나올까 걱정임

308 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:45:44

>>303 오히려 현실 페르시아가 그레이트 게임 메인무대가 되서 남북으로 존나 치였어. 여긴 페르시아쪽으로 오기도 전에 그레이트 게임 끝남.

309 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:46:10

기름 장난질의 경우에는 '3차 대전이 끝날 때까지 공산권이 살아남는다'의 가정을 전제로 하는 거임

그 전에 하면 당연히 자살각이고 사실 살아남는다 하더라도 바로 하면 자살각이지

310 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:46:17

3차대전 도중에 페르시아를 가는 길에 조진다 -> 현실성 부족함. 갑자기 어글 끌어서 정식으로 들어받히는 거면 모를까.
3차대전에서 미국이 패배하지 않는 이상, 페르시아가 살아남아봐야 전후에 미국이 멕시코 조지는 걸 혼자서 못 막는다 -> 충분히 가능. 그 정도 기름은 페르시아 아닌 데서도 충분히 구할 수 있지 않음?
3차대전하는 동안 페르시아가 중동을 빨갛게 물들인다 -> 모스크바에 핵 꼽히고 시작하는 게 아닌 이상은 가망이 높아 보이지 않는데. 할매가 붙어 있잖아.

311 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:46:20

근데 저 당시면 핵개발도 거대과학이고
진지하게 추진할만한 열강이 미국, 독일, 프랑스, 러시아, 잘 봐줘서 한국
말고 있을려나

312 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:47:06

솔직히 지금은 전부 실제 역사보다 다들 국력 잠재력들이 토막난 대가 많아서 핵개발이나 로켓 개발도 늦춰질 가능성도

313 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:47:07

>>308 그렇게 치이는게 국권 박탈 해안가 전부 박탈 된 상태보다 덜하다고 진심 말하는거?

314 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:48:08

>>313 원역사서도 반쯤 국권 박탈 상태였음

315 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:48:43

솔직히 현실 소련이 받아먹은 온갖 좌익계 지원을 스페인과 멕시코가 받은 삘이니 3차대전으로 미국 시선 회피했으니 그동안 존내 산업화해서 20년 이상 빠른 멕시코 산업화를 볼 가능성이 높다고 생각하는데.

316 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:49:03

>>314 산업화 근대화 시기에 항구 전부를 빼앗기는게 얼마나 큰 타격인지 모르지 않을텐디?

317 이름 없음 (0826998E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:49:42

>>313 현실 페르시아가 당한 것도 리얼 그정도는 되는데. 그레이트 게임 경계선에 있는 국가가 어떤꼴을 당하는가를 가장 잘 보여주는 게 페르시아라.

318 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:50:08

>>315
그 좌익계 지원 중 어림잡아 절반은 각국 사민당들에 들어간다에 한 표

여긴 좌파한테 대안 없는 세계선이 아니잖

319 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:50:08

그리고 멕시코는 중미랑 누에바 그라나다 일대만 공산화 성공해도 생존각 잡히고

320 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:51:04

파나마 일대에 혼란은 커녕 안정적 민주국가 들어가 있는거 보면 쉽게 퍼지는건 무리지만서도

321 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:51:13

>>318 팔은 안으로 굽는다고 사민당계가 빨갱이 도울 가능성 있다

냉전 시절 소련의 주 서방 정보통 중 하나가 영국 노동당이었음

322 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:51:33

뭐 조금만 하면 영국이 패고 러시아가 패고 이건 죽은것도 산것도 아니여 하다가 마지막엔 랜드리스 길내놓으라고 반갈죽당했다가 전쟁 끝나고 되돌아왔다가 내전터졌다가 소련 손절로 한쪽이 싹 다 매달럈다가 별 꼴을 다당했어...

323 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:52:00

사실 칠레랑 브라질 둘 중 하나만 공산화 성공해도 멕시코는 체제모순으로 스스로 뒤지기 전에는 수십년간 못 죽임

324 이름 없음 (2751791E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:52:35

>>318
쏠까 그 시절 페르시아가 당한 것은 거기다가 플러스 울트라 수준인지라.

324 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:52:35

아프간도 파슈툰족 거주지 1/3정도가 듀란드 라인인가 하는 걸로 뚝 잘려나갔던가.

326 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:53:10

지금 사민당 계열 태반은 친스페인이 아니라 친독으로 분류되고 있는 거 보면 대충 각 나오지 않음?

327 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:53:17

근데 지금 전 세계 사민당들이 제2인터내셔널 하고 있을까?

328 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:53:45

제2인터와 제3인터의 사이를 말한다면 매우 나쁩니다

329 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:53:57

>>328 ㅇㅇ 그래서 물어본거

330 이름 없음 (2751791E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:54:19

어쩌면 스페인은 스스로 제3인터내셔널이라 주장하고 있을지도요

331 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:54:24

보통 진퉁하고 사민주의애들은 서로 교조주의 수정주의 하면서 싸우지 않던가?

332 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:54:36

>>329 일단 어장주 피셜 독일계사민당은 제2인터가 기원

333 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:54:42

>>326 그건 파시즘에 데이고 난 다음에 냉전 들어가면 또 이야기가 달라질 가능성이 있으므로 케바케

뭣보다 지금 독일 정권은 사민당계가 아닌 자본주의계가 잡고 있으므로

334 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:54:46

솔까말 제2인터 제3인터가 서로 극한대립하지 않는 한 사민당으로 원기옥이 빨려나가는 게 아니라 사민당에서 스페인으로 민간영역에서 원기옥이 뿜어져나올 삘이라. 좌파는 시작부터 연대였고.

335 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:55:36

그리고 아직 인터네셔널 노선 갈등 문제도 안 나온 상황이야

336 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:55:37

그러니 미국과 독일 사민당계열 정치색들은 제2인터 친화일것
근데 스페인이 제3인터 선언했는지는 미지수나 원기옥 모은거 보면 선언했을 듯

337 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:56:18

>>333
오히려 독일 정권이 갈렸는데도 사민당 계열들이 친독으로 분류되는 중이라는 거에 주목해야지 않을까?

338 이름 없음 (564381E+61)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:56:22

근데 스페인은 원기옥 얘기하기 전에 내전걱정이나 해야하지 않나. 아직도 우파랑 좌파가 싸우고 있다고 나왔잖아

339 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:56:53

>>335 노선 갈등 이전에 제3인터 선언자체가 제2인터에 엿날리는 선언이라는건 변하지 않아서

340 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:56:56

이게 독일이 사민당 정권 유지하면서 간다면 사민당계는 스페인의 경쟁자가 될 가능성이 높은데

때마침 그쪽이 정권을 잃었지. 흠....

341 이름 없음 (2751791E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:57:14

어쩌면 제2 본산 두고
이제부터 내가 본가&원조임...하고 두 나라 좌파가 투닥투닥하고 있을지도요.

342 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:57:31

미국도 원 역사보단 좌클릭 한 상황이긴 한데

343 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:57:50

제2인터는 실패했다 제3이 답이다가 제3인터너셔널 만드는 이유인데 서로 연대가 불가능하다는 아니지만 사이는 좋을 수가 없어

344 이름 없음 (2751791E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 22:59:15

사실 스페인 좌파 입장에서 보면 우파 지원하는 독일의 좌파에 대해 좋은 감정이 있을 리가...

뭐, 이것도 어장주가 다이스 돌려봤더니 그런데 그 일이 일어났습니다...일 수도 있지만요.

345 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:01:20

제3인터 선언이라 보기에는 여전히 야권에 반 공산정당 살려두고 있고 포르투갈을 살려두면서 우리는 아직 민주주의 국가에염ㅎㅎㅎ 코스프레질 하는 것만 보면 제3인터 선언은 아직 안 나왔을 수도 있으

346 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:01:44

솔직히 제2 제3계열좌파가 모여서 혁명한 진퉁이 아직도 우파랑 싸우는거 보면 우파가 너무 강하거나 제2제3연대가 제대로 안되거나 일 확률이 있긴한데 이건 다이스 영역이고

347 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:02:22

>>345 근데 그게 없음 죄파 원기옥이 조금 양이 줄어들긴함

348 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:02:24

포르투갈은 몰라도 국내 야권은 살려두는 게 아니라 내전 각오하지 않으면 못 죽이는 거겠지

349 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:02:50

솔직히 진퉁 3인터였다면 멕시코가 계속 미국에게 침공 명분 안 내주고 있는 게 불가능하고

350 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:02:50

제3인터 선언 없으면 원기옥 모을 수 있남?

351 이름 없음 (1560036E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:03:14

이탈리아 폭발사산 반영

352 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:03:16

인터네셔널 총본산 소리해야 원기옥이 그리 가는거지 제2 총본산이 아마 독일인데 거기로 많이 가서 콩고물 받는다는거라

353 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:04:09

>>351 인도는 일단 파키스탄 땜시 통합되지 않았나?

354 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:04:30

>>353 1867

355 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:04:45

아 이해

356 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:07:27

일단 남미의 경우에는 누에바 그라나다나 페루 부왕령 권역, 브라질이라도 확실하게 공산화 시키는 데 성공하면 생존 각 뜸

러시아가 전쟁하면서 시간 질질 벌면 솔직히 불가능한 것도 아니고

357 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:08:41

멕시코는 해방신학등으로 코스프레한다면 몰라도 진퉁 스페인이 7위까지 됬는데 제3선언을 안했을지는 프랑스와 독일에 전부 적대되는거 보면 했을 확률이 좀 크다 보지만서도

358 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:08:46

솔직히 힘들어 보이는데

지금 언급한 덩어리들 중 하나라도 성공하면 다행이지 않을까

359 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:09:33

그럼 이렇게 갈리겠네

1. 제3인터내셔널 선언 함 -> 제2인터내셔널 세력에게 어그로 끌고 지원도 제대로 못 받음
2. 제2인터내셔널의 일원으로 남음 -> 어그로는 안 끌겠지만 우리가 생각하는 파급력도 없고 원기옥 끌어오기도 힘들것

맞나?

360 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:09:36

러시아가 시간을 오래 끌 수 있을지가 문제지만 적을 너무 만들어서 몇년갈 수 있으려나 수준이긴해서

361 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:09:56

>>358 그러니까 저거들 중 하나라도 성공시키면 생존 각 뜬다고

362 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:10:30

>>359 제2인터에 지원을 못받는건 아니지만 어그로가 심하게 끌림 정도가 맞는말

363 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:11:34

러시아가 시간 끈다 쳐도 친독 사민정권 아르헨티나가 미국의 등떠밀기까지 받고 공산화 확산 진압에 나설건데, 초동 쇼크로 안 퍼진 혁명이 이제 와서 쉽게 퍼질 거 같지가 않아

364 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:11:43

1. 제3인터내셔널 선언 함 -> 기존 제2인터내셔널 세력에게 어그로 끌림.
2. 제2인터내셔널의 일원으로 남음 -> 어그로는 안 끌겠지만 우리가 생각하는 파급력도 없고 원기옥 끌어오기도 힘들것

365 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:12:17

이런 혁명이 초동 쇼크 실패하면 성공률 매우 떨어지긴 하지 ㅇㅇ

366 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:13:01

>>363 아르헨티나는 백호주의 내세우는 국가 특성상 원주민 인구가 절반 차지하는 다른 남미 국가 민중들에게 지지를 못 받는다는 심각한 약점이 있기 떄문에 모름

367 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:13:13

+ 게다가 이 세계에선 제2인터내셔널이 각국에서 소정의 성과를 거두고 있음

368 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:13:32

초동 실패하고 성공하려면 소련급 강대국 지원은 필수에 공산게릴라 수장 능력도 중하고

369 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:14:35

>>366
그 약점 감안하면 혼란을 지속하는 건 쉽겠지.
근데 그래봐야 실제로 정권 엎고 친스페인/친멕시코 정권 세운 뒤 유지할 수 있을 것으로 보이진 않아

370 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:15:55

어디선간 적적내전 나올 가능성도 있남

371 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:16:12

브라질이나 그쪽에 마오급 능력자가 있음 모르는건 맞는 말이긴한데 공산게릴라로 빠르게 정권 탈취는 마찬가지로 어려워서 전쟁전에 가능할지는 가능성이 좀 낮지

372 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:16:43

>>370 적적간엔 내전이 아니라 숙청이 맞맣

373 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:17:02

아 그 쪽일려나

374 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:17:34

그리고 스페인이 잠재력 박살난 건 스페인 내전 이후 프랑코가 스페인을 초토화 시킨 것도 크다 지금 상황이면 아직 남미나 다른 지역에 유럽 열강급의 지원은 때릴 수 있어

375 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:18:10

>>374 본인들이 우파랑 싸우고 있는게 아니라면

376 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:18:42

>>375 아직 내전까지 간 건 아니잖아 그것만으로도 충분해

377 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:18:46

남미지원은 멕시코랑 아르헨티나 대결로 보는게 더 정확할 수 있음

378 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:20:26

스페인은 우파 싸움이랑 프랑스의 갑작스런 침공 대응으로 꽤나 국력 써야할 곳 많아서

379 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:21:09

적어도 프랑스랑 불가침이면 직접 지원이 가능하겠다만 아니면 멕시코 거치는 간접지원 아니려나 싶은데

380 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:21:16

프랑스
는 독일을 먼저 때릴려나
아니면 독일 치기전에 사전 작업으로 스페인을 먼저 때릴려나

381 이름 없음 (1560036E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:21:46

1895년 기준으로 지도 만드는중

내일 올려야지 ㅎ

382 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:21:47

>>380 그걸 독일도 모르고 스페인도 모르고 오로지 다갓만이 안다

383 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:25:07

독일치기전에 프랑스가 스페인 우파 부추기고 지원해서 내전 터뜨릴 수도 있는거고 바로 독일 어택땅 할 수도 있고

384 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:25:10

사실 러시아가 먼저 폭죽 터트릴 텐데 지금 러프동맹 각 세게 잡힌 이상 프랑스는 독일 먼저 떄릴 가능성 큼 여기는 알자스 로렌 뺏긴 원한 있어서

385 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:25:57

>>384 파쇼 놈들이 또 개전시기 일치 시킬 정도로 사이가 좋은게 아니라서 몰라 진짜로

386 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:26:20

프랑스가 먼저 폭죽 터트리면 스페이닝 위험하겠지만 지금 폭죽 터트릴 각이 독러 쪽에서 터질 가능성이 높아서

387 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:27:03

>>385 사이가 좋고 말고를 떠나서 알자스 로렌 뻇긴 프랑스가 독일을 먼저 안 친다는 선택지 자체가 가능해 보이지가 않는다

388 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:27:07

양쪽에서 서로 일 터뜨리고 시작된다는것도 불가능은 아니고

389 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:28:37

>>387 그 사전 작업으로 스페인 내전 사주까지는 충분히 있을 수 있는 일 다만 그 작업이나 개전날자가 파쇼들이 합의하는게 불가능이라 어떻게 터질지 모르는거

390 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:30:48

>>389 솔직히 파쇼들의 뇌절 성향 상 포르투갈까지 이용하면서 코스프레질하며 신들리는 외교를 하는 중인 CNT를 상대로 유의미한 성과 거둘 수 있을지가 의심스럽(폭언)

391 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:31:30

>>390 스페인 우파도 아직도 식민지 타렴하는 뇌절맨들이라 모른다는거만 빼면(아무말)

392 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:32:02

>>391 솔직히 그녀석들이 뇌절맨들인게 더 파쇼들에게 웃어주지 못하는 요소(폭언)

393 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:33:00

>>392 일단 이기든 지든 관계 없이 일단 내전들어가면 후방은 당분간 안전인걸 뇌절 성향 파쇼나 극우들이 신경쓸리가 없잖아(폭언)

394 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:33:13

근데 마우재들은 마우재들은 극동에서 비누공장을 돌리기라도 했나 아님 통나무 공장을 돌리기라도 했나
설마하니 핵실험 한건 아니겠지

395 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:33:24

뭐야 왜 두번 처져;;

396 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:33:53

>>394 나치가 아리아인 타령 하듯 비슬라브계 차별 최대로 올리는거는 일닥 확정 아닐지

397 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:34:32

솔직히 프랑코가 ㅄ이기는 해도 스페인 좌파 정권의 삽질에 더해서 본인이 권력은 잡을 줄 아는 ㅄ이니까 이기는 게 가능했지 지금의 슈퍼 스페인 좌파를 상대로 스페인 우파 뇌절들이 그런 게 가능해 보이지 않아!!(폭언)

398 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:35:12

>>397 ㅂㅅ이니까 못 이기는 내전거는거 아니겠남

399 이름 없음 (287404E+58)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:35:25

일단 다이스 상으론 수용소까지는 나왔는데
미국 반응 보면 왠지 더한 짓도 했을것 같은 직감

400 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:35:49

프랑스는 우파가 이기면 좋지만 내전으로 몇개월은 후방이 안전해 지는게 더 중요한걸(폭언)

401 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:39:33

애초에 제2인터의 실패라는 게 뭐냐, 가 문제인데, 현실의 제2인터의 실패는 제국주의 식민지 문제에 너무 미온적인 것, 그리고 1차대전으로 인해 내셔널리즘이 확 일어나버린 것, 이 두가지에 의한 거임. 여기서 수정주의 좌파로 퍼져나간게 베른슈타인의 그거고.

일단 식민지 문제에 대해서는 독일 사민당계는 크게 목소리 내기 어려움. 독일이 결과적으로 아시아 식민지를 토해놓긴 했지만 자발적인 것도 아니었고 프랑스가 먹었다가 독일에게 토해놨던 아프리카쪽 식민지 아직 그대로 유지중일껄. 이점이 사민당계의 약점. 사민당 집권이 길었던 만큼 식민지 유지한 채로 외치는 제2인터는 갈수록 빛이 바랠 수밖에 없다.

그리고 결정적으로, 대공황으로 사민당쪽이 정권을 잃어버림. 그나마 식민지 유지로 제국주의적 내셔널리즘의 탈을 썼다고 비난받고 있을 텐데 정권까지 잃었어. 이건 제2인터의 실패로 받아들여질 가능성이 크다. 솔직히 2차대전으로 각국이 내셔널리즘이 확 일었을 텐데 그때까지 제2인터가 유지되고 있을지도 의문이지만, 유지되고 있어도 사민당 정권 몰락으로 끝나버렸을걸.

이 시점에서 스페인이 제3인터에 가까운 걸 내걸고 집권함. 애초에 식민지 남은것도 싹 다 포기하고 남미로 의용군 지원가는 시점에서 이치들이 제3인터를 외치지 않아도 그에 가까운 뭔가인 건 사실이라서 실질적으로는 제3인터라 처도 무방하지.

이 시점에서 좌파의 지원이 어디로 쏠릴까는 굳이 말할 필요도 없다고 생각함. 다이스표에서 장기 집권한 친독 사민당계가 계속 정권 유지하며 버티는 동네가 제대로 나오지도 않는 것도 이걸 뒷받침하지 않나 생각하고.

402 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:42:48

꽤 묘사되지 않았나? 아르헨티나라던가.
랄까 아르헨티나 친독 사민정권은 독일 정권교체 이후에도 친독이잖아.

403 이름 없음 (2642549E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:44:20

>>402 정권 잡기만 했지 여전히 정치 경제적으로 혼란중이잖아

404 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:44:30

아 그렇네. 근데 아르헨티나 하나 정도 남았지 뭐.... 바로 앞마당인 네덜란드 벨기에도 펑펑 터졌고.

405 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:45:21

제2의 약점이 사라진건 아니지만 현실처럼 또 완전히 실패했냐고 따짐 원내입성하고 그 미국마저 사회주의 성향 정책을 수용했지 즉 온건좌파들의 제2인터에 대한 반감은 현실 보다 작을꺼고 그게 원기옥 축소의 이유에 들어가는건 맞다고 봄
하지만 어디서나 강경좌파들은 존재하고 그게 스페인에겐 빛과 소금이겠지

406 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:46:36

사실 진짜 솔직히 말해 독일이 식민지 포기하는 묘사가 없는데 스페인이 식민지 포기하는 묘사가 나오고 독일에선 스페인 우익에 지원가는데 스페인에선 남미의 같은 좌익계로 의용군 가는 시점에서 세계 좌파의 지지가 어디로 쏠릴까는 굳이 말할 필요가 없다고 봐서. 제2인터가 제3인터에게 제일 비판받고 제일 후달렸던 게 그거야.

407 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:47:23

어찌됬든 혁명뽕 파워가 가장 강력할 시기 성공한건 멕시코 페르시아 영향력 미친게 브라질 칠레뿐이라는건 향후 인터너셔널 확장에 악재인건 분명함

408 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:48:01

거기서 스페인이 '모로코는 식민지가 아니거든여!' 하고 모로코 돌격을 했으면 저쪽 세계 좌파의 시선으로 봐선 이놈이나 그놈이나 했을 거 같지만 그걸 피했으니깐.

409 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:49:07

현실에선 공산주의 혁명뽕 파워가 제일 강력할 시기에 성공한 건 러시아 하나뿐이었고 그나마도 적백내전으로 너덜너덜해졌음요. 오히려 확산된 범위로 치면 이쪽이 더 성공적임.

410 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:49:59

뭐 친미계 팩션은 대부분 자치령이거나 독립 보장을 약속 받고 했기에 제3인터의 파급력에 저항성 높았던거 아닌가 싶긴하지만
남미는 워난 스페인 앞마당이라 으쩔 수 없었고

411 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:50:33

물론 러시아 하나도 굉장히 크긴 하지만 적백내전으로 줘터지는 동안 소련에 대한 봉쇄망이 펼처지는 바람에 확장을 그렇게 만족스럽게 한 게 아니라서...(전간기 폴란드가 깡패다 깡패다 하면서도 중요시된 이유가 이 대소포위망, 그리고 나중의 대독포위망의 중추라서....)

412 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:51:54

>>409 영향력 자체는 그 내적 덕일지 탓일지 여러군데 더 많이 퍼지긴했음요 각 인접국에 공산게릴라들 생각하면

413 이름 없음 (1756614E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:53:38

동남아가 가장 취약했었는데
머추장 양손녀가 손수 수확해가버린것

414 유카리◆hZRRHU0kKU (5119259E+5)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:53:49

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1567695231/recent

415 이름 없음 (4824704E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:54:42

현실에서 공산권이 넓게 확산된 제일 결정적인 이유는. '독소전쟁' 이거임. 2차대전 승전국으로 전간기에 대소포위망 짜고 있던 동유럽이 싸그리 다 소련 위성국이 되버리고 아르메니아 통해 중동으로도 쭉쭉 퍼지고 할 수 있었던 결정적인 이유가 독소전쟁의 승자, 2차대전에서 공헌도로는 1위를 다투는 승전국이라는 이유라서.

416 이름 없음 (3221262E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:56:20

그러면 3차대전에서 어그로 끌면 치여죽고 안 끌면 전파력 반감이네?

417 이름 없음 (4229906E+6)

2019-09-05 (거의 끝나감) 23:56:36

>>415 그런거라면 스페인이 바로 프랑스에 똥침 넣는거 아니면 공산주의 확장은 지금 초기 혁명 뽕 받은 곳들 이외에는 어려워지는건 더 심해지지 않으려남

418 이름 없음 (2520792E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:01:55

유카리가 왔다 새벽어장을 한다는건가

419 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:02:52

일단 여기 공산권은 현실 소련처럼 초반부터 적백내전 처맞고 봉쇄망 짜일 수가 없음. 이게 스페인의 위치가 너무 절묘해서 도대체 이걸 어떻게 봉쇄망을 짜냐는 이야기가 나오고도 남지. 내전은 터뜨릴 수 있는데 독일이 우익 밀어서 내전 터뜨려봐야 스페인 우익의 뇌절도가 장난이 아닌걸.

이점에서 저기 공산권은 뭘로봐도 완전히 봉쇄망 짜여지고 내부적으로도 너덜너덜해서 일단 일국사회주의부터 하자고 말이 나올수밖에 없는 현실 소련보다 낫다.

다만 3차대전에 어떻게 가냐에 따라 이후의 확산도가 다르겠지. 솔직히 프랑스가 터지는 순간 스페인의 동진을 막던 억제기가 하나 풀리는 감이 들지만 봉쇄망을 피로 다 뚫어버린 소련의 역전승과 비교하면 어떨진 모르겠네.

420 이름 없음 (0121994E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:02:54

ㅇㄷ?
저거 다음 판 올려준거?

421 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:05:37

핵심이 스페인이야 봉쇄망이 안짜였지만 뭐 페르시아는 솔직히 이미 짜인거고 멕시코는 너무 강대국이랑 붙어있긴해서

422 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:08:19

어찌됬는 대전이 오래가지 않으면 지금 당장 공산진영에 냉전이 가능할 체급은 없어 보이네 체제유지까진 가능해도

423 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:10:42

야 근데 다시 확인해 보니까 이란은 3차 세계대전까지는 연합국이 신경 못 쓴다

지금 파키스탄이 독립 때려버려서 어차피 육로로 가는 건 많이 힘들어졌고

지중해가 파쇼 네이션과 스페인에게 막혀 있어서 인도는 이란 신경 끄고 이집트 침공해서 수에즈 확보에 올인해야 함

424 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:13:18

러시아에서 공산권 첫 정권(현실) - 일단 외부 침입에 저항하는 능력은 월등함. 적백내전 그거 백군 참전국 명단 보면 러시아는 세계 전체랑 싸운 셈이여. 전쟁 끝나고도 트라우마 발작스런 모습을 보이는 것도 이런 이유고. 다만 러시아에서 밖으로 확산되는 건 좀 이야기가 다름. 러시아의 한계인 외해로 나갈 적당한 항구 없음 도 문제고 동유럽엔 반공봉쇄망이 짜여져서 러시아를 막아버렸으니까. 이 반공포위망을 다 뚫어버린건 결국 2차대전 공로자로서 지분을 주장할 수 있었기 때문.

스페인에서 공산권 첫 정권(이쪽) - 외부침입에 저항하는 능력 자체는 러시아보다 못함. 적백내전처럼 전세계의 지원을 받는 우파랑 싸워 이긴다... 이건 어렵겠지. 솔직히 대공황 아니면 우파 반격으로 뒤집혔다. 다만 스페인에서 외부로 뻗어나가는 능력은 러시아보다 나음. 일단 이베로 아메리카로 문화적 유대감을 통해 퍼지기 쉽고, 스페인 자체도 프랑스랑 맞닿은 영역 말곤 다 바다라서 현실 소련처럼 너 외해로 못나감 이거 못함. 솔직히 지금 스페인을 억제하는 건 독일도 독일이지만 프랑스야. 본토+얼제리로 스페인 동쪽을 다 막아버리니까. 남쪽은 사하라 사막에 막히고. 근데 이 프랑스가 검은색 라인에 섰기 때문에 박살날 가능성이 굉장히 높음. 그 경우 사실상 스페인의 억제기는 없는 셈이지만 전쟁 참여 여부에 따라 지분 주장 가능여부도 걸리니까 소련처럼 2차대전 승전국으로서 마땅한 지분을 내놔라 이정도의 역전승 급의 팽창이 가능할지는 가 봐야 안다.

425 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:15:38

>>423 파키스탄이 또 방글레데시랑 갈라졌고 그걸한게 인도

426 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:16:12

>>425 방글라데시는 동쪽 반대편이라 러시아 침공로랑 전혀 상관없는 위치야 차라리 동남아랑 상관있지

427 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:17:05

>>426 아니 그러니 대놓고 못 지나간다고

428 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:17:43

그냥 갈라진거면 어차피 같은 영국 독립국이니 좀 나았겠지맍불구대천이되서

429 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:19:10

그래서 페르시아만 루트냐 수에즈 루트로 상륙이냐에 따라 페르시아가 적당히 두둘겨질 수도 있다 소리하는거고

430 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:22:48

페르시아 만 루트로 가기에는 중간에 사막 경유도 있고 해서 차라리 수에즈 직통이 나을 걸

아라비아는 지금 혼돈 파괴 망각 상태니까 방어 준비는 안 되어 있을 거고 지금 이탈리아나 독일 지원하려면 수에즈가 더 나을 걸

431 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:23:00

페르시아만 루트로 간다고 페르시아 상륙을 해버리면 다음은 러시아와의 전쟁이 아니라 페르시아와 그 페르시아에 연계된 제3인터(가칭)과의 전쟁이 되버림. 그리고 레알, 그 경우 미국은 이겨도 이긴게 아니게 됨. 러시아에게 포커스 맞춘건 실책이지만 포커스 맞췄으면 그거부터 처리해야지 안그럼 현실처럼 전쟁을 이거 저거 다 하다가 탈레반에게 협상걸고 런할 각 잡는 지금의 미국이 되버린다.

432 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:23:09

오만 예맨이 친미계 정권이라 상륙을 여기서 해서 치고 올라갈 가능성이 큰데 페르시아가 방해안하면 상관 없지만 어그로 좀만 끌어도 해상 안전 빌미로 해안가서 껴져 당할 확률이 좀

433 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:24:12

미국이 굳이 페르시아에게 시비를 건다면 그냥 호르무즈 해협 통행권 내놔라 이거면 충분함. 그것도 협박이 아니라 적당히 딜을 먹이고 가는 게 더 낫고. 포커스를 맞췄으면 하나로 좁혀야지.

434 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:25:01

뭣보다 지금 독일은 해상 보급 없으면 양변전선에서 지원 없이 싸워야 하는데 독일 이탈리아에 지원해 주려면 스페인과 이란하고의 무력 충돌은 최소화 해야 함

435 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:25:04

>>433 그러니까 그걸 페르시아가 적당히 딜 받느냐 공산주의 뽕 너무 찬 애들 특징상 뇌절해서 ㅈ까하냐에 따라 달렸다고

436 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:25:57

>>434 미국은 미국대로 전선 여는거지 독일이랑 완전 동맹인건 또 아니라서

437 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:26:27

>>435 애초에 왜 굳이 '페르시아와 통행권 협상을 해야 하는' 루트로 꼭 갈거라 생각하는데. 그냥 홍해로 타고 올라가서 친러 독재정권인 이집트 까버리면 그만인걸.

438 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:26:30

괜히 페르시아만 루트로 가서 신경쓰이는 변수 늘리느니 그냥 오만에 기지 막고 수에즈 뚫는 게 나을 걸

439 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:27:43

>>436 독일 도움 없이 유럽에 어떻게 전선을 만든다고??

하다못해 원역사에서는 영국이라는 상륙 거점이 있었지 여기는 독일 이탈리아 날아가면 생짜로 부딫혀서 상륙 거점 만들어야 해

440 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:27:55

스페인은 프랑스 조기탈락을 위해 양면전선 만들려고 딜 걸고 꼬실 수도 있음. 프랑스를 빨리 탈락시킨다는 전략적 가치가 있다.

하지만 페르시아는 미국 입장에선 굳이 변수 만들려고 딜을 걸 가치도 없어.

441 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:28:40

>>437 상륙 작전은 이동거리가 짧을 수록 도움이 되니까 특히나 수에즈는 파쇼가 폭발이라도 시킴 골치아프고

442 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:29:52

>>439 지금 중동쪽에는 상륙거점 있어서 유럽에서 먼저 갈지 중동 포커스할지는 미국맘이야 러시아 상대로

443 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:30:06

>>441 수에즈 폭파시켜도 그땐 스페인 딜 걸면 그만임. 상륙작전에서 가장 도움되는 건 안정적인 상륙거점이고 독일과 이탈리아는 그 안정적인 상륙거점이여.

444 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:31:29

스페인이야 미국 입장에선 지중해로 들어가는 최단코스 입구를 가로막고 프랑스 상대로 양면전선 만들어 줄 수도 있는 절묘한 위치에 있는 열강이니까 딜을 해서 이것저것 주고받고 할 수 있다.

페르시아는 그런 위치는 아니라서.

445 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:32:29

인도에서 나올 캐나다랑 인도군에겐 페르시아쪽이 최닥이긴해서

446 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:32:42

딜 걸만한 위치에 있는 스페인도 굳이 딜 안걸어도 우회해서 독일로 들어가면 되지? 할 수 있는데 그정도도 아닌 페르시아에 뭐하러 딜을 건다는 변수를 만들어....

447 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:36:08

전선을 독일 이탈리아 중심으로 열면 당연히 이득을 더 보는게 그 둘이 되는거라 전선 어떻게 열리지 모른다는건데 미국 독일이 경쟁관계 없는 확고한 동맹이면 모르지만

448 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:37:28

독일 이탈리아 쓸리게 놔두고 중동에서 삽질하면 러시아에게 포커스 맞춰놓고 러시아 이겨라 하고 응원하는 뇌절짓 하는 꼴인데. 포커스를 아예 다른데 맞췄으면 또 모르겠는데 포커스를 러시아에 맞췄으면 러시아 조지는 데 전력을 다해야지 이것저것 따지면 다 실패함.

449 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:38:39

>>448 지금 중동이 다 러시아 꺼인것도 있고 중동에서 부터 치고 지중해서 축출하는게 그렇게 뇌절 짓은 아닌거 같은데 단번에 독이폴이 밀릴 체급이면 몰라도

450 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:39:26

어쨌든 러시아의 핵심 공업지대는 지중해고 여기 끝내면 독일 공격이 어떻고 자시고 전쟁 거의 끝난거고 러시아는

451 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:43:27

러시아 권역을 중동에서부터 친다고 중동에서 현재 가장 반러일 국가를 때리는 게 뇌절이지 그럼 뭐야. 딜을 거는 것도 굳이 꼭 딜을 걸어야 하냐 하면 딱히...? 할텐데.

아니 진짜, 스페인이라면 또 몰라. 지브롤터 해협을 통해서 지중해 직행하는 건 거리상으로도 그렇고 값어치가 충분하니까. 스페인은 딜을 걸 이득이 있음. 페르시아는? 없어.

452 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:44:05

바로 페르시아 부터 때린다 소리한적은 없는데

453 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:45:15

어쨋든 오만 예맨에 친러 정권 상륙 교두보는 확보했고 가장 병력수는 많은 인도군인 들어올 라인이 수에즈랑 페르시아만이 빠른데 아예 논외취급 하는게 더 웃긴데

454 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:45:19

딜을 거는 것도 그만한 가치가 없고, 딜을 거부해도 때릴 필요는 더더욱 없고.

거기에 왜 들이댄다는 생각부터 하지. 이해가 안되네.

455 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:45:20

>>450 아니 어차피 지중해 안으로 들어가는 데만 성공하면 그 다음부터는 거점 잡고 러시아 약점을 떄려야 하는 건데 그러면 당연히 발칸 이탈리아에 거점을 잡아야 아랍이건 흑해건 떄리는 게 더 편해지는 거잖아

굳이 이란 쪽 루트로 가서 모험을 해야 할 이유가 없어

456 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:45:40

>>453 친러래 차미

457 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:45:50

친미

458 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:46:19

그리고 그런 식으로 따지면 굳이 신경 쓰이는 이란보다는 이집트 잡고 지중해 떄리는 게 더 확실하고

459 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:46:57

영국이라면 모를까 미국이 병력수 필요해서 인도군을 어떻게 끌고올까 한다니....

460 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:47:12

>>458 수에즈 피해없이 제압되면 그게 빠른건 맞음

461 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:47:14

뭣보다 러시아 중심지는 우크라이나와 유럽 러시아닌데 그러면 당연히 독일 쪽 교두보 필요하지

462 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:47:46

>>461 여기 러시아는 지중해로 본진이 많이 옮겨져서 특히 공업은

463 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:48:12

애초에 콘스탄티노플도 자기가 안먹고 불가리아 입에 떠먹였던 게 여기 러시아인데 산업과 경제 중심은 유럽 러시아지 당연.

464 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:48:22

>>459 인도군 소집은 다이스에 걸린건데

465 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:48:29

차라리 스페인과 협상해서 지브롤터 루트로 갈 지언전 어느 루트로 가건 지금 이란을 건드려야 할 이유가 없어 변수가 너무 늘어나

전쟁이건 외교건 변수를 늘리는 건 악수야

466 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:48:54

>>463 다이스에 지중해 중심으로 산업화 했다고 나왔어요

467 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:49:02

본진이 옮겨졌다고 할 정도면 자기 쫄따구 입에 안먹이고 본국령 만들고 쏟아부었어야지. 근데 그게 아니었거든?

468 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:49:30

>>462 지중해라니 우크라이나 위치 봐라 지중해에 러시아 영토는 하나도 없어 기껏해야 흑해에서 발칸 통해 나가는 해로 확보한 게 다라고

469 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:50:26

러시아 어느 영토도 지중해에 닿아 있지 않아

우크라이나 영토 자체가 지중해에 안 닿아 있다고 우크라이나는 흑해고 여기에서 또 보스포루스 해협 건너야 지중해야

470 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:51:22

그리고 보스포루스 해협은 터키 관할이야

471 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:53:19

러시아가 동지중해를 먹어버렸으니 동지중해 해상 물류망을 통해 발전을 쑥쑥 했겠지. 근데 그거랑 별개로 산업기반을 지중해로 옮기려면 러시아에게 지중해 맞닿은 영토가 있어야지. 예루살렘에 몰빵했다 할거임?

472 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:54:18

>>471 아 다이스가 그 소리면 의견 철회할께

473 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:54:57

지리가 어설퍼서 지중해쪽 영토 점유한줄 알았음 그리스나 페르시아 해안지대 가져가길래

474 이름 없음 (5125586E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:57:35

>>473 그리스가 뱉어낸 건 항구지대 사용권과 군비제한으로 괴뢰국화임. '사용권' 이지 '소유권' 이 아니다.

거기다 괴뢰국에 자기 산업기반 다 옮기는 국가도 있음?

475 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:57:49

>>473 '병합'과 '조차'는 다른 거임

476 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:58:22

>>474 지중해쪽 점유해서 그런 줄 알았다고 그래서 철회했잖음

477 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 00:59:22

병합이라면 독일과 러시아가 대공황 이전까지 데면데면하게 지낸 게 설명이 안 되지

478 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 01:06:05

그리고 인도군 얘기로 돌아가서 미국이 병력이 부족해서 동맹에 콜투암친게 아니라 전투경험이 부족해서 각지 동맹군 소집하는 형태로 가고 있는거 같다는 유카리 레스도 있고 자국 동원령이 아니라 인도에 군수물자 지원해서 무장 시키는게 걸렸음 일단

479 이름 없음 (1547742E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 01:10:52

>>478 인도 무장을 한다 하더라도 수송 같은 거 생각하면 여전히 수에즈가 더 나음

480 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 01:11:24

>>479 아니 인도군을 왜 데려오나 소리 하길래

481 이름 없음 (7725186E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 04:22:17

외교 잘하는건 저런 류한텐 오히려 약점 아닌감
스페인은 올독립때리는 임팩트라도 보여줬지 멕시코? 뭘했지

482 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 08:01:11

멕시코는 '살아남았지' 애초에 스페인 수준의 기득권도 없는데 뭘....

483 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 08:04:10

스페인도 기득권이라고 남은게 쥐꼬리수준이었지만....

484 이름 없음 (0904605E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 08:53:55

붉은 멕시코는 그 존재만으로도 미국에게 원역사의 쿠바/후백제의 나주 이상의 두통거리임

485 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:19:03

멕시코가 혁명놀이 본격적으로 하는 순간 미국한테 직접 쳐맞는 터라...
결국 혁명 본산 역활을 제대로 할 곳은 스페인 밖에 없음.

그리고 자꾸 통합되면 포텐셜 얘기를 하는데, 남미 상황상 그건 유라시아 공산연방의 세계통일 시나리오급이라니까...
설사 남미가 전부 적화된다고 해도 한 10년 지나서 혁명뽕 좀 빠지면 어당리를 죄다 서로할게 남미 국가들인데.

아마 옆의 나라를 엿먹일수만 있다면 미국과 손잡는 것도 혁명의 배신자 소리를 듣는것도 전혀 거리끼지 않을걸.

486 이름 없음 (9045645E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:19:09

그 두통거리를 놔두고 자기를 먼저 죽이도록 유도하는 러시아의 어그로 능력 대체....

487 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:19:45

그러니까 어그로의 신이고 단 한번의 결정적인 트롤링이지.... 진짜 여기 공산권은 러시아에게 큰절해야한다.

488 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:20:14

그리고 스페인은 소련과 달리 이런 사회주의 국가들을 손에 쥐고 컨트롤 할 능력이 없지.

489 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:21:37

맹주 소련이 승리자로서 동구권 캐리어를 거느리고 미국과 패권 싸움을 하던 냉전과는 여러모로 성격이 달라질 수 밖에 없음.

490 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:23:43

스페인도 사회주의 블록경제 놀이를 하려고 하면 목소리 크고 사이 안좋은 남미 국가들을 전부 컨트롤 해야하고,
정작 무역하기 좋은 옆나라들이랑 급격하게 안보불안이 확대되며, 미국이 심심하면 봉쇄카드를 꺼내는걸 구경해야함.

여러모로 공산권끼리만 교류하고 서로 상대진영과 극한 대립하던 원 세계보다는 그냥 적당히 편가르기의 추가요소 밖에 안될 거 같음.

491 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:26:17

애초에 현실 2세계는 맹주 소련 아래 엄격한 규율로 뭉친 조직 이미지라서. 물론 유고처럼 이탈자 있고 쿠바와 중국처럼 지역에 따라선 소련보다 목소리 크고 소련이 그걸 감수해야 하는 위상의 국가들도 있었고 그외에도 제각기 이타치 시도 안한 국가가 별로 없다는 게 현실이지만.

492 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:28:32

>>491 스페인은 소련을 대체할수 없지. 애당초 사회주의 국가라고 해도 소련과는 성격이 매우 다를것이고.

493 이름 없음 (5784429E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:28:38

소련도 러시아 제국 시절부터 쌓아둔 국력 스팩, 제국 경영 능력, 적백내전을 통한 백군세력 제거, 2차 대전에서의 공로 등을 기반으로 공산 블록을 만들어 냉전을 치룰 수 있었지,
스페인과 멕시코는 저기에 부합되는게 단 하나도 없음.

494 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:29:08

원역사의 동구권이야 소련이 나치를 무찌르고 얻은 전리품 이었으니까 그게 된거고.

495 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:29:57

애초에 현실 2세계는 러시아의 이미지가 물씬 묻어나는 거라서 스페인이 주도하는 여기와는 이미지부터 다름. 러시아처럼 봉쇄 가능한 동네도 아니고.

496 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:30:33

애당초 멕시코랑 스페인부터가 서로 필요한 전략이 완전히 다른데 누가 주도권을 가지고 전략을 짜는게 쉬울리가 없다.
하물며 브라질이나 아르헨티나가 적화된다고 얘들 말을 들을리도 없고.

497 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:32:24

'확대된 러시아' 의 이미지를 피할 수 없는게 현실의 2세계. 실제로도 반쯤은 그렇고. '확대된 스페인' 의 이미지와 다를 수밖에 없고 애초에 그전에 여기 2세계가 스페인의 이미지로 덮어씌워지기도 어럽지.

498 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:33:11

사회주의 남미 희망편 : 우라 우리는 모두 친구 미제를 무찌르자

사회주의 남미 현실편 : 어째서 당신이 리더인거죠?, 좋아 좋은 말이지 근데 그래서 누가 리더를 할건데? civil war

499 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:34:23

일치단결해서 하나의 블록으로 뭉처 팽창한다, 이걸 서구권이 봉쇄한다, 이건 까놓고 말해 현실 2세계는 반쯤은 소련이 확대된 이미지를 부여받고 있고 그 소련은 러시아의 이미지와 지리적 위치 등등을 계승했으니까 그런 거지. 그걸 그대로 재현하는 것만이 길인 것도 아니고. 그게 아니면 약하다 이것도 성립 안됨. 스페인은 러시아가 아니므로.

500 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:35:35

애당초 러시아의 공산혁명은 실로 빨간 짜르냄새가 나는 물건이지.

501 이름 없음 (5784429E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:36:58

하다못해 그 소련도 스탈린 사후에는 중공과 대립했는데 그 소련의 반의 반의 반의 반은 될까말까한 스페인이 소련급?
얘넨 스페인 내전 찍고 승리한 뒤에 좀 논의하십니다. 누가보면 CNT가 벌써 스페인 내전 대승한줄

502 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:37:34

제정 러시아의 이미지를 혐오하고 완전히 새로운 뭔가를 만들려고 죽어라 노력했고 실제로 적백내전의 폐허 속에서 꽤 해내긴 했지만 현실 2세계는 어떻게 봐도 러시아-소련의 이미지가 투영된 물건이란 말이지....

503 이름 없음 (455774E+68)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:38:26

아무튼간 빨갱이 하나씩 마크해서 각잡고 두들겨팰수있는 자유열강국은 있는거 맞지?

504 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:38:56

동구권 국가들이야 소련에 지배당하는 짜르의 노예들이었잖아 ㅋ 솔직히 동독빼면 그냥 대 슬라브연방이라고 봐도 이상할게 없고.

505 이름 없음 (9045645E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:39:51

프랑스가 정신차리면 아마도.

506 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:42:17

애초에 동구권 밖으로 나가면 쿠바 목소리랑 중국 목소리가 소련 목소리에 아주 크게 밀리지는 않았던 게 현실이기도 해서.

507 이름 없음 (5784429E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:42:19

스페인이 소련급 위상과 국력을 낼려면 스페인 제국을 어떻게든 건사해야지, 그게 아니고 원역사의 그 것과 차이 없는 놈이면 결국 한계가 부딪칠 수 밖에 없어.
공산주의 이상향이니 혁명뽕이니 하지만 결국 그 혁명의 종주국의 국력과 실력이 낮으면 제대호 발동걸리기도, 그게 하나의 블록으로서 지속적으로 유지되기 어려움

508 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:43:35

>>507 하지만 스페인이 좀만 간섭하거나 종주국으로 나서려고 하면 남미국가들이 어당리를 외칠 거라는 확신이 있다.

저 쉑 옛날 버릇 못버리고 제국주의 놀이하려 하네 이러면서.

509 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:43:58

그건 소련의 이미지와 확대된 소련스러운 현실 2세계를 그대로 재현해야 한다고 봤을 때의 주장임. 근데 당장 그 소련도 동구권 밖에선 쿠바 발언권 중국 발언권 무시 못하던 게 현실.

510 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:44:38

애초에 1세계도 현실 1세계처럼 미국 원탑 구도가 안나올 가능성이 되게 높은데 2세계가 현실 2세계스러워야 할 이유도 없고.

511 이름 없음 (5481215E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:44:50

역시 세계대전의 냄새가 솔솔나서그런지 몰라도 다들 화르륵불탄다.

512 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:44:57

스페인이 소련급 위상으로 남미를 휘두르는 건 진짜 말도 안되는 소리고.

현실적으로 스페인 전략은 철저히 무력노선을 포기하고 다자주의+밈병기로 호소하는 것 밖에 없지.

513 이름 없음 (5481215E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:45:35

미국이 바로 위에있는데 소련급 위상을 절대 휘두를수없지. 미국이 가만히 놔둘리가...

514 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:45:50

결국 원역사의 냉전기 같은 거대 블록간 대치는 나오기 힘듬...

혁명뽕 좀만 빠지면 서로 무역할걸.

515 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:46:13

애초에 지금도 사실상 무역중이여. 폴투가 그래서 살았잖어.ㅋ

516 이름 없음 (9045645E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:47:02

내 예상은, 3차대전이 오지게 오래 끌거나, 미국이 도중에 국력을 너무 털리거나, 멕시코가 X연크리 띄우면서 핏빛중남미를 만들어내지 않는 이상 전후에 미국이 조여서 민주주의 껍데기 씌우고 찍어누를 거 같음

517 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:47:13

현실에서도 무역 안했냐 그럼 아니 그건 아닌데 했고. 소련이 대소련 봉쇄망으로 철저하게 봉쇄되던 20년대에도 민간분야에선 부지런히 지원하고 교류하더만.

518 이름 없음 (5784429E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:48:08

신대륙에 대한 미국의 절대적인 패권 붕괴는 충분히 가능. 하지만 그 이상안 무리.
공산주의뽕 맞으면 열강도 아닌 국가가 어느 순간 소련급이 될 수 있단 고정관념을 버리는게 가장 중요

519 이름 없음 (5481215E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:48:13

뭐 확실한건 현대보대 3대전이 일어날확률이 더 높긴하지 공산맥시코라서 ㅇㅇ

520 이름 없음 (8055251E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:48:47

파나마 라인까지는 미국이 체면이고 도덕이고
신경쓰지 않고 달려드는 역린 중의 역린이지

521 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:51:47

소련이 러시아를 계승한 거 때문에 2세계에 대한 대응 자체가 러시아에 대한 대응을 그대로 계승한 감이 있고, 소련이 무너지고 러시아가 선 지금은 소련에 대한 대응을 러시아에 적용하는 감이 있어서. 러시아-소련의 그것이 어느쪽이든 그대로 카피가 될 리 없다. 다음은 다이스에 맡겨야...

522 이름 없음 (9045645E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:53:33

근데 다른 건 몰라도 멕시코의 운명은 빨갱이라는 점 때문이 아니라 미국 턱밑에 있다는 점 때문에 결정될 필이라서 ㄲㄲ

523 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:58:13

애초에 멕시코가 좌파 지원 제대로 받으면서 이를 악물고 버티면 그거 공략하기 어렵다. 국력차가 있으니 다 된다면 현실 쿠바도 살아남질 못했어야지....

그리고 멕시코부터 어떻게 못하면 남미는 물론이고 중미 제어도 윽엑임.ㄲㄲㄲ 국경선 접했으니까 미국 남부로 퍼져나가는 걸 경계해야 할 판이고. 미국 포텐셜의 한쪽 다리가 붙잡혔어.

524 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:59:23

그리고 이제 막 선 멕시코 공산정부를 조기에 때려잡아야 할 때 어그로를 지독하게 끌어서 다른곳을 보게 만든 어그로킹 파쇼러시아... 당신은 자폭맨...

525 이름 없음 (9045645E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 09:59:51

난 햔실에서 쿠바가 살아남은 건 조지기를 할 수 없어서가 아니라 하면 피곤해서라고 봄

그리고 멕시코는 미국 입장에선 아예 친구 만들어 놓을 게 아니면 아무리 피곤해지더라도 조져야 하는 위치라고 보고.

526 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:02:01

쿠바는 소련이라는 존재도 크게 한몫했지. 잘못 건드리면 핵전쟁이고 소련이라는 존재는 미국이라도 결코 만만하게 볼 수 없는 공산진영의 맹주이자 또하나의 초강대국이므로.

527 이름 없음 (0388738E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:02:06

그게 단순히 피곤해서 그런거면 아이티 부두술사 정부에게 지원을 밀어준다거나 하는 식으로 애써서 봉쇄하려 하지 않음.(쓴웃음)

528 이름 없음 (9045645E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:03:06

피곤하니까 그걸로 퉁친 거지

쿠바가 섬이라는 점도 한몫 했을 거고

529 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:03:41

쿠바가 살아남았으니까 멕시코도 살아남을 것이다? 그런 고정관념을 버려. 스페인은 소련의 반의 반의 반의 반도 될까말까한 옛 열강이야

무엇보다 멕시코가 공산화됐으니까 이제 미국도 공산주의에 시달릴 것이다? 글쎄, 공산주의 퍼뜨리는게 그렇게나 쉬웠다면 냉전은 지금도 현역이지 않을까

530 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:07:04

쿠바가 살아남은건 섬나라라는 지리적 이점, 배후에 소련이 있다는 외교적 이점, 그리고 미국이 반드시 쿠바를 전복하지 않으면 안된다는 강박관념이 쿠바 위기 이후로 크게 줄어드는 등

여러가지 요소가 복합적으로 작용해서 가능했던 것이지, 멕시코도 그러할 것이라고 보는건 현실과 전혀 상황이 달라.

531 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:08:13

아니 원역사에서 소련이라는 미국이랑 맞먹는 초 강대국이 뒤를 봐줬고 핵무기는 포기했던 쿠바랑 바로 턱밑에 공산주의 국가중 가장 커다란 덩치를 가진놈이 나타난 걸 똑같이 생각하는건 뭐임?
차라리 소련처럼 좀 떨어져있고 전쟁하는순간 인류멸망각이라도 잡히면 몰라. 지금 멕시코는 크기전에 최대한 빨리 잡아놔야하고 그걸 실패하더라도 최대한 크는걸 방해해야하는 국가임

532 이름 없음 (9045645E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:10:30

미국이 아르헨티나를 남미집사장 시키고 러시아부터 조지기로 한 다이스의 표를 보면 “자작극을 해서라도” 죽이려 하는 게 멕시코임을 알 수 있음
그리고 바로 뒤에 나오는 윾카리 묘사 보면 저건 아직도 유효함. 노서아의 갈리오급 어글능력 때문에 미뤄졌을 뿐.

533 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:10:30

어제부터 좌파지원이라는거에 무궁무진한 환상을 가진 사람들이 보이는데 .그게 많은 잠재력을 가지게 되고 원역사와 달리 미국한테 치명적인 위치에 자리잡았다는것도 맞는데 그만큼 미국은 원역사 소련이 커가는것보다 여기 멕시코가 크는걸 훨씬 더 경계하고 적대할거임. 계속 가정에 가정을 거듭해서 뭐만 하면 멕시코는 미국이랑 맞먹는다~ 미국도 함부로 못한다~ 이러는데 미국이 대가리가 달려있으면 얘들이 그만큼 크는걸 보고만 있겠음?

534 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:11:43

어제 러시아가 진짜 역사적인 개트롤링을 했다는 말이 나오는게 정상이라면 당장 멕시코 대가리부터 최우선적으로 조져야 할 상황에서 주의를 돌리는 미친짓을 성공시켰으니 그런거임.

535 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:12:35

현실에서 다른 공산국가들을 자본주의 진영이 쉽사리 못건드렸던건 배후에 소련이라는 초강대국이 있으니까 그랬던건데. 여기에 그런 국가 있음?

536 이름 없음 (9045645E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:12:55

그래서 말하는 거야
멕시코가 살 유일한 길은 3차대전 터진 뒤 미국이 한 번 더 침공전 걸 힘을 짜내기 전에 중남미 다 먹어버리는 것 밖에 없고, 그게 현실적으로 두자릿수 정도는 크리가 떠야 할 일인 걸 생각하면 실질적으로는 찍어눌릴 거라고.

537 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:13:33

그리고 그 소련도 전신이 대영제국과 더불어 그레이트 게임의 메인 플레이어였던 러시아 제국이었지. 요컨대 멕시코나 스페인과 달리 소련은 이미 거대 제국을 직접 경영하는 짬이 충분히 쌓였지.

그렇지 않고 러시아, 우크라이나, 벨라루스, 카자흐스탄.... 등등 사실상 따로 국밥으로 굴러갔던 별개의 국가들이 갑자기 하나의 정부 아래 뭉쳤다면 적백내전보다 훨씬 더한 홍역을 치뤘을 것,

538 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:15:48

그리고 그 소련조차도 적백내전이라는 실질적인 자본주의 vs 공산주의 진영대결에서 승리하는 위업을 달성하고 천혜의 자원을 방패로 산업화 빡세게 돌려가면서 국력신장시키다가 2차대전에서 승전국이 되서 그만한 지분을 차지하고나서야 공산국가의 우두머리가 된거지
지금 멕시코는 앞으로 어떻게 커질거라느니 미국한테 얼마나 위협이 될거라느니 하기전에 러시아 적백내전급 자본주의(정확히는 미국)의 공격을 방어해내는것부터 시작해야함

539 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:16:17

천혜의 자원 → 천혜의 자연

540 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:17:18

가장 중요한 것.

지금 공산주의 종주국 격인 스페인은 스페인 내전 치루지도 않았다

541 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:30:41


판도 업데이트

542 이름 없음 (9756555E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:31:17

쿠바는 미국이 자국테러 주작까지해서 조지려다가 케네디가 군부 멱살잡고 못하게 한거 아니었나

543 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:51:13

? 쿠바가 살아남은 건 쿠바를 작정하고 공격하려고 하면 소련이 핵 미사일을 쏠 수도 있다는 위험 때문이지.

멕시코는 충분히 공격 할 수 있는데?

544 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 10:54:10

쿠바갖고 소련이랑 전면전 하기는 싫으니까 뒷공작만 한 거지

고작해야 멕시코 스페인이랑 전면전을 꺼린다고?

545 이름 없음 (4689666E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 12:03:02

역시 여기 참치들은 누구보다도 혁명을 사랑한다는걸 알 수 있다.

이전 스레 전체를 합쳐도 잡담판 한개를 다 못메우더니 혁-명하니 남은 스레드 다 메우고도 잡담판 반절을 메우는 화력보솤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

546 이름 없음 (0900937E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 12:13:10

545>>아 쉬봉 레볼루시옹

547 이름 없음 (7893661E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 12:13:30

민나노 아이도루 소비에트쨩다요!

548 이름 없음 (4689666E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 12:21:12

그리고 솔직히 스페인은 커봐야 스페인 같긴 한데.

양쪽 전쟁에서 슬금슬금 발빼면서 야금야금 커가면 몰라 대놓고 양쪽에 법규를 날리고 세계적화에 앞장서는 중인데

원역사 스페인 내전 꼬라지 보다야 조금 낫고 열강 수준은 만족하겠다만 그래봐야 스페인이지. 애초에 서로 바다건너 밀림건너 사막건너 떨어져 있으니 지들 알아서 각자도생하다 뒤져나갈듯. 살아남으려면 최소한 개판될 프랑스라도 노립시다.

549 이름 없음 (0407509E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 12:41:44

미국이 소련이랑 전면전을 회피한 것도 전쟁피로증 + 핵때문이지. 핵개발도 안된 스페인 멕시코를 가만히 놔둘 이유가 있나...

공산진영의 가장 큰 문제는 주요 팩션들 중 압도적인 덩치가 없어서 고만고만한데다 다들 바다로 멀리 떨어져 있는 거잖아. 정작 그 바다의 패권을 잡고 있는건 1팩션인 미캐한 조합이고

솔까 지금 구도에서 프랑스가 아 이건 텄다 싶어서 러시아랑 손절하고 미국이랑 도로 손잡는 순간 스페인 멕시코는 순삭일걸. 프랑스가 검은 물 들었다고 해도 앙예 민주주의가 날아간 건 아니니 다이스 여부에 따라 불가능한 구도도 아니고.

550 이름 없음 (4742704E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 12:47:21

빨간 멕시코의 최대 문제점은 어중간한데 어그로를 크게 끈다는거야.
소련처럼 때리면 나도 죽을지 몰라서 신중할정도로 강한 국가도 아니고 쿠바처럼 턱밑에 들어갔는데 한주먹거리인거도 아니라.
정말로 미국을 위협할수 있을 정도의 위치와 포텐셜을 지니고 있는데 당장은 한주먹거리거든.

멕시코가 3차대전기에 빠르게 성장못하면 당연히 전망이 어둡고 빠르게 성장해서 미국과 대립이 가능할 정도의 국가가 된다고 해도 글쎄.
미국이 갑자기 위아더 월드를 외칠 일이 없는한 영 미래가 밝지는 않을걸. 너무 가까이 붙어있어.

551 이름 없음 (9045645E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 12:48:29

ㅇㅇ 너무 위험한 위치야
ㄹㅇ, 미국이 웬만한 전쟁피로도로는 주작 후 전면침공을 불사할걸?

552 이름 없음 (9163905E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 12:55:08

3차대전도 막 길게 진행될것 같진 않음

553 이름 없음 (1567887E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 13:10:48

솔까 세계대전 막말로 5년쯤 간다고 해도 멕시코가 그사이에 그 이상 클거 같지도 않고
아예 미국이 존나 처참하게 져서 불러 연합국에게 본토 상륙 당하고 처참하게 갈리면 좀 희망 보일듯

554 이름 없음 (1567887E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 13:11:42

그렇게까지 되어도 그 이후 화풀이로 처참하게 털릴거 같은게 현실이다만

555 이름 없음 (4904709E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 14:25:57

미국이 멕시코 패는 거야 몰라도 스페인 원정까지 가리라곤...

저 미국은 원역사 미국이 아니라 남북전쟁하지 않아서 아직 미국'들'인 미국이라고 나오지 않았음요.

556 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:01:46

일단 자유 진영의 완전 승리

하지만 딱히 자유 진영이 하나로 뭉치진 않음 ㅋㅋㅋ

557 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:01:46

남북전쟁 안 치뤄서 살아있는 남부주의 주도로 북멕시코 찢먹 가나요?

558 이름 없음 (2224664E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:02:49

독궈야 이게 외교냐 ㄲㄲㄲ

559 이름 없음 (527313E+61)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:02:56

아마도 스페인 원정을 화끈하게 한거보다는 그러려면 병력많이 들테니 이 초강력 1방 먹이면... 하고 마드리드라도 핵 한방 떨군듯?

560 이름 없음 (9788076E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:03:52

결국 제3인터는 붕괴되버렸군

561 이름 없음 (1613389E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:03:56

프독이 조금 더 고전할줄 알았는데 확 밀어버린거보니 러시아가 상당히 말아먹긴한듯

562 이름 없음 (5528305E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:04:39

제3인터내셔널에서 인터 빼주세요

563 이름 없음 (301602E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:05:01

마드리드 핵은 스페인 조지는게 힘들어서 쐈다기 보단 암만봐도 전후 프랑스 견제용인데.

그래서 프랑스도 페트로부르크에 핵 떨구면서 대립구도 개시한거고

564 이름 없음 (496406E+64)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:05:29

>>561 애초에 대공황 극복 못해서 파쇼된거라 이기기는 힘들었겠죠

565 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:06:17

나폴리옹의 못다한 꿈인 러시아 원정을 이뤄낸 프랑스는 뽕 차올라 미칠 듯.

566 이름 없음 (9788076E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:06:49

>>565 어? 그러고보니?

567 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:07:40


(일단)완성

568 이름 없음 (8055251E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:07:42

독일의 정신나간 외교참사와 정치참사
이게 열강2위냐

569 이름 없음 (301602E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:08:31

상호 대립구도 시작한거면 스페인은 계탔네.

미국이 프랑스 견제용으로 스페인 양껏 퍼줄테니 공산주의고 뭐고 돈맛보고 생각이 싸그리 달아날듯.

570 이름 없음 (8055251E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:08:50

이제 슬슬 한국의 순수 국력도 딱히 프랑스를 비롯한 유럽열강에 꿀릴게 없어보인다

571 이름 없음 (0878054E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:09:04

유럽은 그냥 서로 뇌절하는 닌자대전

572 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:10:32


유카리 피셜 폴란드, 발트3국, 핀란드 독립 반영

573 이름 없음 (2224664E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:11:27

러시아의 뇌절! 효과는 굉장했다! 미러관계가 파탄났다!
독일의 뇌절! 효과는 굉장했다! 독일 내전이 시작되었다!
라인란트의 뇌절! 효과는 광장했다! 제3인터내셔널은 몰락했다!

574 이름 없음 (7038538E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:11:45

이로써 한국은 명실상부한 승전국이자 미국과 함께 싸운 혈맹이자
차후 미국의 세계 경영에 있어서 빠질수 없는 파트너인 1급 동맹국

575 이름 없음 (8898504E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:12:37

유엔 상임 이사국은 미독프한 얘네는 확정이고 영국이 어떻게 들어갈지가 문제네

576 이름 없음 (1613389E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:12:41

남만주 먹고 20년 뒤 요동 먹고
요동 먹고 50년 뒤 북만주 먹었으면 개발딸 치기 딱좋네
이 어장 한국은 진짜 럭키네이션

577 이름 없음 (2224664E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:13:21

고구려 발해를 넘어 한민족 역사상 최대의 영역을 이룩했다고 자화자찬 하고 있을 것

578 이름 없음 (7744483E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:13:22

독일은 결국 돌고 돌아서, 승전국이 되었지만... 참... 그 승전국이 되는 과정이....

579 이름 없음 (2224664E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:14:04

>>578 뭐 그 뇌절을 해놓고 이정도로 미무리 지었으면 선방한거 아임까.
라인란트가 존시나 일했음.

580 이름 없음 (3855171E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:14:18

지금 한국이 딱 유전마려울 타이밍에 북만주 먹었음 ㅋㅋㅋ

581 이름 없음 (2224664E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:14:44

북만주 유전!
사할린 가스전!

582 이름 없음 (3855171E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:14:48

승전국 : (라인란트 빼고 전 국토가 갈림)

583 이름 없음 (5528305E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:15:03

이와중 중국(경 아무것도 안 함 축)

584 이름 없음 (3855171E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:15:41

중국은 숨만 쉬어도 승천하니 숨만 쉬어도 잘하고 있는것 (아무말)

585 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:16:09

만주 전체와 연해주를 확보함으로써 고구려 디시전을 찍었으니 위신뽕 다이죠부

586 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:16:52

다이죠부 -> 다이죠부 데스

587 이름 없음 (3855171E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:17:32

한 70년대부터 중국이 슬슬 기지개를 펴고 일어나서 주변에 찝적거릴 듯.
그 이상은 미국의 위세 때문에 무리지만.

588 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:17:33

근데 남아프리카, 동아프리카 식민지도 독립국가임? 여긴 아리까리해서 캐나다랑 같은 색깔로 칠했는데

589 이름 없음 (3855171E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:18:35

아프리카는 독립해도 그냥 세력권으로 퉁치는게 편함

590 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:19:26

프랑스는 위신 날아갈 일이 없으니 알제리는 계속 가지고 있겠군.

591 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:21:39

근데 잴못하면 대전으로 황폐화 된 유럽에서 빨갱이 라이징 시즌 2 나올수 있다

592 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:22:26

>>591 스페인 꼬라지 보고도 빨갱이 손절 안하는 인간이 인간임?

뇌절 그 자체인데?

593 이름 없음 (3855171E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:22:42

>>591
미국 : ㅎㅎ 하거나 말거나 암튼 내 잘못은 아닌듯.
남미 : (조용)

594 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:25:24

사회주의 혁명은 러시아의 피의 일요일이나 스페인의 19세기 내전쇼쇼쇼처럼 위신이 떨어졌는데 정부에 대한 최소한의 사회적 신뢰도까지 와장창 붕괴되는걸 전제로 해야함

그리고 프랑스와 독일, 이탈리아는 엄연한 승전국이라 피의 일요일 당시 러시아 X라지가 날 수 없음.

595 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:25:45

근데 이겨봤자 ㄹㅇ 얻을게 없네 ㅋㅋㅋ 국력은 죄다 쏟아부었는데 ㅋㅋ

596 이름 없음 (3855171E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:26:30

이 어장 사회주의 혁명의 결말
1. 일본
2. 스페인, 페르시아, 멕시코
3. 독일파업

597 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:26:40

프랑스는 출산률 감소가 없더니 정말 무서워졌네..

598 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:28:28

빨갱이 박멸하고 중동에 지배적 영향력 획득한 미국, 사할린 북만주 먹은 한국, 숨 좀 쉴 수 있게 된 캐나다가 이번 대전 최대 수혜자고

알자스-로렌 먹은 프랑스랑 쥐티롤 달마티아 먹은 이탈리아가 그 다음 승전국

독일은 승전국(웃음)인 이 세계선 엘랑이고

러시아는 폭발사산

599 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:28:34

어쨌든 EU는 잘하면 가능각은 잡혔네 프독이 서로 어당리할꺼만 빼면

600 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:30:02

>>598 독일도 폴란드 독립 발칸영향력 등 얻은게 없는건 아님 6주 해버린게 크지만

601 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:31:20

대독일 유지한 독일과 알제리 가진 육각형 프랑스. 조만간 서로에게 "어째서 당신이 리더인거죠?"하는게 눈에 선하다

602 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:32:25

>>600 폴란드는 대전 과정 상에서 반독감정이 심해져서 프랑스나 심하면 미국 편에 붙을 가능성이 0이 아닐 듯.

603 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:33:03

>>602 그 책임 뒤집어써줄 빨갱이와 융커가 있잖어

604 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:33:08

>>601 원래 이걸 조정하는게 홍차인데

홍차의 영압이(하략

605 이름 없음 (9788076E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:33:10

여기 사회주의 어째서 하나같이 노답인걸까?

606 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:34:03

독일은 알자스-로렌, 쥐트티롤, 달마티아 내준 대신 대독일 유지했으면 평타는 친거. 대독일이라는 괴물을 유지했다는 것만으로 독일연방은 손해를 봤다고 보기 어려움.

물론 옆에 핵개발하고 알제리 가진데다 본토가 전쟁으로 피해 안입은 육각형 프랑스가 있는한 대독일이라고 천둥벌거숭이처럼 날뛸 수 있는 환경이라면 그을쎄

607 이름 없음 (9788076E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:34:03

>>601 뭐야? 현실 EU네!

608 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:34:33

>>605 사민당이 빨리 출범하고 잘 정착해서 대의명분이 많이 상실된 게 제일 뼈아픈 타격이었겠지.

그 다음은 당연히 러시아 급의 초대형 열강이 적화되지 않은 한계고.

609 이름 없음 (9788076E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:34:44

일단 프독이 서로 대립하면서 이탈리아가 중간을 잡는 포지션이려나?

610 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:34:55

>>605 혁명 성공 늦었고 타이밍이 나빴으니까

611 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:36:10

브리튼 연방은 암만 생각해도 현실 스페인 포지션 같어. 몽고메리는 조금 순한맛 프가놈(프랑코)이고

612 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:36:56

대독일 유지는 했지만 실질 전장이 죄다 독일이라 마셜 플랜 없이 회복하기도 참 힘들 듯.

라인란트가 살아서 그나마 복구 하기야 하겠지만.

613 이름 없음 (9788076E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:36:59

>>608 1번이 제일큰거 같네

614 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:37:02

>>610 이탈리아도 따로 놀 수 있지만ㅋ

615 이름 없음 (8261984E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:38:12

어당리 어당리 신나는 노래 나도 한번 불러보자

616 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:38:28

공산혁명이 대전중에 터졌어야하는데 대전 전에 터졌는데 대전이 그냥 러시아 다굴전이 되버려서

617 이름 없음 (7038538E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:39:18

미국은 진짜로 빠르게 손절할거 손절하고 조져둬야 할건 조지는 식으로 효율적으로 싸웠으니까

618 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:39:46

이세계에서는 마셜플랜이 없을거라는게 독일한테 제일 큰 문제 ㅋㅋㅋ 빨갱이들 죄다 잡았는데 미국이 왜 해주겟음 ㅋㅋ

619 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:40:01

여기 어장 독일은 나폴레옹 프랑스랑 2대전 소련만큼의 성비 불균형 내지는 인구성장률 정체를 겪을 듯.

핵 맞은 두 동네 빼면 사상자는 거의 다 독일인일텐데

620 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:40:59

>>619 그래도 대독일 어쨋든 대독일이라는게 크긴하지만

621 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:42:29

여기는 파이브 아이즈가 아니라 쓰리 아이즈일려나? 한국이랑 캐나다는 무조건 혈맹일텐데 호주랑 뉴질랜드는 아닐것 같음

622 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:42:32

말만 대독일이지 껍데기만 남은 수준 아니냐?

그나마 땅이라도 남은 라인란트가 있긴 하다만 나머지는 죄다 쑥밭 만들었을거고 인구는 처참하게 갈렸을거고.

그런데 마셜플랜 없음 ㅋ

623 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:43:13

호주 역할은 한국이 대신하고 있고 뉴질랜드는 딱히 엮인게 없어서

624 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:44:00

애초에 호주 뉴질랜드가 따로일까?

ANZAC일 가능성은?

미국 한국 캐나다 인도 안작이면 눈깔 다섯개긴 한데

625 이름 없음 (7744483E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:46:19

껍데기만 남았다기에는... 독일의 핵개발을 프랑스가 막을 명분도 힘도 없다는 걸 보면... 어쨌든 열강좌석.. 못해도 5~6위는 되는 상태지 않나 싶기도 한데..

아니, 러시아가 떨어져나갔으니. 못해도 5위이려나.

626 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:47:01

마셜플랜 없어도 멀쩡한 라인란트와 그래도 빨리민 전쟁인거 고려하면 프랑스와 비빌정도는 됨 원래 미국에 비비던 놈들인거만 빼면

627 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:47:48

일단 아무리 최저로 잡아도 미프한캐독이 정도 순서는 되겠지.

아니면 미프독한캐까지도 가능

628 이름 없음 (301602E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:48:01

중국은 어당리 실현 가능할려나?

사방에서 대중국 포위망 완성해놔서 쉽지는 않을거 같은데.

629 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:49:10

>>628 중국이 아시아서 내가 대빵이다 거리는건 민족뽕들간것도 있어서 하기는 할꺼야 일단 적당히 성장하면 할 수 있는것도 맞고

630 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:49:20

러시아 탈락 프랑스 순위 상승 외에는 큰 변화는 없을 듯.

독일 성장 포텐셜이 많이 죽긴 해서 점점 뒤로 쳐지긴 하겠지만

631 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:50:23

독일은 국토는 작살나고 인구도 조졌지만 그래도 기반은 튼튼하고 토지 포텐은 남았으니 잘 수습한다는 전제하에 5위권까지는 다시 올라올것 같음
중국은 대중국포위망이전에 잘 성장할지를 따져봐야 할듯. 일단 장개석이 원만히 물러나고 수습은 했다지만 대공황 타격이 더럽게 클거고 얘들은 전쟁특수도 못누려서 남미처럼 부패해서 성장동력 박살나지 않을까 싶더라

632 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:50:38

독궈와 아르헨 프랑스와 동남아제국 그래도 유럽외에 각각 동맹국은 있네 ㅋ

633 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:51:26

중국은 끝없는 존버가 답이다.

대약진 문혁만 없으면 7~80년대에는 그럭저럭 한국한테 뻐큐 날릴 정도까지 갈 수는 있겠지.

634 이름 없음 (301602E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:53:23

>>633 중공은 막무가내로 깽판부리고 존버타도 어떻게도 되지만

일단 이 중국은 존버하려고 할래도 한국이 채권들고 어흥 할거란 말이지

635 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:53:26

암튼 이제 새로 국제기구 정립할 듯 한데 어찌되려나 ㅋ

636 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:56:16

일단 확실히 상임이사국 들어갈 자격이 있는 건

미 프 독 한 캐 이 이렇게 6개국인데 너무 팽팽하니까 중재자 하나가 더 들어갈 수도 있을 듯.

637 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 18:58:52

뭔가 세계대전이 너무 시시하게 끝난 듯 함.

밑밥은 3어장이나 소모했는데 전쟁은 꼴랑 1어장 정도 소모...

638 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:00:02

러시아는 핵으로 항복했지. 본토가 크게 밀린게 아니라 가혹한 조건을 걸긴 힘들겠지?

639 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:00:27

>>637 전쟁이 각 진영으로 확실히 나뉜게아니라 완전 각자도생 4파전이 됬고 두둘겨 맞는 애들이 너무 확실히 정해진게 문제

640 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:01:18

>>637
솔직히 사파전 편가르기 놀이가 핵심이었다고 봄 이번 전쟁은

641 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:01:20

>>638 본인들이 저지른거 보면 소수민족 독립 먖을 가능성이 없지 않다

642 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:02:04

근데 러시아는 먼저 라인란트한테 두들겨맞은 꼴이라서 프랑스가 엄벌하기에는 명분이 모자르지 읺을까?

643 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:02:43

>>642 라인란트가 대독일됬는데 명분이 없을리가

644 이름 없음 (4426453E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:03:25

대독일이 러시아 쪼개지는걸 환영하지 차리리 프랑스가 독궈 견제로 적당히 크길 원하지

645 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:04:03

잉크가 마르기도 전에 찢겨나간 불가침조약 : ????????

646 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:05:07

꿀빨기 들어간 미국은 전후처리에 딱히 영향을 안 줄 거고

프랑스 이탈리아는 대독일을 견제할 수 있는 러시아를 원하긴 할 듯.

647 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:05:29

박살내려면 얼마든지 박살낼 수 있음
박살내고 싶냐가 문제지.

648 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:07:21

그동안 잘 큰 러시아가 원 역사 소련보다도 크게 못한 중공업역량을 가졌다는데서 충격..

스탈린이 걸물이긴 걸물인가..

649 이름 없음 (301602E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:07:52

이건 다 사할린으로 세계대전 향방을 꼬아버린 다이스가 나빠.[진지]

그거만 아니었음 그냥 알기쉬운 구도였는데 모든게 혼파앙으로 끝났다.

650 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:09:35

>>649 트롤링한 러시아 때문에 꼬여버렸지만 결과적으로 러시아는 그 벌을 받았고

승전국들은 전부 전쟁목표 달성 했으니 잘 된게?

651 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:09:40

러시아가 사할린으로 한 번 꼬고
프랑스가 손절로 한 번 더 꼬고
독일이 대환장파티로 다시 꼬고

652 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:10:38

독일 저 세상 외교도 괜히 자기네 땅 쑥대밭 만드는 걸로 인과응보를 봤고

이번 어장 컨셉은 뇌절하는 놈들은 벌 받는 거 아닐까 ㅋㅋㅋ

653 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:11:45

근데 만약 독일이 갈리치아를 러시아령으로 제물로 줬으면 독러 불가침조약이 지켜졌을까?

654 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:12:39

러시아는 중동전선에 올인하고, 독일은 프랑스 전선에 올인할때까지 불가침을 말함.

655 이름 없음 (4946519E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:13:11

>>653
파쇼가 약속을 지킨다?

656 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:13:59

적어도 잉크가 마르고 나서 찢어졌겠네

657 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:14:32

다만 그래봐야 애초에 정답에 더 가까운 쪽은 알자스 로렌을 공동통치하던 비싸게 팔던 하는 쪽이었다고 생각

658 이름 없음 (7744483E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:15:01

>>653 러시아놈들이 지킬리가... 사실 독일도 프랑스 밀고 난 이후에, 갈리치아 생각해서 러시아랑 싸울 생각 만만이었고...

뭐, 독일은 갈리치아가 그 잠깐(갈리치아에게는 잠깐이 아님)을 못 참은게 모든 게 틀어진 계기였지만... 결국 이겼으니 망정이지.

659 이름 없음 (301602E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:15:08

>>653 그렇게까지 하면야 러시아는 미국쪽에 먼저 집중하기야 했겠지만 국민을 학살자한테 넘겨준다는 소리 들으면서 지금보다 더 손쉽게 프랑스에게 털렸겠지

660 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:17:21

지들 내분으로 붕괴한 나라가 동맹국을 팔아 넘기고도 잘 싸웠을 거 같음?

661 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:17:57

>>659 갈리치아 인구 1%대도 독일인이 차지하지 않았을텐데.. 죄다 폴란드 우크라이나인들이지.

662 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:18:14

보나마나 폴란드계 독일인들이 빡돌아서 내부 개판 났겠지만 뭐 일단 조약 찢어지는 순간이 미뤄지긴 했을 듯

663 이름 없음 (7744483E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:19:20

>>661 그 갈리치아가 당시 독일의 유럽내 유일한 동맹국 아니었나....

664 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:22:22

유일한 우방국을 지 손으로 끝장내 놓고 전쟁을 이기겠다고? 퍽이나

애초에 양면전선을 각오하던가 알자스-로렌을 포기하면서도 어떻게든 위신을 챙기거나 이 2택이었음.

러시아랑 불가침조약이라는 하등 쓸모 없는 전쟁 빌미만 준 짓거리가 말이 되나 ㅋㅋㅋ

665 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:23:10

애초에 그 동맹국이 왜 동맹을 맺는지를 생각해 봤다면 저질러선 안 될 실수였지

666 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:23:51

왜 맺는지. 라기보단 왜 적극적인지, 가 맞겠네

667 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:24:55

유카리피셜로 프랑스는 그나마 말이 통하는 검은 물맛 좀 본 민주국가였고 실제로 인도차이나에서 손절하면서 손절이 가능한 놈들이라는 걸 증명 했음.

근데 러시아는 진퉁 파쇼였고. 그나마 양면전선을 피하고 싶었으면 무조건 프랑스랑 관계개선했어야 한 거임.

괜히 다이스 1이 러시아고 2가 프랑스 인게 아니었어.

물론 엘자스-로트링겐을 포기하는 게 가능하냐 가지고 또 독일 붕괴가 뜰 수도 있었겠지만 지금보단 나았을 지도 모름.

668 이름 없음 (301602E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:25:36

애초에 러시아쪽 폴란드는 독일 내에도 이미 확고하게 퍼진 상태였을텐데

그런 악의 축같은 애들한테 태연하게 팔아넘기고 그냥 평범하게 전쟁하자고 하는 프랑스랑 결사항전해서 독일 지키자고 하면 나같아도 좆같아서 어떻게든 딴데 이주 갈려고 발악할듯.

669 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:26:45

그런 상황에서 군사귀족 쿠데타 시밤쾅까지

음, "이건 내 나라가 아냐" 소리 나와도 무죄네

670 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:29:13

솔직히 라인란트가 이반한 게 당연하다 시피 한거지.

폴란드 팔아 넘기고 얻은 권력이 그렇게 달콤하냐? 그럼 러시아 딸랑이 짓거리나 실컷 해봐라! 이런 생각 아니었을까?

라인란트 입장에서는 자기네랑 아무 상관 없는 전쟁에 끌려 들어가는 건데

671 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:29:16

그런데 생각해보니까 발트독일인과 볼가독일인도 과거 독러가 적대대립하던 시절에 폴란드인처럼 수용소행이였겠다, 러시아한테 갈리치아를 팔아넘기먄 당연히 내부여론 문제가 되겠네. 뇌절해서 미안..

672 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:32:33

결국 결과적으로 독일은 프랑스한테 알자스-로렌을 던져주는 대가로 러시아를 조졌다는 것에서 애초에 양면전선을 피하기 위한 답은 하나 뿐이었다는 것이 증명되기도 했지.

물론 그나마 제일 나은 선택은 어떻게든 양면전선 버티기 였을 지도 모른다만;;;

673 이름 없음 (5528305E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:33:58

그 6주

674 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:34:33

그 메히꼬

675 이름 없음 (5528305E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:35:52

한국이 여기 맨해튼 프로젝트에 발 걸쳤을려나

676 이름 없음 (7744483E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:35:54

독일이 양면전선 버티기로 들어갔으면 어떻게 되었으려나... 지금보다 더 망했을까.. 아니면... 지금보다 나았을까..... 뭐, 볼 수 없는 이상 알 수 없는 일이지만.

677 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:36:29

이 어장 낙지는 러시아였고, 엘랑은 독일이었고, 억울한 일제는 스페인이었다.

678 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:36:31

미국의 빅픽처를 다시 보면 결과적으로 엄청 깔끔하다

극동 정리 -> 중동 정리 -> 하는 김에 페르시아로 명분스택 축적 -> 꿇으면 멕시코한테도 같은 요구, 안 꿇으면 그걸 명분으로 도매금으로 선전포고

679 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:37:31

>>676 적어도 국가통합도 조져서 엘랑하는 일은 없었겠지.

680 이름 없음 (301602E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:41:02

일제는 솔직히 쳐맞을만해서 쳐맞은 거지만 스페인은 억울해 해도 됨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 내부분열이 봉합된 것도 아니고 뭘 돌릴 시간도 없었을테니 그냥 평범하게 미국이 쓸어담는게 가능했을텐데.

암만봐도 스페인 핵폭탄은 스페인은 아무래도 좋고 유럽 상대로한 과시용이야.

681 이름 없음 (2311155E+5)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:41:09

근데 멕시코 인구 1940-1950년 사이에 2천만명 정도로 영토에 비해 매우적고, 위 사진은 북부로의 대량 이주가 실행된 현대인데도 북부주의 인구밀도가 낮게 나오거든요. 그럼 미국이 히스패닉 표 걱정 안하고 마음껏 멕시코 북부를 뜯어 갈 수 있지 않을까요?

682 이름 없음 (1400614E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:41:50

굴리겠지

683 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:42:34

>>681 딱히 땅 뜯을 생각으로 후려깐게 아니라서 어떨 지는 모름. 괜히 땅 뜯었다가 또 적화하면 귀찮잖아.

684 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:42:35

원역사보다도 더 남미가 위협적이던 상황이니 이번 기회에 성장동력 박살내고 이것저것 뜯어낼려고 하겠지.

685 이름 없음 (0736445E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:42:39

>>681 북부 뜯어서 얻는게 있어?

686 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:43:21

>>681 잘 생각해봐 이주를했는데도 인구가 적다는건 똥땅일까 꿀땅일까 똥땅이니 굳이 안 먹는거
꿀땅은 예전에 뜯었으니까

687 이름 없음 (0736445E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:43:30

>>684 그리고 후일 멕시코를 통해서 난민들과 마약이 들어오는건가...................

688 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:43:31

>>685 텍사스랑 대체로 얻을 수 있는게 비슷하지?

689 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:44:10

>>687 그것은 피할 수 없는 미래..

690 이름 없음 (0736445E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:44:21

>>688 음............... 일단 캘리포니아 반도는 얻으면 좋다는건 알겠지만 다른데는 잘모르겟다

691 이름 없음 (99223E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:46:39

멕시코를 친미계로 개조해서 중남미에서 아르헨 견제할 파츠로 남기는게 좋아서 굳이 다 뜯어 먹을 이유도 없고

692 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 19:48:18

굳이 반미감정을 만드는 것 보다 공산 압제의 해방자로서 관대함을 보여주는게 나을 지도 모른다.

물론 미국이 그런 생각을 할 지는 다이스를 굴려 보자.

693 이름 없음 (7038538E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:49:51

뫄 진짜 캐나다랑 한국은 미국의 왼팔 오른팔이 마따

694 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:50:43

결국 여기서도 열강은 G7 + 러시아로 변함 없긴 하겠다. 일본 자리에 한국으로 바뀐 거랑 캐나다 영국이 뒤집힌 거 빼면 ㅋㅋㅋㅋ

695 이름 없음 (7038538E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:50:56

결국 미국도 살짝 삐끗하긴 했지만 그것과 별개로 진짜 캐나다 - 미국 - 한국으로 이어지는
3대로 이어지는 외교회로는 훌륭하다

696 이름 없음 (6754818E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:52:05

이제 내가 궁금한건 중국애들이 언제쯤 한국이나 미국한테 어당리를 언제 하냐인데.. 60년대쯤 할려냐?

697 이름 없음 (496406E+64)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:52:08

미국은 중동에서 이스라엘로 말아먹은거 빼면은 필요할 때 개입하고 적당할 때 빠지는 괴물 외교를 했었으니까

698 이름 없음 (6754818E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:52:45

697 중동빼곤 대부분 잘했음 중동은 왠지 모르게 원역사 고증했지만

699 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:52:58

한국이 소하고 캐나다가 장량인 듯 ㅋㅋㅋ

700 이름 없음 (7038538E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:53:20

중국이 어당리 시전은 하겠는데
현실 처럼 뭐 G2네 어쩌네 하기는 힘들듯

701 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:53:55

중국이 한국한테 시비 걸 정도까지 가려면 70년대는 되야 할 걸?

702 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:54:41

미국 후방을 계속 안정시켜놓은 한국이랑 세계 여기저기서 터질때마다 수습하는 캐나다의 콤비가 장난아니다 ㅋㅋ

703 이름 없음 (7038538E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:54:44

일단 러시아에 친미 정권이 들어서고 나면 사실상 대 중국 포위망이 완성되는 거니까

704 이름 없음 (496406E+64)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:55:15

>>700 일단 바로 옆에 만주먹은 미국딸내미 한국이 있으니
게다가 세계대전에서 여차하면 미국 개입도 가능하다는 사례도 생겼고

705 이름 없음 (9592766E+7)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:55:44

문혁+대약진은 없었지만 개발독재도 반쯤 실패하고 한국이 사사건건 방해할테니까.

자기네 나라 인건비가 너무 비싸서 공장 외주 줄 때쯤은 되야지 중국은 폭발적인 성장 할텐데

706 이름 없음 (7038538E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:55:51

단순한 미국동맹국이 아니라 파이브 아이즈면 한국에 대한 위협은 곧 미국에 대한 위협이라는 거랑 같은 소리라서

707 이름 없음 (031603E+69)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:56:38

뭣보다도 미국 포텐이 원역사보다 커진게 크지. 3차대전까지 제대로된 피해는 전혀 안봤고 태평양에서 엄청나게 이득봤으니

708 이름 없음 (7038538E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:58:03

그리고 인도차이나가 한국 스피어임
즉 한국이 저임금노동 집약 공장을 이전한다면 중국보다 인도차이나로 이전할 가능성이 높은것

709 이름 없음 (496406E+64)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:58:06

근데 냉전 없을 가능성 높으니까 달엔 안 가려나? 사실 우주시대 연건 소련과의 경쟁 때문이었다고 들었어서...

710 이름 없음 (6754818E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:58:39

중국애들은 아무리 봐도 슬슬 어당리 할거같음 진짜 일단 문혁 중일전쟁 내전도 피했으니 원역사에 비해 훨씬 좋은상태 대공황때 imf비스무리하게 됬지만 그걸로는 성장동력이 박살날 애들이 아님 닌 60년대로 보고있는데 뭐 60년대는 확실히 좀 빠른가? 그래도80년대 되기전에 슬슬 이빨을 들이댈듯

711 이름 없음 (7038538E+6)

2019-09-06 (불탄다..!) 23:58:55

일단 대륙간 탄도탄까지는 나올테니까 인공위성까지는 띄우겠지

712 이름 없음 (7333035E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:00:06

한국도 훨씬 강해서.. 어지간하면 30년은 걸릴걸

713 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:00:10

무엇보다 여기 중국은 상임이사국 못 달지 않나?

714 이름 없음 (7101122E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:00:16

한국은 안그래도 뻗을데 많았는데 북만주+사할린에 그 위쪽 시베리아 자원개발도 혼자 도맡을테고 시베리아 횡단철도에 거기서 러시아 다이렉트로 뻗는 화물까지 할게 넘치고 넘치는지라.

중국 포텐셜이 높은거 만큼이나 지금 현재 한국 포텐셜도 넘치는 중이라 중국이 따라잡기 쉽지가 않다.

715 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:00:21

인도차이나도 있고 일본도 있고 적어도 한국은 중국보단 덜 위협적인 애들한테 외주 주려고 할 걸?

716 이름 없음 (0112518E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:00:38

근데 어당리하면 미국이 현실이상으로 조질 방법이 너무 많은데 ㅋㅋ 대중국 포위망 완성 + 바로 옆에 아시아 최강국이자 미국 혈맹 + 중국자본에 한국, 미국 자본 대량침투, 중국 동맹국이 없음

717 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:01:27

극동 러시아야 솔직히 미국 지원 받은 한국군이 다 떡을 쳤을 건데
중국은 참전했을 것 같지 않고
이러면 당연히 중국의 국력과 별개로 국제적인 영향력과 발언권이 상당히 약하지?

718 이름 없음 (8810877E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:01:42

문혁과 중일전쟁 내전이 없다는게 너무 커서.. 중국애들 대공황때 경제가 한번 박살났지만 나름 산업화 달리던 애들인데 80년대 되기전에는 되든 안되는 어당리는 걸꺼라고봄

719 이름 없음 (3114991E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:01:53

시베리아는 아무래도 원주민이 황인종이니 독립 몽골에게 옛다~ 하고 던저주지 않을까?

720 이름 없음 (0112518E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:02:05

중국은 대공황 수습하느라 바빴을걸 끼워줄 이유도 없고

721 이름 없음 (012564E+59)

2019-09-07 (파란날) 00:02:19

중국이 상임이사국 도전할수가 없는게
3머전(경 아무것도 안 함 축)

722 이름 없음 (7101122E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:02:35

>>717 저때 중국 imf쳐맞고 군벌 정리하고 군축 들가던 상황이라. 한국이 애초에 중국이 뻗을 여지를 줄리도 없고

723 이름 없음 (0112518E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:02:38

누가봐도 미국측한테는 주워먹는 전쟁이었으니

724 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:02:56

어당리 시전하면 굳이 무력 시위까지 안가고 경제제재만 들어가도 IMF 시즌 2는 찍어줄 거 같은데?
지금 중국 자본은 기본적으로 미국에게 목줄 잡혓으니까

725 이름 없음 (8810877E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:03:37

719 에이 그건 아니져.. 몽골애들이 뭘 했다고 러시아한테 때서줌.. 한국이 먹거나 그게 어그로가 너무 심하다 싶으먄 그냥 가만히 놔둘듯 시베리아는

726 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:04:07

시베리아는 러시아가 가지고 대신 한국이 투자하는 식이겠지

727 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:04:30

그리고 저 중국은 청나라때 부터 쌓인 채권들을 다 갚아야 되는 중국임.

현실 중공이 문혁이니 대약진이니 하고도 다시 발전할 수 있던 건 아직 채권 안 갚는 중이라 그런 것도 있음.

728 이름 없음 (8810877E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:05:01

몽골애들한테 줄이유가 하나도 없음 진짜.

729 이름 없음 (3376154E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:05:07

오늘 연재에서 제일 기억에 남는 건 페르시아겠지??

730 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:05:56

중국의 발전 가능성 이상으로 다른 열강들이 성장해버렸음

70년대 쯤 가면 경제력으로는 비슷해 지겠지만 영향력은 좀;;;

731 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:06:04

그냥 시베리어는 러시아 내비두고 철도 부설 광산 이용 두가지만 얻음 되는 땅인데 못하러 그럼

732 이름 없음 (8810877E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:06:08

729 ㄹㅇ 사상최대 이단임 사회주의 내에서도 최악의 이단이고 이슬람내에선 역사를 봐도 찾기힘든 이단

733 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:06:10

맑스파 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

734 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:06:59

무하마드 본인이 코란은 변하지도 않고 나 이후의 예언자도 없을거랬는데 맑스 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

735 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:07:06

단순 경제력이나 국력이라면 여기 슈퍼 한국에 맞먹거나 조금 위까지 갈 수도 있지만
국제적인 지위나 영향력 발언력에서 상임이사국대 비 상임은 아무래도 빠와가 다르지
뭐 미국 견제하려는 프랑스가 중국을 키워줄 가능성도 있겠다

736 이름 없음 (3942108E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:07:22

저승에서 이란 돌아가는 X을 보고 알리와 파티마가 사이좋게 설탕 조차 안넣은 에스프레소 커피를 병째로 들이키는 광경이 벌써부터 눈에 선하다

737 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:07:44

중국이 어당리를 대놓고 하는게 아니라 현실 일대 일로 하듯 동남아권 화교 원기옥 모아 팩션 만들기 시도하는걸 어당리로 봐야지 한국에 대놓고 니들 이사국 자리 내놔 하는 수준으로 보면 곤란해

738 이름 없음 (012564E+59)

2019-09-07 (파란날) 00:07:52

>>734 예언자가 아니라 사도니까 괜찮음. 암튼 그럼(아무말)

739 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:08:38

동남아권 화교 얘기 하기에는 전통적 권력 기반을 가진 놈들이 전부 한국에 붙어 먹는데?

740 이름 없음 (7101122E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:08:41

사실 러시아가 극동에서 고작 사할린 하나갖고 어당리 시전했다가 바로 엄마 소환된 꼬라지를 중국이 봤을건데 최소한 미국상대로 개겨볼 수준 아님 쫄아서 어당리는 생각도 못할거 같은데.

741 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:08:52

생각해보니까 확실히 여기 중국은 프랑스가 키워줄 가능성이 높구만 한국 견제하라면서
대신 아무리 프랑스라도 한것도 없는 중국을 상임이사국에 끼워줄수도 없고 끼워줄리도 없지만
프랑스라면 중국을 키워주되 상임이사국인 자기들에게 의존하도록 하려고 할테니까

742 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:09:22

>>789 그러니 시도 이야기하는 것 전통권력은 비화교계가 많은데 상업쪽은 화교계가 많긴하거든

743 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:10:07

>>742 789래 739

744 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:10:18

동남아권 화교를 모아보기에는
사실 동남아권에 박힌 코어를 생각하면 한국이 훨씬 유리해서
동남아권에 박힌 한국 해군기지를 생각해보자

745 이름 없음 (4190157E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:10:46

>>740 하지만 중국은 어당리를 반드시 시전할거임 아무튼 그럼

746 이름 없음 (7333035E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:10:47

뭐 다이스 펌블 몇대 맞으면 중국이고 미국이고 한국이고 다 작살날테니 미래예측에 큰 의미는 없지만 (아무말)

747 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:11:06

>>744 그러니까 그게 어당리 시전하는게 될 꺼라고 성공여부는 둘째치고

748 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:11:41

뭐... 화교 덕 보려면 호주는 볼 수도 있겠네.

호주 내의 백인들이 존나게 싫어하겠지만

그 외의 지역 화교들은 한국 영향력이 너무 깊숙히 박혀버려서...

749 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:11:48

상업을 화교계가 잡으려고 해도 뭐 중국은 자기들 앞길 바쁘고
결국 동남아 경제는 해군기지를 바탕으로한 한국이 장악할거란 말이지
그러면 화교계가 상업에서 나름 목소리를 내고 싶어서 한국과 손잡는 거 말고는 방법이 없음

750 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:12:07

대놓고 한국 시비터는건 어당리를 넘어 뇌절이고 동남아를 중국 우호 팩션으로 노리는게 어당리 방향이 될 가능성이 크다는것

751 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:13:10

실행하는거랑 성공하는건 별개고 현실 중국 일대일로처럼 ㅋ

752 이름 없음 (7101122E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:14:05

아 생각해보니까 인도차이나에 남은 프랑스 지분이 몽땅 중국쪽으로 쏟아 부워질거 생각하면 나름 대적은 가능하겠다. 불리한건 사실이지만

753 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:15:06

동남아를 잡으려면 결국 육로보다는 해로를 잡아야하는데
한국이 이쪽은 훨씬 앞서고 있으니까
시도는 하겠지만 쓸데 없는 짓이 될 가능성이 있지

754 이름 없음 (7101122E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:16:16

동아시아는 꽉잡고 동남아 개입에 인도 호주도 한통속으로 중국 조지기중.

흐으으으으음

755 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:16:34

굳이 뭐 이야기 하자면 일본 버블 같이 한국이 버블이 낀다면 모를까
일본과 달리 한국은 버블이 끼기에는 본인의 아시아 이권을 위해서 세계 3위에서 2위급 해군은 찍을 것 같아서 버블이 끼지 않을듯

756 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:17:11

중국은 파키스탄 손잡고 태국이랑도 철도 놓고 암튼 어떻게든 동남아서 찍접거리겠지 뭐

757 이름 없음 (8810877E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:17:37

중국애들은 성공가능성 상관없이 어당리 할꺼라는 생각이듬 변하지 않는 짱개잖아?

758 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:17:58

>>755 일본 버블은 강제로 환율을 고정해서 발생한거라 차리리 중국 버블확률이 좀 더 큼

759 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:18:01

사실 한국의 담당하는 것이 서태평양과 남태평양 그리고 동남아 항로니까
적어도 세계 2위 내지는 3위급 해군을 육성하게 되는 건 당연한 수순일듯

760 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:19:23

송나라때 처럼 장사하자 먹고 살자면서 주저 앉아서 돈만 빨아 땡기는 경제 블랙홀이 될 지도 모르지.

그건 그거대로 코즈믹 호러지만 인축 무해기도 하고.

761 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:19:51

캐나다는 사실 뭐 이래저래 손에 높은게 많으니까 기존 해군을 계속 유지하는 건 부담이 커서 포기할 각이고
대신해서 한국이 무지막지하게 해군을 키워서 미국과 함께 세계 평화 방위대이자 민주주의 십자군 자처할듯

762 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:20:36

>>760 그러니 내가 일본처럼 버블낄 수 있다 말하는거고 ㅋ 금융주권은 없으니 그렇게 실물 휘두르려고 하면 니들 위안고 때리고 버블걸려서 어당리 날뛰다 버블터지는것

763 이름 없음 (3114991E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:20:43

근데 황인종 학살한 러시아에 시베리아를 쥐어 줄리가.. 최소한 사하족 위주로 독립 시켰겠지..

764 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:21:23

오히려 장개석 일인 체제가 깨져버리고 남조스러운 측면이 강해진 중국이라 걍 먹고살자 모드 일 가능성도 무시 못 함.

765 이름 없음 (8081669E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:21:23

근데 그럼 한국은 지금까지 계속 보국당 장기집권인건가..? 전쟁에서도 이득만 보고 이권만 쏙쏙 빼갔으니 대공황으로 주춤했던 지지율도 다시 올랐을테고...

766 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:22:08

>>761 인도에 육군을 캐나다에 인도양해군을 정도는 시킬꺼고 본토 포기 하는거 힘든 캐나다라 기존만큼은 아니여도 상당한 해군은 유지할껄

767 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:22:24

보국당 장기집권은 아닐듯
민주주의 뽕이 들어가기도 했고 전쟁은 전쟁이고 이미 대공황으로 인해서 정치 판도에 변화가 온걸 막을 수는 없으니까

768 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:23:22

보국당은 자연스럽게 사라지고 민주 공화 양당제로 갈 거 같던데

769 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:23:26

>>763 거기에 사는 애들이 없는데 인구도 적은 애들 독립시키면 관리도 안되고 빨치산이니 뭐니 날 뛰는거 본인들이 국력 소모 시킬꺼 아니면 러시아 냅두는게 답이야

770 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:24:20

단군을 뛰어넘은 황금기다 보니까
역시 잘먹고 잘살면 슬슬 정치의식도 높아지곤 하지

771 이름 없음 (7101122E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:24:41

암튼 아직도 안터진거 보면 알제리는 프랑스의 본토(진실)인 모양이고.

그래도 세계대전 여파+동남아 인도 독립으로 아프리카 식민지들에서 슬슬 터지기 시작할텐데 어떻게 되려나.

772 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:25:35

아프리카야 사실 민주주의 민족주의 십자군 미국-한국이 마!! 때가 어느 때인데 그만 놔줘라!! 하면서 독립은 되겠지
대신 직선 판도각을 것 같지만

773 이름 없음 (012564E+59)

2019-09-07 (파란날) 00:25:37

판도만 보면 레알 광개토대왕은 초월했고
근데 독자 핵개발 했을려나 아니면 맨해튼 프로젝트에 편승했을려나

774 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:26:03

>>771 미국이 터뜨리면 터지는거고 아님 마는거지 뭐 소련같이 강제로 터뜨릴 열강은 애매하니

775 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:26:13

황인종 학살이랑 시베리아는 상관 없다니까...

러시아 제국 시절 철도 연선에 세운 몇 개 도시나 소련 시절에 세운 비밀도시 빼면 애초에 사람 자체가 없었던거나 마찬가지인데

아무리 뇌절하는 파쇼라도 얼음 똥땅에 사람 풀어서 원주민 찾아내고 그러진 못했을거임. 행정력이 없어요.

776 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:26:24

>>773 맨해튼에 편승했겠지
영국도 맨해튼에 편승했헜으니까

777 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:28:21

>>776 ㄴㄴ 현실 영국은 맨해튼 편승했다가 미국이 나눠주기 싫어해서 결국 다시 독자개발 했음.

물론 아예 맨땅에 헤딩은 아니었지만 당시 미국에서 엄청 불쾌감을 보이기도 했고 꽤 예민한 문제였음

778 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:29:24

사실 미국이 나눠주기 싫어해도 한국정도면 충분히 독자개발 가능하고

779 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:29:48

캐나다는 뭐 안만들어도 본인들 맞는 위치면 미국도 맞으니 굳이 만들필요는 없지만 한국은 미국에 받든 개발하겠지

780 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:30:39

지금 한국 판도에 우라늄이 없는 것도 아니고
기술력도 후달릴 건 아니지

781 이름 없음 (7101122E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:31:05

여기선 핵개발은 퍼지기 전에 알아서 감축조약 찍지 않을까?

프랑스가 뭐 소련처럼 알기쉬운 악의 축도 아니고 미국이 프랑스에 비해 핵 우위 시기를 길게 가진 것도 아니고 유엔에서 알아서 적당히 만들라고 규제하고 도배는 안할듯.

782 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:31:55

프랑스-캐나다-한국-미국-독일 정도려나? 당장 생각나는 핵보유국은

783 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:32:17

그거보다는 한국 정부의 의지가 중요할 듯.

딱히 미국이랑 척 질 것도 아니고 미국이랑 같이 행동하면 나 혼자 핵 맞고 끝날 일은 절대 없을텐데 굳이 우리가 핵 무장 할 필요가 있을까 할 수도 있지.

영국은 그런 나라가 아니니까 독자 무장을 한 거고.

784 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:33:46

뭐 미국 핵우산만 믿는 다는 것도 있긴 하지만 역시 사할린 학살이라는 트라우마도 있으니까
핵을 보유하려고는 하지 않을까

785 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:33:57

>>782 현실적으로 보면 페르시아 파키스탄 인도 중국도 가능성 높음.

다 현실에서 어쨌든 보유하고 있고 어장에서도 충분히 보유 가능성 보이는 애들임.

786 이름 없음 (3114991E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:34:12

>>775 서 시베리아의 오브강 유역은 시비르 칸국이 들어설 만큼 인구밀도 어느정도 됨

787 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:34:38

>>795 나도 그럴가능성이 높다고 보는데
일단은 그 세곳은 좀 나중에 가지지 않을까 싶기도 해서

788 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:35:11

다만 중국이 핵개발을 한다면 한국도 핵을 보유하겠지

789 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:36:14

한국이 핵 보유를 안 하면 중국은 눈치보여서 핵 보유를 안 할 수도 있고

반대로 중국이 핵 보유를 한다면 무조건 어떤 수를 써서든 한국은 핵 보유를 하겠지.

790 이름 없음 (3114991E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:37:21

서 시베리아 오브강 유역은 의외로 몽골보다 기후가 온화하니 독립 가능성 높음. 서 시베리아가 독립하면 동 시베리아도 자연 이탈.

791 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:37:30

다만 중국은 한국이 핵보유를 하든 안하든 무조건 가지려고 할듯 한데
만약 한국은 핵이 없는데 중국이 핵개발을 강행할 경우 후폭풍이 세게 오겠지

792 이름 없음 (3114991E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:39:19

즉 시베리아는 독립 가능성 높음. 서시베리아가 독립을 안 하면 외몽고도 독립을 못한거나 다름없음.

793 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:41:00

오브강 유역은 대체로 러시아 제국 시절에 이미 슬라브 화 되었거나 카자흐스탄 영역임.

시베리아는 그나마 있는 도시지역은 대체로 슬라브 인이 살고 원주민들은 작정하고 찾아 가야 되서 러시아 제노사이드의 대부분은 트란스옥시아나 일대에서 일어났다고 보는게 합리적이지.

794 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:44:01

애초에 중앙아시아 황인종 학살이랬지 시베리아 학살이 아니었어.

서시베리아는 오히려 러시아 제국 시절부터 러시아인 비율이 극단적으로 높은 이미 슬라브화 된 지역이었고. 동시베리아는 사람 사는 곳이 거의 없고.

795 이름 없음 (0312278E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:44:02

시베리아는 기본적으로 냉-한대지역이라 선으로 연결된 점들 빼곤 인구 밀도가 평균 한두명 될까말까한 지역..........

796 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:44:10

>>792 그 지역 인구 좀 있어도 800만 죽었는데 인구가 뭐가 있냐고 시베리아 통제 불능이라 빨치산 있는 상태서 독립 못해

797 이름 없음 (3114991E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:45:28

그러먄 부랴티아정도나 독립 했고 나머지는 러시아땅?

798 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:45:39

시베리아를 독립 시켜서 얻는 이득도 필요도 없는데 열강 다된 한국이 독립시키길 바라는건 좀 무리 한국이 뇌절해서 시베리아에 육군 박아놓을꺼아니면

799 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:47:46

>>797 그거조차 안됬을 수 있다 북만주 캄차카라인 까지 먹고 러시아서 빠진 미캐한은 전 후 러시아 조각내기에 참여하기 어려워젔으니

800 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:48:29

러시아를 최종적으로 항복시키고 쪼개기한건 프독이지 미국 한국 캐나다가 아니란걸 명심합시다

801 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:48:30

(탄누 투바), 부랴티아나 캄차카 정도나 추가로 떼어낼 수 있지 대부분의 시베리아는 독립 자체가 불가능한 무인지대임.

802 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:49:56

그리고 그나마 인구 밀집지인 트란스옥시아나니까 학살이 알려 진 거지.

퉁구스카 폭발 원인도 모를 정도의 오지가 시베리아인데 설사 거기서 러시아가 학살을 했어도 밝혀 지기도 어렵겠네.

803 이름 없음 (3114991E+5)

2019-09-07 (파란날) 00:53:13

미캐한 진짜 어감 별로.

역신징들이 달고 다닐 말 같아.

804 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:54:08

약자에 어감 따져도 쓰기편한게 중요한걸(아무말)

805 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:54:47

일본은 한국이 딱히 병합도 안하고 바나나 공화국으로 방치한 시점에서 아예 언급 가치 자체가 사라져 버렸네...

현실 베트남 급의 나라쯤이려나

806 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:56:08

오른쪽 왼쪽 뻘건거가 이렇게 까지 영압이 없는 판도물도 참 ㅋㅋㅋㅋㅋ

807 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:57:43

그래도 일본 무역항구정도 떡상하고 북해도 농사는 잘되지 않을까?

808 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:57:50

여기 일본은 어음 베트남보다 태국이 아니려나 군부 천황 불교 1차산업 콜라보니

809 이름 없음 (6823941E+6)

2019-09-07 (파란날) 00:58:53

그러네 일본은 딱 태국스럽네
이제 태국처럼 우리가 식민지가 아닌건 전부 왕실덕임! 이러고 살려나

810 이름 없음 (1398248E+6)

2019-09-07 (파란날) 01:10:37

뭐 만일 시베리아를 건드려도 뭐 독립시켜주거나 한국이 먹는다던가 하는거보다는 러시아 땅이지만 한국사람이 농장+광산+눈꼽만큼의 어업(바이칼호수),공장,마트의 주인들이고 한국인은 비자없어도 자유롭게 오고가는 정도나???

811 이름 없음 (8810877E+5)

2019-09-07 (파란날) 01:11:57

도데체 시베리아가 왜 독립한다는 건지.. 개내 여태 나라는 세운적이 있음? 그리고 시베리아 독립시키면 누가 관리 할꺼야? 거기서 빨치산 나오면 관리도 불가능 할텐데 중앙 아시아에서 학살했다고 그딴식으로 아무 생각없이 찢어버리는 뇌절은 거의 안일어남 아니 프랑스 죽어도 용납을 못하고 괜히 찢어서 국력만 약화 시키고 빨갱이만 만드는데 그딴짓을 누가 한다느거야? 시베리아에 인구가 많은것도 아니고 차라히 한국한테 주면 줬지 독립 누가 시켜줌? 아무도 원하지 않는데

812 이름 없음 (8810877E+5)

2019-09-07 (파란날) 01:19:48

미국은 독일 견제 또는 빨갱이 튀어나올까봐 그런 해체식 약화는 원하지 않을테고 프랑스는 러시아의 견제없는 독일을 악몽으로 볼텐데 그리고 영국도 딱히 원하지 않고 캐나다? 애내도 딱히 원하지 않을테고 유일하게 그런식으로 러시아 조지는걸 원하는건 독일뿐 다들 원한다해도 뭔가 있어야 시켜주지 심지어 독일빼면 열강중 아무도 원하지를 않을텐데 도데체 시베리아 독립 가능성이 높다는 이유가 뭐야? 중앙아시아 황인종 학살때문에? 열강중 단 한개국가 말곤 원하질 않는데?

813 이름 없음 (960857E+59)

2019-09-07 (파란날) 01:29:09

지금 폴스키가 내륙국인가? 그단스크가 단치히고 동프로이센을 내줄 이유가 없으니?

814 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 01:35:47

폴리투 못했으니 내륙국

815 이름 없음 (330775E+61)

2019-09-07 (파란날) 02:28:07

잡담판이 이렇게 불탈줄이야

816 이름 없음 (4541264E+6)

2019-09-07 (파란날) 03:40:49

한국이 먼저 핵 보유한 상태에서 중국이 핵가지려고 하면 어케되려나
상임 이사국이고 외교상태도 좋은데 냅다 족칠거 같기도 하고

817 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 10:00:17

>>818 그건 개발시기에 따라 달라서 미국이 너무 혼자 독점하려다 개발할놈들 죄다 하고나서야 핵확산금지 나올 수 있거든 현실처럼

818 이름 없음 (9649276E+6)

2019-09-07 (파란날) 10:00:20

중국이 크면 반드시 어째서 당신이 리더인거죠?를 외치기는 할텐데, 태평양 상황상 한국에 정면으로 달려드는 건 그냥 뇌절.
환태평양-인도양 전체를 아우르는 거대 세력권에 맨몸으로 돌격하면 중국이라도 뭘 할 수 있을리가 없음.

현실적으로는 우리 전부 친구 아이가 하면서 은근슬쩍 근데 내가 형아님? 이러는거.
더 똑똑하면 은근슬쩍 주변국에 시혜를 베풀어주면서 우리는 모두 친구지만 나랑 더 친하게 지내지 않을래? 하는거고.

819 이름 없음 (9649276E+6)

2019-09-07 (파란날) 10:04:44

그리고 한국이 또한번 크게 떡상기회를 잡은건 맞지만 아무리 늦어도 70-80년대쯤 되면 총합국력은 중국이 한국을 앞설 것.

820 이름 없음 (8066844E+6)

2019-09-07 (파란날) 10:06:14

그거 자체는 맞다만...

중공도 저 난리인데 과연 중화사상 제대로 안 빠졌을 중국이 그런 미묘한 고단수 플레이를 할 수 있을지 의문

821 이름 없음 (9649276E+6)

2019-09-07 (파란날) 10:06:28

이것도 피해없이 미국중심의 세계패권이 확정되고 (유럽패권도 러시아쪽은 미국 영향력 확대)
네르친스크 라인을 확보해서 엄청 높게 쳐준것. 중국도 군벌시대를 일찍 끝내고,
중일전쟁+대약진+문혁 콤보를 안쳐맞아서 발전성이 엄청나게 높을거야.

822 이름 없음 (9649276E+6)

2019-09-07 (파란날) 10:07:16

>>820 70년대에 총합국력 제치자마자 정면으로 한국과 틀어지면 뇌절 그 자체고.

823 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 10:10:16

간단하게 말해서 종합력 앞섰다고 군대 증강 시작하면 뇌절(중공이 하던짓) 경제력으로 덤비는건 평타(일본이 하던 짓) 동남아에 투자 소리하며 팩션 정립 시도가 상타

824 이름 없음 (7941987E+5)

2019-09-07 (파란날) 12:12:57

아니면 송나라 때 처럼 지레 겁 먹고 우리 친구임 ㅎㅎ 할 지도 모르지.

825 이름 없음 (6735422E+6)

2019-09-07 (파란날) 12:18:38

문제는 아직도 그 나라를 믿으십니까? 지.
영국 할머니네 혈통을 이어받은 한국이 중국이 성장하는 것을 가만히 두고 볼리가 없다는 믿음

826 이름 없음 (8066844E+6)

2019-09-07 (파란날) 12:42:09

근데 가장 어깃장 놓기 좋은 타이밍을 러시아 어글로 놓쳐버린 건 사실이라서

결론은 다갓의 팝콘각

827 이름 없음 (7101122E+6)

2019-09-07 (파란날) 13:05:20

한국으로선 주변부 다 정리하고 이제 경제 한번 터진 중국을 조지는걸로 아시아의 패권 완성!!인 타임이었는데 imf를 놓치고 프랑스랑스라는 중국 지원국이 생겨버린거니까 러시아가 진짜 개 좆같긴 하겠네.

사할린 캄차카는 그냥 명의만 러시아꺼인 내땅 아님? 수준이니 저거 받는다고 보충이 되는것도 아니고.

마 대신 시베리아 횡단철도 통해서 러시아 빨대 꽂아야지.중국 크는건 아프지만

828 이름 없음 (3114991E+5)

2019-09-07 (파란날) 13:07:23

어제 밤늦게 달렸으니 오늘은 안 하려나

829 이름 없음 (701768E+59)

2019-09-07 (파란날) 13:22:51

러시아 때문에 중국견제를 못한건 아프지만
대사 북만주와 파이브아이즈 확정 그리고 상임이사국 자리를 얻었지

830 이름 없음 (9649276E+6)

2019-09-07 (파란날) 13:36:00

대경 유전이라던가 하는 북만주의 자원들 덕에 꽤 ++가 있지.
석유의 시대가 시작하는 타이밍에 자국내에 가까운데서 끌어쓸수 있는 육상유전은 확실히 공업국가 입장에서 큰++임.
중국도 슬슬 석유공급이 절실해지는 나라니 더더욱 그렇고.

831 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:49:37

중국이 중앙아시아 실크로드를 만들며 석유파이프를 만들 각이 나왔다고 한다 ㅋ

832 이름 없음 (8353997E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:49:55

중국은 특이한 방향으로 나가네

833 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:50:21

중국이 중앙아시아 중동 파키스탄 정도는 수집할테고 진짜 실크로드각 씨게 나오네 ㅋㅋㅋ

834 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:50:38

>>832 전통의 실크로드라서 특이한 방향까지는 아님

835 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:51:04

다만 해상 실크로드는 한국의 영향권이라 띄우기 힘들지만

836 이름 없음 (6735422E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:51:27

중국이 저러니까 조공국 수집하는거처럼 보인다(막말)

837 이름 없음 (8353997E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:51:44

>>834 제노사이드 피해자 모임 주도 같은방향성을 생각을 못했음
중국이 그걸 할거라고는....

838 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:51:50

해운동맹이 항로 독점하고 자기네 해운동맹 아닌 선박을 공격까지 하는 걸 보면 중국은 해운은 막힌거나 다름 없긴 했음.

839 이름 없음 (3942108E+5)

2019-09-07 (파란날) 17:52:55

사실상 장씨 황조 입헌군주국ㅋㅋㅋㅋ

840 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:52:59

뭐 해운이 어렵던걸 실크로드 뚫었음 떡상이지 뭐 터키랑 발칸에 철도가 연결될 수 있었음 유럽까지 직통이지만 터키랑 발칸 사이상 철도연결이 늦을꺼니 그게 아쉬울 뿐

841 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:53:30

한국이 일본(순한맛)하고
영국이 캐나다 캐나다가 영국 하고
독일이 엘랑하고 러시아가 독일하고
중국이 인도하네

842 이름 없음 (8353997E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:53:50

철도는 국내 연결이면 몰라도 무역용 연결이면 좀... 중국 덩치 감안하면 그걸로 간에 기별이나 올지 모르겠네

843 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:54:31

>>842 연결되는 곳이 중동이라 석유 가스 파이프가 가능하단게 떡상 이란거 중국이 시장 역활되 해야되 저 팩션은 미국이 하는거 처럼

844 이름 없음 (8066844E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:55:46

특이한 방향이라고 하긴 좀 그런게, 사실상 중국이 맘 놓고 확장할 수 있는 방향이 그 쪽밖에 없잖

845 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:56:20

연결 그 자체로 큰 이득이라기 보다도 맞짱까기 힘드니까 우회로를 뚫어 놓는다는 의미에서는 큰 도움이 되는 게 맞음.

846 이름 없음 (4190157E+5)

2019-09-07 (파란날) 17:57:18

한국 다이스 돌릴때 중국의 성장으로 한국에 문제 생긴게 안 걸렸으니까 중국의 성장이 한국에 문제 생길 정도는 아니다라고 생각해도 되나?

847 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:57:36

저렇게 우회로 뚫어 놓으면 무역봉쇄도 어느정도 저항력 생기고 여러모록 이득이 맞지 ㅇㅇ

848 이름 없음 (2164772E+5)

2019-09-07 (파란날) 17:58:36

>>846 중국의 성장으로 득을보고 있는걸지도 모르지

849 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:59:24

금융주권은 진작부터 털려 있었고 실물주권도 IMF로 뜯어 간 뒤로 회복을 못 한 거니까

하청 공장 신세인 건 맞음.

850 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 17:59:37

시베리아 뚫어서 개발딸 치는데 다이스 보면 중국 물자가 아니라 한국 물자 중심으로 개발 하고있다는 거니 중국 성장 만큼 하고 있어서 막 위협이 큰건 아니지만 그럭저럭 경쟁구도 생길 정도로는 중국이 성장한것도 맞고

851 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 18:00:57

인도가 먹었을 3세계 리더를 인도가 명실상부한 1세계 취급 받을 상황이라 중국이 가져감 ㅋㅋㅋㅋㅋ

852 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 18:06:34

이제 동남아랑 일본, 남미를 봐야 하나?

853 이름 없음 (8353997E+6)

2019-09-07 (파란날) 18:28:02

일본은 뭐 볼거있나?(흰눈)

854 이름 없음 (8353997E+6)

2019-09-07 (파란날) 18:28:11

남미는 굉장히 흥미진진하긴 한데

855 이름 없음 (4190157E+5)

2019-09-07 (파란날) 18:30:29

남미는 미국이 아르헨티나에게 맞긴 이후로 한번도 포커스가 간 적이 없어서 궁금하다

856 이름 없음 (330775E+61)

2019-09-07 (파란날) 18:30:50

오늘은 별로 안탔군

857 이름 없음 (8066844E+6)

2019-09-07 (파란날) 18:40:20

근데 무슨 상황이 되었건간에 멕시코 카우디요가 리오그랑데에 둥둥 떠올라버린 이상 중남미 적화보다 심한 깽판은 안 나올 듯 /아무말

858 이름 없음 (0112518E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:36:52

오늘은 무난무난했다. 중국, 동남아, 인도, 일본 ,호주 중에 어제같은 임팩트는 없는듯

859 이름 없음 (012564E+59)

2019-09-07 (파란날) 23:37:19

슬슬 스페이스 레이스일려나

860 이름 없음 (012564E+59)

2019-09-07 (파란날) 23:38:19

아마 내일은 아프리카 굴러가고 스페이스 레이스 할 느낌

861 이름 없음 (0112518E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:38:33

스페이스 레이스.. 아마 프랑스랑 미국이 대결하겠지 걔들 외에는 딱히 할만한 애들이 안보임

862 이름 없음 (0112518E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:39:02

내일은 남미 굴리지 않을까? 멕시코 조진것만 굴렸고 터져나가던 브라질이나 칠레 상황이 한번도 안나옴

863 이름 없음 (4190157E+5)

2019-09-07 (파란날) 23:39:25

아마 프랑스가 먼저 우주전쟁 펼치고 미국이 위신 챙기려 경쟁할듯?

864 이름 없음 (0050042E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:39:32

뭐 우주 개발이야 하겠지만 체제경쟁할것도 아니고 인공위성정도로 끝이겠지.

865 이름 없음 (012564E+59)

2019-09-07 (파란날) 23:39:53

아 남미

866 이름 없음 (012564E+59)

2019-09-07 (파란날) 23:40:49

체제경쟁은 아니겠지만
지금 열강들이 각자 이유로 위신이 고플 거리는 있는지라

867 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:40:54

아시아가 무난한건 성박휘 한국이 진짜 무난하게 토템 잘해서기도 하고 중국이 좀 더 컸지만 견제할 인도도 컸으니 셈셈

868 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:41:16

딱히 이념대립이나 체제경쟁이 아니라 하하호호 하면서 우주 경쟁 할 수 있을 거 같은데

869 이름 없음 (8066844E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:41:34

한국 성박휘 무엇 ㅋㅋㅋㅋ

870 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:41:54

미국은 당장 위신이 급하진 않고 유럽패권 노리는 프랑스와 당장 위신이 급한 독일이 경쟁 먼저 할 듯

871 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:42:01

그냥 유엔주도의 거대 프로젝트로 ISS 같은 식으로 갈 여지도 충분하지?

872 이름 없음 (0112518E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:42:12

사실 할머니가 자기만 ㅈ빠지게 돌아다녀야 한다고 불평할건 없는게 한국이 토템만 해도 되는건 태평양에서 문제될만한걸 이미 죄다 없애고 관리만하면 되게 해놔서 ㅋㅋ

873 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:42:39

>>868 독프 보고 그 소리 해보라굿 서로 탁자 밑에서 조인트까면서 한다구

874 이름 없음 (8066844E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:43:05

>>873
그건 패권 경쟁이지 이념/체제가 아닌걸 /아무말

875 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:43:09

할머니는 솔직히 좋아서 그러고 다니는 거기도 하잖아 ㅋㅋㅋㅋ

876 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:43:35

>>872 유럽과 중동은 그거와 반대로 중재할 거리가 넘칩니다

877 이름 없음 (0112518E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:44:07

파이브아이즈한테 태평양 오더 해주면서 + 중국 탱킹하고 + 동남아 관리해서 자힐. 성박휘네

878 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:44:29

솔직히 독 러보면 할매 서포팅이 빛이였다

879 이름 없음 (0112518E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:45:28

확실히 미국이 위신챙길 필요도 없고 이념경쟁도 아니긴한데 그래도 세계1위 패권국가라는 자존심때문에 우주경쟁 참전은 할걸

880 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:48:34

>>879 현실을 보자 스트쿠니코프 쇼크 없었음 안 급했어 적당적당히 인공워성 정도면 되지 스탠스

881 이름 없음 (4190157E+5)

2019-09-07 (파란날) 23:54:04

달은 안 갈듯? 솔직히 달 간건 체제 경쟁 때문이어서

882 이름 없음 (3833905E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:55:51

유인 우주선이나 우주정거장까진 가도 달 착륙은 진짜 돈 낭비가 심하긴하지

883 이름 없음 (338747E+59)

2019-09-07 (파란날) 23:57:35

미국(공대장):
탱커(한국)님은 보스(중국)몹 탱킹 해주시고요. 돚거(할머니)님은 딜하시다가 장판깔면 장판 제거해주세요. 기믹 열리면 그쪽가서 기믹 처리해주시고요.
딜러(인도)님은 빡딜해주세요. 다른 분들(러시아, 동남아)들도 위치에 대기하시고요. 웅심 올라갑니다.

대중 이런 상황이라고 이해하면 되는거군?

884 이름 없음 (7248503E+6)

2019-09-07 (파란날) 23:58:49

또 모르지. 달토끼 궁디팡팡 할끄야! 하는 미국이 나올지도

885 이름 없음 (5469948E+6)

2019-09-08 (내일 월요일) 00:07:35

호주는 아마 자국 내에서는 한국의 눈치를 봐야 하는 동남아 화교 네트워크의 집결지 역할을 해낼 듯 하다.

중국이 죽의 장벽을 두르는 것도 아니고 대놓고 어당리 하는 것도 아닌 만큼 어느 정도 중국 입장을 미국에 알릴 필요도 있고.

886 이름 없음 (7492068E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 02:25:29

뭐 오늘 슬쩍 언급된 필리핀 호세 리잘급이면 예산준거에 비해서면 명품 뽑아다 준거 아닌가요?(그예산 유럽에 가져갔으면 배껍데기도 완공못했을...)

887 이름 없음 (7280536E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 11:04:38

만주 없는 현대 중국이면 식량자급률이 조금 부족함?

888 이름 없음 (2492334E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:00:15

당연히 원역사 중국만은 못함. 훈춘도 요동도 없는디

889 이름 없음 (7280536E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:07:45

어떻게든 자급자족은 할 수 있는 수준?

890 이름 없음 (3132337E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:19:48

마오가 대놓고 조져서 농업생산량 떡락하고 농사 잘되던곳 못 짖게 되서 그런 것도 있으니 딱히 식량 자급 걱정할 정도는 아닐껄

891 이름 없음 (3132337E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:21:06

그 조졌다는 소련보다 심갹한 대약진 파와

892 이름 없음 (7280536E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:23:19

대약진 없음VS만주 없음이면
대약진 없음이 더 나음?

893 이름 없음 (7280536E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:24:14

>>892 만주 없음->만주 있음

894 이름 없음 (7280536E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:25:38

어디까지나 식량자급률 면에서

895 이름 없음 (3690844E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:26:01

>>892대약진 없음+만주 없음이 몇배는 더 우위일걸

896 이름 없음 (3132337E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:26:48

대약진 조사해보면 차리리 만주가 없는게 대약진 있는거 보다 낫다는걸 알게될꺼야(먼산)

897 이름 없음 (9878109E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 12:27:40

>>892 만주가 좋은 땅이긴한데 중국본토만으로도 좋은 땅들이 많고 대약진이 농업을 박살내버렸으니

898 이름 없음 (8311825E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 17:41:15

참고로 범지구적인 환경운동이 나온건 우주탐사가 한몫하긴 했는데...(오존구멍이 대표적이고)

899 이름 없음 (8932063E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 17:42:05

갠적으로 오늘은 너무 흐름이 순하게 되버린것 같음. 이 세계의 베트남 전쟁이 될줄 알았던 남미는 생각보다 너무 수월하게 진압해버렸고 오일쇼크는 안오고. 세계에 파란이 올만한 사건들이 파란을 안일으키고 끝남. 그렇다고 특별한 사건이 남은 것 같지도 않은데

900 이름 없음 (2346611E+6)

2019-09-08 (내일 월요일) 17:42:30

교토의정서가 1997년이니 지금 1960년대 후반에서 1970년대 초반
저유가에 중인이 산업화 때리니 뭐랄까 세계 경제가 전체적으로 동시기보다 더크고 유럽이나 1세계서 미친듯이 내달려야 항테니 기술가속도 돨듯?
(단 우주는 제외)

901 이름 없음 (1854236E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 17:48:44

3세계에서 피터지게 싸울 1,2세계가 없는 이상 뭐 사실 존시나 싸워대봐야 남의 나라 일이지.

당장 지금도 아프리카에선 사람 뒤져나가고 있을거지만 전세계적으론 관심도 없고.

902 이름 없음 (8806138E+6)

2019-09-08 (내일 월요일) 17:48:56

우주는 유럽애들이 위신이 고플테고
미국도 질쑤업뜸 할테고

903 이름 없음 (6501967E+6)

2019-09-08 (내일 월요일) 17:49:51

중국 인도가 덩치가 커졌으니 사실 그거만으로 긴장도는 쩔어줄껄 얘들은 둘이서 제한전 국지전만 해도 수십만이 훌쩍이라

904 이름 없음 (2418749E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 18:05:25

그럼 중국이나 인도가 SPACEEEEE 하는 건가?

905 이름 없음 (6501967E+6)

2019-09-08 (내일 월요일) 18:10:19

>>904 서로 중공업 찍었겄다 할 수는 있네 ㅋㅋ

906 이름 없음 (9878109E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 18:50:57

오늘은 불타지 않는다

907 이름 없음 (1854236E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 19:02:16

슬슬 그냥 엔딩내도 되지 않을까 싶긴 한데.

중국이랑 한국간 주도권 다툼을 끝으로 엔딩 나지 않을까 시프요.

사실 좀더 불태울수 있을 만한 소재는 있긴 했는데 여러모로 유카리가 좀 기운 빠진 상태로 연재하는 느낌.

908 이름 없음 (8932063E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 19:18:51

솔직히 더 진행할만한 소재가 별로 없는듯. 진영 싸움 없음, 남미 안정, 아시아 안정, 유럽 안정, 중동 안정.

909 이름 없음 (8244237E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 19:23:46

이런면에서 가상역사는 참 많이 불탄듯

910 이름 없음 (4178316E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 19:30:48

주로
이런 주인공으로 괜찮은건가 라는 의미였던가

911 이름 없음 (6501967E+6)

2019-09-08 (내일 월요일) 19:31:04

알아서 유카리가 굴리겠지 엔딩무새는 좀 하지 좀 마셈

912 이름 없음 (6501967E+6)

2019-09-08 (내일 월요일) 19:34:25

그 안정 소리 하는 지역이 다이스 한번에 터지고 할 수 있는게 어장인거 잘 알면서
항상 엔딩 소리 하는거 보면 내 맘에 드는 전개가 아니니 빨리 엔딩내라고 고사 지내는 거 같아서
뭐만 하면 엔딩각 소리하는게 보기가 좀 그럼

913 이름 없음 (6378382E+5)

2019-09-08 (내일 월요일) 22:19:31

문득 떠오른 건데 미국의 허리가 괜찮을지 궁금한 것이...
지상군 투입은 안했다고 해도 남미 전체를 컨트롤+지원하면서 공군으로 쑥재배했는데...

전비가 엄청나게 나갔을 것 같은 기분이...
그 대부분은 남미 국가들 앞으로 달아놨다고 해도 뭐랄까...그거 다 불량채권인데다가 갚을 능력이 생겨도 갚지 마!라 해야 하는 거여서...

914 이름 없음 (6501967E+6)

2019-09-08 (내일 월요일) 22:24:11

허리에 나쁘니 쓸데없는 우주개발을 못 한겁니다(아무말) 우주경쟁이 없는거 같아 보이니 그 돈을 저기에 쏟았다 치면 뭐 되긴함

915 이름 없음 (5019899E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 09:21:10

엔딩각 살살 보이기야 한데 유카리가 내고싶으면 내는거지.

916 이름 없음 (9848605E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 10:51:45

엔딩각이 살살 보이든 말든 보통 21세기까진 진행하잖아... 유카리가 알아서 며칠 더 하고 끝내겠지...
엔딩보여 달라고 노래부를 필요가 있나?

917 이름 없음 (1623954E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 18:26:09

.음 제2차 그레이트게임인 냉전이 아니라 1차부터 최전방 탱커가 된 한국 흑흑

918 이름 없음 (9552387E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 18:28:13

조선이 전력으로 영국에게 붙으면서 영국이 청을 자극하고 자극받은 청에서 새방파가 몰락하고 해방파가 힘을 얻으면서 러시아의 지원을 받고 그대로 전쟁에...

흐름이 부드럽다.

919 이름 없음 (3769824E+7)

2019-09-09 (모두 수고..) 18:32:23

근데 저러면 자기 나라 산업화도 제 코가 석자인 러시아는 어디까지나 등떠밀기 밖에 못하고 2차 전쟁이 터져도 러시아가 직접 참전하면 영국도 직접 참전할거고 러시아가 참전 안하면 일본 한국이 청나라 털어버리고 시모노세키 조약 찍을텐데...

한일합방만 없다 뿐이지 대동아공영권 풀스로틀 전개 아냐?

920 이름 없음 (9552387E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 18:34:48

처음부터 군대에 힘 싣는 근대화였는데 여기서 계속 전쟁하고 승리하고 그러면 군대가 힘을 더 받게 되고 그럼 조선은 '태조 이성계도 힘 얻은 군바리였다'는 게 떠오를 수밖에 없어서.

힘을 키울대로 키운 군대가 다 엎어버리고 자신들을 산제물로 삼아 돈뜯고 온갖 문제의 희생양으로 내버리면 어쩌지? 이게 지금 세도가들의 고민 중 하나일것.

921 이름 없음 (4216257E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 18:39:53

유카리 어장주에게 엘파샤 어장주가 긴급한 일이 있으니 연락바랍니다

922 이름 없음 (4216257E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 18:49:13

>>921 무시해주세요 해결됐습니다

923 이름 없음 (6700924E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 19:28:44

일단 국방군해서 군대에게 늬들 국민 군대여...라고 정체성 불어넣기를 하긴 했는데...

이거 내부에서 문제 터져나오면 그래, 우린 국민군이었다. 외국에 붙어먹은 세도가들의 개가 아니라 국민군...하고 엎어버릴 가능성이...

923 이름 없음 (6700924E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 19:28:44

일단 국방군해서 군대에게 늬들 국민 군대여...라고 정체성 불어넣기를 하긴 했는데...

이거 내부에서 문제 터져나오면 그래, 우린 국민군이었다. 외국에 붙어먹은 세도가들의 개가 아니라 국민군...하고 엎어버릴 가능성이...

925 이름 없음 (6700924E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 19:29:26

크로노스. 네 이놈...

926 이름 없음 (1623954E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 19:31:00

일단 의회체계고 이기고 있는 상태면 별 문제 없음

927 이름 없음 (1623954E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 19:31:26

특히나 청나라와의 전쟁은 민족주의를 무지 자극하는거라 오히려 국민들이 적극적일 꺼라서

928 이름 없음 (1623954E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 19:32:53

어지간한 내부 문제는 외환을 봐라 뭉치자 하면 대 짬처리가 될 꺼임

929 이름 없음 (4443765E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 19:33:22

근데 일단 문을 연다는 판단은 누가한거지 그건 세도가 등판 전인데

930 이름 없음 (1623954E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 19:34:19

>>929 강화도조약 따라 간거라 고종

931 이름 없음 (8497066E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 20:45:27

진짜 폭종 없는 폭종 월드

932 이름 없음 (8497066E+6)

2019-09-09 (모두 수고..) 20:45:57

김좌근, 김병학, 김병국이 끼요오오옷 은 안하고 휘리릭 까지만 한 느낌

933 이름 없음 (2358495E+5)

2019-09-10 (FIRE!) 00:38:48

갑자기 궁금해진건데 한국(조선)이 승천 못하고 실제 역사대로 폭망해버린 어장도 있었을까?? 뇌절하다가 참교육당하는 거까지는 본거같은데...

934 이름 없음 (9749452E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 00:40:26

호이 초반

935 이름 없음 (8320798E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 00:54:50

승천 못 하는 경우는 몇번 있었지 않았남?
지정학적 위치가 위치라 개떡락하는 경우가 없었을 뿐

936 이름 없음 (7774576E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 10:17:10

왠만하면 개떡망할때까진 구제조치를 주니까. 사실 망한다고 해도, 원역사 조선만큼 망하기가 쉽지 않기도 하고.

937 이름 없음 (3635087E+5)

2019-09-10 (FIRE!) 10:22:20

국뽕 특전으로 다이스 판정이 여러번 나오니까 연속 다이스 운빨이 미친듯이 나쁘지 않으면 최소한 쫄딱 망하진 않음.

938 이름 없음 (3635087E+5)

2019-09-10 (FIRE!) 10:24:28

노골적으로 좋은 전개를 넣지 않아도 다이스 찬스를 여러번 주고 다이스 표를 적당히 조절해서 유리하게 짜면 그걸 받아먹고 클 수 있으니까. 그래도 망하면 운빨 조졌다고밖엔.

939 이름 없음 (0511162E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 13:00:49

원래 체급이 어느정도 되기도 하고 실제 역사적으로 많이 두들겨맞고 무릎 꿇어도 결국 안죽은 점. 거기에 주인공&국뽕 특전으로 다이스 제일 많이 굴려주니까 어지간하면 망하지는 않음.
다이스가 잘나오면 팍스 코리아 되는거고 보통만 나와도 5위권 안에 드는 열강이되는거고... 잘 안나오는 경우도 어지간하면 안 죽으니까 꾸준히 다이스 굴려주면 열강말석 정도는 끼어들고

940 이름 없음 (2648641E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 13:07:49

하지만 고종이 명군 선택만 하는 일은 없었다고 한다(흰눈)

근데 진짜 그 수많은 판도물에서 고종이 잘 운영한 경우는 어떻게 한번도 없냨ㅋㅋㅋㅋㅋ

941 이름 없음 (8320798E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 13:11:22

>>940 제대로되 교육도 없고 아버지란 양반은 아들 꼭두각시로 만들어서 지 권력 챙기려 하면서 하는 협잡질이나 봐서 큰데다 유일한 권력 기반인 외척이라곤 능력 없이 욕심만 많은 민씨
뭐 총체적 난국이라 답이 없음

942 이름 없음 (2648641E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 13:16:33

사실 고종이 권력에 집착하는건 나름의 이유가 있긴 하죠.

아버지라는 양반이 틈만나면 쿠데타 각을 노리는데에서 멈추지 않고 쿠데타를 해왔으니, 권력을 자기가 안쥐면 죽을지도 모른다는 압박감에 늘 시달릴 수 밖에 없다;;;

943 이름 없음 (7774576E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 13:19:27

>>940 대원군이 아들이 성장할때까지 섭정역활하는건데, 아무리봐도 이 인간은 지 죽을때까지 상왕해먹으려고 했음.
그러니 잘되는게 이상함.

944 이름 없음 (7774576E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 13:20:46

섭정이 자기 역활 넘어서 죽을때까지 권력 안놓으려고 ㅈㄹ해서 잘된 적이 없음.

945 이름 없음 (2648641E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 13:30:45

플러스 대원군은 쫓겨난 뒤에도 고종을 내쫓고 다른 아들을 왕자리로 앉힐려고 여러번 쿠데타 했다죠;;;

그거 때문에 고종이 다른 형제들과 사이가 안좋아지게 만드는 원인이 되었고;

946 이름 없음 (8320798E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 13:32:19

>>945 심지어 동학 농민 운동에도 접촉해서 고종이 외국의 콜투암 친 원인중 하나가 됨 ㄹㅇ로

947 이름 없음 (5730975E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 18:03:06

결론
나는 뇌절을 뇌절했다

948 이름 없음 (0285347E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 18:03:27

하지만 참치들이여, 여러분이 대원군이고 아들놈이 왕인데 군밤이라고 생각해보십쇼. 자기가 평생이라도 나라 다스려야 한다는 생각 안 들겠습니까?

949 이름 없음 (7018654E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 18:04:24

솔직히 이번 어장은 저번어장에 비하면 되게 현실적이다 ㅋㅋㅋ 저번은 대원군이 치트키 키고 해가지고 엄청난 속도로 승천했는데 이번 어장은 열강에 치이고 주변국이랑 으르렁거리고 내부적으로 온갖 잡음이 나오면서 어떻게든 산업화하고있음

950 이름 없음 (818442E+62)

2019-09-10 (FIRE!) 18:04:58

일제는 정한론 가지고 원래도 저랬으니 이상하지 않다 ㅋㅋ

951 이름 없음 (2044662E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 18:05:52

>>948 둘 다 똑같은 부전자전인데 뭘 군밤 탓이요가 정답 대원군이 나은게 없다

952 이름 없음 (9579189E+5)

2019-09-10 (FIRE!) 18:07:45

지난번 어장 한국보단 현실적이긴 함...
지난번 어장은 전세계가 불타오르는 와중에도 아시아만큼은 꽉 잡고 패권을 떠먹여주기 까지 하던데 이게 정상이지...

953 이름 없음 (1495698E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 18:28:50

1회차 한국은 존나짱센 도우미 NPC를 보는 듯한 감각으로 일관되게 미국에게 도움을 줘버렸으니까.

954 이름 없음 (6904634E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 18:34:05

글자 그대로 일인지히 만인지상

955 이름 없음 (3071311E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 18:50:17

문명이나 유로파 할 때 1회차 한국 같은 번국 있으면 이뻐하면서 동네방네 자랑하고 다닐듯

956 이름 없음 (6669901E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:21:08

이번에 윾겜 조선 미션으로 주어지는 최대 클레임 강역

요나라+조선+일본열도 판도

957 이름 없음 (8320798E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:24:21

거기다 부족했던 이벤트도 넣어준다며

958 이름 없음 (8320798E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:25:57

근데 클레임 판도가 고구려판도가 오히려 좋았을텐데 좀 아쉽네

959 이름 없음 (1495698E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:26:50

개정 전 미션이 고구려+발해 판도였을걸.

조선 패치가 된다고 해서 별로 기대 안했는데 뽕차게 실어주긴 했음.

960 이름 없음 (238841E+59)

2019-09-10 (FIRE!) 19:26:57

황하 이북+산동이라니 이거 단기 조선 판도

961 이름 없음 (238841E+59)

2019-09-10 (FIRE!) 19:27:39

중따먹+일본정복 흑흑

962 이름 없음 (1495698E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:28:45

저 클레임 달성을 통해 중국 굴복+일본 굴복이라는 거니 국뽕은 차네.

963 이름 없음 (8320798E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:30:10

천명수치 패치되 꽤나 신경썼던데 보니까 그래 부패도가 크리티컬이지 조공국 보다

965 이름 없음 (238841E+59)

2019-09-10 (FIRE!) 19:35:14

개웃기는게 만주를 따먹으면 그걸 조선문화로 문변시키는게 미션으로 있어ㅋㅋㅋ 한잘알ㅋㅋㅋㅋ

966 이름 없음 (8320798E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:38:26

상인 귀족 성직자를 무반 문반 개혁파로 넣은 것도 꽤나 신경썻고

967 이름 없음 (238841E+59)

2019-09-10 (FIRE!) 19:43:02

중따먹 미션 이름 '용을 길들여라' 아이콘은 삼배구고두례ㅋㅋㅋ

968 이름 없음 (8320798E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:43:22

청나라 복수 북벌이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

969 이름 없음 (6042767E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:43:37

화차발사 무엇

970 이름 없음 (8320798E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:44:09

내부 이벤트 추가된다는 거 보면 선조나 숙종놀이도 되겠네 못하면 숙종 잘하면 선조 ㅋㅋ

971 이름 없음 (9722104E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 19:59:28

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1567695231/recent
새 잡담판-

972 이름 없음 (4862967E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 20:11:06

문명 조선에 일본을 더한 판도쯤? 저 판도면 전통의 천명도전자일듯

973 이름 없음 (6247606E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 20:17:48

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=rome&no=194402&search_head=20&page=1

내용정리는 이쪽이 깔끔하게 되어 있네.

974 이름 없음 (9749452E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 20:30:07

일본은 참으로 뭐랄까
시그마스럽다

975 이름 없음 (9749452E+6)

2019-09-10 (FIRE!) 20:30:23

내가 보여주겠다. 새로운 의미의 외교를-폭력을!

976 이름 없음 (6530261E+5)

2019-09-11 (水) 12:39:03

https://www.youtube.com/watch?v=AWFait1BDK8
오늘 연재 BGM으로 적절할려나

977 이름 없음 (4843381E+6)

2019-09-11 (水) 17:28:43

그러고보니 비스마르크가 물러나고 빌덕제가 독일을 주도하기 시작한 게 1890년이었지.

어쩐비 비스마르크가 안보이더라. 빌덕제라면 이 상황에서 러시아편을 들어주면서 영국의 역성을 불러올 수 있어.

978 이름 없음 (4843381E+6)

2019-09-11 (水) 17:29:35

물론 그 반대도 가능하지만, 비스마르크가 열심히 가다듬었던 프랑스의 외교적 고립 판을 망가뜨리는 건 어느쪽이든 마찬가지.

979 이름 없음 (8894059E+6)

2019-09-11 (水) 17:32:15

원세개라면 애신각라 가를 만주로 되돌려보냈을 것 같다.
애신각라 : 지금 만주는 러시아가 먹고 남쪽은 머한이 먹지 않음요.
원 : 그래도 가라, 만주로. 그리고 오지 마.

980 이름 없음 (4843381E+6)

2019-09-11 (水) 17:37:38

원역사에선 20세기 초까지 추하게든 어떻게든 살아보려고 발버둥을 첬던 청이 여기선 20세기 되기 전에 명예사로 끝났으니까.

981 이름 없음 (4843381E+6)

2019-09-11 (水) 17:49:26

그나저나 서북면은 1차 조청전쟁 터지기 전에 포기했을 거고, 이번 건으로 만주지역은 누구 손에 들어가든 중국 손에 남기 어려울 거고, 운남이 들고 일어났으면 티벳같은 동네는 더 불안불안, 거기다 지금처럼 러시아가 남하하려고 폼잡는 시기에 청 폭사면 외몽골도....



...다음 중국이 무슨 중국인진 몰라도 '전통적인 중국' 영토만 남겠는데. 여기서 오족협화 내세우며 청의 최대강역을 다 가져와야 한다고 외치는 건 완전 침략주의짓으로 받아들여지기 쉽겠어.

982 이름 없음 (4843381E+6)

2019-09-11 (水) 17:51:05

위구르자치구 티베트자치구 윈난성 자치구 외몽골자치구 다 떨어져나가고 만주지역도 잘 해야 요동 일대나 겨우 건진다 수준이 될 거 같으니.

983 이름 없음 (4991759E+5)

2019-09-11 (水) 18:27:42

청 : 더 빨리 터짐
조선 : 밤곶제 라이징 + 러시아 죽인다
일 : 러시아 죽인다

984 이름 없음 (4991759E+5)

2019-09-11 (水) 18:28:15

>>979
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

985 이름 없음 (4843381E+6)

2019-09-11 (水) 18:32:43

지금쯤이면 유럽에선 빌곶제가 춤사위를 펼칠거고 빌곶제가 춤을 추면 프랑스의 고립이 풀리면서 영국과 손을 잡게 되고 독일이 카리브헤라든가 여기저기 기웃기웃거리면서 식민지 좀 어디 없냐 이럴테고.....


다음 연재에는 독일이 식민지 먹겠다고 산둥에 들이댈 거 같은데.

986 이름 없음 (1854635E+6)

2019-09-11 (水) 18:33:33

>>983 밤곶제 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

987 이름 없음 (0073013E+5)

2019-09-11 (水) 19:17:39

이제 독일부터 시작해서 온갖놈들이 ㅈㄹ할텐데 청조는 생각보다 이미지가 나쁘지 않을거같아서 좀 기분이 좋네.. 위안스카이 황조는 ㄹㅇ 현실 청말의 나쁜이미지는 다 처먹을테고 러시아가 만약 전쟁에서 진다면 한일 둘다 조지러 올테고

988 이름 없음 (0073013E+5)

2019-09-11 (水) 19:19:01

그리고 난 이토가 죽고난뒤 일본이 기대됨 ㄹㅇ 얼마나 뇌절을 할지 일본이 근대화 성공하고 잘나갈수 있던건 그당시 일본인재풀이 상당히 좋았고 이토는 우리나라에서 씹세끼 지만 ㄹㅇ 능력자니 이토 이후로 일본은 외교에 ㅇ자도 모르는 븅신으로 전락하고

989 이름 없음 (8619658E+6)

2019-09-11 (水) 19:19:36

근데 여기선 안중근 의거가 없을 공산도 꽤 있는데, 자연적 수명이 언제일까

990 이름 없음 (0073013E+5)

2019-09-11 (水) 20:40:03

989 안중근 의사의 의거가 있을 이유가 아예없지않음? 아마 자연사삘인데.. 이토가 죽고난뒤 외교회로가 아예박살나고 내정도 슬슬맛이갈 일본이 어떤 뇌절을 할지 기대됨

991 이름 없음 (8856297E+5)

2019-09-11 (水) 20:42:25

이토야 암살당할 시기 넘기면 뇌절각 재는 군부랑 맞다이 떠야해서

992 이름 없음 (0073013E+5)

2019-09-11 (水) 20:57:07

991 근데 이토가 살아있으면 군부도 어느정도 통제되는걸로 아는데 아님? 이토가 죽은이후 본격적으로 뇌절하던데..

993 이름 없음 (0773231E+6)

2019-09-12 (거의 끝나감) 08:01:18

>>992 그거슨 다이스님이 결정하실 사항입니다 고갱님

994 이름 없음 (4398879E+5)

2019-09-12 (거의 끝나감) 09:01:15

어차피 뇌절 여부는 다이스가 정하는거니까..
그리고 일본이 뇌절한다해도 현재 한국도 만만치 않을거란게;;

995 이름 없음 (4686115E+6)

2019-09-12 (거의 끝나감) 10:02:02

다이스가 삐끗하면 군부(중에서 이토하고 그나마 알던 사람들말고 신참들)폭주에 이토가 이누카이 쓰요시 꼴날수 있을수 있죠.

996 이름 없음 (4398879E+5)

2019-09-12 (거의 끝나감) 12:18:15

뭐 한국의 뇌절가능성도 일본에 비해 낮다고 할 수 없지만...

997 이름 없음 (9566902E+6)

2019-09-12 (거의 끝나감) 12:20:19

다이스 표 보면 가능성 자체는 비슷하게 주고 있음.

998 이름 없음 (793445E+61)

2019-09-12 (거의 끝나감) 16:39:36

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999 이름 없음 (793445E+61)

2019-09-12 (거의 끝나감) 16:39:45

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1000 이름 없음 (793445E+61)

2019-09-12 (거의 끝나감) 16:39:54

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1001 이름 없음 (793445E+61)

2019-09-12 (거의 끝나감) 16:40:00

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끝.

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