>1596244924> ★★★★상황극판 토의 스레 3판★★★★  :: 1001

◆77jS.OPrFw

2020-12-18 18:26:30 - 2021-10-23 16:40:02

0 ◆77jS.OPrFw (mONOXYCKHE)

2020-12-18 (불탄다..!) 18:26:30

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

614 이름 없음 (TtksHQgupQ)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:21:05

>>599 문제가 된다 한표
>>607 똑같은 캐 이름만 바꿔가면서 계속 돌릴거면 그냥 트위터 자커로 가는게 더 맞지 않음? 거긴 익명도 필요 없잖아

615 이름 없음 (MdDRnio.P6)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:24:01

>>614 트위터와 여기 문화는 다르니까. 무엇보다 "난 똑같은 캐 이름만 바꿔가면서 여기서 놀고 싶은 데 왜 여기를 떠나라는 거야? 지금까지 잘 놀았는데?" 라고 말하면 어떻게 답할꺼야?

616 이름 없음 (9W2heZ4C7s)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:24:11

그리고 이건 별개의 사안인데 지금 여기서 문제가 된다고 혹시 결론이 나도 해당하는 오너의 시트를 강제로 내린다거나 그 오너에게 돌을 던진다거나 하는 일은 없었으면 좋겠다. 애초에 지금 상황만 해도 의견이 갈리는 상황이니까. 그리고 다들 그에 걸맞는 논리도 있어.

반대의견을 던진다고 해서 상판을 망친다 혹은 자신을 공격한다로 생각하지 말고 그냥 이런 생각도 있고 저런 생각도 있구나 하는 방향이었으면 좋겠네.

617 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:25:46

일단은 599 레스를 기준으로 잠시 보면. 아이디만 비교해서

>>602 TtksHQgupQ
>>606 9W2heZ4C7s
>>610 qRaTg9HeJ2 (찬성?

이렇게 찬성 셋.

>>603 Ik67UnB3/o
>>613 MdDRnio.P6

요렇게 반대 둘?

일단 밝혀진 의견으로는 요정도려나.

618 이름 없음 (q.A/PCpU5Q)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:26:10

...? 규칙으로 제정되면 현 스레 참치들 시트 조정해야 한다고 말한 참치가 바로 위에 있는데..?

619 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:26:44

>>616 동감이기두 하고. 애초에 지금 돌리고 있는 시트를 막 내리는건 대체적으로 불가할거라 생각하니.
규제를 하게되더라도 이후 세워질 스레부터 하는게 맞을거라 생각함.

620 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:27:58

>>618 그렇게 되면 어쩔거냐는 의견이었지 이래야지!! 까진 아니지 않았어?
그리고 여기는 누구 하나가 룰을 정해주는게 아니니까. 그냥 그것도 의견이고 저것도 의견인거지
꼭 그렇게 될거야는 아니니까 안심해두 되지 않을까?

621 이름 없음 (q.A/PCpU5Q)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:28:36

그럼 다행이고..
멀티 돌리는 입장에 비슷한 느낌 굴리다 보니까 시트 내리는 쪽에는 예민해지게되넹ㅜ

622 이름 없음 (MdDRnio.P6)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:28:59

규칙으로 제정된다면 현 스레 참치들 시트 조정해야해.
규칙은 집단을 지켜주지만 동시에 개인의 자유를 침해해.
현 규칙이 과도하지 않고 적당하다는 건 대다수가 동의할꺼야. 규칙이 있으므로서 상판이 더욱 안정화되고 개인의 자유도 납득될 만큼 침해하니까.
근데 지금 이 토의 주제는 아니야. 과도한 자유 침해와 그로 인한 이익은 크지 않아.

623 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:29:27

애초에 무리지 그리고~ 모든 스레의 캡틴과 레스주들을 설득해야하는건데 물리적으로 무리일걸~ 하하.

624 이름 없음 (TtksHQgupQ)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:31:28

>>615 본인만 재미있지 상대방은 하나도 재미가 없잖아? 어딜 가도 똑같은 캐릭터가 하는 똑같은 반응을 보는게 무슨 재미임? 성격도 똑같으면 얘는 무슨 일을 하면 어떻게 되겠구나 다 예상가고 뻔한데?
혼자 즐기자고 남한테 민폐 끼치는 거야 그거

625 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:32:24

나는 만약에 현재 상판에 정말 복붙이 있었다면 글쎄.. 생각해봤을지도 모르겠다. 실제로 옛날엔 그런게 있기도 했었잖아?
하지만 내가 알기로 현재 참치상판에 그 정도로 비슷한 캐릭터는 없다고 생각하는데. 혹시 사례가 있을까?
비꼬는게 아니라 정말 몰라서 그러는거니까. 아무래도 나는 활동 스레가 하나밖에 없어서..

개인적으로는 정말로 문제가 될 수준의 복붙이라면 그건 굳이 룰이 아니라 상식적으로 생각해서 지적이 들어올거라 생각하거든.
괜히 룰로 개정하려고 하니까 기준이 필요한거고. 기준이 애매하다 = 확실히 문제라고 단언하기 힘듬. 이라고 생각하기두 하고.
계속 말하지만 그냥 개인적인 생각.

626 이름 없음 (NS2EUtKqgk)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:33:19

>>615 애초에 여기 문화 자체가 익명성을 기반으로 형성된건데 여기 문화는 즐기고 싶으면서 익명성은 무시하고 싶다고 하는 건 좀

627 이름 없음 (q.A/PCpU5Q)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:33:35

가장 최근에 분쟁스레 올라온거 말곤 없을걸?
애초에 나도 내가 뛰는 곳에서 설정 겹치는거 피하려고 시트 정주행하는게 끝이고 다른 어장 시트 다 찾아가서 분석하지는 않거든..

628 이름 없음 (qRaTg9HeJ2)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:33:55

>>613 나는 비슷한 이유로 조정스레 불려간 적이 있다고 말했을 뿐이야.

그리고 내 의견을 말하자면 복붙 수준으로 동시에 여러 스레를 뛰지만 않으면 돼. 익명성 훼손이 되는 문제잖아. 그건. 이미 묻힌 스레의 캐릭터나 시트 내린 캐릭터의 재활용을 허용하자고 이미 이야기 나왔었던 것도 있으니 거기에서 더 빡세게 적용할 필요가 있냐는 거야.

629 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:34:39

>>624 그거는 성향 차이 아닐까? 예를 들어 그냥 다른 스레를 몰라서 딱히 거리낌없이 지내는 사람도 있을테고.
비슷한 캐릭터인걸 알지만 그래도 딱히 생각할수도 있고.

물론 >>624 처럼 그게 불편할 사람도 당연히 있겠지. 나는 이런 성향쪽의 문제는 흑/백이 없다고 생각해.
이에 관해서는 어떻게 생각해? 나는 어쨌든 반대측이니까 제대로 찬성측을 이해하진 못해.
의견이 듣고싶어.

630 이름 없음 (k4zgg5S4Ug)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:34:52

>>625 나도 이런 비슷한 생각~
권고 정도면 괜찮을 것 같다라는 생각은 여전. 난 >>598 이야

631 이름 없음 (q.A/PCpU5Q)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:35:39

나도 기준을 정말 모든 참치가 납득할 정도로 세우지 않는 이상은 권고가 낫다고 봐-

632 이름 없음 (qRaTg9HeJ2)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:37:22

>>628에 보충해서 적자면, 즐기는 거 나도 좋다고 생각해. 근데 그게 사이트의 기본적인 규칙을 어기면서 즐겨야 되냐는 입장이야. 자유라는 건 정해진 한도 내에서 즐겁게 놀아야지, 그걸 넘는 순간 그건 자유가 아니야. 남들에게 민폐를 끼치는 거지. 예를 들어, pvp는 허용되지만 데플은 허용되지 않는 스레에서 내 캐의 즐거움과 자유를 이유로 상대 캐를 죽이면 그것도 문제가 없다고 할 거야?

633 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:39:08

>>628,>>632

는 지나친 복붙수준의 멀티는 문제가 맞지만 룰을 더 쪼일 필요까진 없다~ 라는 느낌일까? 조금 이해를 못했어!
아니면 문제가 맞으니 룰로 개정해야 한다 쪽이야?

634 이름 없음 (TtksHQgupQ)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:40:18

>>629 나도 적당히 비슷한 수준이면 뭐라고 안 해. 근데 복붙은 싫고, 그 기준이 오너가 다를 때에도 문제제기가 가능할 정도로 파쿠리 도장찍기 택갈이 수준이면 규칙으로 규제해야 맞다는거지
굳이 몇퍼센트 겹치면 유죄 할것 없이 문제가 되겠다 하면 분쟁스레 가면 되잖아 분쟁스레가 무슨 스레 엎어질 일 있을 때만 쓰는것도 아니고 이럴때 써야 한다고 생각ㅇㅇ

635 이름 없음 (9W2heZ4C7s)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:40:51

사실 난 '하나의 캐릭터는 동시에 2개 이상의 주제글에 참가할 수 없습니다. 2개 이상의 주제글에 참가하고 싶다면 새로운 캐릭터를 작성해야 합니다.'

여기에 좀 아슬아슬하게 걸리는 것 같고 잘못하면 눈가리고 아웅 식으로 악용될 여지가 있어서 좀 지나치게 복붙 느낌이 드는 그런 것만 자제하면 되지 않을까 생각을 하는 편이야.

유사하다라는 것도 사실 되게 애매한지라. 음악을 좋아하는 캐릭터 두 개를 내면 그건 유사한건가 싶기도 하고...

636 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:41:50

>>634 어어 그러면 >>634 는 룰 개정쪽이야, 아니면 룰 개정까진 필요없다쪽이야? 으으 이해력이 딸리는 나 참치..

637 이름 없음 (MdDRnio.P6)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:42:31

>>632 그건 현재 있는 규칙을 어기는 거잖아.
이건 PVP 허용 안되는 스레에서 일상 중 장난으로 어깨를 한 대 툭 친 것도 허용 안되게 만들자는 것이나 마찮가지야.

사이트의 기본적인 규칙은 내가 누구인지 밝히지 말자야.

A캐와 B캐는 이름, 성격, 외형이 비슷하다. 따라서 이 캐릭터는 익명성을 훼손한 것이다.

이렇게 말한다면 스레 간 크로스오버도 금지해야지.

그것 때문에 이름, 성격, 외형이 다른 캐릭터들의 주인이 사실 동인인물이었습니다가 드러나게 되니까.

638 이름 없음 (9W2heZ4C7s)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:42:50

나는 기존의 저 룰이 좀 걸리는 거라서 룰 개정보다는 그냥 권고 정도. 물론 >>634는 아니지만!

639 이름 없음 (q.A/PCpU5Q)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:43:04

그 유사하다의 기준이 문제지...
잘못하면 귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이 될 수도 있으니까

640 이름 없음 (qRaTg9HeJ2)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:44:01

>>633 응 그런 느낌. 권고가 적당할 거 같다. 나도.

641 이름 없음 (MdDRnio.P6)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:44:48

난 굳이 이 주제로 규칙을 세우자고 하자면

'캡틴은 비슷한 캐릭터가 다른 스레에 있다는 이유로 시트를 거부할 수 있습니다.'

라는 규칙을 추가하는 게 맞다고 봐. 이건 캡틴의 권한을 강화하는 것이니까.

642 이름 없음 (TtksHQgupQ)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:45:14

>>636 룰 개정은 필요없지만 이름만 갈아끼우는건 >>635 위반이라는 쪽이야

643 이름 없음 (9W2heZ4C7s)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:45:31

그 일단은 확실하게 묻는건데 지금 설정이 비슷비슷해보인다가 문제가 되는거야? 아니면 복붙 느낌으로 도장찍기가 문제가 되는거야? 그러니까 그냥 이 캐 가져다가 그대로 동시에 다른 스레에 사용하는 느낌으로?

뭔가 보니까 지금 비슷하다와 복붙이 혼합되어서 사용되는 것 같아. 난 복붙 느낌의 후자가 문제가 된다고 보는 파야.

644 이름 없음 (qRaTg9HeJ2)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:46:37

>>643 나도 후자가 문제 된다고 보는 파.

645 이름 없음 (0Suw3R9pCA)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:47:23

>>643 내 의견은
비슷하다=권고
도장찍기=분쟁어장으로

>>630 >>598 이다

646 이름 없음 (MdDRnio.P6)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:47:23

>>642 그럼 하나의 캐릭터가 무엇인지부터 정의해야겠지?
김철수 캐릭터와 김영수 캐릭터의 주인이
"이 두캐릭터는 이름이 다르다. 성격과 외형은 같지만 난 이 캐릭터를 다르게 설계했다."고 말할 수 있잖아

647 이름 없음 (TtksHQgupQ)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:47:40

>>643 후자. 사람 취향이 있는데 조금씩은 비슷할수도 있지ㅋㅋ

648 이름 없음 (q.A/PCpU5Q)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:48:27

>>643 아 당근빳따 후자죠

649 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:50:06

근데 의외로 이야기를 하다보니 대충 교집합이 나오는거 같은데?
문제가 있다고 생각하는쪽도. 룰로 쪼이기 보다는 권고가 적당할거라 생각하는게 많은거 같고?

음~ 그러면 일단은 권고를 하고. 개인이 봤을때 정말~ 문제가 될 정도로 너무 유사하다.
정도의 캐릭터의 경우 정확한 증거를 제시한다는 가정하에 분쟁스레로 가도 괜찮다. 정도의 룰 아닌 룰 하나면 되지 않을까?
지금 문제 또 하나가 아 복붙 같은데 뭔가 분쟁으로 가자니 내가 나쁜놈 되는거 같은데? 도 있지 않을까?

기준점을 정하자면 정말 끝도 없으니까. 이건 그냥 개인의 생각에 맡기고.
대신에 이건 여타 분쟁과 같이 진중하게 대하는건 좀 그러니까 분쟁으로 불러들여서 님 이거 이거 문제임 캐릭터 내리셈 ㅡㅡ 이 아니라.
불러서 물어보고, 권고를 하거나. 아니면 이러이러한 점은 달라요. 같이 그 레스주의 이야기를 들어보는 장 정도로?

어쩌면 직접 말을 들어보니 어 그러네, 좀 다른거 같기도? 하고 넘어갈수도 있고.
지적받은 본인은 모르고 있다가 어 그러네. 내가 진짜 너무 비슷하게 만들었네? 일수도 있잖아?
보다보면 분쟁스레도 너무 심각하게 받아들이는것도 문제라고 생각해.

어쩌면 이걸 악용해서 그냥 맘에 안 드는 사람들 막 불러버릴수도 있을거 같긴한데.. 그건 각 참치가 유도리있게 대처해주거나.
정 애매하다 싶으면 그때 에이 안댐. 이거 너무 악용임 폐지 땅땅. 이럴수도 있으니까?

650 이름 없음 (TtksHQgupQ)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:50:09

>>646 아까도 비슷한 일 있었지ㅇㅇ 능력 같다고 캐 갈아엎으라고 통보하는 거냐고

651 이름 없음 (9W2heZ4C7s)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:50:16

지금 말하는 이들 다수가 후자가 잘못이라고 한다면 이렇게 격렬하게 말 나눌 필요도 없는거 아니야? >>646처럼 하나의 캐릭터만 확실하게 규정지으면 끝 아님?

652 이름 없음 (6Ohtopctxg)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:50:47

사실 '유사하다'는 것은 이 토의 스레에서 나온 다년간의 데이터에 미루어 보아 모두가 대충 느끼고 있는 것 같은데... 음악을 좋아한다 자체는 전혀 다른 캐릭터 사이에서도 겹칠 수 있지만 부모님 모두 음악가에 어려서부터 바이올린을 배워 온 고상한 성격의 귀족가 아가씨 같은 건 명백히 유사하잖아?

문제는 이런 미묘한 영역을 규칙으로 성문화하려고 하는 순간부터 생긴다고 봐. 토의 스레의 맥락으로 봐도 애초에 문제가 있다/없다로 나누기 시작한 찬반이고 규칙 얘기는 좀 뜬금없이 나왔다는 생각이 들거든. 개인적으로는 권고가 괜찮다고 생각하겠지. 이런 이야기가 나왔다는 사실이 있고 그게 권고로써 기능할 수 있다면 찔리는 사람들은 알아서 고치겠지. 설마 이 사태를 보고도 똑같은 캐릭터를 낼까?

653 이름 없음 (ItXByv/0/Y)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:51:53

아이디가 달라졌지만 >>640 이야. 사람의 취향이라는 게 있는데 비슷할 수 있지. 그렇지만 몇 번이고 밝혔듯 "복붙 수준으로" "동시에 여러 스레"를 한 캐릭터로 뛰는 건 문제라고 생각해.

654 이름 없음 (q.A/PCpU5Q)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:52:01

>>649 가 정확하게 짚어준거같앙

655 이름 없음 (0Suw3R9pCA)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:52:49

이번에 발단이 된 참치가 뉴비라는게 사실이라면 권고를 하는 의미는 있다고 본다. 새로 들어온 사람은 모를 수 있잖아.

656 이름 없음 (6Ohtopctxg)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:53:02

>>652
괜찮다고 생각하겠지>'괜찮다고 생각해'야. 수정하는 과정에서 실수했다.

657 이름 없음 (MdDRnio.P6)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:54:23

>>651 동의해 애초에 하나의 캐릭터란 무엇인가를 정의하면 끝날 문제라고 생각해.
>>652 동의해.

658 이름 없음 (Ik67UnB3/o)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:54:27

>>655 아 그러네. 요것도 일리있다.

659 이름 없음 (ItXByv/0/Y)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:54:39

그럼 권고+만약 문제가 생긴다면 일전의 분쟁스레에서 그랬던 것처럼 증거(위키 수정 아이피, 아이디 대조)를 들고 와서 이야기 하는 게 좋겠다. 아무 증거 없이 마녀사냥 당하는 것도 여럿 봤었으니까.

660 이름 없음 (ItXByv/0/Y)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:55:08

>>652 동의해.

661 이름 없음 (9W2heZ4C7s)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:56:54

하나의 캐릭터. 사실 나는 외형, 성격, 기타 설정 등이 거의 일치하다시피 동일하면 그게 하나의 캐릭터나 마찬가지라고 생각해. 사실 이렇게까지 겹치는 케이스는 본 적도 없었어.
캐릭터를 구성하는 그 요인들이 모두 겹치고 있는데 이름만 다르다고 다른 캐릭터가 되어버리면 그야말로 복붙을 허용하는 것이 되는거니까. 그냥 시트 복붙해서 이름만 바꾸면 되는거고.

662 이름 없음 (MdDRnio.P6)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:57:18

위에서 말했는 데 난 '하나의 캐릭터'가 무엇인지 정의하면 된다고 생각해.
이름, 성격, 외모, 설정이 모두 동일한 캐릭터만 하나의 캐릭터라고 생각해.

663 이름 없음 (ySOO.sCaZ.)

2021-10-18 (모두 수고..) 20:58:27

>>662 이름 제외하고 동의

664 이름 없음 (MdDRnio.P6)

2021-10-18 (모두 수고..) 21:00:16

난 최종적으로 다음과 같은 의견을 제시해.

1.하나의 캐릭터란 이름, 성격, 외모, 설정이 모두 동일한 캐릭터만 하나의 캐릭터이다.
2.캡틴은 위 4가지 요소가 모두 동일하지 않고 2,3가지 비슷한 요소만 가지고 있어도 해당 시트를 거절할 수 있다.
끝.

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