>1597056122> [AA]유카리 잡담판-520 :: 1001

유카리◆ej.1Kuk5/E

2024-12-29 10:29:41 - 2025-01-04 01:55:00

0 유카리◆ej.1Kuk5/E (P8bV9T4wII)

2024-12-29 (내일 월요일) 10:29:41

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　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､ 　 　 　 　 　 　 　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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1 유카리◆ej.1Kuk5/E (rPL6SSZOvA)

2025-01-01 (水) 16:53:44

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2 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:47:38

ㅇㅊ

3 이름 없음 (6/gMyOdIDM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:48:05

아, 제영제가 죽은 후가 너무 두렵다!

4 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:48:22

토붕이>>내전 안함, 살기 줮같아도 산사람이랑 평야사람이랑 그냥저냥 같이삼

고려>>살기좋으니까 바로 내전갈김

5 이름 없음 (fdvM13ZxNw)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:48:39

애초에 계속 옥쇄로나 쓰려고 왕될 가능성 죄다 거세한게 대가들이라 왕조교체 할때 못한거도 대가들이라

6 이름 없음 (th9UwbKodk)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:48:54

순수하게 동아시아에서 가지않은 길 잘 하다가 펌블 싹 몰아먹어서 이렇게되네 아쉽다 아쉬워

7 이름 없음 (W3Y2STYU4k)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:00

이게 도마 어장이 아니었으면 어떻게 4대명군이냐고 치트 다이스 작작써라!
소리 나왔을거야

8 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:06

제영제 능력이 굉장하다

9 이름 없음 (6/gMyOdIDM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:08

그나저나 전륜성왕 제경제가 세조면
그 손자인 제영제는 문종이나 성종 정도 되려나
군사적 업적이 적지 않으니 종 말고 조가 될 수도 있겠지만

10 이름 없음 (.FfVoCo8IQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:12

한 번 참치적 민심을 확인해볼까

어느쪽이든 나름 개혁은 한다고 칠때
태왕중심제 vs 재상중심제

어느게 좋아보임?

@1 태왕중심제
@2 재상중심제

11 이름 없음 (fdvM13ZxNw)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:19

결국 책임은 태왕이 지는 권력을 누리고 싶다~~~~~
이지롤내고 있었으니 여기까지 온것

12 이름 없음 (IrrqHG760E)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:28

그래도 배고파서 노모 잡아먹고 아이 던지던 이야기는 다들 가지고 있는 토붕이

13 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:32

걍 이대로 사이버국가인게 재미적으로는 1등이야

14 이름 없음 (t7f5pwntE2)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:36

둘다 뭐같은데 3의 길은 없는가?

15 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:41

>>7그리고 어떻게 주인공국가가 펌블 처먹어서 중간에 강제강점기?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

16 이름 없음 (.FfVoCo8IQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:49:47

>>13 그렇긴해 ㅋㅋㅋㅋ

17 이름 없음 (IrrqHG760E)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:12

제황중심제 가자

18 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:13

매턴 내전다이스굴러가는게 도파민 goat 그 자체

19 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:14

>>14 그냥 둘다 죽이고 천자한테 관찰사 달라고 하는거요

20 이름 없음 (fdvM13ZxNw)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:16

진짜 충신이였음 남부대가들이 애초에 제가회의 다시 열었다고 응 항복하고 태왕은 도장이나해 이걸 두번 반복안했다고 ㅋㄱ

21 이름 없음 (.FfVoCo8IQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:18

>>14 그럼 아무튼 @3으로 투표해서 집계하면 될듯

22 이름 없음 (7rQiCLhbo6)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:23

재가회의에 대응할만한게 여전히 태왕 하나뿐이니까
그나마 명분 만들만한 평양 유학자래봐야 광덕제가 잠깐 중용했다 대언희랑 같이 썰리고 살아남은 몇몇이 다 임
남한에서 조차 유학은 후한 시절 훈고학 빨던 명가 시절이랑 똑같아서 결국 대가 중심임

23 이름 없음 (bg8seO9.AI)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:44

어느쪽이됐건 제대로 집중해야지.
지금 이 꼬라지인건 제대로 체제가 돌아가지 못한게 크다

24 이름 없음 (.FfVoCo8IQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:44

@1 태왕중심제
@2 재상중심제
@3 나한테 더 좋은 아이디어가 있다

25 이름 없음 (nJTPixhk12)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:45

근데 뭐 어장에서 지지하는 세력 있는건 그렇다쳐도 다른 참치 의견이 맘에 안든다고 싸우지는 맙시다

26 이름 없음 (IpCRdxfIJ2)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:50:50

근데 권력을 누리고 싶다도 선황이 보여준게 있는데 이게 가능하다 생각?

걍 그럴꺼면 선양하지

27 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:51:15

>>22 근데이제 고려에게 둘과는 비교도 안되는대안이 생겼잖아?

28 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:51:19

이대로 몽골라이징까지 어영부영 넘기면 진짜 역사 엄청 바뀌는데

29 이름 없음 (.FfVoCo8IQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:51:39

>>25 동의동의

날 서 있는 참치들 좀 있던데 진정해줬으면 함

30 이름 없음 (EePocQ751g)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:51:42

>>24@3 영제 죽은 후에 북방 선우가 먹고 이른 징기즈칸각을 하자

31 이름 없음 (sAE5jzcnGM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:51:44

제영제 죽고 나는 제경제보다 더 위대한 황제가 될꺼야!!하는 미친놈이나 악!이족으로경관쌓는건즐거워황제님 나오면 고려 개판 확정이겠는데.

32 이름 없음 (t7f5pwntE2)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:51:46

더 좋은 아이디어가 없으니 아무것도 보여주지 못한 태왕보다 그나마 유씨가 낳겠지 @2

33 이름 없음 (IrrqHG760E)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:51:51

근데 약탈 안하는 십만 안서철기는 미쳤네

34 이름 없음 (fdvM13ZxNw)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:51:55

>>26 누가 받을껀데 대가들 지들끼리 wwe하느라 책임질 놈이 없었어서 국상의 게임 이지롤난거라서 결국 둘 중 하나 모가지 썰어봐야됨

35 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:52:14

대씨가 쳐먹지도 못하고 떡이 상해서

36 이름 없음 (7rQiCLhbo6)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:52:19

>>27 그 대안인 제영제가 초원이랑 만반도는 세외 해버림 ㅋㅋㅋㅋ
거기다 제영제 빠는것도 평양에서도 아주 일부야 ㅋㅋㅋ

37 이름 없음 (fdvM13ZxNw)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:52:40

태왕이 썰리든 대가들이 다 썰리든이 되야 새왕조든 태왕중심제든 튀어나온딘

38 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:52:44

지금사대주의 꽃피는거보면 제3의 선택지가 천자에게 관찰사파견해달라고 애걸이야

39 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:53:04

그러니까

시즌 3호 양치기 영웅이라고?

40 이름 없음 (.FfVoCo8IQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:53:18

나는 어차피 개혁할거면 재상 중심제가 장기적으로 좋아보임
행정력만 확보되면 혈통만으로 승계되는것보다 안정적이고

41 이름 없음 (BNtJJGXX/Y)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:53:25

제영제는 영토욕심도 없고 일하기 싫어서 외주줬는데 받아줄리없고 ㅋㅋㅋㅋ

42 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:53:25

단씨 평양명물 고로시당해서 흑흣

43 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:53:31

오히려 양치기선우가 희망이라니 고려꼬라지가 참ㅋㅋㅋ

44 이름 없음 (fdvM13ZxNw)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:53:36

>>40 재상(혈통승계)라서 더 문제

45 이름 없음 (fdvM13ZxNw)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:53:55

로마공화정이 왜 제정이 됬겠냐고 ㅋㅋㅋ

46 이름 없음 (EePocQ751g)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:53:58

>>40 재상중심제가 유씨 혈통승계잖아 ㅋㅋㅋㅋ

47 이름 없음 (7rQiCLhbo6)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:53:59

고려가 제대로 바뀌려면 대가가 썰려야 하는거고
고려가 이대로 안정되는것만 생각한다면 태왕을 썰어야 하는거고

48 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:54:08

애초부터 재상중심제 그거 태황따먹각 재려고 하는놈들이었잖

49 이름 없음 (.FfVoCo8IQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:54:20

아무튼

@2 재상중심제 - 2표
@3 기타 의견 (강제에서 관찰사 파견, 북방 선우 징기스칸 등장) - 2표

50 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:54:24

>>47 그냥둘다썰고 천명교체하면요?

51 이름 없음 (QI80XrCmPE)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:54:28

조선식 재상중심제 최종 완성형이 세도가문이여

52 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:54:45

@3 걍 이대로 살기

53 이름 없음 (fdvM13ZxNw)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:54:46

>>50 썰 수 있는 놈들이 대가들인데 하는 꼬라지가 뭐다?

54 이름 없음 (EePocQ751g)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:54:51

딴건 몰라도 순수재미 고트는 징기즈칸각일것

55 이름 없음 (sGmPM0qUe6)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:54:51

현재 고려는
일붕이가 차라리 마한침공해서 국가적위기 만들고 누군가 전쟁 영웅 탄생 단결이 낫겠다.

56 이름 없음 (nJTPixhk12)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:54:58

사실 어느쪽이건 미묘한게 태왕에게 권력 주자니 뭐 증명한 것도 없고 재상중심제 지지하는 애들은 뭐 말은 그럴듯하게 하는데 그래서 이게 연개소문 시절하고 뭐가 다르냐하면...?

57 이름 없음 (7rQiCLhbo6)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:55:04

>>50 지금 무력 가진게 저 둘이라 그게 안됨
제나라 후임 황제가 그나마 원찬스?

58 이름 없음 (5ycANe/bIQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:55:10

투표는 소용없다! 다가놈은 제멋대로 폭군이다!

59 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:55:22

제가회의에 제나라 황제가 한표 행사하는거 아니냐는 드립보고 개쳐웃었는데

그게 더 나을거같단게 호러야

60 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:55:44

지금상황고착이라 제나 아니면일본이 움직여주는게아니면 의미없다 수준 ㅋㅋㅋㅋ

61 이름 없음 (8y.X0jcnaQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:55:54

내가 옳고 니가 틀렸다는 동서고금 인간사의 기본원리인데 이게 시대상 너무 풀려버린 나머지 ㅋㅋㅋ

오랜만에 똥롬 플레이 샌각나서 배잡고 웃었다 진짜 ㅋㅋ

62 이름 없음 (fdvM13ZxNw)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:55:58

차라리 개소문이면 선양각이라도 쟀지
이건뭐 권력은 제가회의가 누리고 실정은 태왕이 책임지고 인기 잃으라는 상태였으니

63 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:56:19

차라리 단씨가 선양이라도 받았어야지

고로시당해서

64 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:56:30

저걸 청구떄 수시로 격은거잖아 50년이라 넘긴거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

65 이름 없음 (7rQiCLhbo6)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:56:32

태왕이 먹으면 절대 권력으로 뭐라도 할테니 역동성은 있는거고
대가들이 이기면 이미 증명했다싶이 이대로 박제해서 안정성만은 탑이 되는거고

66 이름 없음 (W3Y2STYU4k)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:56:45

우리가 암만 떠들어봤자 항우->전륜성왕을 예측못한 범부일뿐...
참치는 그저 팝콘을 씹으며 즐기면 되는게 아닐까 하는 깨달음을 얻은것이다

67 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:56:57

특히 1기 공화국떄 ㅋㅋㅋㅋㅋ

68 이름 없음 (sGmPM0qUe6)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:57:01

이게 7턴전 제경제랑 광덕제 비교하면서
제나라 망하겠지?하던거 생각하면 상황참...

69 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:57:16

원래 중원이 루아녹스 양성지인데 어째서

70 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:57:50

>>69 중원이 루아녹스 짬처리 성왕파워로 고려에게 넘겨서요

71 이름 없음 (.FfVoCo8IQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:57:58

솔직히 참치적으로는 지금이 고려가 안정적일 때보다 더 재밌긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

72 이름 없음 (EePocQ751g)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:58:23

참치가 아무리 이 상황이 계속되서 속으로 썩어갈거라 예상해도 사실 다이스 어장이란게 갑자기 중원천하가 66666펌블맞고 터지고 북방이 999 크리 맞아서 선우국 뜰수도 있는지라 ㅋㅋㅋㅋ

73 이름 없음 (IrrqHG760E)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:58:24

탁발승이 필요해......

74 이름 없음 (7rQiCLhbo6)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:58:31

루아녹스도 엇비슷해야 늘어난단게 이번 고려로 증명 됐잖아 ㅋㅋㅋㅋ
제나라 1세기 성세가 나빠 ㅋㅋㅋ

75 이름 없음 (W3Y2STYU4k)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:59:05

어차피 선택지고 도마가 만들고
주사위도 도마가 굴리고
해석도 도마가 한다.
우린 그냥 즐기면 됨

76 이름 없음 (8y.X0jcnaQ)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:59:14

이제 내전해서 남한이 이기면 드디어 시대 일통할 걸물들, 왕건이랑 야율야보기 등판 판정인가. 아니, 내전 시작할때만 해도 이 양반들은커녕 이양반들 애비도 안 태어났을 때인데 어떻게 이양반들 등장할때까지도 내전을 못 끝내냐고 ㅋㅋ

77 이름 없음 (wqImDRyenM)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:59:19

>>68 근데 경제는장수가 근본이다를찍고 기어코 제를승천시켰고

고려는 단명은 국가가망하는길이다를찍어서 ㄴ전국시대 1갑자 강제강점기 10년만듬ㅋㅋㅋㅋㅋ

78 이름 없음 (EePocQ751g)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:59:38

아직 동북어장 스타팅 시점도 못왔으니 지금 고려가 얼마나 조지든 즐기는자 해도 될듯

79 이름 없음 (8oRaPq2fhs)

2025-01-02 (거의 끝나감) 23:59:56

영제 죽으면 후삼국뜨겠네

80 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:00:23

ㄹㅇ 지금 망해도 나중에 어떻게든 되겠지ㅋㅋㅋㅋ

81 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:00:40

>>76 저꼴이면 강제강점기 계속이라 개혁도못하고 그냥썩어감 ㅋㅋㅋㅋㅋ

82 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:00:43

원래 제왕병자는 양치기는커녕 한족도 자연발생되는지라 루아녹스는 중국이 더 많아야 정상인데 아직 전륜성왕 혈통버프 탓에 제영제까지는 제왕병자가 억제당해서 ㅋㅋㅋ

83 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:01:05

지금 고려는 제가회의의 천명이던 고려태왕의 천명이던 둘중 하나가 쇠했으니 영제 죽고 내전 씨게 돌려서 누가 옳은지 확인할듯

84 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:01:24

남한 이기면 태왕은 진짜 전국시대 천황마냥 유폐 당하는거고
태왕이 이기면 이번엔 진짜로 대가 리셋이고

85 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:01:30

>>83 근데 둘다 쇠한건맞잖

86 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:01:49

걍 둘다망하고 루아녹스 하나가 이기는게 재밌는전개긴해

87 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:01:54

물론영제죽고 일본제도끼어서 삼갈죽엔딩날수도있고

88 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:02:25

근데 워낙 ㅄ상태라 지금 삼갈죽엔딩 아른거림 ㅋㅋㅋㅋ

89 이름 없음 (Gw9u4gkbmU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:02:29

천명이 조졌는데 교체를 못하고 있으니 이꼴이 나는거다 는 말에 동감함.

대가들은 다음 타순이야.

90 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:02:33

일제가 마한들고 튀면 그것도 역대급전개다

91 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:02:36

양치기 선우든 누구든 하나가 루아녹스해서 다 때려잡고 일통하면 그게 제일 재밌지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

92 이름 없음 (qAWP7aQnws)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:02:42

내가 생각하는 가장 무서운 건 영제 죽고 후삼국이 아니라
제나라에 영제를 이어받는 명군뜨고
고려 계속 꼬라박으면 그때는...

93 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:03:06

>>86 고려 군사력이 꾸준히 강력하다 나온거 생각하면 어디 루아녹스인지에 따라 남북아시아의 재앙이 탄생하는거지 ㅋㅋㅋ

94 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:03:32

까말 이제 둘다 서로 지방 민심이 반쯤 한계에 달해서 좋게좋게 타협 안해주고 내전하다 지면 ㅋㅋ 그나마 북주는 제가 너희 받아줄 생각 없어라도 했지 남한은 이번엔 야들이 도와줘요 일본이나 제 할 수도 있다 ㅋㅋ

95 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:03:49

이대로 제나라 명군 이어지고 고려가 썩어버리면 반갈죽이지 뭐

96 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:03:53

엌덯게

일본에게 도움을

97 이름 없음 (MSqmCIaA/Y)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:04:22

태왕이랑 대가가 지루한 UFC만 반복하지만 않았으면 좋겠다

98 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:04:31

내전용 군대 일통해서 외부투사로 바꾼다? 중원의 악몽아니냐 ㅋㅋㅋ

99 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:04:46

>>96 근데 정통성이 지금 고려따위보다 일본이 더높아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

딱영붕이 백년전쟁 클레임처럼

100 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:04:47

제나라 헬프는 없을것 같은데
일본 헬프는 저번에도 해봐서 무조건 선택지 나올듯 ㅋㅋㅋㅋ

101 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:04:55

사실 1번국 경쟁전도 보고싶긴한데.....

102 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:05:27

아직 기원후 1000년도 안됬으니 고려가 어떻게 죽든 즐기는자 해도 됨 근현대 어장에서 조지면 긴장타야 하지만 전근대, 그것도 근대까지 1000년이나 남았으면 재기할 기회가 많이 오는지라

103 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:05:34

사실 전전턴에 제영제가 무지개카간 근들갑떨때 이소리했는데

현실은 대승으로 양치기 사지절단이고

104 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:06:06

오히랴 위구르가 제대로된기병집단이라는결말만났지

105 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:06:08

안서철기도 더럽게 강했고

106 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:06:08

해씨 혈통이라 억지로 클레임 주장하면 잡힐거라서 ㅋㅋ 플랜터제넷마냉 가는끈 수준이지만, 잡으려면 잡힐 것 ㅋㅋㅋ

107 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:06:32

아직 신롬은 커녕 동로마도 쌩쌩한 시절이고

108 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:06:37

일붕이가 대승해서 만반열도 판도 만들면 그건 그것대로 재밌겠지

109 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:06:48

>>107 오히려 고려만말기 똥롬상태고

110 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:06:50

>>92
유카리 초기 어장이면 모를까 지금은 아무리 다이스라도 그건 힘듬. 중원왕조는 성세 다음에는 내부모순 때문에 쇠락할수 밖에 없음.

111 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:06:57

얘네 전전전턴 유씨레이드때 참전한거보면 정통성 인정은 받는듯?

112 이름 없음 (8Ql9BC0BH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:07:03

그런데 이게 보니까 차라리 저번턴 암군이 아니라 이번 태왕이 전대 군주였다면

차라리 더 나았을거라는 생각은 있다.

아버지와는 다르게 행동력, 추진력, 강단이 있어.

그걸 저번 암군이 썼었다면...

113 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:07:08

그거 아십니까? 아직 동로마가 망하기까지 500년도 더 남았단 사실을!

114 이름 없음 (MSqmCIaA/Y)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:07:12

근데 어쩌다보니 개인적으로는 제나라도 고려도 일본도 모두 친근해졌음

115 이름 없음 (Gw9u4gkbmU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:07:21

싸운 꼬라지 보니까 전투에서 이겼다 만 하고 전과확대 무시하는동안 패전한 군대는 재정비해서 바로 다시 움직이고를 반복하니까 계속 이기는데 왜이러지? 하고 이타치 때리는 그림이 훤함.

116 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:07:36

>>103 고려 철기 자체는 소모전 감당이 안된거지 군사력 저체는 여전히 강력해
고려 철기라고 뭉치질 못해서 문제지

117 이름 없음 (MSqmCIaA/Y)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:07:38

제나라는 고려 동맹이었고 일본은 자타공인 백제의 정통을 이어받았고

118 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:07:43

지금시기면 똥롬은 신롬이랑 더불어 유럽 최강국 시절임 ㅋㅋㅋㅋ

119 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:07:48

겉보기만 보면 같은 10만 철기지만 한쪽은 군대라고 하기도 아까웠다

120 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:08:08

>>108
백년전쟁을 영국이 승리한 세계 동양판 볼수 있는건가?

121 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:08:14

>>118 그때는 그냥 동롬이지 똥롬은아니라고

122 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:08:46

애초에 신롬 아직 안나왔지 않아?

123 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:09:36

다이스 잘나오면 천년 중화제국도 나올 수 있겠지

124 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:09:38

동북어장에선 고려에서 조선으로 바뀌고 요동이 탈주했는데 몇턴 안지나서 고려계 왕조가 중따먹을 했다. 다이스 어장은 진짜 예측이 불가능함

125 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:10:05

제가끼어들기전이면 일붕이까지껴도 방어전이나하지 공격은무리인게 계속증명됐었지만

지금은 북주대가들 죄다 갈렸으니 오히려 일붕이가 꽤높지

126 이름 없음 (Gw9u4gkbmU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:10:16

제군은 구심력이 강하니까 패전해도 숙련병을 보존하고 재정비하면서 다시 싸울수 있는 상태로 재도전하는 군대들이었고 그걸 상대로 제대로 갈아버릴 생각조차 없이 전투 이겼음 당연히 패전한 군대는 나가리지 하는게 고려였던 걸로 보임.

127 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:10:38

>>123
단일왕조 천년은 절대 무리다!

128 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:10:58

천년제국은 솔직히 무리라고 봄

129 이름 없음 (MSqmCIaA/Y)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:11:00

>>127 (다이스)역사에 절대란 없어!

130 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:11:04

고려철기가 약한게 아님
그럼 소가 갈라치기 안 들어갔을테니까
오히려 암군, 매국노, 지원없음, 갈라치기의 4중 디버프 당하고도 물량에 밀려 질 정도로 강함

131 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:11:30

사실 고려철기 상태도 상태지만 안서철기 상태가 시대 기준으로 월등히 좋은거 아닐까....

132 이름 없음 (PsawbAuIQc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:11:32

중화들고 단일로 천년은 무리라고 보는 게 맞고.

다만 대이오 같은 류로 다갓 치트 쓰면 문화력으로 명맥 계승하는 건 가능할듯.

133 이름 없음 (MSqmCIaA/Y)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:11:32

천년은 진짜 불가능에 가깝다고보긴하지만 말이야. 불가능에 가까운거랑 불가능한건 다르니까말이지

134 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:11:44

로마도 천년제국하는데 단일왕조로 천년은아니었잖

135 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:12:15

정주제국 지원받아서 날아다니는 유목제국이 쉬운건 아니니까

136 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:12:25

이시기도 똥롬맞음 ㅋㅋ 지금턴은 전성기 맞긴한데, 전전전턴에 불가리아에게 황제 머가리가 깨져 은도금 술잔이 되는 찐빠를 겪은 시기라 ㅋㅋㅋ

137 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:13:12

제나라가 동방 원정 할땐 전선이 하나뿐이라 중원 전력 깡으로 쓸 수 있어서 그것도 고려 해야함
절대 중화제국 평소 실력이 아님
지금은 아예 미국마냥 국경에 유의미한 위협이 없어서 국력이 하늘을 뚫고
체급 대비 국력만 보면 초기 명나라보다 쎈게 지금 제나라라고 봐

138 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:15:21

제영제가 건륭 상위호환이라도 체급 대비 파워는 주중팔이 밀릴리가 없지 않나? 이새낀 제영제는커녕 제경제 데려와야 하는 양반인데?

139 이름 없음 (8Ql9BC0BH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:15:25

그런데 지금 태왕 입장에서도 진짜 막혔다는 생각이 들겠군.

140 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:15:55

금마는 지 신하 안믿잖아

141 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:16:03

>>138 대신 중원자체 체급은 이떄가 압도일걸?

142 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:16:19

제영제는 파워도 파워인데 진짜 효율적으로 운영해서 쓸곳에 적절히 올인했지

143 이름 없음 (SXybe530nU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:16:21

명때는 중국 체급이 아예 2배 아니었나....?

144 이름 없음 (8Ql9BC0BH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:16:33

태왕가에 대한 인망 그런걸 완전히 작살난다는걸 알지만,

그렇다고 원하는대로 재상중심제를 하게 두면 왕은 더이상 왕이 아니야.

그리고 북주를 받아들여서 친위쿠데타를 했는데 그것도 옆의 제나라 황제에게 중간에 막혀.

진짜 뭐 어떡하라는건지.

145 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:16:46

주중팔: 어, 형은 신하 없어도 형 혼자 업무 다봐.
이선장 치우고도 행정변비가 안난 미친놈임..

146 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:17:09

>>143 명초창기떄는 원나라 교초 이코노믹 아포칼립스로

포스트아포칼립스상태였어

147 이름 없음 (Gw9u4gkbmU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:17:23

체급이 하늘을 뚫어도 지구공간이 물리학적 법칙을 따르고 인간이 먹어야 싸운다는 생물학적 법칙을 따르는 이상 한번에 투입 가능한 병력은 제한적이고 빠르게 날먹식 전쟁이라면 반복되는 공세를 통한 체력전도 아님.

그럼 전장에서의 마인드와 구심정 문제임.

148 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:17:32

>>145???아부지 참으로 고맙소

149 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:17:41

지금 제나라는 모든 국경이 안전해
역사상 어느 중화제국을 불러와도 지금 제나라 같은 상황은 없었어
체급 대비 최대출력 가능한 전력이 이론상 최강 상태인게 지금 제나라라고 봄

150 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:18:09

북송시기랑 명초로 따지면 가호수 자체는 크게 드라마틱하게 늘진 않았는데, 주중팔 이새낀 진짜 원역사에서 대체역사물 초인짓한 미친놈이라.

151 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:18:11

ㅇㅇ 명나라는 이때 원말명초 개지랄땜에 나라 씹창나있었음

152 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:18:22

>>144 그냥 다포기하고 얌전히 내번이나 되시죠?

153 이름 없음 (SXybe530nU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:18:33

사실 토번은 각 보고 있는 상태에다가 위구르는 한화정책으로 공격받는 상태였지

154 이름 없음 (8Ql9BC0BH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:18:40

지금 태황도 돌파구가 없다는게 문제야.

남주도 남주대로 그동안 식민통치 PTSD 때문에 타협을 전혀 하고 싶지 않고.

155 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:18:53

명나라가 70%가 최대출력이라면
제나라는 120% 최대출력이 가능한 중화제국 이론상 최강 상태

156 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:18:56

토번이나 위구르라고 해봐야 지금 제나라 체급에선 애교지

157 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:19:08

그럼 뭐해 해금령 때렸는걸

158 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:19:21

>>156 그리고 위굴은 실질 중화 제2중대고

159 이름 없음 (PsawbAuIQc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:19:36

세계제국이기에 가능한 관용과
선대의 위광.
더불어 그를 적절하게 활용할 수 있는 천자.

이 삼박자가 다 갖춰저서
역사상 모든 중화제국을 통틀어 전력 집중이 가장 용이한 상황임.

160 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:19:38

>>157 안떄림 그거 철회한지오래야

161 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:19:54

토붕이는 깝쳐봐야 토붕이지 뭐

162 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:19:59

지금 제나라 바다 잘 나가

163 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:20:00

지금 무역도 잘돌아가는 미친 중화제국 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

164 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:20:03

명나라말야

165 이름 없음 (Gw9u4gkbmU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:20:23

전투를 이겼음 상대는 그걸로 끝이라고 생각하고 전과확대를 시전하다 '내'군대가 피해입는건 꺼리는 마인드.

몇번 지더라도 전의를 유지하고 전투력을 보존해 다시 전진하는 마인드.

차이라면 이런 마인드랑 그런 차이가 나오게 된 구심력의 격차다.

166 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:20:35

지금 제영제가 일 놨다고 다이스로 떠도 그냥 숨만 쉬어도 체급이 올라간다

167 이름 없음 (SXybe530nU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:20:49

지금 제나라면 대만정도는 쉽게 먹지 않을까.....?

168 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:20:58

지금 제나라는 1세기 빠른 얼리 북송체급 나올걸 ㅋㅋ

169 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:21:03

위구르까지 포함해서 지금 제나라는 120%의 파워를 낼수 있다!

170 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:21:17

>>167 하기야 하겠지만 굳이?

171 이름 없음 (PsawbAuIQc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:21:44

지금 제나라가 저리 미친듯이 강한 건
그에 걸맞는 역사가 있었기에 가능한 거니까.

고려 펌블 나는 건 속 쓰리긴 한데
그게 제나라 깎아내릴 이유가 되진 않는다고 본다.

172 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:21:47

그리고 고려는 풀파워에서 갈수록 낼수있는출력이 감소중이고

173 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:22:32

명나라 국력이 이론상 최강이랑은 한참 떨어졌는데, 그걸로도 다 때려잡았다 이말이지 뭐. 내말은. 그래서 체급대비 전투력은 주중팔이 최강에 가까웠다 이 말을 한거고.

174 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:22:56

진짜로 고구려라는이름에는 마가 낀거같네

점점 인리소각의 그거처럼되가는중이야

175 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:23:22

>>173 솔직히 그건 주중팔이 초인인겁니다

176 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:23:27

ㅇㅇ 고려철기 근간이 결국엔 북주 오대가였던지라
이론 상 풀파워는 많이 깍였어

177 이름 없음 (PsawbAuIQc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:23:35

>>174

아직 시간 많이 남았고
얼마든지 재기할 수 있음.

178 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:23:39

체급대비 전투력은 항우잖아

179 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:23:54

제는 그냥 가호수 1세기 빠른 북송으로 잡으면 될듯. 오호십육국 생략했고, 제경치지도 이어졌으니.

180 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:24:44

항우는 저점이 강한거지 고점은 그닥임
항우가 쥐고 있던건 결국 직속 친위대가 끝이라

181 이름 없음 (SXybe530nU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:25:07

제나라 정도면 1이면 멜서스가 나오겠지?

182 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:25:29

항적 이새낀 체급 떨어진게 순수 백퍼 지업보라서 ㅋㅋ

183 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:25:30

이미 멜서스 2번 피함

184 이름 없음 (MSqmCIaA/Y)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:26:20

전쟁도 별로 없었고 따로 공사일으킨것도 없는데 멜서스 왜 안 나올까? 어디 개척이라도 하고 있나?

185 이름 없음 (SXybe530nU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:26:20

지금시기 중동 상황은 어떰?

186 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:26:43

제가 지금 얼리 북송인데 북송이면 멜서스 소리 나올만큼의 인구는 아님. 다이스로도 멜서스(유랑민) 다이스는 다 피했고.

187 이름 없음 (PsawbAuIQc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:27:18

>>184

국력 꾸준히 소모하고 있어서 그런 듯.
더불어 비단길도 있어서 물산을 소모할 루트도 있고.

188 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:27:21

항우가 문제가 된게 점점 영역이 넓어져서 친위대 쪼갠건 좋은데 그 쪼갠 친위대가 확대가 안되서 본인 빠지면 전선 유지가 안됨 ㅋㅋㅋㅋ
그래서 전투는 이기는데 전쟁은 져 ㅋㅋㅋ

189 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:28:06

>>185
대충 페르시아 유목왕조들이 바그다스 상격각 재던 시기?

190 이름 없음 (PsawbAuIQc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:28:14

>>185

그게 관건이긴 해.

어쨌든 위구르 다이스에서 비단길 쌩쌩하다고 하니.
뭔가 변곡점이 생기긴 할 텐데.

191 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:28:20

>>184 그야 전쟁도 공사도 없으니 인구가 계속 늘고 고려 대가 마냥 기득권이 고착 되거든

192 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:28:34

글고 사실 교환비 딸딸이도 항적보다 영락제가 더 잘쳤다는게 함정 ㅋㅋㅋ 지방 1개 vs 중원 전체로 중원 이겨버리기 ㅋㅋㅋ

193 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:28:54

>>184 아 미안 반대로 이해함

194 이름 없음 (MSqmCIaA/Y)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:35:39

미안할것까지야 ㅋㅋㅋㅋ

195 이름 없음 (MSqmCIaA/Y)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:35:50

괜찮음 ㅋㅋㅋ

196 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:36:56

대충 보고 쓴거니까말야
받아줘서 ㄱㅅㄱㅅ

197 이름 없음 (8Ql9BC0BH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:37:27

그런데 진짜 고려가 제대로 된 돌파구가 없네.

198 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:38:20

>>197
한번 신뢰가 무너지니 불신만이 남았다!

199 이름 없음 (3VYZPJfueE)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:39:38

불신만 남았으니... 이제 그것이 차곡차곡 쌓여서 폭발하는 일만 남았지

200 이름 없음 (3VYZPJfueE)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:40:00

언제 폭발할지는 아무도 모르는 일이지만...

201 이름 없음 (lH28ZZoUYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:40:16

지금 고려는 원나라 교초같은상태라서

202 이름 없음 (PsawbAuIQc)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:41:23

전턴에는 제경제가 북주 양치기들을 누르고.
이번턴에는 제영제가 친위쿠데타 누르고.

재조지은(확신)

203 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:42:02

다이스를 믿어라(애초에 이거밖에 할수 없다)

204 이름 없음 (8Ql9BC0BH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:46:57

그런데 진짜 전턴 왕처럼 얌전히 있기만하는 애였다면

지금 재상중심제에서 딱 맞을텐데 그게 아니라서 더 난리가 나는군.

지금의 강단 있는 왕은 차라리 전턴이었다면 남주의 충의지사들 업고서 날라다녔겠지만...

205 이름 없음 (3VYZPJfueE)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:47:46

이제 충의지사들은 존재하지 않아

북주소가들도 믿을수 없는 종자들이고...

206 이름 없음 (3VYZPJfueE)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:48:34

지금 고씨고려는 걍 시한부 환자임...

이웃한 제나라가 터지면 바로 고려도 뭔가 결정이 나겠지...

207 이름 없음 (SXybe530nU)

2025-01-03 (불탄다..!) 00:50:18

사실 제나라 안터져도......

208 이름 없음 (tfkyz/7iEM)

2025-01-03 (불탄다..!) 05:17:33

저 태왕도 영제가 고르고 고른 양반일텐데

택군이라는 자괴감 때문에 더 저러나

209 이름 없음 (ahn/BYqOkw)

2025-01-03 (불탄다..!) 06:21:37

ㅇㅇ 재상하고는 달리 왕이 후계자도 아니고 타국의 군주에게

그것도 형식적인게 아닌거니 억지로 유지되는 괴뢰정부라는거 참기힘들거

210 이름 없음 (ahn/BYqOkw)

2025-01-03 (불탄다..!) 06:24:50

게다가 중국과의 전쟁에서 증명되었뜻 기존대가의 정치로는

저기 일본에게조차 장기전가면 필패하고 멸망인거만 증명되니

더욱 조바심날거

211 이름 없음 (ahn/BYqOkw)

2025-01-03 (불탄다..!) 06:33:30

다이스보니까 후대유씨재상이 대가들의 기득권을 뺏어서
개혁해야한다는거 대가들괴 야합해서
게혁 멈추고 좋았던 옛시절로 회귀했는데 아무리봐도
이쪽도 그냥 상국이 지켜줄거라고 생각하는거 같아서
소가들 탄압들어간거같아

212 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 07:13:52

고씨 태왕과 제가회의 시스템 둘 다 글러먹었지. 어케보면 둘 다 천명을 잃음.

213 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:24:52

남한이 북주한테 착취당하고 있는 상태면 황해의 지배자는 산동함대고 제나라가 마음먹으면 북방에선 절도사 바겐세일에 평양으로 몰려드는 산동함대를 보겠지

214 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:32:58

>>213 게다가 대가들의 나라라서 그걸
뭉쳐줄 총력전 군대는 안되고 오로지 단기전만 가능한상태에선

215 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:43:16

근데 소가들 안동에서 져서 태왕 따까리 하러 온거면 요동도 사실상 뜯긴거 아닌가.....

제나라야 고려 영토라고 하겠지만 거기 있는 양치기들이 평양 눈치를 보겠나.

216 이름 없음 (tfkyz/7iEM)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:44:21

제는 여러모로 전성기 그 자체라 다음 황제부터 삐그더거리는 그림이 보인다.

217 이름 없음 (tfkyz/7iEM)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:45:53

차라리 영제가 영토 뜯어갔으면 위기감에 자주성 회복이 됐지 오히려 아무것도 안 하니까 고려에 사대주의 확산되고 있는 듯

218 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:48:09

>>217 오히려 자연적으로 요동이 알아서 제나라 관찰사에 잠식되는중이잖아

219 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:49:23

이게 중앙집권군주의 군대냐 공화전통조차 없는 귀족의 군대냐의 차이인뜻

220 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:50:43

제가회의조차도 직접 법으로 왕목 잘라본게 아닌

태왕의 권위에 기생해서 만들어낸 체제고

221 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:53:10

해양공화국 안걸려서 공화전통 없는게 컷네
모양 비슷해서 수렴진화인줄 알았는데 속빈 강정이었고

222 이름 없음 (ES4VL.iH/A)

2025-01-03 (불탄다..!) 08:58:47

남한 펌블이 그거일 것 같음

그냥 개봉가서 유씨 책봉받으면 되는거 아님? 정서 확산

영제가 해줄리도 없고

223 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 09:07:46

>>222그건 3펌블 1펌블은 태왕병자

224 이름 없음 (kwpkl6rJ2k)

2025-01-03 (불탄다..!) 09:09:05

능이버섯 등장

225 이름 없음 (ES4VL.iH/A)

2025-01-03 (불탄다..!) 09:20:49

영제가 진짜 외교특화 느낌인게 내정은 경제 노선 유지보수 레벨이지만 로우리스크 하이리턴 외정 위신으로 벌충한다고 꾸준히 나오네

226 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 09:37:42

아 대씨 가독부 마렵다아~~~~

227 이름 없음 (IhTMPkgZx2)

2025-01-03 (불탄다..!) 09:41:56

생각해보면 남주에서 충의지사로 유씨를 칭송하지만

저번 암군은 유씨를 자기 농락한 권씨라고 생각한거 감안하면

이번턴 재상중심제는 태왕에게 굉장히 위협적이긴 했을 것 같다.

228 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 09:53:00

>>226 대씨는 나가리났어요 분가는 제가 씨몰살
본가는 민심도 떠나서 소가로 추락

229 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 09:54:23

>>228 ㄴㄴ 소가로 강등 안당함

230 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 09:55:40

아 대가중 하나구나 착각했다

231 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 09:56:11

유씨가 소가로 잠깐 추락했던거지

232 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:03:46

근데 제나라한테 국상 쫒겨났을 때 사실상 몰락하지 않았을까 북방 5대가들도 대씨 방계라는것도 나왔고

233 이름 없음 (tfkyz/7iEM)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:06:31

대씨는 강제라면 경기 일으길 듯. 자업자득이지만

234 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:06:43

>>232 국상만 쫒겨난거지 그렇다고 대씨 본가를 몰락시켰다는 좀 과해석같음

지금 유씨도 대조영-대흠무의 유지를 있겠다고 표명하고, 애초에 지금 당장 유씨들도 대씨 공녀 소생이잖음

걍 이전처럼 대가에 짱박아둔거같음

235 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:07:52

몰락은 했겠지만 그게 대가로부터의 사출을 의미하냐면 미묘하지 않을까

아무튼 소가로 추락했단 묘사는 유씨밖에 못 봤잖음

236 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:10:13

지금 봤을뗀 젊은 대씨 국상은 나가리되고

대씨 본가 입장은 유씨랑 혼연일체 시도하고있을꺼같음

유씨 입장에서도 대조영-대흠무 유지를 있겠다는데, 그 대씨 본가가 지지해주면 정통성 올라갈테니까

237 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:11:38

>>236 지금보니까 OTL 요나라가 망명한 대씨들 용인하고 우대해준게 연상되네ㅋㅋㅋ

OTL 복원력 뭐야 이거ㅋㅋㅋ

238 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:11:56

물론 뇌피셜임

239 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:13:54

근데 대대로 대언로 삼중섭관 제나라헬프콜 3대째 망하고 있어서

240 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:16:24

>>239 그러니까 그건 가세가 기운것일 뿐이지, 망했다고 보기힘들다고 얘기하는거임

진짜 망했으면 소가로 강등됬거나, 축출됬을꺼임

241 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:16:45

원래 스텝 한번 잘못꼬이면 벋어나기 쉽지 않지...

242 이름 없음 (tfkyz/7iEM)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:19:14

저번턴 평양 다이스 8 10 9으로 높게 나왔는데 그게 평양이 잘 했다기보다는 영제 집도가 성공적 판정이라 그만

243 이름 없음 (tfkyz/7iEM)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:21:19

영제 떠나니까 바로 5 7 6..

244 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:22:14

여러모로 폴리투 귀족의회의 최고점과 저점을 고려가 보여주네ㅋㅋ

최저점은 대홍수인데 아직 대홍수까진 아니니까ㅋㅋ

245 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:24:20

어떻게 중화제국이 유목민 둠스택을 휘두르냐....

246 이름 없음 (tfkyz/7iEM)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:25:48

50년 턴제였으면 제나라가 99뜬거였겠지

247 이름 없음 (IhTMPkgZx2)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:29:17

이게 고려가

북주-고려-남주 세 지역을 다 판정하는데,

셋 중 하나라도 펌블나면 전체가 펌블 영향 받는 것도 큰 것 같아.

248 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:31:03

>>247 하지만 제나라처럼 한번에 굴리기엔

지역정체성이 아직 너무 분화되어있어서 어쩔수가ㅠ

고려인은 만들어졌지만, 한민족은 안만들어진 여파ㅠ

249 이름 없음 (tfkyz/7iEM)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:31:51

제도 토번, 위구르, 안남이 다른 마음 품음 다 있었는데 영제가 다 무마했다는 판정이라

250 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:32:53

당장 북주는 즈그들 고려인이라고 생각 안하는데 태욍따먹으려고 붙어있는거고

251 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:36:24

다이스가 많다는 게 그냥 단순히 유리하기만 한 게 아니란 증거지 뭐

252 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:37:31

아무래도 안동도호부가 북주 전체를 관할하고있는 느낌이지?

요서쪽은 제나라 본령에 편입이고

253 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:44:34

도호부는 폐지됨 관찰사 주 중첩상태인데

고려 꼴보면 죄다 관찰사 상태일듯

254 이름 없음 (dhImvWQquQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:57:34

그런데 태왕도 진짜 몰렸는데.

승단을 앞세워서 성군 행세도 못할 정도로 권위가 박살나면...

255 이름 없음 (dhImvWQquQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:58:12

유씨 반응이 친위쿠데타인가인데 왕이 친위쿠데타를 해야 하는 상황 자체가...

256 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 10:58:30

종교로 권위 세우기엔 상위호환이있다.

257 이름 없음 (0ZKD59ISFs)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:03:14

북주5대가들 공작 자리만 붕 떠버렸다는거네

258 이름 없음 (0ZKD59ISFs)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:05:57

이거 왕가가 종교 권위 획득하는 방법이 타종교 가져오는거밖에 없단 소리네, 예를 들어 기독교 계열(개신교, 네스토리우스교, 가톨릭, 그리스 정교 등) 같은 경우나,

이슬람은 종교 지도자도 겸직할수 있지만 위신 터지면 일반 정치 지도자로서의 입지도 같이 터지기에 양날의 검이고......

259 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:07:50

불교 권위는 가져와봐야 전륜성왕 핏줄 따까리 인증이니까 상황이 악화되고
무속은 애초에 지들부터 충분한 권위가 없고
다른 종교를 수입해 와서 퍼뜨리면 가능할지도 모르겠는데 지금 상황에서 큰 잡음 없이 가져와서 잘 퍼지고 권위에 올라타기까지 할 수 있는 종교가 있나?

260 이름 없음 (IhTMPkgZx2)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:09:25

북주 양치기 데려온게 이제 그 수만 남아버린게 크다.

261 이름 없음 (0ZKD59ISFs)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:10:31

일단 몽골이나 만주에서 공용어로 고려어가 쓰인지 오래 되었을테니, 할말도 없고,

262 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:16:54

유교가 개쳐망한게 문제긴해

263 이름 없음 (0ZKD59ISFs)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:18:11

전륜성왕 트레잇이면 크루세이더 킹즈 시스템상 힌두교한테도 먹히긴 한다.....

기독교 가져와서 영국성공회나 에티오피아 정교회처럼 만들어서 퍼트리는 법이 편하긴 하겠는데,

264 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:18:39

지금도 천손사상있으니까

도교 회복하던가, 아니면 유교 경장해야지

265 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:21:50

불교는 너무 불교 그 자체인 전륜성왕이 나와버려서 못씀...

그 업적을 만들고 66년 치세에 80세 사망이라니 답이 없음.

266 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:22:18

도교 엄슴... 고려 유불선의 선은 무속이야.

267 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:23:21

기존 동아시아서 종교적 존귀함을 따올때 쓰이던 불교 사용불가인게 생각보다 큼.

268 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:24:25

지금 태왕은 불교를 쓰든 유교를 쓰든 강제 천하관 종속이라 가불기지.

불교 권위 = 옆나라에 성왕의 혈통이 있음

유교 권위 = 재조지은의 상국이 옆에 있음

269 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:25:33

무속은... 일단 개별신 모시는 샤머니즘 단계를 벗어나야 권위고 뭐고 있지 않을까.....

270 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:25:47

아예 이슬람이라도 꾸어오던가.

271 이름 없음 (0ZKD59ISFs)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:27:47

애초에 일본 신토도 무속신앙을 같다가 체계화 시킨것도 얼마 안되었다고 하던가......

272 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:28:59

근데 이슬람조차도 북방-안서도호부 둘 다 넘어야 접촉이 되지 않음?

전래 되려면 한참 걸릴 거 같은데

273 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:42:09

재조지은에 목숨거는건 유교를 내면화한 조선 중기는 가야 하니 유학적 논리로 대항하는 건 가능함.

근데 태왕도 제가회의도 저꼴이라

274 이름 없음 (0ZKD59ISFs)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:42:30

유교로 권위 찾고 싶으면 옆나라인 상국이 힘들때 전력으로 도와서 협천자 해야되지.......

275 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:48:49

요번에 중서문하성 64석으로 늘어났으니

기존 제가회의 32대가 말고도 쟁쟁한 소가들 들어왔을테니

한상 장씨도,송상 왕씨도 스무스하게 들어왔을듯ㅋㅋ

276 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:50:03

물론 대부분 의석은 기존대가 인물들이 더 차지해나가는 정도일테지만

277 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:51:42

경교도 있긴한데 탄압 안당했어도 교세가 적어서 써먹긴 힘들고 일단 중원에 난세가 와야 역성혁명이 나든 정복왕조가 서든 하겟지!

278 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:52:16

>>274 그거 신유학이 정신세계에 중요해진 조선식 논리임. 이건 조선이 아니라서 그정도까진 아님.

279 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:53:29

>>272
이시기에도 바다길을 통해 비정기적으로 이슬람상인이 방문하긴했음...

280 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:57:09

화교나 경교 국교로 하겠다는 놈 있으면 구태여 유씨나 고씨가 대가리 커팅할거 없이 루아녹스선에서 머리 수집당할걸.

281 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:57:31

회교나 경교

282 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:59:10

불교를 뺏긴 이상 대안이 없음.

283 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 11:59:34

왕씨는 아직 대가 편입되었는지, 봐야하고 장씨는 말이 소가지 남한에선 사실상 대가노릇 하고 있을 확률이 크긴 함. 이 뒤틀린 역사어장에선 장보고가 문성왕계든 유씨든 누구에게 시집보내서 핏줄세탁 돌렸을 킹능성이 좀 있으니.

284 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:01:41

결국 유의미하게 '종교'로 기능하려면 이시기 동양은 불교라.
고려 루아녹스, 루아녹스 그러지만 사실 양치기 없어도 루아녹스 자연발생하는게 중원인데 그없인것부터가 전륜성왕 핏줄 이거 빨을 독톡히 보고 있을 것.

285 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:03:03

지금 고려 꼬라지가 동북어장이 오버랩 되서 동북어장 보고있는데 어째 딱 동북어장에서 고려가 뒤지고 이씨 도당이 정권 장악하고 개판난게 15어장~25어장이네 동북어장도 그렇고 삼국통일어장도 그렇고 10~20어장때에 개지랄이 나는건 고려의 숙명인건가?

286 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:03:50

당나라 제도 요지보수니까 대권주자들이 가만히 있어도 대귀족 지위가 보장되니 가만히 있는건지도

그럼 남은건 농민 반란이나 종교 반란인데 전자는 유민발생 피했고 후자는 성왕 후광 효과가 있으니

287 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:05:54

역사와 전통의 종교반란 명교는 아직 라이징할 시기도 아닐뿐더러 라이징해도 전륜성왕 버프 꺼져야 할만하지 ㅋㅋ

288 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:06:05

동북어장때도 야기 고려가 광덕제 죽고 내리막길 걸은것처럼 유우카 태왕 죽고 계속 꼬라박은것도 그렇고 동북어장하고 오버랩이 많이 되는듯

289 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:07:57

킹치만 고려대까지만 해도 멀이 중앙집권이지, 반쯤 봉건제인데 왕이 걸출해봤자 장수 못하면 도로아미타불인걸 ㅋㅋ 봉건제에서 왕이 뭐하고 싶으면 장수해야함 ㅋㅋ

290 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:09:05

동북어장은 몰루겄고, 봉건제에서 왕의 정책 드라이브는 왕의 능력으로 하는게 아니라 수명으로 하는건데 단명한 시점에서 광덕제는 암군임(폭언)

291 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:09:12

왕이 장수하지 않아도 되는건 입헌군주제부터라고.

절대왕정기 군주가 장수 못하면 섭정과 정치암투가 난무함.

292 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:09:42

봉건제 아니여도 왕이 줄줄이 요절하면 ㅈ되는건 조선 세도정치만 봐도 알수 있다

293 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:10:11

섭정은 섭정으로 충실하려면 큰 사업하지 말고 현상유지해야하고...

294 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:11:25

사실 조선 세도정치는 순조 이새끼가 범군이기만 했어도 성립 못했을 킹능성이 높긴한데..

295 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:11:43

유불선이야 지금 동아시아의 패러다임이라 봐야하지 않나...
안남 위구르 토번까지 불교 베이스에 한족관료이 유교가지고 있고

296 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:12:16

문득 새삼 국상이면서 북제 WWE로 온갖 사업으로 제도정비 개발딸 모두 하고 늙고 나서 은퇴한 후 태왕에게 권력 승계까지 한 대흠무가 대단하게 느껴지네

297 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:12:49

아직 유학이 유학수준이고 도교는 음... 불교랑 직접적인 라이벌리티 띄는건 도교지. 여긴 좀 눌리고 있을껄.

298 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:13:18

유학은 성리학 같은거 띄워서 유교로 진화해야지 뭐라도 비빌수 있지 아직은 이르다

299 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:13:33

오를레앙 공작: 오, 섭정이 현상유지만 해야 한다는 생각. 난 동의하지 않아(미시시피 거품을 터뜨리며)

300 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:14:21

그놈이 그래서 섭정으로선 낙제점이지.ㅋㅋ

301 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:14:43

>>283 왕씨나 장씨가 대가 확정이란 말이아니고

중서문하성 64석에 들어왔을것 같다고 말한거임

제가회의 32성이랑 중서문하성 64석은 별개인것 같다고 예상함

302 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:15:56

근데 애첩에 섭정에 루이15세때 별의별 좆지랄 새삼 많다 ㅋㅋㅋㅋ

303 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:16:07

제가회의를 반으로 갈라 64석으로 만든다가 맞지 않나
친위 쿠데타 위기로 대가들이 다해먹는다고 나왔고

304 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:16:13

>>289 그리고 2대가 장수중인 옆나라가 차츰 유로파(관찰사)로 바꾸는중이고

305 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:17:51

근데 어쨌든 고씨 태왕이 친위쿠데타를 성공하거나 루아녹스가 천명교체를 하던 해야하는건 맞는듯 지금 제가회의 옆그레이드로는 총력전을 못한다

306 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:18:02

>>303 위에 적어놨지만

64석 중 일부를 기존 실력자 소가들이 들어오지않았을까?

64석중 당연히 32석은 기존 대가들이 꿰찼겠지만

나머지 32석은 가문빠와에 알맞게 농갈라먹었다면 좀더 재밌을것 같은데

307 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:18:22

원역사 유불선이 오호십육국으로 조금 맥이 끊기거나 그런거 없이 계속 이어진지라 성리학도 말이 성리학이지, 원역사에 종교냐 비아냥 들은거 이상으로, 사실상 성리교 소리 들을만큼 불교랑 도교냄새 오지게 날듯?

308 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:18:49

사실 토번만큼만 해도 상타다.....

309 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:18:53

>>305 어허 이제 중서문하성이예용!

310 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:18:57

유씨도 중화 풀포텐보고 눈돌아가서 총력전체제 원하는거같더만 뭐

311 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:19:16

공하전통이라도 있다면 몰라도 그런거없으면 그냥 총력전되는 국가상대로는 밥이지 뭐

312 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:19:29

아닌가? 제가회의랑 중서문하성이랑 별개기구인건가?

313 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:19:49

토번에 위구르 끌어들여서 나라 먹겠단 찬보는 없었어......

314 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:20:06

병농일치가 짜세인 이유

315 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:20:16

완안씨: 총력전 왜함? 2만으로 70만 잡으면 되는거 아님?(요나라 상대로 진짜 함)

316 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:20:16

>>310 그거 그유씨 죽고 새로운 유씨가 북주소가보고ptsd도져서 도로아미타뷸행이야

317 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:20:33

혁명기 직전까지 도시국가연맹으로 천명쟁패 여러번 이기던 청구는 대체 어떤 국가연합일까...

318 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:21:04

>>315 적어도 그놈은 섭관의 섭관위 섭관의 대리인체제는아니었잖

319 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:22:05

삼중 사중섭관이면 완안씨같은 유목 규울은 무리다오

320 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:22:27

란체스터 법칙은 열병기 없으면 성립 잘 안되고, 결국 이시기는 대열과 사기 싸움이라서 ㅋㅋ 정예병 5만이 측면이든 정면이든 잘깎아서 상대 모랄빵 내면 2만대 70만도 이기고 그러는게 마냥 불가능은 아닌 시기 ㅋㅋ

321 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:22:58

유능한 군주의 장수는 거의 모든 문제를 해결하지

이당 좀먹은 절도사 제도 해결을 절도사보다 오래 산다로 해결한 경제라던가

322 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:23:04

어떻게 정치체제가 반도에서 무신정권중 최하위인막부?

323 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:23:30

십만 정예기병으로 십만 말탄개 와해시키는 상황이었고

324 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:23:56

근데 지금 영제가 설계한 초원-고려천하 계획이 어떻게 된거지 고려가 벌써부터 맛가면 제나라 초원 통제력 떨어지는 순간 유목민들이 다시 고려 잡아먹기 시도할것 같은디

325 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:24:17

>>323 거기에 든든히 바쳐주는 모루역할의 중보병대도 함께였고

326 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:24:35

막부도 흔히 동아시아에서 당나라 시기 조공체제로써의 막부가 아니라 찐 덜나라식 막부냄새 나고 있는게 ㅋㅋ

327 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:24:54

>>324 대신 제나라 수군(압도적1위)가 더빠르대

328 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:25:36

>>327 그것도 영제 죽고 부패도 오르고 쇠락기 시작하면 초원통제력이랑 같이 양자영역으로 워프할테니 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

329 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:25:40

>>321 그럼 무능한 군주의 장수는?

330 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:25:41

걍 유능이 아니라 범군만 되어도 장수해서 나쁠게 없음.

331 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:25:58

갸정제 만력제 있잖아

332 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:26:01

지금 영제 그림대로 굴러가고 있는데?

대가급 세력이 관찰사로 전환됐고 소가는 중원 안 가고 고려로.

333 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:26:08

>>329 전대 고려태왕을 보시면 됩니다

334 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:26:40

애초부터 영재도 고려가 또 자살할줄은 몰랐지

335 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:27:06

이번턴이나 다음턴까지는 양치기들 아직 고려가 부자는 멍해도 삼대는 간다고, 망해도 나름 똥롬이라 따먹으려는 놈들 많을거고, 무엇보다 토번이 그랬듯 개쫄리기 때문에라도 고려 갈거임 ㅋㅋㅋ

336 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:27:09

>>328 적어도 영제가ㅜ살아있는한문제없으니 낫베드
그리고 그런상황이면 유목하고 일붕이 서로 반도에서 죽어라싸우겠지

일붕이 남한 포기한거 절대아님

337 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:27:36

고려가 자살 안하면 영제 계획이 잘 굴러갔을텐데 말박이 천하를 고려천하로 묶어서 중원천하로 분리해봤자 고려가 자살하면 쓸모가 없지 않나 싶어서

338 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:27:56

남방과 중앙이 소가들 부리면서 양치기 파도에 맞서는게 영제 그림이었지.....

근데 태왕이.....

339 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:28:06

그건 뭐

일붕이가 힘내줘야지 응

340 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:28:29

일붕이 그거 내전용 북주군한테 지는 허접이잖

341 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:28:42

만력제 이새끼는 장거정 '재상치고는' 막 부패한 편 아니었는데, 고작 그거에 충격 받았다도르하고 놀자판연게 ㅋㅋ 아니, 놀자판할거면 권력이라도 재상 몰아주든가 그건 또 싫어한 게 ㅋㅋ 황제 몰빵 명나라에서 황제가 일 안함 ㅋㅋ

342 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:29:27

>>340 이제 재통일하고 중화식 군주체제 돌리는중이라

지금 고려보다는 훨씬 규율잡혀있는게 함정

343 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:29:37

경관 두번에 십만 안서철기....

344 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:29:50

망해도 태왕이란 권위만 살아있음 그거라도 따먹겠다는 루아녹스는 항상 만석임. 똥롬 보쇼. 팔레올로고스까지 영락해도 그거라도 따먹겠다는 놈 널렸다 ㅋㅋ

345 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:30:29

영제가 아몰랑 고려 터져라 얍 눌러서 후삼국시대 선택지 잡혔으면 어떤 전개로 갔을지 궁금하다ㅋㅋ

346 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:30:55

>>344 그제국 오스만도 가장 따먹하고싶었던게 똥롬제위였잖아

347 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:31:12

머 일붕이가 노리는건 남방이라 제나라 올때까진 버틸 수 있을껄

일본도 원정전이고

348 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:31:45

영제 계획 문제점은 고려가 소생의 가능성이 있다는걸 전제로 짜여졌는데 정작 고려는 영제 죽자마자 26국시대 ON할수 있다는거지

349 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:31:59

>>347 북주도 노리는건 남방이고 필연적으로 충돌하지

350 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:32:27

고려대가를 꿈꾸던 양치기 절도사들이 고려가 없는걸보고 흉포해졌을듯

351 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:32:55

>>348 태왕권위자체는 일붕이가 받아먹으면 살아남기는 해

여기가 현재 가장정통성높고

352 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:33:08

아냐 이번턴에 남한은 꾸준히 유씨로 대동단결 걸렸으니 한반도 중남부는 뭉칠듯

353 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:33:31

>>350 아뇨 그놈들 제나라에게 거세당하거나 졸보처럼 고려로 튀었는데요

354 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:33:54

태왕이 친위쿠데타로 고구려 본령 들고 나르면 그것도 레전드일듯

355 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:34:02

사실 고려 자살하면 영제 계획 터지는거 아니냐 논의는 영제 죽고 다음대나 다다음대에 해외투사력 딸려서 고려 내전터짐+초원통제력 맛가서 양치기들 고려런 못막음을 전제로 하는 얘기니 뭐...

356 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:34:17

>>352 아니 이번턴 남한안굴려서 굴려봐야함

357 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:34:17

아니아니 그니까 고려 26개국 분리됐으면 말이지

358 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:34:43

일붕이 마한 클레임이 있긴 있는데 정작 이시기면 그 마한은 클레임이고 지랄이고 전 고려 천하관 사람인데요라 ㅋㅋ 플랜테저넷 핵심영지인 아키텐은 같은 프랑스 인식이라도 흐릿했지, 더 빡세긴 할겨 ㅋㅋ

359 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:35:17

지금 상태면 경관이 얼마던지 가능한 시대지

360 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:35:21

뭐

이론적으로 일본도 고려천하긴 해

361 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:35:26

고려 멸망 논의는 일단 제나라가 계속 전성기면 성립하지 않는데 문제는 제나라가 슬슬 부패도 오르고 쇠락할 시기가 점점 다가오고 있으니까

362 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:35:37

>>358 대신 꾸준히 지원많이했지

고려인이기헌데 태왕이 저따구라 일본을 고려로 인정은가능해

363 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:36:15

백제왕 클레임은 든든하다고!

364 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:36:19

이번턴 양치기(소가 루아녹스)들은 이제 절도사 세습불가랑 초원에서 리필되는 루아녹스들 보고 애미씹 외치고 고려 소가로 닉세탁 중이었음 ㅋㅋ

365 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:37:24

지원을 아예안했다면몰라도 꾸준히 지원많이했다고
동국클레임으로 잘하면 경상도까지는가능해서

남한이라하는거고

366 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:37:25

제가 경제 30년차에 천통했으니까 천통된지 50년인가. 슬슬 전반 전성기 끌날 때 됐지

367 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:37:39

유씨로 뭉치고, 그 유씨가 내전에서 지거나 밀리면 그때는 도와줘요 일붕 외칠 수도 있는데 일단은 일붕이는 남한에서 제일 우선 선택지랑은 거리가 멀겨.

368 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:38:00

>>366 ㄴㄴ 70년차

369 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:38:27

>>367 그건인정

370 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:39:05

강제도 슬슬 부패도 쌓고 있고 다음대나 다다음대쯤에 유민 대량발생해서 난세 빌드업 쌓아갈 시기

371 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:39:30

그리고 유목내려오는상황이면 지금의 고씨와 유씨로는못막는다만 증명되었고

372 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:39:40

제는 제경제 본인이 천통하고 40년, 태손도 슬슬 20년이라 한갑자 내내 전성기임 ㅋㅋ 대놓고 1세기 빠른 북송 체급이여 ㅋㅋ

373 이름 없음 (nSuze8ZCuo)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:39:58

9나 10나오면 정리될 문제인걸

374 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:40:02

>>370 영제도 장수할경우면?

375 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:40:02

유능한 새끼 둘 뽑아놨더니 둘이 서로 칼찌하는걸보면 영제도 좆같을거야

376 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:40:35

문약해졌고, 개봉 적당히 방비 잘 안되고 그런주제 돈이랑 체급은 개쩔고, 송나라로 닉변(?) 준비는 다마치긴 함 제나라도 ㅋㅋ

377 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:40:45

>>374 영제뉨은 천하유람만 계속 하시고 무위지치중이라 더 부패도 오르게 전에 빨리 죽어야 할듯?

378 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:41:34

강영제 지금 예술 잘하는 슈퍼 말년 건륭제잖아

379 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:41:37

영제 후손가챠 잘되면 대리청정 돌려도 되긴해

380 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:42:12

태자가 원 역사 가경제만 돼도 떡을침

381 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:42:38

워터마크 안찍고, 원정도 한번만 했는데 슈퍼 '건륭제'라니. 십전노인 올려치지마라.(폭언)

382 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:42:45

너무 해처먹은 애들만 숙청하고 내정 전념만해도 뭐

383 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:43:47

사실 개뜬금 정강의 변만 안당하고, 태자만 말대로 가경제만 되어도 최소 3대는 가긴 갈듯 ㅋㅋ

384 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:44:17

근데 일붕이가 남한 먹으면 북방 유목민 견제를 잘 할수 있을까 싶긴 해 대한해협은 너무 험한데다 열도 본토에 비해 마한지역 중요성은 떨어질수밖에 없어서 대륙 영향력은 거의 백제 수준에서 +-되는 수준일듯

385 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:44:29

영제가 아예국정 손넣은건 아니긴함

그리고 영제성격에 저거면 진짜로 백성들과 자주만난다는건데
민심고무와 암행성격 병행이리 오히려 좋지

386 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:45:00

유목민 전성기라 전쟁하면 개뜬금 정강의 변 당할수도 있긴한데, 그것만 피하면 크리 못잡아도 침체지 쇠락은 아닐거라.

387 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:45:20

>>384 견제는 솔직히 힘들긴하지만 완전체 무지개칸만드는것보단 낮제

388 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:46:31

영제 입장에서 고려 내전 최선은 태왕이 친위쿠데타를 성공해서 봉건제를 해체하던 누가 천명교체를 하던 해서 유목민 뇌파먹각 없애는거고 일붕이가 마한 먹으면 그냥 남한과 유목민 연계만 끊을수 있고 말탄개들이 평양 생산력 얻는건 못막는지라

389 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:46:51

아니면 최소 개인화기 보급되는시대까지가면

왠만한 운이있는게 아니면 유목으로는 죽었다깨도 무리고

390 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:47:03

유카리왈 로마식 황제라 했으니, 백성들 만나면서 찬양듣거나 미담(?) 만들기 진짜 자주할거라. 말년에 좀 놀아도 최소 개봉 민심은 호의적이고, 나머지 지방도 호의적일 확률이 매우 높지 ㅋㅋ

391 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:47:06

베스트는 옹정제형 군주 나오는거고

392 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:47:20

>>389 개인화기 보급은 아직도 수백년은 기다려야 해서 무리일듯

393 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:48:31

양치기 고로시는 시베리아 쳐먹는거 아니면 무리무리

394 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:48:41

딱 후금이 유목민 끝자락임. 끝자락에 실패하면 집안 도로 골기문명될 기세로 따갚되 외쳤는데 진짜 따갚되를 여러번해서, 청나라된거고.

395 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:49:21

지금 북제시기를 제외한 제나라 개국시기가 100년째네ㅋㅋ

396 이름 없음 (GGAA9JACH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:49:24

양치기가 플레이어 탈락하려면 최소 800년 남았음 ㅋㅋㅋ

397 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:49:59

대 유목민 전선 관점에서 고려 내전 최선은 태왕이던 루아녹스던 고려 봉건제를 해체하고 고려 정상화
차선은 유씨 제가회의가 껍데기라도 남겨서 유목민 1차 방어선 하기
차악은 일붕이가 마한 먹고 완전체 뵈클리 카간 등장 저지
최악은 춤추듯이 내려온 뵈클레 카간

398 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:50:01

>>395 말그대로 100년성세

399 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:53:03

동북영토 관찰사로 굳힌거 보면 영제는 세종일듯

400 이름 없음 (BeIf8e87oA)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:53:23

묘호가

401 이름 없음 (wAcK9DWLaQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:53:28

근데 고려 입장에선 십년 전까지만해도 떵떵거리던 북주5가가 싹 몰살당한거 보면 개쫄리긴 할듯

태왕이 친위쿠데타 명령해도 소가들이 제나라 허락부터 구하고 하지 않을까....

402 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:54:39

근본적으로 대 양치기 관점에서 유씨 제가회의는 대가들만을 위한 단기결전 봉건제 체제에서 벗어날수가 없어서 말탄개한테 수세를 벗어나기 힘든지라 태왕이던 천명교체한 루아녹스던 봉건제 체제를 벗어나야 양치기 관리가 된다고 생각함

403 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:54:53

그래서, 태왕이나 유씨나 제나라 눈치본다고 내전하지마루요 못하고 있잖아 ㅋㅋ

404 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:55:36

절도사들은 멋대로 다이브치면 새로운 양치기들이 자기 자리 뺏을까봐 개쫄릴듯

405 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:55:57

영제 묘호는 애비가 이미 세조 먹기도 해ㅛ고, 본인 위신작 좋아하는 것도 해서, 본인이나 자식 통해서 인 달라할걸.

406 이름 없음 (BeIf8e87oA)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:56:04

영제가 세종 받으면 제는 묘호가 태조 태종 세조 세종 이렇게 되네ㅋㅋ

407 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:56:55

세보다도 인이 더 윗줄이라 인달라 할 킹능성이 더 높긴 함 ㅋㅋ

408 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:57:23

이 야만의 시대에 전쟁 신사적으로 한거 생각하면 인도 킹능성 높을듯

409 이름 없음 (qdx5JHFbJQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:58:06

인이 좋은 묘호로 대접받기에는 유교가...

410 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:58:20

솔직히 고려가 ㅂㅅ이긴해도 이름값은 있긴해서

솔직히 인가능성도 없는건아니지 게다가 경제는

별개의 작위로 성왕도 들어갔고

411 이름 없음 (qdx5JHFbJQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:58:39

세종이나 인종 그도 아니면 문종일지도

412 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:58:45

>>407 ...?(조선 인조를 바라본다)

아닌거 같은데요?(절레절레)

413 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:59:03

조는 초큼 힘들어보이지만

414 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:59:23

>>412 애초에 묘호 따질거면 조선은 세조부터 따져야...

415 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 12:59:29

>>412 고건 허장성세같은거고

416 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:00:02

>>402
지금 고려는 상호간에 신뢰가 사라져서 이상황에서 봉건제든 중앙집권제든 제대로 안먹힌다. 신뢰도 리셋부터해야 뭐든 잘돌아가....

417 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:00:12

런조는 뭐..어느정도 인정은하지만.

인조는 초큼 세조는 관점에따라 다르다 정도

418 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:00:51

>>412 원래는 열조였다가 급히 변경하는데 효종이 너무 효자이누나머지 ㅋㅋ
그래서 신하들도 대놓고 이 묘호 주는거 맞아요? 하고 꼽줬잖음. 실록에도 묘호 꼽이 있을만큼 효종이 효자(?) 한것 ㅋㅋ

419 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:01:28

솔직히 지금 고려가 뿝을수 있는 최선의 수는 성계햄같은 루아녹스가 천명교체하는거 아닐까 제가회의나 고려태왕이나 나라 굴리기엔 신뢰가 개판이라

420 이름 없음 (tfkyz/7iEM)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:02:03

단씨가 그거 노렸는데 조져부렀어

421 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:02:40

야마토 화씨는 일붕이가 귀족회의정이라 루아녹스 하시기엔 많이 부족하고

422 이름 없음 (f2eS.fZQWE)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:03:48

>>420 원래라면 하북에 시비걸어서 이기고 태왕인데 성왕님 파워로 나가리 났고 솔직히 성왕님이 아니
평범한 통일중원국가상대로
그시기 고려로 약탈은되도 결국밀렸을거란 생각들지만

423 이름 없음 (y.FnAjY8hs)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:04:43

세조하니까 예종 생각나네. 그래도 애민군주 타이틀이 마냥 호세는 아니라서, 공납 고치려고 개 좆지랄 하셨지만..
세조: 바꿔야 한다..
예종: ㅋㅋ 딸깍 원위치 ㅋㅋ

424 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:09:22

>>423 고거 따지고보면 예종은 그냥 도장찍기 원툴이였고...

공신들 훈구파들이 공납전 돌리자고 가스라이팅한거였잖아...

425 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:11:30

ㄷㅁㅋ

426 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:13:52

양치기는 소빙기가 절정이 되는 17세기까진 현역이라.

추워지면 추워지는대로 뭉처서 남하시도해서 위험함.

427 이름 없음 (OvVosbLqCI)

2025-01-03 (불탄다..!) 13:27:38

그 고려 정상화 되거나 왕조 교체되면 알려주셈 그때까지 복장 터져서 하차해야 할것 같으니까

428 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:34:12

사실상 체크메이크네

429 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:34:34

제붕이 잘됐으면 좋겠어 흑흑

430 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:34:56

남한이 이기는게 정배지만 고토수복 외치는 일붕이와 고씨 황금씨족 드립치는 북주가 변수

431 이름 없음 (zn5aI2KvAg)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:35:37

일붕이도 이번 다이스가 중요하네

432 이름 없음 (mUWaY6EOX2)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:35:40

>>427 잘하면 담턴에 교체될것 같으니까 복귀하셈

433 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:35:50

유살적이한텐 미안하지만 어찌되도 중앙의 이길각이 안보인다

434 이름 없음 (cDJ1pq6O/o)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:36:03

왕씨가 등장했고 유씨가 충신 무브에다가

북주는 대충 오헝헝 혹은 신롬될락 말락 하고 있고...

435 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:36:12

유카리 피셜 고려 본령 영역 떴다!

436 이름 없음 (cDJ1pq6O/o)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:36:30

여기에 일붕이까지 끼어드면 변수가 참 많겠군

437 이름 없음 (oKQfZu/XsY)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:36:30

한반도 역사상 가장 호족이 많던 시기니까 답도 없네

438 이름 없음 (zn5aI2KvAg)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:36:36

유씨는 당대에는 아무도 안 도와주지만 후대에는 두고두고 칭송받을것 같다.

439 이름 없음 (cDJ1pq6O/o)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:36:53

>>437 그것도 원역 한반도 보다 많음

440 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:37:00

정확히는 북주는 또다시

그들의 나라를 만들기위해 반드시 내려올거

반대로 남한은 이번에야말로 총력전 군대 연성을 해내야하고

중앙은 유씨쳐지는슌간 바로 남한괴 붙어서 북주와일전치루겠지

변수는 위신손상입은 제와 가장 정통성 높은 일본

441 이름 없음 (zn5aI2KvAg)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:37:07

고려 본령 = 평양+발해

442 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:37:33

>>438 아니 제영제가 도와주긴했음

443 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:37:42

차라리 남주나 북주 한쪽이 참전 안한다면 모를까 고려 본령은 끼인 상태니

444 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:37:48

이러면 사실상 2인3각이 완벽하게 성공하는 것 이외에 천명교체를 피할 방법이 애초부터 없었네

445 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:38:16

재상 시켜줬잖아!!!!!!

446 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:38:39

북주는 천명쟁패에 적극적으로 참가하기 보단 남한이 고려 멸망시키면 고씨만 낼름 집어먹고 정통정부 자칭할듯

447 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:39:14

북주는 그들만의 좋았던 옜시절을 위해서라도 지금체제를 유지하기위해 내려올거고

남주는 북주와 독립전쟁 치루기위해 체제개혁중이고
중앙은 전쟁터 확정

448 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:39:44

제나라는 작금 상황보면 개입 못할 가능성이 높다.

449 이름 없음 (oKQfZu/XsY)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:39:47

정통정부면 AA는 메르카츠겠네

450 이름 없음 (KwUDQtiwtU)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:40:25

이거였구나ㅇㅇ

빗금영역은 제나라 영역임

451 이름 없음 (a9vRhMuV6w)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:40:29

이젠 남한구룡도 아니겠네
고려호족들도 저쪽에 붙었으니

452 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:40:42

어떻게 당대에 도와주는사람이 옆나라 천자뿐?

453 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:40:54

대월한테 진 것 치고는 토번, 위구르 얌전하네.

국경지대 일부 호족들이 이탈했고 그거 진압하려고 했는데 실패함 정도였나

454 이름 없음 (a9vRhMuV6w)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:41:08

이젠 남쪽이 더 할만하지않나? 황해도가 넘어갔다면

455 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:41:14

머 유씨 살려주고 키워주던 남주대가들 있었고

456 이름 없음 (KwUDQtiwtU)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:41:34

>>451 관습상 여전히 구룡이라고 불리긴할것

457 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:41:35

>>454 일붕이랑 북주 변수 빼면 남한이 정배지

458 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:41:38

>>454 중앙뿐이면 남한압승 북주때문에 그게안되는거지

459 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:42:12

또 북주가 이기면 레전드

460 이름 없음 (mUWaY6EOX2)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:42:16

황해도 넘어갔음 말박이들 아무리 빨라도 평양은 남한에게 점령된 그 이후 북주와 결전이 문제지

461 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:42:22

>>453 치수에도 힘쓰고 있고 예전처럼 한곳에 풀파워를 못쓰는 상태지

462 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:42:39

가장 역배는 일붕이가 마한 뜯어가는거 아닐까

463 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:43:01

일붕이는 제영제 때문에 엎드리고 있었고 욕심날 가능성 높지

464 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:43:07

일붕이가 전쟁 도와주고 뜯거나

아니면 북주 이기게 해주고 뜯어가냐 둘중하나

465 이름 없음 (KwUDQtiwtU)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:43:13

이게 황해도에도 왕씨를 지지하는 세력이 있다는거지

압록-두만 이남의 본령이 남주에게 완전히 넘어갔다는건 아님

466 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:43:38

안남한테 진 제현종을 일붕이가 무서워 할리가 없으니 후삼국시대 시작하면 바로 마한 침공할것 같음

467 이름 없음 (b0zePg4urA)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:43:56

왕건 - 궁예 - 견훤 트리오 완성이면

왕건이 송악에서 기침하는 가신을 때려 죽여라고 견훤에게 명하고 궁예가 왕건을 미륵불의 현신이라고 포장하는 건가

468 이름 없음 (mUWaY6EOX2)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:44:06

애초에 왕씨 본거지 송악부터 황해도임 그러면 황해도 대가들은 거의 넘어갔다고 봐야함.

469 이름 없음 (zn5aI2KvAg)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:44:16

일붕이 중앙집권 때문에 바쁘지않음?

470 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:44:38

>>469 고토회복 위신이면 중앙집권 수월해지겠지

471 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:44:54

>>469 아니 계속 크리퍼먹어서 나라정비는 끝났고 이번에 참전헐지 말지 굴려보는거

472 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:44:57

중앙집권을 위한 위신

마한따먹으로 증명한다

473 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:45:44

마침 제나라가 참전이 풀파워로 수군상륙은 어려우니까

북주를 견제하는정도면 몰라도

474 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:46:45

마한 뜯기는 일은 북주 승리 외엔 거의 가능성 없긴 하겠지만 뭐

475 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:47:04

지금의 제나라는 북주가 못내려오게 막는정도는 그래도 할수있고

476 이름 없음 (Mahak6XtJU)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:49:11

쭉 보니까 결국 평양이 문제네

477 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:49:54

>>476 북방 초원에게 너무 접근성좋다는게 문제긴하지

478 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:50:26

이쯤되면 그냥 천명이 다한 거임

본령 마지막에 2인3각 잘 해냈으면 원찬스가 왔을 수도 있는데 내치기 루트로 가버린 이상 뭐

479 이름 없음 (BdMRlrC7RA)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:50:38

세력 죄다 쪼개졌는데 그거 수습할 평양이 콘스탄티노플 됐어
동로마 멸망루트야 이거

480 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:50:44

원래대로면 고구려가 가난한 양치게들을 압도하는게 정상인데 중세 온난기 때문에 북주>평양으로 힘의 균형이 뒤집혀 버림

481 이름 없음 (wRttlkOkd.)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:51:05

고려 중심쪽 유력가문들도 남쪽과 비슷한게 꽤 될테고

482 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:51:23

그나마 콘스에 관심없는 제나라가 유지는 시켜줬겠지만

지금은 솔직히 힘들고

483 이름 없음 (BdMRlrC7RA)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:51:30

>>478 결국 태왕이 아니라 재상이 전횡하는거니까
저걸 누가 믿어줘

484 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:52:44

>>483 믿을애들은 어차피끝났다하고 죄다 탈주준비중이고

안니애들은 그냥 내치려는거고

485 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:52:48

태왕 본인이 신임을 주면 되지

물론 어려운 일 맞고 실제로 실패했을 뿐

486 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:53:19

>>485 그루트 끝장남 이기든 지든 숙청 확정

487 이름 없음 (BdMRlrC7RA)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:54:24

태왕이 신임 주고 싶어도 태왕 병풍 되고 왕위 교체 당할뻔 한지가 이미 70년 바라봄
이걸 신임 하란건 선양 하겠단거라

488 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:55:07

ㅇㅇ 그게 2인3각 실패지

489 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:56:05

태왕을 병풍으로 쓴 역사가 너무 길었다...

490 이름 없음 (cDJ1pq6O/o)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:57:31

기적이 없는 이상... 고려가 오래존속 될수 있을지는 아무도 모른다

491 이름 없음 (cDJ1pq6O/o)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:57:55

오로지 결과는 다갓만이 정할 뿐...

492 이름 없음 (rm2CUsPGAs)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:58:39

근데 결국 남한은 한게 뭐지
평양 올라간것도 결국 유씨 하나가 다면 얘네 진짜 아무것도 안하고 쭉 자기 영지에나 박혀있나?

493 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:58:49

정배는 남한이 고씨한테 선양받는건데 북주 애들이 고씨 황금씨족으로 박아버려서 남한 vs 북주로 한판 붙기는 할듯

494 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:58:52

>>490 솔직히 그띠위 기적 필요없긴함

고려유지 다른말로 양치기들 놀이터화해서

폴리투를 넘어 막부하는건데 그게 똥롬보다 더하지

495 이름 없음 (5XV1xvsvIM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:59:23

??? : 새 나라 만들 준비 하는 중인데 왜 옛날 나라에 얼굴 들이밀어야 함? 진짜모름

496 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:59:27

>>492 존버타면서 천명각 노리고 있잖아

497 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 17:59:52

>>492 매번 국상의게임 참전하면서 병력은 보냈어 매번 북주에게 깨지면서 식민지 되었지만

498 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:00:25

이번에도 지면 진짜 식민지엔딩인거고 무지개카간 등장하는거냐

499 이름 없음 (v4wLKUbvKY)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:00:43

유씨가 스틸리코였다니 우리가 어찌 알았겠는가

500 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:00:52

>>498 일붕이가 마한 뜯어갈수도 있음

501 이름 없음 (Q1zV0oKbJ2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:00:56

남한이 선양 받을거면 평양 갔어야 함
걍 분리 독립이면 몰라도 한강 위론 아예 안나오는데 선양을 어떻게 받아

502 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:01:14

1 북주 대승
2 일붕이가 개입
3 본령 건재
4 제나라 개입
5 남주 대승

5면 다이스는 이러려나?

503 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:03:45

제나라는 당장 본인들 다이스 잘 나오는게 급하고. 1뜨면 무조건 전쟁 다이스 굴려 제나라는ㅋㅋ

504 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:03:53

다음턴 제나라가 크리연타로 어떻게든 상황 해결하면 개입할듯

505 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:04:23

그렇네 제나라는 본인 다이스가 더 중요하겠다

506 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:04:28

>>501
순순히 선양해주는 왕이 어디있어? 어디까지나 역성혁명을 위한 명분 쌓기지!

507 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:04:38

위구르가 한화됬다는건 군웅할거 스타트하면 천명쟝패에 위구르도 적극적으로 참여한다는 소리인것

508 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:04:54

단 1다이스로 동쪽 선택지나오면 개입이긴해

509 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:05:24

>>508 동쪽이 고려천하보단 북주 애들일 킹능성이 더 높긴 한데

510 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:07:10

>>507
위구르는 중원거리가 있어서 대권주자가 되기 어려움.

511 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:07:22

경제 크리 다이스 안 나오는거 보면 역시 경제가 이상했던거야

512 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:08:03

부처님이 분명 다이스 주작했던거야 (아무말)

513 이름 없음 (Q1zV0oKbJ2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:08:32

지금 황제 작위에 천가한도 있어서 위그루에서도 천하쟁패 흘만하긴 해

514 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:08:48

>>500
마한만 뜯어가다니... 일붕이들도 소심하군! 이왕 뜯을거면 구 삼한지역 뜯는 패기를 보여야지!(아무말)

515 이름 없음 (Q1zV0oKbJ2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:09:10

글고보니 중화도 유학 빨기 시작하니 다이스 안좋아졌지
역시 부처가 미래다

516 이름 없음 (yiwXud1Cxk)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:09:42

크아악!!!!

517 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:12:52

얼른 부챠도 때려죽이는 성리학으로 진화해서 불씨잡뱐 때려야(척란)

518 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:15:26

>>517
성리학 나올려면 정강의 변 한번 당해 줘야겟죠?(아무말)

519 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:15:46

현종이 유교 빠니까 전륜성왕 빠와가 날라간것

520 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:16:30

사실 개막 5는 현제 본인 책임이 아니니까 현제 첫 다이스는 8이니 6잡이였던 아빠보다 시작은 좋음ㅋㅋ

521 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:17:14

그저 현종은 전쟁 개못할뿐

522 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:17:33

>>520 그럼 뭐해 6잡이어도 애비는 전쟁다이스 대승 딱딱 띄웠다고 ㅋㅋㅋㅋ

523 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:18:27

안남 이겼으면 이꼴나진 않았지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

524 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:18:43

경제도 대패 먹어봤으니 담턴 행정개혁 성공 띄우면 컨디션 안 좋았던걸로ㅋㅋㅋ

525 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:20:25

내정크리도 못 띄우면 진짜 이도저도 아닌 군주행이고ㅋㅋ

526 이름 없음 (12/xP5P6F6)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:21:46

대패면 본인 무능인데
그냥 패배라 안남이 순수 힘으로 제나라가 밀린거라 이거 개혁 하려면 당장 본인이 추진한 유학 경장을 버리는게 크리로 나올지도

527 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:22:36

경제 하도 9크리 먹으니까 밸패 차원에서 1은 전쟁 다이스 굴림으로 고정됐의 제나라

528 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:23:27

근데 아무리 문약해졌어도 안남 원정을 진것도 아니고 수세의 위치에서 져서 광서 일부 뜯긴거면 군재가 없는편인건 맞는듯(폭언)

529 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:24:19

이번 안남이 크리 나와서 국력 빠방한것도 아닌데 쟤한테 진걸로 말 다했지

530 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:24:33

>>527 안남에서 광서 뜯을때는 영제가 본인 다이스 6 띄웠는데 안남도 6 떠서 오토로 광서 뜯었어!

531 이름 없음 (COoCtodsDA)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:24:54

난 왤케 고려 유씨들이 뭔가 마음아프냐 ㅋㅋㅋ

532 이름 없음 (COoCtodsDA)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:26:16

태왕이 안밀어줘도 고려국 충신이요... 태왕이 고려 어떻게든 살려달라해서 원맨쇼했더니 태왕이 다시 견제해도 고려국 충신이요...

533 이름 없음 (BY0JUQbYXk)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:26:29

고려는 망하고 다시 세워졌었어야 했는데 대씨,유씨,단씨로 유목민들을 끌여들이는 사이클 탄생한게 큰 문제였다.

534 이름 없음 (BY0JUQbYXk)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:27:24

차라리 유목민들이 침략성향으로 오면 외적이니까 국력 모아서 대응이라도 되지 죄다 상국을 노려서..

535 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:28:51

현제 입장에서는 군축해도 안남 정도 진압된다고 증명하고 싶었겠지만

536 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:31:33

근데 안남한테 진 이유가 결국 본인이 지방군 없애버린것 때문이니 결국 탓해도 현종 본인 군재가 문제지 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

537 이름 없음 (FTdAjheKAU)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:32:29

유씨 문제는 본인들이 전형적인 유학자들이라 경장은 열심히 하는데 옆에서 보면 기군망상이라 다른 유학자들조차 마뜩찮아 함

538 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:33:09

절대왕권의 왕 본인도 아니고 신하가 전부 휘둘러서 경장하는걸 좋게 볼순없지

539 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:33:13

근데 원래라면 북방이 제일 큰근심인데
고려가 양치기 피뢰침 해주면서 오히려 이게 제일널널해짐

그래서 위굴과 토번도 점점 문약해지는대신에
한화가속중이라는 중훙기고

540 이름 없음 (m6rerFJxog)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:34:20

대신 고려가 씹창이나지만 뭐

541 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:35:30

그래서 주인공국가인데 나라중 제일덜나라임

542 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:35:34

만년 유망주 무지개 대칸이 늘 대권주자에 이름 올려놓는다는 사소한 찐빠가 있지만 일단 고려가 피뢰침 역할을 해주는 중

543 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:35:39

경제와 영제가 남겨준 가장 큰 유산이지

하북이 아니라 평양가는 유목민

544 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:37:06

양치기 피뢰침 고려 아니였음 ㄹㅇ 안남한테 광서 뜯긴 순간 바로 장성은 열린문 ON 했다

545 이름 없음 (FTdAjheKAU)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:38:06

고려 정치 체제 자체는 제일 튼튼해
이게 고대로 고여서 내전만 돌리니 동로마 말기가 되서 문제지 이 꼬라지 나고도 유지가 되잖아
중화제국이었음 이미 진작에 터졌어 ㅋㅋㅋ

546 이름 없음 (m6rerFJxog)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:38:37

유지되면 안될게 유지되니까 이꼴 아닐까?

547 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:39:19

결과가 이거라서 유지되선 안될 체제는 맞긴했어

548 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:39:39

유씨가 참 골때리는 충신들이라는 사후평가가.

549 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:40:06

그리고 튼튼한 체제라는건 좋은 말만 되는건 아님.

550 이름 없음 (BY0JUQbYXk)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:40:20

잠깐 지나가야 했을 체제가 장기화 된게 문제지

551 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:40:48

튼튼한걸로 따지면 인도 카스트제도 튼튼했어 ㅋㅋㅋㅋ

552 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:40:59

이것도 저것도 광덕제 요절한 탓이야

553 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:41:31

특히 단가놈이 치명타를 날렸다고 생각해

554 이름 없음 (BY0JUQbYXk)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:41:40

일본 같은 섬나라용 내전 억제 체제엔 탁월하니까

555 이름 없음 (FTdAjheKAU)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:41:59

ㅇㅇ 건강한 체제는 오히려 튼튼하면 안됨
튼튼하면 고이거든

556 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:42:25

요절하면 그대로 혼란기고 장수해도 계승구도 꼬인다. 군주의 덕목은 적당히 살다 가는것이다.

557 이름 없음 (m6rerFJxog)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:42:29

천명을 딸거면 따던가

따지도못하고 야랄하다가 터지는 루아녹스들땜에

558 이름 없음 (a9mw.MuNjk)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:42:44

너무 튼튼하게 인이 박혀버려서 죽은게 좀비마냥 움직이니까 이러는거라 ㅋㅋㅋ

559 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:42:49

단가는 그냥 대표자임. 북주가 끝없이 폭주하는 상징이자 대표자.

560 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:43:11

섭관의 섭관의 섭관은 씹 ㅋㅋㅋㅋ 다신 보고싶지않은 레전드였다

561 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:43:15

섭관의 섭관은 선 넘었지

562 이름 없음 (Ple7Q6YOF2)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:43:51

영제가 기껏 수술해줬는데 어떻게 다이스가..

563 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:44:03

안동도호부 애들에 고다이스 계속 받아먹어서 기어코 허일 하이드라 한건 좀 소름돋았을지도

564 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:44:45

현실 일본이 덜나라네 뭐네 하지.

근데 그게 진짜 튼튼한 사회체제거든. 너무 튼튼해서 개선하고 개혁하려고 들이받아도 실패해버리고 말 만큼 튼튼한 사회체제야.

너무 튼튼해서 안바뀌니까 문제지. 고려도 마찬가지임.

565 이름 없음 (gA7XUFV95E)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:44:46

하일

한족드라

566 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:45:24

영제는 암이 암걸려 암걸리는식으로 수술했잖...

567 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:46:28

>>566 심지어 그 악성종양이 암걸려 죽지 않고 기어코 데드풀마냥 암에 적응하는데 성공함

568 이름 없음 (FTdAjheKAU)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:46:46

>>562 저기서 뭐가 개선 되려면 차라리 내전 쎄게 해야했으니까
경제가 수술할때 경제 옆에 있던게 북주소가뿐이었던 시점에서 아무것도 개선 안되는게 당연함

569 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:47:28

북주는 데드풀이라는게 너무 어울리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

570 이름 없음 (gA7XUFV95E)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:47:39

영제가 북주소가들 병신만들어주고 태왕이랑 재상 낭낭하게 세워주고갔는데 뭐

571 이름 없음 (hByrmC/6Kg)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:48:17

경제의 수술은 결국 고려를 그때 그 시점으로 영원히 박제 하려고 든거라 수술 성공해서 그대로 박제 된거임 ㅋㅋㅋ

572 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:48:43

유살적도 영제가 픽업한거라 그 양반 무섭긴해

573 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:48:49

저렇게 북주가 컸는데도 기어코 중원은 안가고 자유(?)로운 고려가는거보면 중원은 가기도 싫은거 머리에 박히긴했지

574 이름 없음 (vULX4riuAM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:49:23

>>570 그 북주소가가 그나마 공 있는 애들이라 딴 세력들 권위 싹 조짐 ㅋㅋㅋㅋ

575 이름 없음 (gA7XUFV95E)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:49:41

제영제식 오도기합짜세 무한경쟁맛보니까 고려섭으로 도망간거지

576 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:49:43

게다가 수술이 워낙성공적이라 북주빼고는 제를 원망하지않고 서로 죽여라만 되풀이중 ㅋㅋㅋ

577 이름 없음 (gA7XUFV95E)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:49:58

이

고슝좍놈들

578 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:50:26

그만큼 북주가 공공의 적이었지

579 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:51:25

게다가 북주소가들이라도 이쯤이면 교육받아서 중원가면 이겨도
무조건 자기네들 무한경쟁 확정이니
매우 자유로운 고려로간다는 학습도 완료

580 이름 없음 (HppgbfZGwY)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:52:30

공공의 적 취급도 꼬라지 보면 제일 쎈 놈 다같이 견제한다는 유럽식 코올 개념인듯
북주의 남한 식민지 취급도 결국 남주소가들이나 당한거지 남한 9대가는 그없이었고

581 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:53:26

내생각이지만 사실 유살덕자체가 제가 심어놓은
신호같은게 아닐까?
제나라가 북주에 심어놓은 관찰사들은 그대로고
예가 나가리나면 진짜로 긴장해야한다는신호

582 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:54:40

anchor>1597057242>141 난세가 길어질수록 남주소가는 커녕 남한대가들조차 중앙정치에서 배제된 채 북주가 고려천하를

대가도 정치에서 배제된거니 식민지 아님?

583 이름 없음 (jEWGj7Yrwc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:54:42

평양에 유살덕 혼자 올라가서 용쓰는 상황 자체가 제경제 설계대로니까
진짜 카나리아 맞는듯?

584 이름 없음 (gA7XUFV95E)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:55:36

남주대가는 제가회의 열심히 했으니까 그나마 낫다?

585 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:56:18

제경제가 세운 국상은 유살덕 아빠임.

그리고 그 제경제도 고려가 삼단분리파쇄당하는걸 노리진 않았음. 저 북주국가가 어떻게든 통합되면 그 유목제국인걸.

586 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:56:18

애시당초 영제가 명재상 명군자질 뽑아서 넣었다고 했으니

예가 그걸 모를리는 없이 100년간다 장담도 했고

587 이름 없음 (n9GLlU9Yi6)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:56:54

>>582 오늘 굴린 후속 다이스 보면 전쟁 발리고 영지에 짱박힌거지 결국 남방소가나 착취당하고 대가들은 뭐 없었다가 됨

588 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:57:07

아니다. 제영제.

589 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:57:22

그렇지만 유살덕이 한지의 은혜 언급한거 보면 예가 오른거같은데

590 이름 없음 (n9GLlU9Yi6)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:58:17

지금 유씨 국상 걍 유살덕이 늙은거 아냐?

591 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:58:24

그때 aa가 정해지지않았으니 키르 올린거고
진짜는 유살덕을 처음부터 올린게 아닐까 보는쪽

592 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:58:24

이미 한지의 은혜를 입어 더럽혀진 몸이라는거 보면 본인은 제나라덕에 그 자리에 있다고 생각하고있고

593 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:59:04

>>592 태왕도 포함 모두가 그생각은 일치

594 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 18:59:09

남주대가들도 배제당했단 소리가 나왔잖어.

그리고 이건 단판승부라 질이 중요한 국상의 게임 구조 자체가 북주에 지나치게 유리한거라서. 장기소모전을 해야 남주에 유리한데 국상의 게임은 단판승부였음. 그럼 질이 높은게 좋지.

595 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:00:46

남한 말대로 천도라도 안하면 북주랑 너무 가까워서 매번 따인다는게 맞는말같지

596 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:01:29

그래서 지금 남한이 패러다임을 아예 총력전이 필요한 후삼국시대로 전환 준비중인거고 애시당초 고씨 배제하겠다는게
북주가 신성시하는것도있지만 고씨자체가 장기전에 마이너스니까

597 이름 없음 (3.LEXSCfIQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:01:35

근데 내려오면 북방통제력 잃는건데

어차피 없었구나

598 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:02:07

>>597 통제력 따위없어서 고려가 이꼴된건데

599 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:02:47

대규모 보병대와 물자의 양이 장점이면 소모전, 높은 질과 기동력이 장점이면 단기결전.

근데 국상의 게임은 지나칠만큼 단기결전에 모든게 걸린 판이었음.

600 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:02:57

그것도 차라리 태왕이 되면 몰라

섭관의 섭관의 섭관같은 괴이한걸 만들어낸 동네인데 학을때지

601 이름 없음 (3.LEXSCfIQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:03:13

당장 제영제가 장기전으로 고려철기 꿇린거만봐도

602 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:03:40

양치기들이 단기결전으로 중원도 따는 일이 자주 있으니 뭐

603 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:03:49

근데 지금 북주체제 장기전가능이야?아니면 극한의 단기전메타야?

604 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:04:27

백업이 없으니 장기전은 못하지

605 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:04:43

>>603 고씨 황금씨족화로 강력한 권위가 세워져서 최소 유목제국 수준의 장기전은 가능할껄

606 이름 없음 (3.LEXSCfIQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:04:48

지금? 제나라가 밥주면 장기전 가능하기야한데

607 이름 없음 (dqjPfJvaYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:04:56

결국 양치기메타잖아

단기전이지

608 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:05:14

제나라가 줄리 없군

609 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:05:24

유목제국의 범주 내의 장기전은 가능한데 그 이상은 남한 따야지 뭐

610 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:05:25

결국 고려나 제나라 어느 한쪽에서 백업을 해줘야 하는데 해주겠냐고 ㅋㅋㅋㅋ

611 이름 없음 (3VYZPJfueE)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:05:29

도마가 왔소

612 이름 없음 (jzPLNtR.Jg)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:05:31

난 남한 저평가 하는게 국상의 게임 시작하고 남한이 평양 올라간게 단씨 토벌전이랑 그 작후 오대가 전횡 딱 2번이란 말야
정치 배제도 그 오대가한테 쳐발린거 딱 한번이고 그 후로 몇십년을 찍소리도 못하다가 제경제가 고려 원정 왔을때조차 제경제 옆에 붙은 북주소가들이 무서워서 유씨 혼자 평양 갔어
남한 얘네 분리독립은 가능해도 천명교체? 패배주의에 쩔어서 반항도 제대로 못하는 애들이 뭔수로
차라리 왕씨면 몰라도 남한쪽은 불가능함

613 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:06:03

안서는 장기전가능한 철기병대라는 중화의 기병대고

세외가 아닌 애시당초 여기도 이제 관찰사라고 나오고

614 이름 없음 (BY0JUQbYXk)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:06:05

>>603 최소한의 구심점은 있어서 조금은 장기전 가능일걸 최소한의 기본룰 생겼어...

615 이름 없음 (BY0JUQbYXk)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:06:26

이시기 전쟁은 약탈이 메인이다.

616 이름 없음 (jxD6M0gTvc)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:06:44

극한의 단기전메타임.

북주가 장기전을 하려면 뛰어난 통합력의 리더나 남주의 물자가 있어야됨.

617 이름 없음 (BY0JUQbYXk)

2025-01-03 (불탄다..!) 19:06:50

즉 한반도 대약탈각 씨게 섰어..

618 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:33:28

제붕앜

619 이름 없음 (3VYZPJfueE)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:33:48

어째서 멸족된 놈들이 없는가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

620 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:33:59

북주가 자원소모 못 버티고 나자빠질때까지 존버해야하는 싸움인가?

621 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:34:01

제나라 문벌 귀족은 이러나저러나 나름 제정신인 느낌인데

고려는 참

622 이름 없음 (dqjPfJvaYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:34:18

뭐 이러니 저러니 하지만 결국 남북조가 섰으니 된 거 아닐?까?

남조가 사실 이웃나라의 북부대공인 것 같지만 사소한 오차게씾

623 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:34:20

이번턴 만반반도 조선 대 반반열도의 일본의 백녀전쟁 스타트!

624 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:34:21

오예 예상대로 대씨가 멸족안하고 재흥(?)해서 기쁜 참치 1인

625 이름 없음 (MSqmCIaA/Y)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:34:42

아무튼 유씨가 살아서 기쁜 참치 1인

626 이름 없음 (3VYZPJfueE)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:34:44

문제는 제나라도 상황 좋다고 말하기 힘듬...

왜냐하면... 우선 위구르가 칭왕하면서 천명 따묵겠다고 달리려고 하려는 중이고...

토번은 잠식 중이지...

강남은 따로놀기 시작했고...

627 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:34:48

>>624 대씨 태왕이나 대씨 가독부는 아니지만

아무튼 좋았쓰

628 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:34:50

>>621 제나라도 아직 '고려'각이 살아있긴함. 고려가 어캐 망했는지 경각심 가지고 자기들은 그렇게 되면 안된다고 생각하면 되긴하는데.

629 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:34:52

개쎄지만 양면전선인 조선이 조위 정통성도 국력도 없는 대한이 손오 최후의 해모수인 일본이 촉한인 삼국지 맞죠?

630 이름 없음 (hCOdB.A9GY)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:35:08

>>621 강동호족이랑 타협한 것도 이러면 타협할 만 해서 타협한 거니까ㅋㅋㅋ

631 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:35:27

솔직히 일본이 저렇게 전격적으로 나서주면

패서도 요동도 제대로 못써먹어 ㅋㅋㅋㅋ

632 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:35:36

남한은 걍 ㅂㅅ이 맞았음
그동안 다이스도 걍 유씨빨이었다 ㅋㅋㅋㅋ
일본 기준이면 님한 9대가도 근본 중 근본일텐데 취급이 ㅋㅋㅋㅋ

633 이름 없음 (6MV4RQhCoE)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:35:49

일본까지 굴려보니 제나라 재상이 충신이었네.

634 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:35:53

마지막에 나온말이긴한데

개성 송상 - 왕씨
한양 한상 - 장씨
의주 만상 - 완안씨

이렇게 되면 개꿀잼일듯ㅋㅋ

635 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:36:25

유씨도 일본의 왕비족 되면 좋겠다ㅋㅋ

636 이름 없음 (m8wrAczDr6)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:36:31

일본이 해운 중심 중앙집권 시도해서 수군이 꽤 많을터라 조선 해안가 작살난다ㅋㅋㅋㅋ

637 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:36:33

킹 짱 본

638 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:36:43

패서 요동 동해안전부 써먹기 힘들어지니 좀힘들긴할거

639 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:37:06

뭐 위구르 저러는거보면 아직은 wwe긴한데

640 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:37:11

>>632
내전에서 매번 처발리니 권위가 흔들리기 마련이지...

641 이름 없음 (dqjPfJvaYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:37:13

일단 정황상 남방 호족들이 북방한테 착취당하면서 권위도 같이 박살난 듯

안 그러면 이렇게까지 되긴 힘들지

642 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:37:26

어쨋든 유씨도 대씨랑 고씨 양맥의 혈통이 흐르고

4대 충신 가문이니 권위는 진짜 개쩔겠다

643 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:37:36

애초부터 산동의 제나라 수군도 문젠데

644 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:37:45

안씨 조선 문제점은 동맹이 하나도 없다는 점인가

645 이름 없음 (m8wrAczDr6)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:37:48

거기에 제나라랑 대한이 곡물수출 통제하기 시작해서 고려철기 10민 유지비를 고려 본령에서만 감당해야 할테고

646 이름 없음 (hCOdB.A9GY)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:37:49

그냥 일본도 백제라서 '즈그들 버리고 저따위로 끝날 고씨한테 수그린 배신자들'과 '그냥 얄미운 신라놈들'
모임인 남한 9대가가 싫고 차라리 왕씨가 낫다 뭐 그런 걸수도(아무말)

647 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:37:54

일방적인 대약탈에 거기에 제의 합동수군까지 지원해주니

조선은 뭔수를 써도 수군 못키움 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

648 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:38:00

예로부터 말박이들은 바다에 약했다.

649 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:38:16

>>644 원역 몽골제국이랑 다른게 없지 않나요?ㅋㅋ

650 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:38:22

물속성 말박이는 여진밖에 업서

651 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:38:25

일본 입장에선 이번 결과는 진짜 최상임
천황가는 이걸로 언터쳐블 됐고 해적들도 천황한테 죄다 꿇을거고
염원하던 한반도 진출도 이뤘어

652 이름 없음 (hCOdB.A9GY)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:38:50

일본해군 ㅈ같은 안씨 조선의 중원 내륙침공 ㄱ?

653 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:38:51

아니 근데 고려가 직접 이기는게 진짜 한번도 없어

654 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:39:10

이겨야지 패배주의를 씻고 사대주의를 안하지

655 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:39:16

>>650 어쩐지 완안씨가 여진구 대해적으로 등판할것같다

656 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:39:30

중원다이브 치면 본토 따이잖아...

657 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:39:35

그러니까 규율은 세워서 그시절처럼 파죽지색으로 밀리는건 피했지만 저러면 고려시절 남주식민지와 패서 요동에서 퍼올리던거 절대 못한다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

658 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:39:38

제영제가 룰은 지키던 대가들 처리하고 소가들 유목민 만듬
제영제 개입으로 단(안)씨 숙청을 완료 못하고 북주에서 재기함
결과적으로 그토록 두려워하던 유목제국 재건됨

659 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:39:49

그나마 있는 승리가 자기가 직접 당이랑 싸운게 아니라 철륵 도와준거임

660 이름 없음 (m8wrAczDr6)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:39:50

지금 백제함대로 개경 방어선 지켰으면 고려철기 만으로 저거 못 뚫을테니 차라리 제나라 장성 넘어서 화북 먼저 노리려나

661 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:40:33

생각해보니까 고려 전쟁에서 승리한적이 있던가?
맨날 지던것같은데.

662 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:40:59

>>661 대무예때 있음

663 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:40:59

요상하게 국상의 게임 비틀리기 시작하니까 계속 전쟁다이스에서 조져지는 값만 나온것같은데

664 이름 없음 (dqjPfJvaYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:41:06

"내전용 군대"

665 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:41:10

맨날 져서 북주한테 계속 따였지

666 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:41:15

>>661 없음 진짜 유일하게 자력으로 5띄운게 대흠무시절 화합했다라 싸운건 아님

667 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:41:15

>>662 아하.

668 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:41:24

연남생 토벌전?

669 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:41:46

>>660 반도에 붙들려서 그것도 힘듬

할거면 반도박기전에 중원에 박았어야지

지금정예 전부 위신때문이라도 반도에박혀서 못움직여

670 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:41:46

코른백제의 전투력이 있었다면 얘기가 달라졌을텐데 흑흑.

671 이름 없음 (dqjPfJvaYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:41:58

>>663
그야 일반적인 군주정 국가로 따지면 계승 ㅈ되기 시작했다는 소리니까 나라가 개판나는 게 맞음

672 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:42:28

>>668 연남생 토벌전도 고려 내전으로 봐야하지 않을까 시포요

673 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:42:31

개인적으로 제영제가 유씨 과소평가해서 터진 느낌
유씨가 이 시절 유학자 기준으로 봐도 굉장히 특이한 사람일거라 인간 파악이 안되서 제영제 설계 근본부터 망가진거

674 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:42:42

중원 딸려고 정예움직이는순간 바로 바디에서 평양따여서

위신 대추락함

675 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:42:59

>>673 4대가 전부 다 충신이었을줄이야.

676 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:43:36

제영제의 유씨 픽업 이유는 의아하긴 하지 대씨 버리고 일부러 픽업한거니까

677 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:43:37

그래도 최선의 선택이었음

태왕을 빼면 정통성 뒤지고

678 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:43:57

보통 유씨 같은 권신이면 태왕 걍 유폐 하든 죽여버리든 하니까
제영제가 사람 잘 못 본거지

679 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:44:01

>>675 상으로 화씨의 왕비족으로 만들어주고싶다

680 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:44:03

일단 정통성 때문에 태왕은 픽업하긴 해야했고

681 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:44:11

솔직히 안씨랑 화씨는 호감인데 왕씨는 영 비호감이다

682 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:44:24

.dice 1 5. = 3 .dice 1 5. = 4 .dice 1 5. = 1 .dice 1 5. = 1 .dice 1 5. = 3 .dice 1 5. = 4 .dice 1 5. = 1 .dice 1 5. = 4 .dice 1 5. = 5 .dice 1 5. = 2 .dice 1 5. = 2 .dice 1 5. = 5 .dice 1 5. = 4 .dice 1 5. = 5 .dice 1 5. = 4 .dice 1 5. = 5 .dice 1 5. = 3 .dice 1 5. = 3 .dice 1 5. = 1 .dice 1 5. = 1

683 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:44:38

유난히 1이 많은제

684 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:44:48

이야 이런개판으로 백년전쟁 만들어서

유목제국이 반도에 차박혀서

움직일수 없는판을 만들어내다니..

이건 제나라 재상이 전략 잘짠건가

영제의유산이 엉뚱하게 작용한건가

685 이름 없음 (m8wrAczDr6)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:44:54

4대 충신집안 유씨ㅋㅋㅋㅋ 예전 동북9성 어장의 4대 역적집안 이씨와는 차원이 다르다

686 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:45:17

3 4 1 1 3 4 1 4 5 2 2 5 4 5 4 5 3 3 1 1

687 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:45:23

아니 제영제가 북주를 양치기 만들면서 사실상 고려에서 분리시킨게 문제라고 생각함
고려라는 틀 안에서 룰은 지키며 살던 애들이 고려밖으로 나가면서 유목민 정체성을 되찾아버림

688 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:45:47

그치들이 다시 고려 기어들어가게 짰잖아 뭘

689 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:45:47

유살덕은 은연자중 했을테니 제영제는 유씨 지지한다는 남한 9대가 꼬라지로 유살덕 파악 했을거란 말이지
이건 잘 못 볼만 함 ㅋㅋㅋㅋ

690 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:46:03

>>681 사실 왕씨가 송상이잖아

남주의 곡식들을 북주로 실어나르는 주된 역할했을껄?

장씨의 한상은 제나라와 일본의 중계무역 담당일테고

691 이름 없음 (/iDUacxKpA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:46:08

이쯤되면 유살덕 까지는 그렇다쳐도 후대들까지 모두 어쩌다가 이런 참트루 충신이 된건지 궁금할 지경ㅋㅋㅋ

다른건 몰라도 유보기는 태왕한테 견제받는 아버지 보고 이방원 해도 상관없었을텐데 말이지

692 이름 없음 (3VYZPJfueE)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:46:10

>>685 확실히 정반대의 사례이기는 함

693 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:46:25

아니 애초부터 5대가들이 남한 백업받아서 중원다이브치는게 좆같아서 쳐들어간건데 어떻게함

694 이름 없음 (qTu06NpXPA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:46:49

한가지 확실한 것.
대한에선 짐승합격 표면적으론 못 놀린다

695 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:46:53

.dice 5 10. = 8 .dice 5 10. = 5 .dice 5 10. = 5 .dice 5 10. = 6 .dice 5 10. = 6 .dice 5 10. = 10 .dice 5 10. = 6 .dice 5 10. = 7 .dice 5 10. = 5 .dice 5 10. = 8 .dice 5 10. = 8 .dice 5 10. = 8 .dice 5 10. = 7 .dice 5 10. = 6 .dice 5 10. = 7 .dice 5 10. = 5 .dice 5 10. = 6 .dice 5 10. = 6 .dice 5 10. = 10 .dice 5 10. = 7

696 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:47:04

>>687 애초에 절도사 세습 막은게 고려로 꺼지게 만들려던거라

697 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:47:29

남주가 대항마가 되어서 북주를 한번이라도 이겼으면 모를까 사실상 식민지였고

698 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:47:45

8 5 5 6 6 10 6 7 5 8 8 8 7 6 7 5 6 6 10 7

와씨 다이스 무섭다야

699 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:48:10

말이 대한이지 그냥 일본의 북부대공아님?

700 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:48:18

결과적으로 일본이 먼저포기하지 않는한 조선도 이제
죽어도 못움짓이는판이되버림 그래서 중원따면 평양따이고 요동대약탈당하는데 따러가쉴 강요라

701 이름 없음 (dqjPfJvaYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:48:42

아무튼 "고려 다 처먹고 고려남부 곡물 마음껏 삥뜯어서 철기 펌핑한 유목제국이 중원을 노리는 그림"은 아직까진 막아내고 있으니 조아쓰

702 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:48:51

조선은 제나라가 알아서 무너지길 기도해야지

703 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:49:00

>>699
서부대공 아님?(아무말)

704 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:49:29

조선쪽에서 그나마 다행인건 제나라가 터질 지뢰가 상당히 많다는거?

705 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:49:30

이게 다음 진행이였다면
제 8 5
안남 5
토번 6
위구르 6
조선 10 6
대한 7 5 8 8
일본 8 7
제 6 7
안남 5
토번 6
위구르 6
조선 10 7

판 갈길 잘했나

706 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:49:32

>>699 서부대공인듯 서쪽이니까.

707 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:49:41

저선은 바티기는하는데 철기유지는 힘들걸?

708 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:49:43

중세온난기 있는한 무한양치기리스폰버그로 어떻게든 버티면 될거야

709 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:49:54

>>704 고려 터지는것보고도 위기감 못 느꼈으면 제나라도 '고려'당하는거고.

710 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:50:08

북주가 고려밖으로 나가면서
국상의 게임 지킬 필요가 없어졌다고
오히려 힘으로 고려본령을 집어삼키면서 유목제국을 연성했음
다음턴엔 제나라는 침공 걱정해야한 판임

711 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:50:11

내선일체가 역사적 진실인 세계선

712 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:50:34

그 국상의겜 맨날 북주가 이겨서 남주 식민통치갈기던 판이었는데 뭘

713 이름 없음 (Ijgxp0/nRA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:50:38

>>711 애초에 시작도 백제에서 넘어간 애들이었으니ㅋㅋㅋㅋ

714 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:50:41

남한은 식민지 타령하더니 기껏 한단게 일본 식민지 되고 끝났지
차라리 왕씨는 따로 인정이라도 받았다 ㅋㅋㅋㅋ

715 이름 없음 (m8wrAczDr6)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:51:13

제나라랑 남주에서 퍼올리는 곡물 없으면 군마 품질이나 수량도 갈수록 약화될텐데

716 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:51:15

제나라 전면 침공하면서 일붕이 합류한 남주쪽 지키는건 골치 아프지 않나?

717 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:51:16

>>708 그 무한리스폰 함정카드 영제의 외교와 마법카드 바다의 무밥자들로 체인되었다

718 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:51:29

아니 근데 태왕 유능하다 소리 계속하는데 대체 뭘보고 그러는거임? 어장연재땐 불판날까봐 안말했는데 지금은 끝났으니 말하겠음

719 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:51:41

아니 대체 뭐가 유능한거임?

720 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:51:44

태왕? 졌으니까 무능한거아님?

721 이름 없음 (dqjPfJvaYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:51:52

잘 쳐줘봐야 범부임

722 이름 없음 (e61RIP4LFA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:51:59

유능은 개뿔...

723 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:52:13

>>712 죽어라 땅만 파던 애들이 조선이 쳐들어오는 와중에도 중장보병 못 뽑은 시점에서 걍 불평분자 이상은 못 됨
걍 되도않은 존심이나 부리면서 정신승리 한거지

724 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:52:24

납득 가능한 선택을 하긴했는데 상황이 이러니 뭐

725 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:52:32

태왕? 똑똑은하디만 어중간하게 똑똑해서 망치는 암군형이지

726 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:52:40

계속 태왕은 유능하다 남한이 문제다 유씨가 문제다 그러는 참치 있었잖음 대체 뭘 보고 그런 판단한거?

727 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:52:48

어중간하게 유능하니까 그렇게 느껴지는거지

728 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:52:52

태왕이 유능한건 아니지

대충 OTL 공양왕보단 능력있다 정도지

729 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:52:59

남한은 문제 맞는듯?

이새끼들 군대어디감

730 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:53:15

태왕 개인 능력은 유능한거 맞아 유살덕 날렸잖아
권신 날리는것도 능력임
선조가 왜 유능하단 소리 듣는대

731 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:53:20

이겼으면 유능한데 졌으니 무능한거지

732 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:53:25

아니 대체 그 어중간하게 유능이 어디서 나오는거임

733 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:53:40

남한아

보군어디갔어 씻팔

734 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:53:41

>>729
중세에 지방군은 호족들 상병임.

735 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:53:53

>>726 이성계 축출한 공양왕 정도면

유능은 몰라도 능력있다는 확정이지 않음?ㅋㅋ

736 이름 없음 (e61RIP4LFA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:53:55

그걸 주변 환경도 안보고 냅다 날린걸 유능하다고 생각한다면
참치는 할말 없음

737 이름 없음 (m8wrAczDr6)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:53:58

북주랑 고려가 아예 분리되고 기존 오대가를 대체한 북주오호들이 제나라의 안동도호부 붕 뜨고 고려 통제도 벗어나서 아예 독립왕국 기반으로 역으로 고려를 합병해버렸네 역설적으로 국상의 게임으로 고려에 잔류하던 것과 비교하면 결과물이...

738 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:54:02

아니 그니까 조선안막고 어딨냐고 그 군대

739 이름 없음 (8Ql9BC0BH2)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:54:08

왕씨는 왕조를 새로 열었는데 태조 시작이 이 꼴이면 엎어지기도 쉬운거 아닌가.

아니 당장은 북조선이 무서워서 분열은 없겠지만,

한왕 권위는 떡락하겠는데.

740 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:54:08

>>733 대놓고나왔지만 아직 총력전군대 양성못함

741 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:54:18

능력은 있는데 어중간하게 있어서 결과적으론 무능한거임

742 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:54:29

그거 유살덕이 제 평판을 바쳐서 고려지키다가 방어를 내린거잖아

743 이름 없음 (/iDUacxKpA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:54:31

유살덕 이성계로 보는 거까지는 이해는 하는데 그거 견제하려고 북주 애들 키워주기만하고 애산은 아들 유보기가 해버려서 고씨가 너무 쓰레기 같긴함 ㅋㅋㅋㅋ

744 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:54:34

그니까 남한이 문제란거임

745 이름 없음 (dqjPfJvaYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:54:35

지금 정황을 종합해보면 남방은 전력도 권위도 박살난 상태라서 애초에 크게 기대할 게 없었다고 봐야 함

굳이 따지면 중앙 주제에 지역 통제도 못하는 본령이 문제지

746 이름 없음 (RjWamD2Dnk)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:54:54

>>738 돌아가는 꼬라지 보니까

조선 카칸 군대에 흡수된거 같음

747 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:55:10

중앙 좆같다고 온갖 근들갑은 다떨어놓고 군대(없음) ㅇㄷㄹ

748 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:55:24

북주는 대칸 권위로 장기전 가능한 10만 고려철기 양성했는데 남한은 그때까지 대체 뭘 했냐

749 이름 없음 (sKrXoa/WBQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:55:34

근데 개인적으로는 대한이 이겼으면

나는 반도국가중에 가장 좋아하는 네이밍이 그냥 한이든 대한이든 삼한이든 한자 들어간거라

750 이름 없음 (dqjPfJvaYo)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:56:04

그야 중앙이 ㅈ같은 거지 중앙 이길 수 있는 게 아녔으니까 이 꼴이 된 거라서

751 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:56:04

남한은 그놈의 천명교체 타령이 진짜였음 20만 중장보병 뽑아야 했어
근데 진짜 조선이 나와서 왕씨가 몸으로 디펜스 하는데도 결국 안나옴
얘넨 그 긴 세월 동안 세금이나 바치면서 신선놀음 한거임

752 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:56:06

뭐 중앙집권은 된다고 하니 알아서 하겠지

753 이름 없음 (e61RIP4LFA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:56:11

다이스가 정해주겠지만 일단 대한 상황이 가장 암울함

754 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:56:42

왕씨랑 제나라 일본이 원정군 뽑아다가 개성틀어막는데 존나암것도 안하는 남한이 문제임

755 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:56:46

>>747
그런말 아닥 시키지 못한 시점에서 고려가 망조였다는거여...

756 이름 없음 (/iDUacxKpA)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:56:47

난 솔직히 태왕이 애산했으면 고려 왕으로서의 인정은 했을듯 ㅋㅋㅋㅋ 근데 유보기가 해버렸으니 자 쓰레기죠?

757 이름 없음 (tpoITrvJx.)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:56:51

아아 모르는건가? 남한 전설의 1군은 지금 은하방어전을 펼쳐야해서 못싸우는것이다(아무말)

758 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:57:21

욍건이 속한동맹들 어쨋든 중앙집권국가라

중앙집권해주기위해 지원은해줄거라

당장 백제계가 왕씨 강제로 지원은해주게만들었고

759 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:57:22

아니 고려가 망조인건 알겠는데

그래서 천명교체한다며

760 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:57:30

남한구룡이니 자화자찬했는데
이무기도 뱀도 아니었음

761 이름 없음 (on0xlbUD/M)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:57:34

>>751
신선놀음 안함. 매번 깨져서 문재지...

762 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:57:47

태왕조차 몸만이라도 건사해서 양위는 했으니 남한 9대가보단 윗줄임

763 이름 없음 (tpoITrvJx.)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:58:06

태왕이 유살덕 쳐냈을때 안도와준거까진 이해할만 하지 그 이후에 온게 남한군(일본군)이라는게....

764 이름 없음 (DSP0pUSKnM)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:58:20

일본도 그상황아니까 백제계 강제로 왕씨에게 붙였잖아

765 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:58:26

방어라도 할수있다는것도 제나라랑 일붕이가 도와줘서 간신히 한거라 진짜 한거없다

766 이름 없음 (v74QiFzLPc)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:58:29

조선: 제영제한테 쳐발린 전훈 받아들여 병법을 통해 총력전 군대 양성하고 대칸의 압도적 권위 아래 일치단결함
일본: 군축중이던 상황에도 불구하고 이악물고 똥꼬쇼해서 조선의 남하를 저지함
대한: 호에엥 북주가 자꾸 착취해 고려 본령이 싫어서 대가소가 몰살은 하지만 내 사병들은 중앙에 안줄래

767 이름 없음 (4fIYKP3LDQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:58:50

남주대가들은 북주대가들만 못한 놈들이었다는 증명

768 이름 없음 (Tj1dfaS/dQ)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:59:03

암만 천황 친정이라지만 일본도 엄연히 원정인데 다 해먹는게 말이냐고 ㅋㅋㅋㅋ

769 이름 없음 (wlUnT21B6I)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:59:14

오늘 보면 북주한테 매번 깨진게 당연한거였어

770 이름 없음 (6H9L5IQxNU)

2025-01-03 (불탄다..!) 23:59:18

제나라:급하니까 일단 군대보내서 틀어막아줌

771 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:00:30

결국 지금 상황을 반추해보면 천명교체가 "힘 있으니까 내가 중앙 먹고 갈아치워준다" 가 아니라 "나라 망했네 ㅈ같으니까 독립하겠다" 에 가까운 뉘앙스였다고 봐야

772 이름 없음 (zg7ro0Hi22)

2025-01-04 (파란날) 00:00:37

오히려 지금 남주핵심병력은 수군이고 이거 죽어도

조선은 못기른다 기를거면

양치기를 왕창포기햐야하는데 그게됨?

특히 이시기 바다는 양치기따위와는

비교도 불가능할정도로 위험한게 바디고

773 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:00:39

근데 잘도 개성에서 막았네
거기 방위력 거의 없지 않나?

774 이름 없음 (FHQtEMg1eQ)

2025-01-04 (파란날) 00:00:54

생각해보면 어장초 대조영이 진작에 태왕 갈고 발해 건국했어야 했다.

775 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:01:19

근데 지금 유행하는 유학은 대체 무슨 꼬라지길래 유학만 드링킹 하면 죄다 상태가 메롱해지냐
뭔 저주 받은것 마냥 미끄러지면 회복도 안됨

776 이름 없음 (Gz36z4xjzo)

2025-01-04 (파란날) 00:01:33

해적질도 남한이랑 제나라랑 일본이 더 오래했는데 짬부터 다르겠지

777 이름 없음 (zg7ro0Hi22)

2025-01-04 (파란날) 00:01:46

>>773 제나라와 왕씨 보병이 방어하고

일본 제 합동 수군이 전방위 해안가 대약탈해서 자꾸 보급로끊어져서 진주못함

778 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:01:46


이리되면 거란 유씨는 좋던 싫던 고려의 충신이라는 타이틀을 가지게 됐네,

4대가 죄다 옥쇄,유배,사사 당한 가문인데 누가 충신이 아니라고 손가락질 할수 있을까?


문제는, 지금 남북조 시대에 이 "망국의 충신"이 활약할수 있는 기회가 있을까?

779 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:02:03

>>775
훈고학>성리학으로 넘어가는 과도기니까...

780 이름 없음 (y1iGAhDCHk)

2025-01-04 (파란날) 00:02:15

숙청하면 안되는 이유.

원한이 남고 믿지도 못하게 되어서 권위와 명분을 양치기에 가져다 바쳐서 완전체로 만들어주니까.

고씨 태왕들이 무능해서 안한게 아니라, 하면 이 꼴이 나서 못한거였다는걸 왕씨가 본인을 반면교사로서 보여줬다.

781 이름 없음 (FHQtEMg1eQ)

2025-01-04 (파란날) 00:02:20

일본에서 백제왕이 고위직 시켜줄지도 모르지

782 이름 없음 (Gz36z4xjzo)

2025-01-04 (파란날) 00:02:42

일본가거나 제나라 넘어가거나

783 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:03:08

유씨의 마음속 고려는 멸망했으니 어딜가든 복수하겠지

784 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:03:18

>>773 제나라 + 일본 조력 덕분이겠지

물론 현지사령관 왕륭의 지휘덕도 어느정도 있겠지만

785 이름 없음 (FHQtEMg1eQ)

2025-01-04 (파란날) 00:03:22

일단 마지막 유씨 아들이 천황에게 아내랑 자식 잘부탁한다 했으니 일본갔을 확률이 높다.

786 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:03:27

대언의가 아무생각없이 대가숙청하면 좇된다는걸 온몸으로 가르쳐줬는데도
왜 활용을 못하니?

787 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:03:30

>>775

사실 유씨같은거 보면 성리학까진 아녀도 일단 우리가 아는 유학은 있는거 같은데

문제는 대가 씹새들이 이걸 국정에 적용하지 않으려고 발악하며 국상의 게임 저지르며(이하생략)

788 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:03:31

>>778 굴러가는거 보면 유학자라서 라기엔 유학 빨아봐야 기군망상이나 해대서 걍 가문 유훈 자체가 한번 충성하면 결코 포기하지 않는다 같은거라도 되나봄

789 이름 없음 (y1iGAhDCHk)

2025-01-04 (파란날) 00:03:36

유학이 뭔가 개혁가라는 이미지가 있어.

본인이 생각하는 옳바름을 위해서 일절의 타협 없이 무조건 전진인데,

그 전진을 선대들이 안했던 이유가 펑펑 터지면서 보여주는.

좋은 쪽으로든 나쁜 쪽으로든 젊은이라는 느낌.

790 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:04:20

>>787 고려문제라기인 중국도 유학 빠니까 호족 난립하고 상태 이상해졌어

791 이름 없음 (FHQtEMg1eQ)

2025-01-04 (파란날) 00:04:23

일단 유학은 춘추전국시대부터 존재했었음 성리학이 아직 안나온거지

792 이름 없음 (zg7ro0Hi22)

2025-01-04 (파란날) 00:05:13

>>790 유학을 빨아서 오히려 고려처럼 절도사들 이상이 나오는게 억제되는거긴해

793 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:05:29

조선이 일통하거나 일본이 일통하면 그러려니 하는데 대한이 일통한다 하면 뭔가 ㅂㅅ같고 일통하고도 사대주의나 해대고 대가들이 과두제 돌려먹고 양치기 관리 못하고 또 망할것 같다는 편견

794 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:05:39

한무제가 유학중용->나라 이상해짐
유학의 나라 후한->나라 이상해짐
역시 유학은 망국의 학문인게 아닐까?

795 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:05:44

문벌귀족이 예상보단 정상인이었지

796 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:05:55

>>790

유학이 있으니까 절도사=>관찰사 교체가 가능했던거 아님...?

797 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:06:07

>>786 사실 대언의때나 왕륭때나 대가들은 죽을만한건 맞긴함

대언의때 대가들 : 역성혁명 반란종자들
왕륭때 대가들 : 고려의 멸망의 원인 지분 8할 이상임

798 이름 없음 (Gz36z4xjzo)

2025-01-04 (파란날) 00:06:24

솔직히 일본이랑 중붕이가 뼈 뽑아다가 나라 고쳐줬는데 사대도 안하면 그냥 금수가 아닌가...

799 이름 없음 (FHQtEMg1eQ)

2025-01-04 (파란날) 00:06:52

대언의나 왕륭이나 너무 무차별적으로 베어서 반감 생긴게 문제임

800 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:06:57

>>794

제시: 후한 황제 평균수명

801 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:07:18

훈고학이라 춘추전국시대 갬성 같은거라도 있는걸까?
충성심 같은건 쥐뿔도 없어보임
되려 불교가 충성심은 엄청 생기는 것 같다

802 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:07:21

숙청을 뒷생각없이 한게 문제라고

803 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:07:32

>>798 중장보병 20만 뽑아서 혼자 방어전 할정도는 됬어도 사대주의는 안할만 했지 근데 남한 참피새끼들이 ㅋㅋㅋㅋㅋ

804 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:07:33

>>800
그건 광무제 혈통이 나약한 탓 아닌가?

805 이름 없음 (Gz36z4xjzo)

2025-01-04 (파란날) 00:08:00

남한아

시발 군대언제뽑을래

806 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:08:03

>>800제시 이 어장 유학 빤 애들 평균수명

807 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:08:14

근데 애초에 혼자 방어할 정도가 되었으면 북부한테 매번 깨지고 곡물셔틀이 될 일이 없었어

808 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:08:37

>>801

...애초에 고려 정치이념이 뭐지?

광덕제 급사후론 대씨 일부나 유씨 아님 유학 미는 대가도 별로 안보였던거 같던데

809 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:08:46

>>803
내전 매번 처발리고 식민통치 당하는데 20만 중보병은 깨몽이지...

810 이름 없음 (zg7ro0Hi22)

2025-01-04 (파란날) 00:08:52

결국 제나라 보병이 방어해주고 일본이 후방교란해주면서 버텨주는

속국결말이었지

811 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:08:56

>>796 그건 제영제도 해낸거라
유학으로 경장했더니 밀리언 호족 되서 고려 꼬라지 됐잖아

812 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:09:05

>>802 고대~근대 까지 위험분자들은 그냥 제거하는게 일반적이였음

813 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:09:09

까말 왕씨가 고려 대가소가 숙청 해도 정작 왕씨 본인이 안보각 시절에 따까리 송상 노릇하면서 남주 식량 북주로 옮기며 성장한 고려대가라는 문제가 있지

814 이름 없음 (s3s2VHVB42)

2025-01-04 (파란날) 00:09:15

뭣 남한이 쌀숭이라고!

815 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:09:23

>>808
가장 강한자(아무말 아님)

816 이름 없음 (Gz36z4xjzo)

2025-01-04 (파란날) 00:10:04

정치이념 그거 중앙은 유교빨려고 노력하고 남주도 유교빨았던거같음

817 이름 없음 (zg7ro0Hi22)

2025-01-04 (파란날) 00:10:19

>>811 ㄴㄴ 아직은 고려꼬라지는 아님

818 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:10:19

왕씨도 단씨 딱가리였다는 업보가...

819 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:10:22

>>813 이 악명을 무마하기위해 도선대사 고용해서 선택받은 왕자 왕건 프로파간다를 내세운거일지도

820 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:11:05

>>809 그것도 20년 전까지야
천명교체 한단 애들이 20년 원기옥 모았다면서 왕씨 하나한테 존재감 삭제 당했어

821 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:11:17

>>815

...ㅆ바 생각해보니까 법제화 다이스가 단보각 시절에 걸렸었네

그럼 광덕제 급사부터 단보각 등장 전까지는 찐 쿠릴타이(...) 였단겨?

822 이름 없음 (zg7ro0Hi22)

2025-01-04 (파란날) 00:11:29

오히려 고려꼬라지면 죄다사병있는데 영지에 처박혀서

유목제국에게 통치나당하는 요금원청 같은형태지

823 이름 없음 (Gz36z4xjzo)

2025-01-04 (파란날) 00:11:37

그니까 신사층이라고

824 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:11:38

>>812 글고 위험분자들 싹다 숙청하는게

그 주동자가 멍청해서 그런건 절대아님ㅋㅋ

825 이름 없음 (86J5MsEB8.)

2025-01-04 (파란날) 00:11:41

원역사에서은 기민하게 당나라 권력층과 야합하며 연윤 16주 꿀꺽하고 요나라로 폭압적인 지배를 행한 야율씨가 와....4대조 충신이라니...

826 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:11:57

위험분자라고 그자리서 죽이던 애들은 다 망했어
그렇달까 일반적인것도 아님

827 이름 없음 (86J5MsEB8.)

2025-01-04 (파란날) 00:12:42

야율씨: 오랑캐임 신의 없을것 같음 말탄개
유씨: 고려인임 충심의 아이콘 충의지사

828 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:12:46

근데 숙청 할거면 깔끔하게 숙청하지 대씨 종가 숙청 실패해서 조선에 정통성 고려급으로 올려준거면 무능한게 맞지 않나?

829 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:13:05

위험분자 직접 숙청은 중화제국이나 가능했다
중,근세 시절엔 반란한 놈도 대가리나 몇개 썰지 타협이 대부분임

830 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:13:22

외적이 코앞인데 어설프게 숙청해서 적을 더 많든건 무능한거 맞지

831 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:14:12

제경제처럼 외부 위협 다 썰어버리고 숙청하면 누가 뭐라고 하냐고 ㅋㅋㅋㅋ

832 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:14:22

까말 깔끔하게 대씨까지 숙청 성공했음 선양까지 받아놓고 조선한테 정통성이 딸리진 않았을거 아냐

833 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:14:26

태왕이 유살덕 숙청한거랑 왕률이 평양 피난 귀족들 썰어버린거
결과적으로 효과가 비슷했네

834 이름 없음 (y1iGAhDCHk)

2025-01-04 (파란날) 00:14:28

원래 이렇게 싸그리 다 죽이는 숙청은 함부로 못하는건 역사적으로 많음.

엄청난 반감과 정치적 후폭풍이 몰려와서.

지금 왕씨도 그 후폭풍으로 새로운 왕조 창건에도 여기까지 밀리는거고.

835 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:15:36


궁금해서 한번 야율보기(유보기, 평양에서 옥쇄한 4대) 찾아봤는데,

이사람 요나라 태조였네(...)

836 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:15:39

세력도 별거 없는 놈들이 걍 감정에 따라 숙청한걸로밖에 안보임

837 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:15:40

왕씨의 숙청은 굳이 따지면 그 광덕제 음모론 빨던 그 대씨랑 같은 결이지

838 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:16:44

대개 유배보내거나 너는 이런저런 죄가 있으니 자결하라거나 아니면 재산 뺏고 신분 낮추거나
이런식이지 니네 좇같으니 아무튼 죽어는 안됨

839 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:17:07

참치들아

내가 쓴글은 무능을 유능으로 올려치는게 아니다...

840 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:17:13

대한은 왕건 뜨면 몰라도 왕률으론 답이 없는걸로 말이 대숙청이지 실제 효과는 고려 태왕의 유씨 숙청이랑 별 다를바가 없었으니 왕비족 고씨랑 천생연분인듯

841 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:17:40

숙청이 효과적이였다!가 아니라 숙청 할만했다가 내글의 요지라고...

842 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:17:47


근데 단씨(안씨)는 어느 가문이 모티브지?

843 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:18:05

결국 천황 등판하고서야 대한 권위가 선데서 걍 고려 귀족층 전체적으로 민심 조졌다 봐야할듯

844 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:18:09

우리도 숙청을 반대하는거 아닌데?

845 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:18:20

>>842
보르지긴 가문 조상들임.

846 이름 없음 (uhMfhcC8QI)

2025-01-04 (파란날) 00:18:36

>>842 칭기즈칸

847 이름 없음 (Km5mSFW1mE)

2025-01-04 (파란날) 00:18:45

>>842 칭기즈칸의 조상일세

848 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:18:57

>>841 그렇게 따지면 고씨태왕이 유씨 숙청한것도 이성계 같은놈 숙청한거니 할만 했...

849 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:19:00

하려면 세련된 방식으로 해야지
무식한 방식으로 하니까 까는 거지

850 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:19:13

>>842 보르지긴씨 조상

도분 메르겐 = 단보각
보돈차르 문카그(보르지긴 오복의 실질적인 개시조)= 조선태왕

851 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:19:16

남한 자체가 외침 막을만한 체급이 있었으면 저 숙청도 정당화 가능하지

후속 다이스로 남한이 아무것도 없다는게 떠서 이 꼴이지만

852 이름 없음 (Km5mSFW1mE)

2025-01-04 (파란날) 00:19:29

않이 그나저나 실위가 원역보다 이른 몽골 라이징하는것도 모자라서

국명이 솔롱고스인가 말이됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

853 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:19:44

>>839 ㅇㅇ 알고 있어

854 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:20:07

>>844 그런데 자꾸 무능했다~ 유능했다 이런식으로 이야기 나오길래

내 의도가 왜곡된건가 싶었지

855 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:20:16

>>848
숙청하고 외적 무찌를 능력이 못되었으니 결과적으로 무능한거지... 사람의 평가기준은 과정이 아니라 결과다!

856 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:22:46

저 숙청도 사실 크리(9) 였으니 역시 숙청은 상황에 따라 평가가 달라지지

857 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:23:26

남한은 개발도가 전혀 가늠이 안되네
얘네가 개발 다이스 그리 많이 먹고도 전력을 단 한번도 낸적이 없어서리
수탈 안당한 20년 천명쟁패 원기옥도 결국 왕씨 하나한테 밀리는 꼬라지라 얘네가 식민지로 수탈 당했단게 대체 얼마나 치명적이었는지도 가늠이 안됨

858 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:24:16

최선의 행동이 언제나 최고의 결과로 이어지지 않는 거지...

859 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:24:27

>>854 그건 걍 왕씨 평가하다 나온 소리라 숙청도 왕씨 행적의 덤 같은거임
너무 신경쓰지 마

860 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:24:35

애시당초 북주의 그 수탈이라는게 있었습니까
혹시 남주 여러분의 망상이 아닙니까?

861 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:24:40

일단 제나라가 해금령 했단 소린 없으니 무역 쏠쏠히 돌아갔을테고

제영제가 북주 떼어낸 이후엔 약탈도 안당했을텐데 돈은 있었을테고

862 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:24:45

>>857 사실 이시대에서 수탈한다는게 거기서 거기인지라 아무리 수탈을 씨게 해도 북주대가가 직접 내려와서 한게 아니라 조정 명의로 한 이상 강간약지 수준일거라서

863 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:24:46

계속되는 수탈 때문에 내부적 권위도 박살났다는 게 학계의 점심 아닐?까?

개성 왕씨가 대권 잡을 정도면 말이지

864 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:25:03

>>857 남주에서 북주 먹여살릴 만큼의 곡식들 나오고, 그걸 운반할수 있었다면

원역보다 도로라던지, 운하는 잘 개발되어있는건 확실함

865 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:25:53

약탈도 제영제 개입 이전의 일이니 몇십년이나 지났지?

866 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:25:56

>>857

이거 하나 감안 해야하는게

국상의 게임 시기동안 남한은 북부5주에게 식민통치 당하고 있었음.

문제는 아무리 봐도 일드프랑스한테 식민통치 수준으로 쥐어 짜이는 프랑스지방보다 더 가혹하게 짜인거 같은 정황이 보임

식민통치 기간동안 남한 경제가 완전히 파탄났다면 어떨까요?

867 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:26:03

>>864 이래서 고려철기들한테 남연주군들이 죽을 쑨건가?

868 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:26:06

북주가 아무리 수탈을 씨게 해도 결국 조정 명의로 한 이상 이시대 행정력 한계 고려하면 강간약지 수준이었을테니 수탈 그 자체보단 권위가 ㅈ박은게 더 크지 않을까

869 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:26:12

>>860
목소리 못내고 일방적인 세율로 뜯기면 그게 바로 착취야!

870 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:26:40

남한 얘네 그동안 다이스 나온대로면 진짜 부자야
선택지 나왔으니 중장보병 20만 각만 잡으면 진짜 뽑을 수 있단건데 그리 돈도 많고 사람도 많은데 존재감이 유씨 원톨임...

871 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:27:06

ㅇㅇ 다이스에 20만 중장보병이 후보로 있던거 보면 돈못모을리가 없는 상황이었어

872 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:27:29

>>870
매번 내전에서 깨저서 중앙정계어서 거세당함.

873 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:27:52

>>868

아니 이럼 남한 군사력 묘사가 투명 인간 수준이고, 공식적으로 "소가"인 유씨에게 남한이 매달리는 그림이 말이 안되는데?

874 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:28:03

>>866

남주 소가들이 신진사대부들이잖아

중세초기엔 새로운 학문을 빤다는것 자체가 부유한 계층아니면 힘들지 않음?

백성들이야 수탈 500배였겠지만, 신사층이 자라날 도시나 향교같은곳은 그럭저럭 잘 성장한거로 예상됨

875 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:28:14

식민통치(매번 국상의 게임에서 져서 고세율로 강간약지당함)

876 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:28:15

중앙정계에서만 거세당한 게 아니라 소위 남한구룡이란 애들도 진짜로 주변을 이끌 권위가 있는 게 아니라 그냥 덩치 큰 놈들일 뿐일 가능성도 큼

877 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:28:44

남한 9대가 하나하나는 최소 중장보병 2만은 뽑는 괴물들이란건데 이런 괴물들이 유씨 아니면 존재감이 아예 없어!

878 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:29:06

게다가

송상도 남주에서 활동하고, 한상도 중계무역 이빠이 돌리는데

두 상단이 있는데 부자가 아니란건 좀 말이 안됨

879 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:29:13

남주 애들 보면 예전 유목민에게 팔던 가격 말고 정상화해서 좀 싸게 사감
수탈임!
이러는거 아닐까?
북주5대가가 제가회의 좌지우지할 정도의 힘이 있던것도 아니고

880 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:29:19

중장보병을 2만은 뽑는다 (x)

뽑았을 가능성 자체는 있었는데 결국 못 뽑았다 (o)

로 봐야할 듯

881 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:29:46

>>879

문제점: 그럼 이새끼들은 군대를 어따 팔아먹은걸까?

882 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:29:54

결론은 조선은 완안씨 여진구-만상을 키워내야한다ㅋㅋ

883 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:29:56

>>877 남한구룡 드립 치던 놈들이니 돈 많은건 확실한데 이럼 가난하다기보단 중앙집권 ㅈ박아서 대가들이 사병을 동원 안했다는 소리 아닐까?

884 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:30:33

정작 수탈 최전선이었을 송상은 왕씨가 조선 디펜스 해내서 남한이 더 이상해짐

885 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:30:54

>>878

슬슬 이쯤되면

그 중계무역이 정상적인 무역인지

"동북9성 어장에서 보여준 바가지 강매 메타인지" 했갈릴 지경임(...)

886 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:31:12

>>881남주적 발상 군대가 왜 필요해? 제나라가 막아줄텐데

887 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:31:17

돈은 있었지만 실제로 군을 운영한 경험이 없어서 돈을 헛썼다 이거밖에 없긴한데 말이 되나?

888 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:31:58

>>887

Q: 전근대 지주와 토지귀족들이 사병을 안가지고 있을 가능성은?

889 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:32:13

>>887
현실에서도 말도 안되는일이 많이 일어났잖아? 개연성을 따지면 지는거라고!

890 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:32:21

그니까 진짜 말도 안되는 상황이야

891 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:32:30

>>888 아무리 봐도 왕씨 권위 ㅈ박아서 호족들이 사병 안푼거 아녀?

892 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:32:56

그 사병이 고려철기랑 싸울수 있는 정예병일 가능성이 얼마나 있음?

893 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:33:01



>>889

도적때: 저 영지는 병사가 없대! 빨리 약탈하고 사람 납치하자!!!

894 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:33:16

>>891 그게 또 천명교체 후보로 밀던 유씨가 부를때도 안가서...

895 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:33:58

>>891

약속된 왕자 프로파간다가 퍼진다는것 자체가

권위가 별루다란 반증법이기도 함ㅋㅋ

896 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:34:26

>>892 순전히 양만 많은 약군이면 일본이 동맹군 몸통으로 나오면 안됨

897 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:34:45

전쟁중이고 한참 밀리고 있는데
지원해준 돈을 긴빠이하는건 현실이 아니었군

898 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:34:48

일단 반쯤 확실한건 남한은 전반적으로 권위가 ㅈ박았을 거란 거임

왕씨만이 아니라 구룡이란 대가들도, 어쩌면 소가들도

899 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:35:16

이걸 교통정리 해 준 게 "백제왕" 일본천황인 거고

900 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:35:52

그 수만 많은 사병들이 사기 유지해가며 고려철기랑 싸울수 있다고?

901 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:35:52

아무튼 대씨 부활(?)해서 기쁘다!


...이게 맞지만 이게 아니야ㅠㅠ

902 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:36:18

아무리 수탈당했다지만 이 시대 행정력 한계상 강간약지 수준이었을테고 그 수탈도 제영제 이후로 40년간 안됬었음 이건 그냥 돈은 많은데 호족들이 사병 안푼게 맞음

903 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:36:39

유살덕이 하던 경장도 북주랑 고려 본령이 혜택 본 모양이고
남한은 대체 뭐지...

904 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:36:52

지주귀족의 사병특)대개 양아치랑 차이없음

905 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:37:02

걔다가, 강간약지인지, 진짜 마비키라도 벌여야 할정도의 찐 수탈인지는 모르겠지만,

암튼 수탈이 사실이면 생활고에 못견디다 유민=>도적 테크 타는 민초들도 많아질텐데, 미치지 않고서야 남한 귀족들이랑 호족들도 병력은 가지고 있겠지

...문제는 왜 남한 대가들마저 병풍도 아니고 무대 밖에 있는거 같은 묘사인데(...)

906 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:37:06

>>900 근데 그렇게 따지면 왕씨 보군들만 있는게 말이 안되잖아

907 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:37:14

>>898 왕륭는 대외인식이 ㅈ박은거지

남주에선 권위 여전할껄?

10만 철기 상대로 개성을 지켜내는 태왕, 이것만해도 백성들한테는 명군이나 다름없음

908 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:37:48

대충 적극적으로 중앙에 출사했던 신라계는 국상의 게임 시기에 가장 피를 봐서 개털 되었을거 같고 백제계는 모르겟다...

909 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:38:07

>>907
그걸 자력으로 못 할 정도의 상황으로 몰린 원인이 뭐냐는 이야기임

애초에 턴 종료 시점으로 따지면 백제왕의 지원사격으로 왕씨의 권위는 해결되었음

910 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:38:08

>>900

그럼 여태까지 국상의 게임에 남한세력이 꼽사리 낄때마다 그 형편없는 사병들고 끼여들었다는...?

911 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:38:09

왕씨는 본령대가인데

912 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:39:01

>>911 유카리가 평양 바로 아래 황해도까지 수탈당해서 이반한거라 말했었으니까 그러지

913 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:39:34

>>909 통일유목제국

이거 하나로 답 나온거나 다름없지ㅋㅋ

통일중화 체급아니면 그냥 멸망하는게 운명인데 이정도면 선녀지ㅋㅋ

914 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:39:47


아, 생각해보니까 잠깐 지나가고 잊혀졌지만 장보고가 얼굴 들어냈을때 묘사가 어땠더라...?

기분탓인지 남한에서 수적한테 기대하는게 좀 과했다는 느낌이 들었었는데...

915 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:39:53

>>907 그건 그것대로 문제야
그 왕씨 권위를 가지고도 남한에서 쌩 무시해서 고립무원 됐단건데

916 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:40:25

솔직히 의심 안갔음?
양치기나 소가들 도전 받아가며 살아남은 북주5대가랑 위험요소가 거의 없는 남주9가가 동일한 군사력일리 없잖아

917 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:40:38

>>911 본령대가에다가 남주 강간약지를 담당하는 송상임에도 남주의 지지를 받을만큼 외교능력이 뛰어난건 확실함

918 이름 없음 (uhMfhcC8QI)

2025-01-04 (파란날) 00:41:16

>>915 신라계는 왕씨 편 들어주고 있음. 백제계가 고씨 왕비족 편 들어주니까 발언권 위해서 왕씨 손 들어주는 거긴 한데.

919 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:41:43

>>915 문제가 없다는건 아님

920 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:42:14

>>916 그건 당연한건데 남한이 뭔 세외마냥 천황 등판할때조차 남한 병력 그림자도 없어서 그리

921 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:42:34

>>915 그리고 한상 장씨도 왕씨 편들어주고있을 확률 매우 높음

922 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:43:51

이런거 모레 어장주가 정리해줄때까진 시끄럽겟군...

923 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:44:05

원래 잡담판이 그러라고 있는 거지

924 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:44:07

>>920 솔직히 남주 병력은 다이스로 결정나야할 사항임

원역 여요전쟁처럼 강조가 이끄는 30만 대군이 전멸하고, 현종이 캐리한것처럼

여기서 남주연군이 전멸하고, 왕륭이 캐리한거일수도 있음

925 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:44:32

>>916

문제는

통일 유목제국 군세에 남한 병력이 쓸려나갔다(X)

유보기가 평양에서 옥쇄하고,
왕씨가 송악을 방어하고,
백제왕 백업 등장할 때까지도,
남한 병력은 존재감이 없었다 (O)

잖음. 그러니 왜 존재감이 없는지 의문인거고

926 이름 없음 (VtGEVchyW6)

2025-01-04 (파란날) 00:44:39

묘사가 안된곳에서 전멸했다는 가능성인가...

927 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:45:25

>>926 개인적으로 나는 이게 가장 그럴듯해보임

928 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:45:32

저번처럼 제나라가 막아줄꺼야라고 남주대가들 머리 꽃피면 가능하지

929 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:45:43

남한이 병력을 움직이는 다이스를 죄다 한게 나빠 ㅋㅋㅋㅋ

930 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:46:05

죄다 피한게

931 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:46:43

다갓이 참치들 잡담떠드는걸 보고싶데잖아!

932 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:47:22

제영제가 북주 반갈죽하고
태왕 친위 쿠테타각도 막음
이럼 또 제나라가 해준다고 믿는 놈들도 나옴
남주는 제나라 사대주의이기도 하고

933 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:47:32

아 대씨 태왕 마렵다
아 대씨 가독부 마렵다

934 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:48:44

>>933 유목제국특)쇠락하면 종종 왕비족에 뇌파먹당함 생각하면 불가능은 아니란게 호러네

935 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:49:20

진짜 제나라가 해줄거야 마인드로 짱박힌게 맞으면 식민지 불평도 천명교체 운운도 술자리 헛소리가 되는건데 ㅋㅋㅋㅋ

936 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:50:33

>>934 흑흑 제발

다른 참치들이 대씨 망했어, 대씨 나락갔어라고 말해줄때도 대씨 안망한거같다는 믿음으로 지금까지 응원중임ㅠㅠ

937 이름 없음 (GtgoBN4G2U)

2025-01-04 (파란날) 00:51:15

내 해석은 유씨 2대째 지키려고 나갔던 때처럼 참전 자체는 계속 열심히 했는데 다 털리고 수탈까지 당하면서 권위 경제 인구 다 약화되었다 쪽

그러니까 개경방어에 참전 안 한게 아니라 참전했는데도 그 꼴이었다 쪽

938 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:53:05

대씨 자체는 이번에 왕비족 도박 성공해서 조선에선 성세 누릴거야

939 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:53:45

근데 이무리 수탈당했다 해도 수탈 끊긴지 40년이면 두세대가 지난건데 이정도면 그냥 안 보이는 곳에서 남주연군이 전멸했거나 남주 참피호족들이 사병들 안푼게 맞음

940 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:54:10

>>924

사실 이것도 30만이 몰살된게 아니라 대부분은 박살나고 뿔뿔히 흩어진거고,

그와중에 양규랑 정성이 북방에서 거란군 썰어기지규 버티지 못한 요나라가 철수한게 2차 여요전쟁이잖음

941 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:54:11

대씨 망무새들 전부 숙청해버려야해! 붕쯔붕쯔

942 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:55:30

>>940 그 패잔병들을 수습해서 개경 방어전을 성공시킨게 왕륭이였다는 가능성도 있지

왕륭이 양규 역할 한거ㅇㅇ

943 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 00:55:46

>>937 그쪽이면 남한 전체가 사람이 씨가 말라서 기껏 개척한 곳들이 황무지 된단거라 개인적으론 최악의 상황이라고 생각해
일본군 보급 하는걸로 추가로 피폐해질게 분명해서 재기할 희망조차 없는거라...

944 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 00:57:04

>>943 동의... 최악의 상황 아님?ㅋㅋ

만약 정말 이런거면, 제나라도 일본도 어휴 이런 폐허는 줘도 안가짐ㅇㅇ 왕씨 너나해 이런거란 뜻이잖아ㅋㅋ

945 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:57:48

수탈 끊긴지 40년이나 지났는데 수탈때문에 남한에서 병력을 못뽑는 수준이면 또 전에 평양이 남한한테 오지게 휘둘렸던게 이상해져버림

946 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 00:57:58

>>937

사실 이 가설도 문제인게, 다 털리는동안 군재개혁 비스무리 한거라도 시도할 생각을 안했다는 말이 되는데...

947 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:59:01

>>946
전황이 급박하게 돌아가는데 군제 개혁할 여유가 없지...

948 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 00:59:17

하지만 그경우엔 수탈의 선봉장은 남주에서 북으로 운반하는 왕씨가 되는거 아닌가?

949 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 00:59:18

하도 수탈당해서 황폐화됬으면 전턴에 남한이 깝치는거 대응 못하고 휘둘리던 고려 본령이 이상해져버림

950 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 00:59:45

>>945
그만큼 평양이 병신된거니까...

951 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 01:00:10

>>948 남주가 주장하는 북주의 수탈이란게

사실은 남주의 징징거림이였다면 모든게 해결되긴함ㅋㅋ

952 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:00:39

>>948

그러면 본령 대가•소가들이 왕씨랑 결별하는데 반해, 남한 대가들은 찍소리도 못하는것도 이상한데...

953 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 01:01:00

그리고 왕씨는 송상 운영하면서 번돈으로 도선대사 프로파간다 펼치고, 남주 구룡들에게 로비스트하면서 지지율 끌어올리는거지

954 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:01:40

북주의 남주 수탈이 그냥 남주의 망상이면 해결됨

955 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 01:01:43

정배는 무대 뒤에서 호족연합군이 된통 깨져서 존재감이 없는거고 역배는 호족들이 사병을 안풀었거나 북주한테 수탈당한 평양 이남 고려천하 전체가 황무지거나

956 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 01:02:15

>>954
근거 없는 망상은 없어.

957 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:02:40

근거 가격 정상화

958 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:02:49

ㅇㅇ 수탈은 고려 본령이 더 심하게 당해서 남한에 휘둘린건데
정작 고려본령이 본거지인 왕씨는 잘나가서 ㅋㅋㅋㅋ

959 이름 없음 (A9f8P5BH3M)

2025-01-04 (파란날) 01:03:24

님주가 수탈당해서 황폐화되서 군대 못뽑은거면 수탈 끊긴 간 두세대 40년동안 회복하고도 군대 하나 제대로 못굴리는 개막장이란 소리니 대한은 사실상 남북조에서 의미 없어지는거

960 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 01:03:50

>>958 원래 무역항구는 일반적으로 잘나가지 않음?

961 이름 없음 (qnxAyH7kdI)

2025-01-04 (파란날) 01:04:01

그나저나 전쟁 다이스가 뭔가 단조롭다 했더니 3 이상이 나온 적이 없어서 그런 거구만

다가놈 요즘 전쟁 다이스가 균형적이지가 않은데(폭언)

962 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:04:03

남주가 사람도 없고 돈도 없고 권력도 없으면
남주가 본령 휘두르는게 이상함

963 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:04:47

남한 얘네 지들이 주체적으로 뭘 한적이 국상의 게임때 쳐발린거 말곤 유씨 원톨이라 평가가 안된다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

964 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 01:05:18

걍 묘사가 안되었지 고려철기에 발리리고 패잔병 수습하고 원군 불러온거라고 생각하는게 정신 건강에 이로울듯....

965 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:05:51

>>960 송상도 남한에 비하면 무역 규모론 밀림

966 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 01:06:28

>>964 위에서 말했듯이 이게 가장 합리적이긴한데...

과연 다갓이 맘에 들어하실까?

967 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:08:02

지금까지 판도 어장 보면서 차라리 묘사 밖에서 쳐발렸길 바란건 여기 남한이 처음이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

968 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:08:40

양자상태의 남주

969 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:09:21

일단 동서를 막론하고 전근대(특히 중세까지)에 토지귀족들이 병력을 양성 안한다는 오컬트는 없고,
[영지전] 등의 필요성이 생기면 어떤 방법이든 병력을 정예화 하려고 시도라도 안하면 그놈이 먼저 뒤지는 상황임.

(대표적인 예시: 유럽 봉건사회와 기사)

문제는, 국상의 게임으로 대표되는 내전 만성화 상황에서 영지에 병력만 있고 정예화라도 시도를 안한 상황이면 말이 안되는데...

북부야 초원산 고독이니 가문이 먹힌다던가 하는일이 쉽게 벌어지는거여서 남부는 덜하겠지만,
그래도 정석적인 크킹식 플레이로 클레임 걸고 싸우는건 종종 있을거잖음?
가뜩이나 남부 아우르는 권위 같은것도 없다는 정황이 보이니 더더욱...

970 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:10:56


아 잠만, 설마...

전에 서라벌이 베네치아식 혐성 벌이는거 떠올랐는데,
이새끼들 [용병] 즐겨쓰는거 아녀?

971 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:11:16

그놈의 천명교체 만 없었음 걍 강자한테 신종했구나 하고 고민할 필요도 없을텐데 ㅋㅋㅋㅋ

972 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:13:01

>>970 아 용병메타?
어우 남한 전체가 이탈리아 꼬라지고 서라벌이 제일 강했다 상태면 천황도 한심하게 보고 왕씨랑 놀만하긴 한데
유씨가 평양 가버리고 남한은 뒤도 안돌아볼만 하고 ㅋㅋㅋㅋ

973 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 01:13:21

>>969 북주소가들이 대성 5한들 통수쳤을때도

머리를 잃어버린 10만 철기들 오합지졸됬잖아ㅇㅇ

게다가, 남주는 대언의 이후로 소가들 빠워가 쎄져서 대가들 만큼 강한 소가들도 많을꺼임ㅇㅇ

즉 실질적으로 북주소가들 때의 북한 5주 상황이랑 크게 다를것 없다고 봄

다 따로 국밥인데, 그나마 왕륭이 컨트롤하는거

974 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:14:56

양치기 보다 못한 자유도시 잡졸 메타라니 ㅋㅋㅋㅋㅋ

975 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:15:02


어째선지 남한 귀족들 사이에선 용병 쓰는게 상식 수준으로 퍼져있었다.

그리고 왕씨가 용병사업 큰손이였다.

...이 두개가 참이면 이번 묘사의 모든게 설명되지 않음?

976 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:15:15

남주소가가 용병역이라고?

977 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:16:57

(뭐 정확히는 가문 한정이 아니라 지역단위인 송악이나 황해도지방 이겠지만)

978 이름 없음 (8A4VsoeZME)

2025-01-04 (파란날) 01:17:01

남주는 남 이탈리아다ㅋㅋ

그리고 용병 굴릴정도면, 북주 수탈은 걍 남주의 엄살이 확실해지네ㅋㅋ

979 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:17:51

꽤 그럴듯한데

980 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:18:48

이러면 송상이 부를 쌓은 방법이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

송악 이새끼들 설마 스위스 용병메타를 ㅋㅋㅋㅋㅋ

981 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:19:11

동아시아적으로 암살이나 첩보를 하는 닌자마을 같은것도 나오겠군

982 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:19:46

아 상상만 해도 토 나온다
난 왕씨가 중앙군 쥐고 있다고 생각했는데 용병대장으로 거기까지 기어올라간거면 왕씨가 로베르 기스카르 같은 사람이란건데 평양 대가 숙청은 굉장히 합리적인 선택이네
천황 올라와서 꼬인거지

983 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:20:31

>>981

사실 불가능 하지 않은게

말이 국상의 게임이지 내전이 만성화 됀 고려 꼬라지 보면 용병업이나 첩보집단이 안나올수 없긴 함(...)

984 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:20:31

그게 정답일 경우 왕건 aa는 그리피스다

985 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:21:46

>>978 ㄹㅇ 태왕 욕 하던것도 세금 때가려 든단것 자체를 욕하는 수준이란 소리라 조금의 동정의 여지도 없어

986 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 01:23:25

>>985
그치만 태왕은 욕할만 하지. 하나는 만력제고 하나는 호노리우스인데...

987 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:24:22

북주가 판타지 북부대공이고
남주가 리얼 유럽 봉건영주였다니 이 참치의 눈으로도(아무말)

988 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:25:19

>>986 남한이 찐 이탈리아 도시국가 메타면 애초에 번지수 틀린거임
신롬황제가 지네 중용 안한다고 욕하는 제노바라니 말이 되냐고 ㅋㅋㅋㅋ

989 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 01:26:14

>>988
내전 참여하고 매번 깨졌는데 욕정돈 할수가 있지!

990 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:27:18

천명교체? 애초에 남한이 태왕 봉신으로 뭘 해보긴 했는지부터 따져야 한다 ㅋㅋㅋㅋ

991 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:28:41

내전 참여(대충 용병대 몇개 보내고 퉁침, 용병대금은 당연히 때먹음)

992 이름 없음 (IqUeBoQ5kU)

2025-01-04 (파란날) 01:28:51

>>990
한게 왜 없음? 그럼 왜 국상의 게임에 꼬박꼬박 군대보냈겟어? 쳐발리기만 했지만 노력은 했음.

993 이름 없음 (afRgqK6eQM)

2025-01-04 (파란날) 01:31:32

이어지는 치킨숲의 의지!

994 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:40:02

>>992 이탈리아 메타면 991에 언급한 꼴로 국상의 게임 했단게 되버려서 그래 ㅋㅋㅋㅋ
차라리 제나라 사대주의가 나은 콩가루임 ㅋㅋㅋㅋ

995 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:42:33

가설을 정리해보자...

고려는 국상의 게임으로 내전이 만성화된 나라다.
그리고 남한도 북주보단 덜하지만, 태왕의 권위가 갈수록 추락하고 남한 내부에서도 남한 전체를 아우를 권위가 존재하지 않는 상황임.

=>즉, 남한 내부에서 크킹식 영지전이 안벌어진단 보장이 없음

이런 상황이면 토지귀족 입장에선 자기 영지를 보호하기 위해 단순 사병집단 정도가 아니라 병력의 질을 높여야 할 필요성이 대두될거임, 이런경우 보통 무사계급(기사나 사무라이 같은거, 애초에 사대부도 어원은 하급 무사계급 명칭임)을 만드는걸로 병력의 질을 높임.

"그런데 남한은 어째선지 천명교체시기때도 군사력이 조명받을 기회가 1도 없었음"

남한 귀족들은 선인이 아니여서 서로 와마테도 할거고, 그거 실패하면 군사적 보복도 당할텐데 무사계급은 없다?

여기서 가설을 하나 세운게 "용병",

만약에 남한에서 쓰는 정예병 대부분이 어째서인지 용병이라면?

이러면 남한귀족들의 병력이 안보이는게 당연하고(애초에 본인들 병력이 아니니까)
어째선지 국상의 게임에 남한이 꼽사리 끼면 매번 깨지는것도 말이 되고 (용병도 고독속에 살아남은 양치기들 상대하긴 힘듬)
남한이 강간약지 당한걸 수탈드립 치는 경우의 수도 설명되고(이러다 용병들 유지비도 못내겠다!!!)

...생각 이상으로 많은게 설명되네?

996 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:44:40

고려에 꾸준히 내 나라 아니란 다이스가 걸린 것도 설명이 됨
내 도시가 중요하지 나라에 소속감 가질리가 없으니까 ㅋㅋㅋㅋ

997 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:46:56

여기서 이제 왕건이 활약한 상황을 설명되게 만들고 싶은데...

...이시기 개성 해안선이 어떻더라?

998 이름 없음 (Km5mSFW1mE)

2025-01-04 (파란날) 01:47:30

로마 망해서 이태리 반도가 도제들의 도시로 파편화 되었는데...

고려 망하니... 왠지 좀 비슷한것 같기도 하고?

999 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:48:05

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597056235

1000 이름 없음 (9mBxjFHI36)

2025-01-04 (파란날) 01:53:51

아 이제 송악이 용병업에 뛰어들 이유만 있으면, 용병 가설이 일단 전부 말은 되는데...

1001 이름 없음 (AjidXlRFUI)

2025-01-04 (파란날) 01:55:00

왕씨는 강력한 해군과 질 좋은 용병을 쥔 용병왕으로 보면 되려나
이탈리아 노르만 포지션
끝.

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