추적중 : 수천년 지나 마침내 열리는 포켓몬 잡담소 164 : 앵커판

0 ABXY◆0AkyaDGMDc (6jxYKPbz/s)

2024-07-10 (水) 19:55:38

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(-◎-)푸키먼 어장 이야기를 해도 좋고 푸키먼 원작 게임 이야기를 해도 좋습니다
(-◎-)푸키먼 관련 이야기라면 자유롭게 말해도 되는 잡담소

(-◎-) 이전의 잡담판 : >>1
(-◎-)그 외 참고 데이터 : >>2

339 ABXY◆0AkyaDGMDc (cgoSfGD24U)

2024-07-20 (파란날) 18:26:20

노련할수록 더 많이 안다

지시가 높을수록 뭐 하고 싶은지 보인다

이런 느낌이라 생각하면 편해요

340 올픽션◆2G3UkVrBFU (1MRVROBH0A)

2024-07-20 (파란날) 18:26:26

2계제 포켓몬 레벨이 150대 정도였었나. 육성형은 레벨이 더 낮아도 2계제 얻을 수 있고.

341 ABXY◆0AkyaDGMDc (Yxc80wWc7Y)

2024-07-20 (파란날) 18:38:42

대략 150정도네요

342 올픽션◆2G3UkVrBFU (1MRVROBH0A)

2024-07-20 (파란날) 18:41:39

만약 4계제를 없애고 3계제를 최대로 하고 육성형만 3계제에 도달할 수 있다, 라고 하면 육성형이 아닌 트레이너의 포켓몬은 2계제까지, 라는 것이 되지만

그러면 역시 재미가 떨어지려나??

343 올픽션◆2G3UkVrBFU (1MRVROBH0A)

2024-07-20 (파란날) 18:42:39

애초에 유일신식 시스템은 정말 잘 만들어진 거니까. 유일신은 전개지령에는 고민을 가진 모양이지만. 화력이 너무 크다고 했었나?

345 이름 없음 (kHGZ8Xs8fE)

2024-07-20 (파란날) 18:59:01

오레마스가 몇년간 천편 이상 연재되면서 파워인플레가 상당히 진행되었고 오레마스는 기본적으로 화력 우위를 기반으로 한 내구와의 레이스였다보니 후속작에선 화력 내구 인플레를 대폭 칼질한다는 구상이 있었져 그 대표적 포지션이 전개지령이고

347 ABXY◆0AkyaDGMDc (Yxc80wWc7Y)

2024-07-20 (파란날) 19:55:04

아주 잠깐 소란이 있었는데
이젠 없어요

348 ABXY◆0AkyaDGMDc (Yxc80wWc7Y)

2024-07-20 (파란날) 19:55:49

>>342 그것도 좋죠
거기에 지령도 조금 약화 하는것도 좋아요

4계제가 기본인 환경에서도 꽤 위험하다 했던게 지령이였거든요

349 올픽션◆2G3UkVrBFU (1MRVROBH0A)

2024-07-20 (파란날) 23:17:49

>>347 소란 없애줘서 고마워！

>>348 좋다니 다행이군. 지령의 약화라면 아이돌 오타쿠처럼 전개지령을 아예 없애거나 조금 변경하는 방침으로 한다던지？

350 올픽션◆2G3UkVrBFU (1MRVROBH0A)

2024-07-20 (파란날) 23:19:09

아이돌 오타쿠도 후반 가서야 전개지령 없앴지만.

351 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:04:52

좋은 아침～질문이 있는데, 일렉트릭볼 같은 기술은 레규?에 금지당한 기술이었던가? 이런 금지 기술은 어떤 게 있는지 알 수 있을까??

352 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:05:12

아이고. 콘솔 넣어버렸네;;

353 이름 없음 (hgv2XFfOAY)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:13:42

실기 일렉트릭볼이랑 스레식 일렉트릭볼은 계산식이 다르고(히트스탬프나 안다리걸기처럼 체중 관련으로 위력이 변칙적인 기술들이나 일렉트릭볼 자이로볼처럼 스피드 차이 따라 위력 변하는 기술들은 편의성을 이유로 기술 사양이 변했음)

일반적으로 레규먹는 변칙계산기술로는 자신과 상대의 스피드로 대미지 계산을 하는 종류의 위력 120기들이 있고(마하비행같은 기술)

대체로 어장에서 채용한다면 하이파워 환경 혹은 계산식을 자신의 공격(특공) 대신 스피드로 대미지 계산만 남겨두는 식으로 방어측 계산은 그대로 하는 식+기술 위력을 바디프레스처험 80으로 너프 등 너무 일방적인 위력 계산이 나오지 않도록 변경하는 식으로 적용하는 경우가 많았네요.

사실 다른 것보다 포켓몬에서 스피드랑 위력이 동시에 높으면 안 된다는 법칙 때문에라도 원래 사양 그대로 쓰는건 슈퍼하이파워 아니면 안된다고 생각해요... 실기를 해보셨다면 아시겠지만.
순풍이면 위력 2배되고 그러는 기술이 되는 거거든요 이 스피드 계산식은.

354 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:18:56

그러니까 실기 일렉트릭볼 같은 기술들은 어장식으로 계산식이 바뀌었다는 뜻이지? 다른 변칙계산기술 같은 것들도.

355 이름 없음 (4vqxu5lQNg)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:23:13

기본적으로 방어나 특방을 참고하는 기술들 역시도, 화력에 투자하지 않고도 내구와 대미지를 동시에 줄 수 있다는 점에서 위험한 기술들이지만, 그나마 방어/특방 중 1개에만 적용된다는 점과 그것때문에 상대 파티 조합에 따라 꾸준히 피해가 누적되게 된다는 점 때문에 그나마 덜하다고 생각해요.
하지만 빨라질수록 화력도 오르는 기술이라는 것은, 진짜 위험하거든요. 특히 포켓몬에서의 화력-내구 관계는 랭크업이 2랭 이상 올라가면 자속 등배 기술에 1타가 어지간해서는 된다는 점까지 있고요. 적어도 원래 사양대로 냈다가는 대참사 가능성이 높다고 봐요.

>>354 네ㅡ 풀묶기나 그런 기술들 사양도 다 바뀌어져 있어요. 뭐 나오는 포켓몬들마다 몸무게 데이터를 만들어 넣을 순 없으니까 당연한 걸지도? 대체적으로 방어-방어 계산기들일텐데 아마 기술표 보면 따로 설명 나와있을기에요

356 이름 없음 (0kL3QgOl1c)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:25:43

(그러고보니 일렉트릭볼 120 스피드-스피드계산식으로 하는 어장에서 레지에레키 쓰면 거이 무적 아닌가?)

(얘 실기에서 일렉볼 배우고 속 200이고 올타 받고 특성도 전기기술 위력강화잖아)

(아, 어장주가 제정신이라면 레규를 하겠구나)

357 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:29:07

일렉트릭볼 특수 전기 120 100 단일 ±0 ×「탄/볼」 기술．자신과 상대의 「속도」 능력치로 대미지를 계산한다．탄/볼 변칙계산

>>2의 배틀계산기 버전3을 보니까 일렉트릭볼 설명이 속도 능력치로 계산하는 걸로 나와있네? 이런 건 포켓몬 어장주들이 바꾸거나 하는 거겠지?

>>356 같은 경우가 있으니까.

358 이름 없음 (4vqxu5lQNg)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:33:12

네, 이러니저러니 해도 자기가 추구하는 환경 따라서 이런 기술들 스팩도 조절하고 그러네요.

아예 기술 밴을 할수도 있을거고요.

예를 들어 아카기의 회고여행 어장에서 마하비행이라는 오리지널 속 계산기술이 너프먹고 나트레 상에서는 xx의검으로 대표되는 위력 100 명중 100 C+1 기술들 채용을 레규로 막기도 했네요.

결국 너무 사기인 것들은 어장주가 정한 파워라인에 맞추는 게 제일 편하니까요.

359 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:34:53

>>358 그렇쿤. 그런데 포켓몬 배틀할 때, 기술 위력은 최저 80 정도는 되야 대미지를 줄 수 있어? 테크니션? 같은 특성이 있으면 60까지도 가능할 것 같고.

360 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (UgxIFHqsss)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:36:06

>>356 하이파워 환경에서 실제로 맞아본 결과 죽창이었지만 봉지내구라 기띠나 우선도 기술에 따잇 당해서
졸라 세긴 해도 '최강'은 아니에요. 기술이 대부분 전기 기술이기도 하고 레규로 통전이나 타입 내성 무시는 안 줬거든요.

361 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:40:09

>>360 그런 경우도 있구나. 근데 하이파워 환경은 정확히 무슨 뜻임? 화력 오브 화력 파웟！으로 포켓몬 배틀하는 환경을 말하는 건가?

362 이름 없음 (0kL3QgOl1c)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:41:27

>>359는 화력 환경 나름 아닐까요

당장 실기 무쇠보따리 주력기가 위력 70 프드인데 무쇠보따리 프리즈드라이가 대미지가 약하단 이미지는 아니지 않나 싶고

테크니션 핫삼 불릿펀치가 실위력 60인데 이것도 그렇게 약한 기술은 아니고요

>>360 그럴때는 선행주자가 사이코필드에 매직룸을 전개해서(?)

363 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:43:10

하긴. 삼색펀치가 위력이 75? 정도이니까, 80이하도 가능은 하려나.

364 이름 없음 (4vqxu5lQNg)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:45:47

무튼 기술 위력을 적어도 얼마 주냐는 어장주 판단이라고 생각해요

저는 90/100 기술을 주력기 평균에 기술폭 애매하면 xx클로 같은 기술도 채용하고 그러는 걸 생각하지만

중후반부 이후들 어장들 보면 유턴 같은 것이 같은 게 아닌 이상 기술들 위력은 적어도 80, 주력기는 100~120 사이로 두는 편이 많은 거 같더라고요. 100/100이 기술 국룰 스팩에

메이비

365 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:47:05

>>364 좋은 의견 고맙！

366 츠구◆XKey3STP6. (OuXk9JqI4U)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:48:46

심하면 나중에 개나 소나 지진 쓰는 환경이 되버리는...

367 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 10:50:02

츠구님! 최강범부가 주인공인 어장의 츠구님이 아닌가！ 츠구님 오늘 연재는 있나요?

368 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:01:14

교대 포텐셜이 헷갈린다……>>2의 항목에서 봤는데, 교대 포텐셜 효과가 이름이 같지만 다른 부분이 조금씩 있어서, 어느쪽이 옳은 건지 모르겠다.

오레마스를 본지도 꽤 시간이 지나서;;

369 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:02:02

그러니까 교대 포텐셜에는 선회, 윤회, 장전, 둔주, 바운스 이렇게 5개가 있다는 건 맞는 거지?

370 이름 없음 (mZvWZZgclQ)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:02:41

하이파워 환경이란 말 그대로 스펙이 높은 환경(끄덕)
포텐셜파워, 종족치값, 레벨 등등의 숫자가 높아요

371 이름 없음 (mZvWZZgclQ)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:03:53

교대기능을 넣으면 전부 교대포텐셜이긴하지만
주로쓰는 조건트리거는 정해져있고 그걸 분류한게 >>369에요.

372 이름 없음 (mZvWZZgclQ)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:05:10

~하면 교대한다

라는 포텐셜이면 다 교대포텐셜이겠지만, 주로 쓰고 유용한건 정해져있기 마련이니까요.

373 이름 없음 (0kL3QgOl1c)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:05:59

바운스 류는 대체로 수송이라고 하는 걸로 알고

저는 둔주보다는 개선이 좀 익숙하지만

일반적으로는 선회/윤회/장전/수송/둔주(개선) 이렇게 5개 안에서 거의 다 나오죠.

그 외에도 전용으로 나오는 스토킹/역선회 등등도 있고 조건없는 턴종료시 교대나 기타 특이한 트리거(대타출동 해제나 특성 발동시 교대라거나)도 있지만, 거의 5개 안이네요.

374 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:06:33

>>370 포텐셜은 특성보다 효과가 조금 낮다는? 게 유일신식의 설정이지만 하이파워에선 그 설정도 포텐셜 파워가 높다는 건가?

종족치는 600은 가뿐히 넘고, 레벨도 기본 300은 넘고……과연 하이파워……！

>>371-372 아, 이해가 될지도.

375 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:07:57

●『선회』…　장소에 나와서 ２Ｔ째의 Ｔ종료 시, 아군과 임의교대할 수 있다.
비행능력이 뛰어난 포켓몬이 습득하는 교대 포텐셜.

『선회』… 장소에 나와서 2T째, 아군과 임의교대 할 수 있다.

둘 중에 어느 쪽이든 교대 포텐셜이 맞다는 거지?

376 이름 없음 (mZvWZZgclQ)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:09:08

>>374 특성도 사기고 포텐셜도 일반적인 특성보다 좋은경우가 허다한 등등?

다만 하이파워라고해도 그 안에서도 급이 나뉘긴 마련이라 세부적인건 다를 수 있어요.

377 츠구◆XKey3STP6. (OuXk9JqI4U)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:09:16

오늘! 연재할 것...!

378 이름 없음 (0kL3QgOl1c)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:09:18

네, 교대할 수 있으면 교대 포텐셜이죠.

『폴짝』… 하지만 아무런 일도 일어나지 않았다면 임의 교대할 수 있다
같은 포텐셜을 달고 튀어오르기를 쓰면 교대 포텐셜로 아군과 교대가 가능하겠지(쓸모 없다)

379 츠구◆XKey3STP6. (OuXk9JqI4U)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:10:20

anchor>1597049398>375
임의 교대 한다. 붙으면 그냥 다 교대 포텐셜!

380 이름 없음 (mZvWZZgclQ)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:10:41

>>375 YES!

381 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:11:19

>>376 확인.

>>377 기대할게요！！

교대 포텐셜을 이해했다！

382 올픽션◆2G3UkVrBFU (lUK/H5lW82)

2024-07-21 (내일 월요일) 11:17:04

포켓몬에 관한 건 잠시 내가 연재했던 어장들을 진행하고 다시 포켓몬 잡담판으로 찾아오겠다！ 그럼！

그리고 모두 좋은 점심을 맛밥해！

383 츠구◆XKey3STP6. (OuXk9JqI4U)

2024-07-21 (내일 월요일) 12:46:30

『』
아시아 아르젠토 고유 포텐셜. 3/시/선행.
아군의 체력을 전부 회복시켜, 상태이상을 치유한다.
아군이 반동으로 행동불능 상태가 된다.

이건 능:AA일까요...?

384 ABXY◆0AkyaDGMDc (ZvOzKmugN2)

2024-07-21 (내일 월요일) 12:46:34

하이파워 환경인가...

그때 만들던게 어디 있더라

385 ABXY◆0AkyaDGMDc (ZvOzKmugN2)

2024-07-21 (내일 월요일) 12:47:05

>>383 그런건 보통 행동불능 없이 1회긴 한데
저렇게 하면 음...

386 츠구◆XKey3STP6. (OuXk9JqI4U)

2024-07-21 (내일 월요일) 12:47:08

통/능 복합이라 고유 1개로 치유 능력 담고 싶닷...!

387 츠구◆XKey3STP6. (OuXk9JqI4U)

2024-07-21 (내일 월요일) 12:48:31

그냥 반동 없이 1/2회복이 더 나을까요?

388 츠구◆XKey3STP6. (OuXk9JqI4U)

2024-07-21 (내일 월요일) 12:49:30

『』
아시아 아르젠토 고유 포텐셜. 3/시/선행.
아군의 체력을 1/2만큼 회복시켜, 상태이상을 치유한다.

389 츠구◆XKey3STP6. (OuXk9JqI4U)

2024-07-21 (내일 월요일) 12:51:56

저희 어장 환경은 시작부터 꽤 하이파워...
배틀 패배 = 생존문제인 상황이라..