>1597032262> 사슴을 쏘아 잡는 정도의 노력을 해 보려고 하는 잡담판! - 130 :: 903

원아이드잭◆Za2pR918yg

2024-01-05 11:59:40 - 2024-08-15 10:02:31

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2024-01-05 (불탄다..!) 11:59:40

                                                                                              ※    ※
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│    /: : 〉イl{ ー 、 .V: : / ト、> こ . イ イ/ / : {     ハ   .V∧    _ , -- =  _ .f.〉   イ    /; .ヘ                       `''       /''"ミイ‐-、_          // │  | | |
│   ./:f ̄ ノ//ゞ-、. V.ノ: : { {  ` 、`´ . -{./ /{ : ノ   《´      V: ヽ  : . : . : ./: . : . : . /i .ヽ/      /; . ; . /ヽ                 ィ个ー―‐ヤ         !:::/⌒〉      、丶`/   │  | | |、              //
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│          ./:::: |:/    、      ノ'./ / /  l ィチハlヽ \ jィf笊气 lハ\  \  _,./:i:厶!:i:i:i:i:i:i:i:i:i:>'' / ,'  /        /-='''"/    ..:::/           \   }.:.:.l             │  | | |ノ\ )ノソ イリi、  〉 八
│  .       /::::::::::圦     _    /}/::::: ' ll  l V,ィf笊う\‐-- 近ソ リ/ ヽ 丶  弋:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:<    /   ,' ,.:'         /     /   :::::/           ヽ / :.:.l             │  | | |ィ冬、   ィ'仡ミx 〃⌒ヽ ヽ
│ \      \}:圦:::从:>。  .`´rー,/{:::::::::::  ' ,ィ\∧ {l 近ソ       j/   l  ヽ  l、 ` ̄/:i:i:i:i人:i:i:iム  j  j /            /     {    :::::/             :::V:.:.:.:.:l              │  | | |、弋j    弋rり 〉|{ 禾ロ}| }
│    \      \`ヽ:::::::::::::}>s/ ./-=.i:/{::::/,'/ l  l  ヽゝ    '     j   l ll  l ハ l  /:i:i:i:i/.  マi:i:ム !  {./          j       ‘,  ::j              ..:::〈::.:.:.:.:.l               │  | |.抓    '      ノノ乂_,ノ 从
│    \     \ ヽ从:!ニニ, .,ニニ| i::/  l'  〉 l  /`l    '⌒   lV/  /l/ l /l/   /:i:i /   Ⅵ:i:i:i  |  ∥             l       ‘,  {             :::::/:.:.:.:.:.ハ            │  | | 込、   ‐   . イ|    八乂
│       \     \  ノニニi  iニニ≧/ l  l ハ丶 l  丶ハ      / ll /  /l/ ‐=≦:i:>''~      .\:i:i:i| / j            八        ‘,   イ              |:.:.:.:./:.:.:.〉          │  | ⊥ |ムハ` r- イハ八从ソ
│      /.\     \.ニニ.|  |ニニ./ 。s  ヾ、Vヽ \ Y ‘、‐- -/__∨///'     ̄             `''  V j{、           \         ‘, !               |:.:.:.:.:.:.:Λ             │ ̄O ̄!┐__,ノ   |、___
│      \ >s。  / ̄ ̄  }ニ/ /       丶 ゝ>‐≧─‐≦二>'                         \い、             \      ‘, !            |:.:.:.:.:.:.:.:.:.\          │ _゚   ゚_///,|  /////⌒ヽ
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│   / ′      /            │        ヽ /∧ 〈l///////l〉 ̄:.:.:.:l /(ノ     |!  /:::i.|::|:::::::iヽ::::::ヽ\:::::::::::::ヽ:::i::::::::::: ̄゛゛''''‐-... 二>-..,,_ ゛''‐,_ //\:゙、  ̄/ r埓ヾ、:::::゙、::`、::\::人__   │  |  |、 }:.ヘ      , イ::::::;ゝ
│  ゜ /  \    / :|           |           ∨/  . ハ ̄l ̄ ̄ゝ:.:.:.:.:.:.l/(ノ      ゝ/::::::::i |:::|::::::|', \::::\ .゛''-:::,,_::'i::::::::::::::',::::::\:::::::: ̄'',-....,,゛'-  ノ" {::::l >ミ、     以  \:::::::`;::::::ヾ、:::ミx、 │  |  |,! .j : : :{>--< / ̄´
│  ′.>‐- ヽ  /  |           |         :′ :゚/ V┼─:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨     //:::::.|::::::::::|.', .',:::::|ヾ', _,,..-‐"‐-   /:::/::::::::::.ト 、:::\:::::::::::|  ゛゛''‐..  l::::ト lリ         ヽト、::}::::::::)}::)〉⌒ │ ,.┴゙┴v'} : : {    〈
│ .  イ⌒ハr、 ∨  | _   │   l :/       l    ; ξ Vl:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l_  // ./::/:|:::|:::',:',.',:::', ミヘ '  .,z==-:_  /:::/::::::::::::::|ミヽヽ:::',::::::::::|         V:廴__''        r-癶::::::::jトトく    │ .   /ハ_: {_    入
│ |   │ し.:::И  │   ̄ ̄Т    l/          |   :|  ψlvvvv, -─‐ ' ̄ {  ミ' .//:::::',:|',::|ヾ ゝ'     . r"下し'リミ |:::∧:::::::::::::|  > }:::', ', _,,.!-_       V::<__ャ⌒)  . /l:::::{::从ト}      │  ///l_:_:_{ ̄ニ辷彡'l、
│    |  乂ソ│   :|:  ____!   .'            |   ..:|  丶l─‐´‐==ニ三三三 /"/:::::::::::.',トミ| /~       ゝ弋;;;ソ |::,' ',::::::::::::',く /::::::ヘ ',~ ./\       \:::::::<__   '"  lリ从(        │ ////¨-__.j O {__ノ  \
│ |   :      ノ    ´Тし'.:::::`ヽ__/        :/   .   :|  ======i───    /  /::::::::/::::::!::::\ イハト、     "    |,'  ',:::::::::::ヽ'::::::::/'', |/:::::::::::,>'‐-...,,,,_   二トミr=ミx、γ┐            │  Τ\/ : .:八  ‘,    `ー-、_
│ |         ´      乂ゞソ.:ノ人′     /ハ  ゚    |  ====l///////_ -─‐- ,'::::::::/:::::::::.://ヾ ヾ,チ         丶  \::::::::::\::::! |/::::::_,-''ノ二三‐_  /__    `ヽ、 》《ノ ̄ ヽ__      │  |!  .!: : /  ヽO‘,          `ヽ、
│ l    :.               ̄ `´ /         / ヽ } /    | ///////l//// / /\ _i:::::::/|:::::::/ /:::/:::ヽ ,             /\::::::::::ヾ!/_,..-'"_ノ    ,,.><"´  `"'''''''''"⌒''''^''ミ.....__ `ヽ     │    //    ‘, \           \
│ |    ∧                ′       :/イ //     :|  //////l////─/  ̄ ̄ヽ |:::::i .|://  .{:::/|:::::::::> `   _,.-'" 7     /   >.----、モi--  ,..ィ'"::::::::ヽ Y     __r-(^~、_    /\〉    │ ,. -‐ァ''´       ‘,.O \_          `ー-、__
│ l   /,.:ヘ  `こニ=―   /        :/-‐  /      .:|  //////l/// V     ハ |:::::| .}:|   ',::|.Γ゛'-ニ,ヽ.、‘ ミ/    /  //: : : : : : > r''"~:::::::::::ヾ::;;;;:::} ノ-  r-{< >''" ̄`ヽ〉-r'"ニ)::癶 _  │  :/           ヽ _,r┘ \           `ヽ、
│ ゚  //  \         /               :/      :|  //////l//l /ヽ__/─ ',:::| ヾ    ヾ> ~>"゛>.--'-.,,_    /、_∠/: : : : : : : : :/ 乂::::::::::::::::::::{ }}ミ≧x<>'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`/.:.:.:.ヽ/::\~''│/             〔、___,/                 \
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※ 축록중원 연대기 2부

※ 토탈워 삼국지 예정 기념이었던 중국사 어장

※ 기본적으로 비정기 연재가 될 예정.

※ 게임은 주인공 보정이 있어야 할 맛이 나지만 과하면 모자란 것만 못하다

※ 어장주의 지향은 혼돈 파괴 망가(확신)


<약법오장(約法五章)>

1. 어장에 참여하는 참치는 서로의 인격을 존중하고 상식적인 범위 내의 예절을 지킨다.

2. 욕과 비속어 사용은 허용하지 않는다.

3. 다이스 판정 및 스토리 전개에 대한 불만은 다른 참치들이 불쾌하게 여기지 않는 범위 내에서 자제한다.

4. 위의 사항을 어길 경우 1차 조치로 경고, 2차 조치로 ip코드를 밴한다.

5. 예절의 범위와 불쾌함의 범위는 어장주의 주관적 판단에 의거한다.


<1부(축록중원)>: >1596247202>310

<본편>

081: >1596605083>              041: >1596310091>              001: >1596247906>
082: >1596610108>              042: >1596320094>              002: >1596248104>
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<잡담판>

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127 >1596902085>
128 >1596920067>
129 >1596948106>


<조선세가>

>1596534068>751

<표(작중 사건 모음)>

>1596948106>730

<역대 인물 목록(기원전 292년)>

>1596323074>1-2

<역대 도시 지도(기원전 384년~기원전 282년)>

>1596641091>58

<공식 소재료>

>1596715069>973

<비공식 소재료(2차창작)>

>1596715069>974

<현재 시점 지도(기원전 274년)>

>1596948106>198

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────────────────────────

343 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:21:37

>>340 무령군 조옹 생전의 대공령 보다는 사정이 많이 나쁘고 진후보다는 사정이 나은 수준인데 왕이다가 공후로 격하되었고 제국에 내세울 공적이 대단할수가 없는데다가 율령과 별개로 주변지역에 실질적 영향력이 압도적일수(운중이라던가) 없는 입장이란거 고려하면 진후쪽에 훨 가깝겠지?

344 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:22:57

>>337 애초에 하동 어딘가에 경현군 같은 직신인 군이 아직도 남아있을 이유가?

345 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:23:07

아니 따지고보면 근대국가의 경계도 휴전선마냥 빡빡한건 아니니........ 국경을 무슨 휴전선과 비슷한거라고 생각한다고 보는게 맞을려나

346 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:24:46

일단 지금 참치는 국경을 무슨 휴전선비스무리라고 생각하고 있는거 같은데 국경이란게 참치가 생각하는것보다 그렇게 빡빡하지않아서
참치가 말한 문제는 일어나지않을 가능성이 높을걸

347 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:25:37

>>344 경현군이 70년 넘게 그대로 유지될 가능성은 없지만 군이란 건 공 세워서라던가 봉군 받고 봉지 받으면 새로 생기는건데 '아직' 남아있고 말고의 문제는 아니지? 진후 팼다는 군도 본인이나 본인 부모가 봉군받은걸 물려받았던가 한거지 엔딩 이전부터 죽 세습하고 있는 건 아닐테고.

348 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:25:51

아니 생각해보면 남양부터가 월경지인게 문제가 안되는 사례잖어

349 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:27:00

양진이 서로 머리끄댕이 잡고 일러바쳐서
영지몰수 당하는 과정의 명분이나 서순 따라
안읍은 몰수당했을 수도 아닐수도 있는 가능성의 영역이지

율령적 문제 때문에건 입지가 좁아져서건
조선이 뜯어가든 알아서 토해내건 했을 거라는 건
아무리봐도 그냥 비약임.

350 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:27:20

당장 그떄 대담에서 진하고 한중있으니까 그쪽통해서 통제할 수 있다고 하지않았냐?

351 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:28:16

>>346 ??? 대공령과 내사 사이가 휴전선 같은거라서 작중에서 '말려죽여서 그 존재를 소거한다'란 말까지 나왔겠음? 이건 지도에 경계가 얼마나 확고하게 자리잡고 말고하곤 완전히 다른 문제여.

352 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:31:26

그러면 결국 제도적 문제니까 월경지여부는 중요하게 아니지않아?

353 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:32:03

>>347 아니 그러니까 왜 꼭 그 봉군을 안읍 인근에 받은 놈이 있을 거라고 생각하냐니까?
경현군을 국경 인근인 경현에 봉군했던 것도 당시에 대진외교의 필요성 때문에 했던 특이사례임.

애초에 봉지는 제국 조정에서 정해주는데, 처음부터 봉군을 본령 내에 하지 제후국 인근에 봉군을 할 이유가 있냐니까?
땅에 환장한 조선이 안읍 따먹고 싶어서 시빗거리 만드려고 일부러 인근에 봉군할 거다 뭐 그런 얘기임?

354 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:32:56

애초에 봉지통제하는것도 제국조정일텐데........

355 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:37:18

솔직히 제후국들 영토들도 통제하는 마당에 참치가 말한문제란게 일어나는지부터 문제이긴하는지부터 묻고 싶은데..........

356 이름 없음 (yo7pQHDtTI)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:37:42

위나라는 땅 많이 안 뜯겼다고 했으니까
안읍이나 하내 둘 다 뜯기진 않았겠네

357 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:38:01

>>353 오히려 거꾸로 제국 본령 복판에 육지의 섬마냥 제후국 월경지 있다고 피해다녀야 함? 안읍은 양공 영지니까 맥성에서 진나라 가는 일 있어도 군작 받은 누군가는 알아서 피해다니고 봉군받을만한 공로를 세운 누가 본인 연고가 하동에 있어도 영지는 거기 희망하면 안되고 그렇게까지 모두가 월경지 있는 제후국을 배려하고 다닐거라고 주장하는거지 그건 오히려;;

진짜 황제나 조정 차원에서 이런 부류의 각별한 배려를 안 받는 상황이면 이런 트러블이 일어날 테니까 양공 입장에서 유지가 버거울거란 소리고.

358 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:39:36

그건 또 뭔소리여......... 아까부터 무슨 얘기를 하는건지 모르겠는데

359 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:40:22

아니 일단 그 월경지여부가 그렇게 중요한거야?

360 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:41:08

뭐 황제국은 제후국 영토 마음대로 넘어다닐 수 있지만 제후국은 황제국 영토 못넘어다닌다는 제약이라도 잇음?

361 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:42:21

생각해보면 월경지하고 진후가 얻어맞았단 이야기가 무슨 상관인거야.........

362 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:42:30

잘 연결이 안되는데.......

363 이름 없음 (yo7pQHDtTI)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:46:39

하내 안읍 세트로 뜯는 건
위나라는 영토 대신에 왕작 뺏겼다고 했으니까
아마 무리일듯
자거 세트면 왕작도 뜯기고 땅도 뜯겼다그 하겠지

364 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:48:34

솔직히 뜯는다고 해도 왕작박탈한 상황이면 기껏해야 하내겠지 안읍은 신정하고 연결하는데 별로 보탬은 안되고

365 이름 없음 (yo7pQHDtTI)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:50:59

신정이 월경지가 아니라고 가정하면
안읍 공 신정 루트든
야왕~신정 루트든
하나만 가져갔을듯

366 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:51:10

>>357 이건 또 뭔소리여... 님 스스로도 이상하다 생각하지 않음?

안읍에 양공이 왔는데 그 타이밍에 하필 군작 받은 누군가랑 마주치지 않는 이상,
문제될게 뭐가 있다고 군작 받은 사람이 맥성에서 진나라 가는데 굳이 안읍을 피해서 감? 그냥 지나가는 거지.
예전에도 다른 나라 경유해서 사신들 잘만 지나다녔는데 대체 그냥 지나다니는데 무슨 문제가 생긴다는 거임?

또 봉군하는 영지를 언제부터 당사자 연고지 따지고 본인 희망 따져서 줬음?
아까부터 뭔 소리하는지 모르겠네 진짜

367 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:52:11

그러고보면 진후하니까 떠오른건지 나오기전까지만해도 어디 산골짜기에 박혀있는줄 알았는데 진에 전봉됐다니까
생각보다 처지가 좋아서 의외였었네 뭐 객관적으론 좋은처지는 절대 아니긴한데.......

368 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:54:26

아까부터 어장 본편 시절의 조선의 제후령, 그러니까 나중엔 제국의 직신이 되는 동네만 해도 이정도 anchor>1596510120>30-123 로 심하게 꼬여있었는데 그거 이상으로 독립적인 제국이 아닌 열국 영토가 제국 직신 제후령같은 위치에 월경지로 유지되고 있다면 이것보다도 더 트러블이 많이 생길거고 입장상 훨씬 약한 양공쪽이 엄청나게 불리하다는 말만 하고 있음. 이해는 쉽지 않나?

369 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:56:18

>>368 아니 그거 분명 제도의 문제이지 경계의 문제가 아니라고 하지않았냐? 어차피 지금 시점이면 그런 문제에대한 대처법은 존재하겠지
그때로부터 벌써 수십년이여

370 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:56:47

수십년동안 그런 문제에 대한 방법을 마련안해놨겠음?

371 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:56:59

원역사에서 초왕->회음후로 강등당한 한신 대신
제왕-> 진후로 강등당한 전씨인가

372 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:57:12

그리고 한에서 뜯은 신정을 연결하기 위해서 위에서 하내를 가져갔을것이란 추정 자체에도 문제가 있고. 한이 영토를 왕창 뜯긴거와 위왕이 양공으로 격하당한 사건은 별개의 사건이니까.

월경지 만드는게 거리낌이 없었을 거란 추정으로 하내는 뜯고 안읍을 남겨두었다고 추정하는거면 애당초 이전에 뜯은 신정 일대를 연결하기 위해 위->양으로부터 하내를 뜯었을 것이란 추정도 이상한건 마찬가지여.

373 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:58:13

>>369 저건 의도 못한 제도의 결함이 아니라 제후령을 서서히 말려죽이기 위해서 의도적으로 만들어낸 제도여...

374 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:58:48

>>368 그런 걸 해결했으니까 연종질서를 넘어선 제국질서인 거지. 제국질서가 뭐 이름만 바뀐 연종질서도 아니고.

375 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:59:19

>>372 그럼 위나라는 아예 땅을 안뜯겼다고 봐야겠네

376 이름 없음 (Hha8Y3m3lg)

2024-01-07 (내일 월요일) 12:59:45

음... 제국 내 각국간 관계가 70년 넘도록 밀접(강제)해진 상황인데 외교 매커니즘이 70여년 전 그대로로 돌아갈 리가 없잖아.

지나갑니다 하면 정말 때려죽여도 안될 이유 아니면 그냥 살펴가라고 안부차 말만 하지

377 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:00:44

일단 안읍과 하내가 세트로 뜯긴게 아니라면 하내가 굳이 뜯겼다고 볼여지는 없으니 양나라는 그냥 왕작만 박탈됐다고 봐야할듯
몆가지 이권은 뜯겼을거 같긴한데

378 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:01:35

월경지가 문제가 없다고 보는 거라면 이전에 뜯은 신정부터 월경지로 남겨뒀을수 있다가 아니라, 왜 신정은 월경지로 남겨두지 않기 위해서 하내는 뜯었는데 안읍은 월경지로 남겨두었을 것이다라는 주장이 나오는 이유도 근거도 전혀 모르겠다.

차라리 위왕은 양공으로 격하되는 대신 영토가 엔딩 시점에서 그대로 유지되었고 한은 왕작 유지되는 대신 신정 포함해서 많이 뜯겼다라면 작중 불래벌 추측과 달리 월경지를 그리 꺼리는건 아니란 식으로 주장이 뭔지는 알겠다만.

379 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:01:36

생각해보면 애초에 영토에 거의 없었다고 했었잖아? 이럼 뭐 위나라는 하내하고 안읍은 유지하고 있다고 봐야겠네

380 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:02:49

>>372 신정과 연결하기 위해 하내를 뜯었다는 건 또 뭔 뇌피셜이여...
남양을 제국이 '잠시'관리할 때 언급 보면 신정은 월경지가 아니란 뉘앙스니 어딘가에 연결로가 있을 거고 그게 하내 아니냐란 거지,
'신정을 연결할 목적으로 조선이 의도적으로 하내를 뜯었다'는 게 아니여;;;

381 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:02:56

그냥 월경지문제는 애초에 참치들이 멋대로 만들어낸 문제였단걸로 결론내자 애초부터 땅을 뜯겼다는 소리는 안했는데

382 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:03:46

어차피 별로 중요한 문제는 아닌거 같고

383 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:05:52

아니 근데 생각해보면 처음부터 >>378이라고 했으면 좋았잖아

384 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:07:01

>>380 그 늬앙스란것 자체가 anchor>1597032243>563의 "제국은 월경지의 운영을 상당히 꺼리지 않았던가?"란 대사 때문이잖아. 이걸로 월경지를 꺼리니까 피하고 있을거다란 추측을 하는걸 넘어서서 신정이란 어떤 지역은 월경지가 아닐 거고, 안읍은 월경지지만 상관없다고 주장하는건 근거도 이유도 없이는 무리란 말.

385 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:07:38

anchor>1597032243>563에서
'제국은 월경지의 운영을 상당히 꺼리지 않았던가?'로 시작한 얘기니

'월경지를 꺼린다고 했지 없다고는 안했다'면서 사실 신정이 월경지일 수도 있기야 하지...

386 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:08:37

그때 남양도 진하고 한중을 통해 연결된다고 했고....... 그럼 뭐 신정도 마찬가지의 논리로 통제한다고 볼 수 있겠지

387 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:09:37

일단 구 한나라 지역 전역이 전부 제국쪽으로 간것도 아니니 통제하기 더 편하고

388 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:14:32

다만 >>384는 좀 다른게
제국이 '월경지 운영'을 꺼린다는 건,
제국이 꺼리는 월경지는 어디까지나 제국 자신들의 월경지임. 그러니 '운영'이란 말이 들어가는 거고.

제후국에 월경지가 생기거나 남는 걸 딱히 제국이 꺼리는지는 저 대사만으로는 알 수 없음.

389 이름 없음 (L/cVqZmkQ.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:14:42

그리고 위왕이 양공으로 떨어지며 안읍과 하내가 다 뜯겼다는 추측대로라도 수도인 신정과 그 일대, 진陳 일대가 모두 다 뜯긴걸로 보이는 한왕에 비하면 뜯긴게 적은것도 맞고 남은 영토도 대량 중심 하남령을 유지중이라는 전제로 양공이 한왕보다 넓고 가치도 높을걸.

양공은 영토가 거의 뜯기진 않았다고 봐도 안읍과 하내가 다 뜯겼다고 봐도 해석하는게 별 이상할건 없다는 말.

390 이름 없음 (ygbz6riXq.)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:16:29

근데 안읍하고 하내가 거의 뜯기진 않았다로 끝나는 영토들이 아니니까 그냥 이권 얼마하고 몆몆 읍정도를 넘겨주는선에서 끝냈다고 봐야할듯

391 원아이드잭◆Za2pR918yg (XwVixZQiuo)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:19:34

논의를 하는 건 참치들의 자유지만 내가 안 한 말을 한 것처럼 말하는 건 좀 자제해주면 좋겠는데(......)

"거의 안 뜯겼다"고 한 적 없잖아. 오늘 벌써 두 번째인데.

392 이름 없음 (Hha8Y3m3lg)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:21:11

고생이 많아 잭... 여튼 말이 나왔으니 영역을 유의미하게 뜯기긴 했으되 모 누구씨보다는 사정이 확실히 나은 편 정도다로 명제를 정정하자고.

393 이름 없음 (eKsWx1ZXzQ)

2024-01-07 (내일 월요일) 13:21:30

에필로그에서 진이 농서 탈환 어쩌구하는 걸 보면
결국 영탕 시절에 농서 계속 쥐고 있기 어려울 것 같은데
쿨하게 포기하고 그냥 돌궐에 떨이해 구원병 대가나 차감하자던 간흉 영통이 옳았던 걸로(주제전환)

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