추적중 : 📜📜📜📜상황극판 토의 스레 4판📜📜📜📜 : 상황극판

0 이름 없음 (58b866SRyA)

2022-03-12 (파란날) 20:33:21

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

614 이름 없음 (xXjrXsBd/I)

2022-03-28 (모두 수고..) 22:38:40

반대 없음 아주 딱 좋음
좋아 >>612 이걸로 가!!! 🔥

615 이름 없음 (uZHkbB6FFs)

2022-03-28 (모두 수고..) 22:53:10

1월 1일 이후지만 이미 분쟁 스레에서 논의되었고 해결된 건 제외해야 하지 않나?

616 이름 없음 (Zl22M764bM)

2022-03-28 (모두 수고..) 22:57:29

>>615 그건 당연히 제외가 되어야지?

617 이름 없음 (Cb5Z0Hh3D2)

2022-03-28 (모두 수고..) 23:44:48

소급적용은 좀 아니지 않아? 세상에 어떤 법이 소급 적용을 해?

618 이름 없음 (izEj8uAvI2)

2022-03-28 (모두 수고..) 23:51:04

룰이 엄격해졌으니 앞으로 무통잠을 최대한 없애는 추세로 나가자 가 취지면서
방금 정한 룰에 소급 적용을 하는 건 아무래도 죄인 박제용인거 아닌가 싶긴해
죄인을 박제한들 안한들 '엄격해진 룰'로 무통잠이 줄어들거라는 기대는 하는 게 본래 뜻인데.. 조금 엇나가는거 아닌가 싶긴했어
과거에 저질렀던 여러명 소급한다해서 앞으로의 무통잠이 줄어들까? 역효과로 인원이 나가 떨어지진 않을까?

619 이름 없음 (mvSqKpQ2Fs)

2022-03-28 (모두 수고..) 23:54:07

이게 법 정하는 것도 아니고 일개 사이트의 자그마한 게시판 규칙 만드는 건데 소급 적용 할 수도 있지 뭐 :3c
소급 적용 이야기가 나온게 + 찬성하는 사람이 다수인게 오늘 무통보 잠수 인원이 시트 과반수를 차지해서 닫은 어장이 있어서이니 만큼 대뜸 이유없이 이건 좀 아니지 않나 보다는 이러저러해서 반대한다고 이야기 하는게 좋을 것 같아

620 이름 없음 (Zl22M764bM)

2022-03-28 (모두 수고..) 23:57:29

이렇게 의견 나누면서 조금 더 좋은 방향으로 나아가는거지! 좀 더 논의를 해야한다면 꼭 오늘 끝내야 하는 것도 아니고 더 이어질 수도 있는거니까! 흐지부지만 안되면 되는 거라고 생각해!

621 이름 없음 (mvSqKpQ2Fs)

2022-03-28 (모두 수고..) 23:59:25

>>618 개인적인 의견으로는 그동안 무통보 잠수를 실컷 해왔으면서 지적 하나 듣는다고 상황극판을 이탈할 멘탈이라면 그런 인원들은 싹 다 나가줬으면 좋겠지만 :( 이건 너무 감정적인 이야기고, 여긴 토의 어장이니까 그런 의견을 검토해봐야겠지
찬성하는 참치들은 소급 적용으로 이탈하는 인원이 생길지도 모른다는 이야기 어떻게 생각해?
아무래도 상판 남은 인원수가 적은 만큼 이건 생각해 봐야 할 것 같은데

622 이름 없음 (fi4NVpByYs)

2022-03-29 (FIRE!) 00:06:28

당장 토의 진행하는 중에 무통잠으로 닫은 스레가 나오면서 다소 격해졌던거는 맞는듯
하지만 소급적용으로 이탈하는 인원이 생길거라는건 딱히..?
몇년 전 일까지 끌어오자는 것도 아니고 2주동안 자진신고 기간도 있는데?

623 이름 없음 (K4tyIsMSbI)

2022-03-29 (FIRE!) 00:08:35

지금 이 순간까지도 해당스레는 사과하는 이 하나 없고 이전 스레들도 마찬가지였음.
솔직히 닥치고 다 잡자도 아니고 그 전에 자진신고할 시간도 주고 있고 이 무통잠과 편파 자제하자는 몇년째 계속 나오고 있지만 가면 갈수록 심해짐
하물며 위에서도 언급되었으나 익스레이버를 편파하던 이들도 걸리니까 어쩔수없이 사과하는 식이었고 피해는 익스레이버 쪽이 다 차지하고 자신들은 새로운 곳에서 룰루랄라였음. 그 와중에 하나는 또 무통잠인것 같고
결론은 인원이 줄고말고를 가리는건 이전에도 나온 너네 스레 망한다고 우리 스레도 망하란거냐에서 달라지는게 없다고 본다
자진신고해서 사과하고 앞으로 안하면 될 문제 아님?

624 이름 없음 (Z3o/iBQc9.)

2022-03-29 (FIRE!) 00:09:15

소급적용으로 이탈하는 인원보다 클린해진 상판이 좋아서 돌아올 인원이 더 많다고 생각해~~

625 이름 없음 (hIuMw9t.R2)

2022-03-29 (FIRE!) 00:09:51

정 의견이 갈라지면 이것도 투표로 하는건 어때

626 이름 없음 (rN/O74YM.2)

2022-03-29 (FIRE!) 00:11:24

감정적인 부분을 빼고 생각해 봐도, 나는 솔직히 소급 적용으로 이탈할 참치들에 대해서는 잘 모르겠어
무통보 잠수의 경우, 잠수를 탄지 오랜 시간이 지나면 결국 그 참치와 그 참치가 낸 캐릭터는 어장에서 없는거나 마찬가지잖아?
그리고 다들 알고 있는 사실이겠지만, 상황극판에서의 화력은 어장에서 자신의 캐릭터로 서로 얼마나 교류를 활발하게 하느냐에 따라 나오는거고
결국은 그런 참치들이 소급적용 때문에 상황극판을 그만둔다고 하더라도 전체적인 화력 부분은 달라지는게 없을 것 같아서...

627 이름 없음 (y6QpqLw8gQ)

2022-03-29 (FIRE!) 00:17:40

그럼 지금부터 의견을 내고 투표를 해보도록 하자! 갈린다면 나중에 말이 또 나오지 않게 확실하게 결론을 내리는게 나음.

628 이름 없음 (y6QpqLw8gQ)

2022-03-29 (FIRE!) 00:19:15

그리고 분명히 이야기하고 싶은데 자기가 원하는 결과 안 나온다고 비꼬거나 비아냥거리지 않았으면 좋겠다. 어느 쪽이 나오더라도 말이야.

629 이름 없음 (xWN6h8AW5Y)

2022-03-29 (FIRE!) 00:20:16

할거면 철저하게 해야지
괜히 봐주면 그땐 ~~했으면서라는 말이 나오니까 과거일도 적용시키는거에 한표

630 이름 없음 (rN/O74YM.2)

2022-03-29 (FIRE!) 00:20:26

결국 소급 적용 반대한다는 이야기 나와서 다시 의견 나누는 거니까
올해 1월 1일부터 소급적용에 찬성한다 or 반대한다
이렇게 투표해도 괜찮지 않을까 :3c

631 이름 없음 (rN/O74YM.2)

2022-03-29 (FIRE!) 00:21:08

어쨌든 나도 소급 적용에 한 표!

632 이름 없음 (gSOoqcq1WM)

2022-03-29 (FIRE!) 00:22:18

찬성~ 소급적용해서 지금 있는 어장에서는 내리더라도 다른 데 가서 잘 하면 되잖아~? 어차피 대부분 유저들이 하루 이틀 있었을 상판도 아니면서~

633 이름 없음 (Z3o/iBQc9.)

2022-03-29 (FIRE!) 00:23:25

>>630 찬성
>>612 하면 딱 될듯

제발 이제 뿌리 좀 뽑자

634 이름 없음 (7kaKF907ik)

2022-03-29 (FIRE!) 00:23:40

소급 적용 찬성 한 표~ 올해 1월1일부터니까. 그때부터 무통잠 문제 계속 붉어졌었고. 몰랐다고 하긴 그렇다고 생각해서.

635 이름 없음 (1rxgiK4u7E)

2022-03-29 (FIRE!) 00:23:44

나도 찬성.
이참에 확실하게 잡자 제발

636 이름 없음 (nywXcHkACY)

2022-03-29 (FIRE!) 00:31:31

소급 적용 찬성~!

637 이름 없음 (L5aWPscZ/.)

2022-03-29 (FIRE!) 00:32:46

소급 적용 찬성!

638 이름 없음 (WQZsg3pOB6)

2022-03-29 (FIRE!) 00:35:18

솔직히 이렇게 한다고 이게 해결될진 모르겠는데 적어도 경각심은 가질 수 있게 할 수 있다고 봐.
상판 유저들이 떠날 수 있으니 안된다고? 그럼 처음부터 하지 말아야지. 언제까지 조정에서 걸리니까 그제야 사과하고 시트 낼게요 ㅃㅃ 하는걸 봐야함?

난 찬성이다. 감정적이라고 해도 좋은데 그렇게 닫은 경험 있는지라 찬성 안 할수 없다

639 이름 없음 (WQZsg3pOB6)

2022-03-29 (FIRE!) 00:35:42

낼게요라니 무슨. 내릴게요! 이거야!

640 이름 없음 (gGRtROrJQY)

2022-03-29 (FIRE!) 00:36:33

그럼 적용한다면 정확한 날짜로 언제부터 시작할거야? 시작하고 2주가 자진신고 기간이고.
자진신고 기간이 끝나면 1월 무통잠 인원부터 지금까지 모두 싸그리 잡아서 아이피든 뭐든 다 찾아내서 전부 끌어내나?

641 이름 없음 (y6QpqLw8gQ)

2022-03-29 (FIRE!) 00:40:20

그냥 그때도 적용 가능하다이지. 수색해서 모조리 다 잡아내라가 아닌걸. 그때의 이를 잡아내겠다는 이들은 잡아내려고 할 수도 있겠지. 의무사냥퀘스트도 아니고.
적용이야 저 규칙이 제대로 정착된 당일부터 2주간 자진신고 받고 그게 끝난 후부터 본격적으로 가능하다 정도로 하면 되지 않으려나?

642 이름 없음 (3gKKgy/VBA)

2022-03-29 (FIRE!) 01:23:35

지금 주제와는 상관없을 수 있는데 진짜 무통잠이나 편파멀티하고 입 씻은 이들은 반성 좀 하자.
스레에 문제 있어서 자랑스럽게 응~ 무통잠. 이리 말한 이도 있었는데 그 참치도 잘한거 하나 없음.
캡틴들도 다 알아. 누가 무통잠하고 누가 편파멀티하는지. 걍 스레 분위기 지켜주려고 모르는 척하고 좋게좋게 끝내주는거임
그런 판국에 이렇게까지 될 정도면 그만큼 쌓인게 펑 터진거고 더 이상 돌이킬 수 없어진거임

643 이름 없음 (y6QpqLw8gQ)

2022-03-29 (FIRE!) 08:55:24

일단 오늘 밤 10시까지는 계속 의견 받는 쪽으로 가보자! 많은 투표 부탁할게!

644 이름 없음 (N9a7ztsfbg)

2022-03-29 (FIRE!) 09:04:16

소급적용 반대

645 이름 없음 (Q05yoGTGN6)

2022-03-29 (FIRE!) 09:09:56

소급 적용 찬성~

646 이름 없음 (92qZImq.fU)

2022-03-29 (FIRE!) 09:18:18

비꼬는거 아니고 걍 의견이 궁금해서 묻는건데 반대쪽은 왜 반대하는거야? 찬성쪽은 의견이 많이 나왔는데 반대쪽은 왜 그런지 궁금함

647 이름 없음 (Q05yoGTGN6)

2022-03-29 (FIRE!) 09:21:05

음...솔직히 나도 그게 궁금하긴 했어.
토론한 내용 보니까 1월1일부터 무조건 다 싹 색출한다는 것도 아니고 자진신고 기간도 있는데다가, 게시판 룰을 강화시키면 뉴비가 떨어져 나간다기에는 애초에 정상적으로 편파나 무통잠 없이 어장을 즐기는 사람이라면 딱히 신경쓸 필요도 없는 거잖아

648 이름 없음 (Rz.4f8jMQ6)

2022-03-29 (FIRE!) 09:27:39

소급 적용 찬성

649 이름 없음 (CJ4QTQtxt.)

2022-03-29 (FIRE!) 09:33:51

소급 적용 찬성이야. 작년도 아니고 올해는 잡을만하다!

650 이름 없음 (BTiBOkugZk)

2022-03-29 (FIRE!) 09:39:07

이미 지나간 일 운운하기엔 피해가 크고 사실 몇번이나 자진사과하라고 상판에서 권고했고 최근 편파멀티 혹은 무통잠을 하는 이들이 뻔뻔했음
이미 당사자들끼리 해결되었으니 당사자들 태도는 더 말 않겠지만 결국 잘못을 저지른 이들은 그 무엇도 손해보지 않고 모든 피해는 편파나 무통보당한 캡틴이 다 짊어짐. 이거 최근사례만이 아니라 쭉 그랬고 해랑고만이 아니라 아이돌스레도 하나같이 다 내빼는 사태가 터졌음

일상 이어온다고 하고 그대로 무통잠하고 걍 하루 있다가 바로 다른 재밌는곳 옮기고 자리만 차지하고 캡틴에게 스토리 진행 요구나 하고 그 외엔 아예 잡담, 캐릭터썰 그 외 아무것도 안하면서 그게 당연한건줄 알면서 진행 없다고 징징대기나 하고.

이런 애들에게 자진신고기간까지 주면 충분한거 아니냐? 참고로 원래 편파멀티나 무통잠은 조정감임. 걍 지금까지 좋은게 좋은거지하고 넘어간거지

난 소급찬성이다. 이렇게까지 했는데도 최소한의 사과도 없으면 걍 그놈들은 상판 뛰게 할 자격도 없다고 보는데?

651 이름 없음 (xEHnux6mUU)

2022-03-29 (FIRE!) 09:50:25

난 작년에 무통잠을 안 하던 참치가 일반 무통잠을 하는 경우를 본 적이 있음. 편파 무통잠이 아닌 건 아마 시트를 새로 만들 능력이 안 되거나 아님 그냥 단순변심으로 시트를 내리고 싶은 걸 말 못 해서가 아닐까 싶음. 솔직히 난 이것도 화가 났지만 올해 선 넘은 참치들이 많았으므로 그 정도는 이해하고 다음에는 절대 안 그랬음 좋겠음.

아무튼 올해에 편파 무통잠한 참치들은 무조건 잡아야 함. 걔네들은 최소한의 양심도 개심할 여지도 없는 참치들임. 아무 말도 안 하니 우리갸 아무 대응도 못 하는 흑우로 보였나 본데 꼬리가 길면 잡힌다는 게 무슨 뜻인지 알려주겠음.

652 이름 없음 (giIafZKBrM)

2022-03-29 (FIRE!) 09:53:36

솔직히 까놓고 1,2월 것은 사실상 그때부터 알던 이 아니면 못잡을 가능성이 큼
그럼에도 소급하자는건 더 이상 두고보지만은 않겠다. 혹시 아는 이가 있으면 확실한 증거로 제보하면 인정한다 이거지 뭐

653 이름 없음 (rVMHJ2MBpo)

2022-03-29 (FIRE!) 09:56:29

편파나 무통잠을 한것 같은 기분이 드는데, 어느곳에서 정확히 어떻게 했는지가 기억이 안 나는 참치야... 혹시 나 때문에 피학본 참치들이 있다면 정말 미안해...

654 이름 없음 (giIafZKBrM)

2022-03-29 (FIRE!) 09:56:59

그리고 직설적으로 얘기할까? 지금 분위기에서 저기 저 시트 20개 이상 있는 저 스레가 무사엔딩 가능하다고 봄? 차후 다른 스레가 생겨도 엔딩보기가 가능할까?
슬금슬금 무통잠과 다른거 생기면 옮기기 그대로 시행될 가능성 절대 안 적음
차후 스레를 위해서라도 소급도 허가할 정도로 강한 룰이 필요함

절대 저격 아니고 현실이 그래.

655 이름 없음 (Q05yoGTGN6)

2022-03-29 (FIRE!) 10:00:50

아, 근데 자진신고는 당연히 자기가 지금 뛰고있는 어장하고 이전에 편파했던 어장을 다 밝히고 하는거 맞지?
진짜 성의라곤 1도 찾아볼수 없는데다 자기가 누구인지도 안밝힌 사과글 올라올까봐 무섭다

656 이름 없음 (giIafZKBrM)

2022-03-29 (FIRE!) 10:05:39

모카고, 익스레이버, 아이돌, 해랑고, 바이트, 푸른 불꽃, 바다거북, 동화학원, 마지막 별의 꿈, 그외 기타 등등

엔딩을 낸곳도 있으나 못 낸 곳도 있고 무통잠으로 피해 직격탄 입은 곳들임. 작년하반기만 합쳐도 벌써 이 모양인데 사과받은 스레 단 하나도 없음

657 이름 없음 (giIafZKBrM)

2022-03-29 (FIRE!) 10:06:10

>>655 당연히 그리 해야지.

658 이름 없음 (WE9zhHgNxM)

2022-03-29 (FIRE!) 11:03:51

>>656 바다거북 스프 얘기 나왔으니까 상L 무통잠에도 일반 스레와 같은 기준을 적용해야 하는지도 얘기해야 하지 않을까?
나는 마음 편히 난입하고 놀다가 떠날 수 있어서 상L 스레를 좋아했고, 작별인사를 하지 않고 떠났을 때도 많았어. 지금은 안 들어가지만 내일 갑자기 재난입하고 싶어질 수도 있다고 생각했으니까... 가끔 스스로 갱신하고 누가 갱신하면 이어주기도 했지만 다른 스레와 함께 뛸 때는 비중이 한쪽으로 치우칠 때도 있었고.
시트가 없어서 시트를 내리거나 동결할 순 없지만, 상L이라도 한 번 난입했으면 끝까지 책임을 져야 할까? 다른 스레와 동일한 열정을 들이지 않으면 상L 스레를 다른 스레와 동시에 뛰면 안 되고, 한동안 못 오면 못 온다고 남기고, 안 올거면 떠난다고 말해야 할까?
-> 난 그렇게 생각 안해 난 잘못없어 로 이어지는 답정너 같은 말이 아니라 정말로 질문이야. 캡틴은 상L 스레가 가라앉든 일반 스레가 가라앉든 똑같이 허탈할 거라는 게 뒤늦게 실감이 나서, 이것도 잘못이라면 잡아야 하는 게 맞지만, 상L 스레는 토론 얘기에서 좀 벗어나 있는 것 같아서 정확히 정해야 할 거 같아서. 적어도 일반 스레와 같은 기준을 적용하기엔 애매하다고 생각하고 있어.

659 이름 없음 (kEKEpoyrgE)

2022-03-29 (FIRE!) 11:09:54

그 특성에 따라 갈릴듯. 정말 입출입을 신경쓰지 않는 곳이라면 모를까. 그냥 방식만 상L로 하고 시트 받고 관리하는 곳도 많음

660 이름 없음 (naElRcgzsA)

2022-03-29 (FIRE!) 11:10:16

상L은 쉽게 오고 쉽게 떠날 수 있는게 장점인데 여기에도 일반 스레와 같은 기준을 적용하기엔 좀... 차라리 시트가 존재하는 반상L에 같은 기준을 적용하는게 어떨까 싶네

661 이름 없음 (7kaKF907ik)

2022-03-29 (FIRE!) 11:10:57

음, 익명성을 훼손해서 미안한데 바다거북 스레 스레주야! >>656에 관해서 나중에 이 안건이 시행되면 말하려고 했는데 그 스레는 무통잠에 대해 따지지 않을 생각이야. 상L이어서가 아니라 본스레>>0에서 말했듯이 "- 그 외에는 편할 때 잠깐잠깐 들어오거나 잠수를 타거나 새로운 캐릭터로 다시 나타나거나 상관 없이 편하게 즐겨줘!"라고 적어놨다시피 편하게 오고 가길 바랐던 것이었거든. 대신 다른 상 L스레는 다를 수 있으니 토론을 해봐도 괜찮겠네😊 쨌든 바다거북스레는 무통잠 허용(?) 스레였으니 번외로 해줘.

662 이름 없음 (Q05yoGTGN6)

2022-03-29 (FIRE!) 11:14:55

시트가 존재하는 반 상L라면 몰라도 일반 상L에서까지 평범한 스레랑 같은 기준 적용하긴 좀 힘들지 않을까

663 이름 없음 (kEKEpoyrgE)

2022-03-29 (FIRE!) 11:20:47

정말로 출입이 자유롭고 신경 안 쓰는 전통상L은 기준 대입이 힘들지. 허나 사실상 상황극방식만 상L인 반상L은 같은 기준 적용해도 될듯

664 이름 없음 (al0wsStRSE)

2022-03-29 (FIRE!) 11:27:16

잠시 몇가지 이야기만 하고 갈게
자진신고 이후에 신고하지 않은 참치들을 고발할 경우에는 어떻게 할 것인지, 그들을 어떻게 구별할 것인지, 현재 올려둔 시트를 전부 내림 처리 하는 것 외에 효과적인 처벌책이 있는지. 더 중요하게는 익명성을 침해하지 않는 선에서 어떻게 그들을 색출해내며, 도를 넘지 않을 수 있도록 가이드라인을 마련할 지에 대해 고려해보는 것도 좋을 것 같아
지금은 무통잠에 대한 불만과 분노로 과열되어 막상 자진신고가 끝난 이후에는 갑론을박하다가 흐지부지될 것 같다라는 생각도 든다.
한 번 고려해주면 고맙겠어