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◆77jS.OPrFw
(mONOXYCKHE )
2020-12-18 (불탄다..!) 18:26:30
* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다. * 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다. * 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다. * 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다. * 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.
594
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 19:59:25
위에서 아래로 천천히 읽어봤는데... 음. 일단 묻고 싶은게 있는데 지금 찬반이라는 것이 멀티로 동시에 스레를 뛰는데 그 캐릭터가 외형,성격,설정까지 비슷한 상태로 해서 뛰는 것이 가능하냐로 말이 나오는게 맞는거지?
595
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:00:43
으응 근데 그 기준이란게 굉장히 애매모호해서 다들 의견 못내고 막혀있는 상태야
596
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:01:58
나는 그걸 룰로 정해서 아예 규제를 해버리는것에 대해서. 라고 생각하고 글을 쓴건데. 가능하냐 불가능하냐로 하면 너무 극단적인거 같아서 말이양~ 예를들어 룰로 규제까진 좀 그렇지만 어느정도 권고는 가능하지 않나~ 라던가? 근데 생각해보면 거기서 거기 같으니 그렇게 생각해도 큰 차이는 없을거 같다.
597
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:02:42
>>592 이름까지 같아버리면 그건 그 캐릭터로 멀티를 뛴 사람 잘못이라는건 인정해야지. 근데 캐릭터의 기본이되는 이름부터 다른데 그걸 같은 캐릭터라 할 수 있을까? >>594 응, 3개 다 비슷 또는 2개만 비슷
598
이름 없음
(fJB6embdF2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:03:28
권고 정도면 적당하다고 봐
599
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:03:34
그럼 일단은 확실하게 의견부터 나누는게 좋을 것 같다. 뭔가 읽어보니 자꾸 뭔가 기준이 달라지고 그런 것 같아서 여기서 확실하게 기준을 딱 정해서 의견을 내보자. 멀티로 동시에 스레를 뛰는데 그 스레의 캐릭터가 외형, 성격, 설정이 비슷한 상태여도 문제가 있다 없다로 찬반 의견을 내면 되는거 아닌가? 이거? 일단 전체적으로 찬성인지 반대인지부터 정해야 의견이 이어지던가 하는거 아닐까? 중간에 단순히 재활용 여부도 나오는 것 같아서 지금 보니까 이야기하는 주제가 이거인 것 같으니 딱 이거로만 해서!
600
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:04:20
>>596 권고와 룰은 다르지. 권고는 어디까지나 이렇게 해줬으면 좋겠지만 선택는 네 자유다. 룰은 안따르면 분쟁스레 ㄱㄱ 시트내려짐. 이니까
601
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:04:28
차라리 2개만 비슷 (성격/외형 외형/설정 성격/설정) 이런 식이라면 괜찮을거같은데 말이야, 그 비슷의 기준을 정하는것도 또 애매모호하니까..
602
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:05:17
>>591 분쟁스레 갈 주제냐로 토의중인 상황이니까 문제 맞지 않음? 난 >>587 의견 그대로임. 유사도 적당히 유사해야지 도장찍기 파쿠리밖에 없으면 그건 캐를 짜는게 아니라고 생각함
603
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:05:45
아마 지금 의견이 안 나오는 또 다른 이유는 기준도 기준이지만. 이게 이 정도의 문제라고 인식하지 않고 있었기 때문도 꽤 있다고 봐. 위쪽에 반대하는 느낌의 레스들만 좀 봐도 애초에 규제해야 된다고 생각하고 있지 안건이란 느낌이니까. >>599 나는 일단 요거에 동의. 이걸 막아야 하나 냅둬야 하나부터 제대로 정해져야 뭐라도 정하니까.
604
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:06:29
>>603 있지 안건 -> 있지 않던 안건
605
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:14:52
>>602 저 상황의 시발점은 사람을 대하는 태도지 순수하게 캐릭터가 비슷해서가 아니야. 모두에게 친절한 참가자였어도 분쟁스레에 왔을까? 절대 아니지. 애초에 다들 이게 이정도의 문제라고 인식하고 있지 않았어. 왜? 지금까지 아무 일도 일어나지 않았으니까. 그리고 규칙을 만들 필요가 없었으니까. 지금까지 없었으니 특별한 일이 터지지 않는다면 냅두는 게 옳아.
606
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:15:48
나도 의견을 내자면 어느 정도 제한이 있어야한다고는 생각을 해. 사실 위를 보니까 익명성이라고 말이 나오지만 난 그쪽이 아니라 다른 쪽으로 문제가 생길 수 있다고 봐. 이게 허용이 되어버리면 그냥 말 그대로 지금 뛰고 있는 캐릭터를 그대로 복붙해서 이름만 바꾸면 다른 캐릭터 취급이 된다는거니까. 생긴 것도 똑같고 성격도 똑같고 설정도 그냥 그대로인데 단순히 이름이 다르다라는 이유로 다른 캐릭터 취급이라면 지금 내가 뛰고 있는 캐릭터를 그대로 현 스레를 뛰는 것과 동시에 다른 세계관의 스레에 가지고 가서 활동할 수 있다는 것과 다를바가 없다고 생각하거든. 일단 내 생각은 이런거고 그냥 여유롭게 의견 받아보면 되지 않을까 싶은데.
607
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:16:26
난 찬성에게 묻고 싶어. 찬성측이 우려하는 상황이 확실히 와? 그래서 반드시 막아야해? 참가자가 자신이 원하는 시트를 낼 권리를 침해당하면서까지?
608
이름 없음
(f2ymR8SnDs )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:17:31
아주 옛날에 이거랑 비슷한 경우로 분쟁 갱신된적이 있었음 사이x즈의 모 얼음쓰는 영웅캐를 똑 닮은 캐릭터로 멀티를 뛰던 경우였음 근데 그 경우도 정확히는 캐릭의 유사성이 아닌 편파먼티로 분쟁에 올라왔었음 캐릭 자체는 대부분 신경 안씀 태도가 문제지
609
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:17:48
지금 찬성이 옳다! 반대가 옳다! 가 문제가 아니라. 일단 의견을 모으는게 먼저니까 서로를 설득하려는건 나중에 하면 되지 않을까?
610
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:18:42
>>607 옆동네 상판 있을 때 동시에 한 사람이 같은 캐를 이름도 거의 비슷하게 해서 여러 스레에 내서 조정스레에 불려간 적 있었다. 익명성 침해라는 쪽으로. 물론 해당 오너 태도 때문에 문제가 더 커지긴 했어.
611
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:20:22
나는 쓴다면 차라리 엔딩 내거나 묻힌 스레의 캐릭터를 세계관에 맞게 수정해서 쓰는 게 좋다고 생각해. 그래서 캐릭터 재활용이 가능하게 한 거 아니었어?
612
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:20:24
라고 말해놓고 이렇게 쓰니 뭐하기는 하지만 옛날 상판쪽 이야기는 필요없지 않을까? 이건 항상 어떤 문제에서도 생각했던거긴한데. 거긴 거기고 여긴 참치잖아? 가끔보면 너무 전의 사이트의 일이 예민하게 남아있는 경우가 많은거 같아서. 그냥 나는 그렇게 생각해.. 물론 데인게 많은 입장으로서 당연히 기억에 남기 마련이지만. 실제로 참치에 와서 바뀐것도 많고 하니까. 일단은 참치를 기준으로 생각하는게 좋지 않을까?
613
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:20:41
>>610 여긴 옆동네가 아니잖아.. 물론 이름까지 비슷하게 해서 선넘었다 생각되지만 어디까지나 내 생각일뿐이고 난 그 상황에서도 그 사람은 잘못이 없다라고 말할꺼야. 태도는 문제 없었다는 가정 하에
614
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:21:05
>>599 문제가 된다 한표 >>607 똑같은 캐 이름만 바꿔가면서 계속 돌릴거면 그냥 트위터 자커로 가는게 더 맞지 않음? 거긴 익명도 필요 없잖아
615
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:24:01
>>614 트위터와 여기 문화는 다르니까. 무엇보다 "난 똑같은 캐 이름만 바꿔가면서 여기서 놀고 싶은 데 왜 여기를 떠나라는 거야? 지금까지 잘 놀았는데?" 라고 말하면 어떻게 답할꺼야?
616
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:24:11
그리고 이건 별개의 사안인데 지금 여기서 문제가 된다고 혹시 결론이 나도 해당하는 오너의 시트를 강제로 내린다거나 그 오너에게 돌을 던진다거나 하는 일은 없었으면 좋겠다. 애초에 지금 상황만 해도 의견이 갈리는 상황이니까. 그리고 다들 그에 걸맞는 논리도 있어. 반대의견을 던진다고 해서 상판을 망친다 혹은 자신을 공격한다로 생각하지 말고 그냥 이런 생각도 있고 저런 생각도 있구나 하는 방향이었으면 좋겠네.
617
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:25:46
일단은 599 레스를 기준으로 잠시 보면. 아이디만 비교해서 >>602 TtksHQgupQ >>606 9W2heZ4C7s >>610 qRaTg9HeJ2 (찬성? 이렇게 찬성 셋. >>603 Ik67UnB3/o >>613 MdDRnio.P6 요렇게 반대 둘? 일단 밝혀진 의견으로는 요정도려나.
618
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:26:10
...? 규칙으로 제정되면 현 스레 참치들 시트 조정해야 한다고 말한 참치가 바로 위에 있는데..?
619
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:26:44
>>616 동감이기두 하고. 애초에 지금 돌리고 있는 시트를 막 내리는건 대체적으로 불가할거라 생각하니. 규제를 하게되더라도 이후 세워질 스레부터 하는게 맞을거라 생각함.
620
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:27:58
>>618 그렇게 되면 어쩔거냐는 의견이었지 이래야지!! 까진 아니지 않았어? 그리고 여기는 누구 하나가 룰을 정해주는게 아니니까. 그냥 그것도 의견이고 저것도 의견인거지 꼭 그렇게 될거야는 아니니까 안심해두 되지 않을까?
621
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:28:36
그럼 다행이고.. 멀티 돌리는 입장에 비슷한 느낌 굴리다 보니까 시트 내리는 쪽에는 예민해지게되넹ㅜ
622
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:28:59
규칙으로 제정된다면 현 스레 참치들 시트 조정해야해. 규칙은 집단을 지켜주지만 동시에 개인의 자유를 침해해. 현 규칙이 과도하지 않고 적당하다는 건 대다수가 동의할꺼야. 규칙이 있으므로서 상판이 더욱 안정화되고 개인의 자유도 납득될 만큼 침해하니까. 근데 지금 이 토의 주제는 아니야. 과도한 자유 침해와 그로 인한 이익은 크지 않아.
623
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:29:27
애초에 무리지 그리고~ 모든 스레의 캡틴과 레스주들을 설득해야하는건데 물리적으로 무리일걸~ 하하.
624
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:31:28
>>615 본인만 재미있지 상대방은 하나도 재미가 없잖아? 어딜 가도 똑같은 캐릭터가 하는 똑같은 반응을 보는게 무슨 재미임? 성격도 똑같으면 얘는 무슨 일을 하면 어떻게 되겠구나 다 예상가고 뻔한데? 혼자 즐기자고 남한테 민폐 끼치는 거야 그거
625
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:32:24
나는 만약에 현재 상판에 정말 복붙이 있었다면 글쎄.. 생각해봤을지도 모르겠다. 실제로 옛날엔 그런게 있기도 했었잖아? 하지만 내가 알기로 현재 참치상판에 그 정도로 비슷한 캐릭터는 없다고 생각하는데. 혹시 사례가 있을까? 비꼬는게 아니라 정말 몰라서 그러는거니까. 아무래도 나는 활동 스레가 하나밖에 없어서.. 개인적으로는 정말로 문제가 될 수준의 복붙이라면 그건 굳이 룰이 아니라 상식적으로 생각해서 지적이 들어올거라 생각하거든. 괜히 룰로 개정하려고 하니까 기준이 필요한거고. 기준이 애매하다 = 확실히 문제라고 단언하기 힘듬. 이라고 생각하기두 하고. 계속 말하지만 그냥 개인적인 생각.
626
이름 없음
(NS2EUtKqgk )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:33:19
>>615 애초에 여기 문화 자체가 익명성을 기반으로 형성된건데 여기 문화는 즐기고 싶으면서 익명성은 무시하고 싶다고 하는 건 좀
627
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:33:35
가장 최근에 분쟁스레 올라온거 말곤 없을걸? 애초에 나도 내가 뛰는 곳에서 설정 겹치는거 피하려고 시트 정주행하는게 끝이고 다른 어장 시트 다 찾아가서 분석하지는 않거든..
628
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:33:55
>>613 나는 비슷한 이유로 조정스레 불려간 적이 있다고 말했을 뿐이야. 그리고 내 의견을 말하자면 복붙 수준으로 동시에 여러 스레를 뛰지만 않으면 돼. 익명성 훼손이 되는 문제잖아. 그건. 이미 묻힌 스레의 캐릭터나 시트 내린 캐릭터의 재활용을 허용하자고 이미 이야기 나왔었던 것도 있으니 거기에서 더 빡세게 적용할 필요가 있냐는 거야.
629
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:34:39
>>624 그거는 성향 차이 아닐까? 예를 들어 그냥 다른 스레를 몰라서 딱히 거리낌없이 지내는 사람도 있을테고. 비슷한 캐릭터인걸 알지만 그래도 딱히 생각할수도 있고. 물론 >>624 처럼 그게 불편할 사람도 당연히 있겠지. 나는 이런 성향쪽의 문제는 흑/백이 없다고 생각해. 이에 관해서는 어떻게 생각해? 나는 어쨌든 반대측이니까 제대로 찬성측을 이해하진 못해. 의견이 듣고싶어.
630
이름 없음
(k4zgg5S4Ug )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:34:52
>>625 나도 이런 비슷한 생각~ 권고 정도면 괜찮을 것 같다라는 생각은 여전. 난 >>598 이야
631
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:35:39
나도 기준을 정말 모든 참치가 납득할 정도로 세우지 않는 이상은 권고가 낫다고 봐-
632
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:37:22
>>628에 보충해서 적자면, 즐기는 거 나도 좋다고 생각해. 근데 그게 사이트의 기본적인 규칙을 어기면서 즐겨야 되냐는 입장이야. 자유라는 건 정해진 한도 내에서 즐겁게 놀아야지, 그걸 넘는 순간 그건 자유가 아니야. 남들에게 민폐를 끼치는 거지. 예를 들어, pvp는 허용되지만 데플은 허용되지 않는 스레에서 내 캐의 즐거움과 자유를 이유로 상대 캐를 죽이면 그것도 문제가 없다고 할 거야?
633
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:39:08
>>628,>>632 는 지나친 복붙수준의 멀티는 문제가 맞지만 룰을 더 쪼일 필요까진 없다~ 라는 느낌일까? 조금 이해를 못했어! 아니면 문제가 맞으니 룰로 개정해야 한다 쪽이야?
634
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:40:18
>>629 나도 적당히 비슷한 수준이면 뭐라고 안 해. 근데 복붙은 싫고, 그 기준이 오너가 다를 때에도 문제제기가 가능할 정도로 파쿠리 도장찍기 택갈이 수준이면 규칙으로 규제해야 맞다는거지 굳이 몇퍼센트 겹치면 유죄 할것 없이 문제가 되겠다 하면 분쟁스레 가면 되잖아 분쟁스레가 무슨 스레 엎어질 일 있을 때만 쓰는것도 아니고 이럴때 써야 한다고 생각ㅇㅇ
635
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:40:51
사실 난 '하나의 캐릭터는 동시에 2개 이상의 주제글에 참가할 수 없습니다. 2개 이상의 주제글에 참가하고 싶다면 새로운 캐릭터를 작성해야 합니다.' 여기에 좀 아슬아슬하게 걸리는 것 같고 잘못하면 눈가리고 아웅 식으로 악용될 여지가 있어서 좀 지나치게 복붙 느낌이 드는 그런 것만 자제하면 되지 않을까 생각을 하는 편이야. 유사하다라는 것도 사실 되게 애매한지라. 음악을 좋아하는 캐릭터 두 개를 내면 그건 유사한건가 싶기도 하고...
636
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:41:50
>>634 어어 그러면 >>634 는 룰 개정쪽이야, 아니면 룰 개정까진 필요없다쪽이야? 으으 이해력이 딸리는 나 참치..
637
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:42:31
>>632 그건 현재 있는 규칙을 어기는 거잖아. 이건 PVP 허용 안되는 스레에서 일상 중 장난으로 어깨를 한 대 툭 친 것도 허용 안되게 만들자는 것이나 마찮가지야. 사이트의 기본적인 규칙은 내가 누구인지 밝히지 말자야. A캐와 B캐는 이름, 성격, 외형이 비슷하다. 따라서 이 캐릭터는 익명성을 훼손한 것이다. 이렇게 말한다면 스레 간 크로스오버도 금지해야지. 그것 때문에 이름, 성격, 외형이 다른 캐릭터들의 주인이 사실 동인인물이었습니다가 드러나게 되니까.
638
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:42:50
나는 기존의 저 룰이 좀 걸리는 거라서 룰 개정보다는 그냥 권고 정도. 물론 >>634는 아니지만!
639
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:43:04
그 유사하다의 기준이 문제지... 잘못하면 귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이 될 수도 있으니까
640
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:44:01
>>633 응 그런 느낌. 권고가 적당할 거 같다. 나도.
641
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:44:48
난 굳이 이 주제로 규칙을 세우자고 하자면 '캡틴은 비슷한 캐릭터가 다른 스레에 있다는 이유로 시트를 거부할 수 있습니다.' 라는 규칙을 추가하는 게 맞다고 봐. 이건 캡틴의 권한을 강화하는 것이니까.
642
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:45:14
>>636 룰 개정은 필요없지만 이름만 갈아끼우는건 >>635 위반이라는 쪽이야
643
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:45:31
그 일단은 확실하게 묻는건데 지금 설정이 비슷비슷해보인다가 문제가 되는거야? 아니면 복붙 느낌으로 도장찍기가 문제가 되는거야? 그러니까 그냥 이 캐 가져다가 그대로 동시에 다른 스레에 사용하는 느낌으로? 뭔가 보니까 지금 비슷하다와 복붙이 혼합되어서 사용되는 것 같아. 난 복붙 느낌의 후자가 문제가 된다고 보는 파야.
644
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:46:37
>>643 나도 후자가 문제 된다고 보는 파.
끝.