* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.
* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.
* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.
* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.
* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.
187 이름 없음 (Ihg67ej4kw)
2021-01-09 (파란날) 23:06:43
아무 관련 없는 제3자인데 진짜 이게 뭔 상황이야..... 상판 뛰면서 이런 경우는 또 처음보네.
189 이름 없음 (3O3w.JyDKc)
2021-01-09 (파란날) 23:08:12
>>168 늦지 않았다면 다행이고...ㅠ
>>170 아하...개인서사인가.
그렇다고 해도 그거 하나 때문에 스레 한 개 분량 이상을 롤백해야 하고 그러면 무조건 하차하라고만 하는 것도 쪼끔 그 스레에 민폐 아닌가 하는 생각이 없진 않네. 벌여놓은 게 정말 크면 정리하고 가는 게 맞지...
물론 가지 말고 계속 남으라는 건 아니다.
>>170 아하...개인서사인가.
그렇다고 해도 그거 하나 때문에 스레 한 개 분량 이상을 롤백해야 하고 그러면 무조건 하차하라고만 하는 것도 쪼끔 그 스레에 민폐 아닌가 하는 생각이 없진 않네. 벌여놓은 게 정말 크면 정리하고 가는 게 맞지...
물론 가지 말고 계속 남으라는 건 아니다.
190 이름 없음 (3jtCCPW9F.)
2021-01-09 (파란날) 23:08:37
>>187 다른 스레 얘기도 나온걸로 봐서 너참치가 난민이 아니라면 제3자가 아닐수도 있음
아무튼 이건 토의스레감은 확실히 아니고 조정스레로 옮기는게 맞겠다
아무튼 이건 토의스레감은 확실히 아니고 조정스레로 옮기는게 맞겠다
192 이름 없음 (3O3w.JyDKc)
2021-01-09 (파란날) 23:11:58
잠깐만 뭐야 뭐가 더 있어?ㄷㄷ 새로고침 늦었더니 이번엔 진짜 뒷북 쳐버렸네ㅠ
나참치는 일단 현생 때문에 자리비움...
나참치는 일단 현생 때문에 자리비움...
193 이름 없음 (AEDQDEk5Vg)
2021-01-09 (파란날) 23:13:06
>>189
일개 참여자 1이라 내 입장이 전원의 입장을 대변하진 않지만
이미 내부/외부 사건사고로(구 연공러출신 등)제명당한 사람들이 존재하다보니
하차하는게 민폐라는 생각은 그리 안든다
롤백이란건 히아신스주 레스 내용 마스크하는거 얘긴가? 그건 캡틴입장에서 번거로울거같긴 한데
일개 참여자 1이라 내 입장이 전원의 입장을 대변하진 않지만
이미 내부/외부 사건사고로(구 연공러출신 등)제명당한 사람들이 존재하다보니
하차하는게 민폐라는 생각은 그리 안든다
롤백이란건 히아신스주 레스 내용 마스크하는거 얘긴가? 그건 캡틴입장에서 번거로울거같긴 한데
195 ◆cs3yt/Mi8w (LXwN9RrBr.)
2021-01-09 (파란날) 23:15:52
>>193 마스크 자체는 가능해. 다만 서두르고 싶은 마음은 없어서 시간은 걸릴거야
196 이름 없음 (f4JlnPoDhE)
2021-01-09 (파란날) 23:15:56
옆동네 시절 일은 안 따지더라도 지금 캐 공유문제는 따져봐야지
일단 조정스레로 옮겨서 얘기하자고
일단 조정스레로 옮겨서 얘기하자고
202 이름 없음 (RmwEMTWuyw)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:36:38
분쟁 조정 스레로 우리는 많은 사람을 조리돌림으로 상처입혀 왔어. 이에 분쟁 조정 스레에 올리는 조건을 엄격하게 하고 이를 무시한 분쟁은 무시하자는 게 내 의견임.
204 이름 없음 (h5FWFCX4Q2)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:40:23
조리돌림을 떠나서 참치는 기본적으로 익명 사이트고, 저 건은 익명 자체를 무시할 위험이 있는 상황인데 그런 경우에도 분쟁에 올리는걸 무시한다는 것 자체는 말이 안된다고 생각해. 막말로 제보한 사람보다 먼저 발견한 누군가가 디엠 보내서 친목시도하지 않았다는 보장도 없잖아? 적어도 당사자 해명은 들어봐야 한다고 본다
205 이름 없음 (eYncrdqdRc)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:41:11
>>202 하지만 그렇다고 이미 갱신된 사안을 아예 무시할 수는 없어. 그것도 상황극판 규칙을 위반했음이 명백한 경우에는. 이전에 합의된 사항에 어긋나는 갱신을 무조건적으로 무시하자는 주장에는 다소 무리가 있다고 보는데.
207 이름 없음 (RmwEMTWuyw)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:44:25
법정에서 불법 얻은 증거는 아무리 확증이어도 사안이 심각해도 무시당해. 살인마든 테러범이든. 이는 불법으로 얻은 증거를 막기 위함이야.
이것도 마찮가지라고 생각해. 원칙을 지키라고 지적할거면 본인 원칙부터 지켜야지.
이것도 마찮가지라고 생각해. 원칙을 지키라고 지적할거면 본인 원칙부터 지켜야지.
208 이름 없음 (eYncrdqdRc)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:45:06
>>206 여긴 토론 스레야. 감정적인 비난은 되도록이면 자제하자. >>202도 가급적 현재 상황이랑 거리를 좀 둔 채로 생각하는 편이 좋을 것 같고. 이전에 분쟁 조정 스레에서 무고한 참치가 비난받은 적이 있더라도 그건 지금의 사안과는 무관한 일이잖아.
209 이름 없음 (uPfNxFtm2g)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:45:07
규칙에 어긋난 건 사실이지만 약간 융통성이 부족하다고 생각해... 조정어장의 룰보다 상극판 자체 룰을 깬 게 더 심각한 문제잖아
211 이름 없음 (h5FWFCX4Q2)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:45:17
그리고 조금 매정한 소리일수 있지만 명백하게 룰 위반 관련된건데 조리돌림 운운하면서 감정 호소하는건 좀 아니라고 본다. 그건 그거고 이건 이거잖냐...
212 이름 없음 (wbrWxJ1fPc)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:46:09
>>206 내가 하고 싶은 말을 그대로 해주네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
난 저 사람 의견에 동의 못함. 애시당초 조정스레 내부에서 통용되는 암묵적 룰보다 친목이 더한 문제 사항이라고 생각함. 증거가 없는 것도 아니고, 무턱대고 조정스레가 갱신됐다고 묵살할 의견은 못됨.
난 저 사람 의견에 동의 못함. 애시당초 조정스레 내부에서 통용되는 암묵적 룰보다 친목이 더한 문제 사항이라고 생각함. 증거가 없는 것도 아니고, 무턱대고 조정스레가 갱신됐다고 묵살할 의견은 못됨.
213 이름 없음 (eYncrdqdRc)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:46:51
우선 먼저 합의를 봐야 하는 부분은 제보 과정과는 별개로 현재 분쟁스레에 올라온 사안에 대해서는 제재가 필요한지에 대한 것 같은데, 어떻게 생각해? 규칙을 어긴 제보에 대한 논의는 그 다음이고.
214 이름 없음 (eYncrdqdRc)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:47:47
>>210 너참치는 우선 진정하고 오는 게 좋을 것 같다. 제3자가 보기에도 감정적으로 나오는 경향이 있어 보여.
215 이름 없음 (h5FWFCX4Q2)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:48:27
거기다 굉장히 극단적이긴 하지만 저 참치 말대로라면 누가 대놓고 나 참치에서 무슨 어장 뛰는 뭐뭐뭐에요~ 친목 누구누구랑 하고있고요, 이건 제가 거기 올린 그림이니 저랑 같은 어장 뛰는 참치 있으면 이거 보면 말걸어주세요~ 라는 글 써도 아무 말 못하는거랑 다름없잖아. 디엠으로 이야기? 무시해버리면 끝이니까
216 이름 없음 (wbrWxJ1fPc)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:49:54
>>213 나도 그렇게 생각함. 아예 몰랐다면 모를까, 제보자가 규칙을 어겼을지라도 이미 올라온 사안에 대해선 해결을 봐야지. 특히 다른 사안도 아니고 익명성을 훼손하는 행위와 관련해선 우선적으로 그 안건부터 처리하는게 좋을 거 같음.
217 이름 없음 (uPfNxFtm2g)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:49:59
그럼 규제를 조금 완화시키는 건 어떨까? 원래 하차해야 마땅한 잘못이긴 한데 제보자 실책도 무시할 수 없으니 경고를 준다거나...
219 이름 없음 (RmwEMTWuyw)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:50:33
>>214 ok! 나중에 올게!
>>215 그럼 그런걸 시도했다는 증거도 첨부하면되지 않을까?
>>215 그럼 그런걸 시도했다는 증거도 첨부하면되지 않을까?
220 이름 없음 (Oxl6yLz78c)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:50:53
내부 이용자들끼리 정한 규칙 이전에 사이트 규칙을 어긴 거잖아. 편 못 들어서 안달 난 것처럼 저러니까 더 이상하잖아;;
222 이름 없음 (h5FWFCX4Q2)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:52:10
>>219 그러네 디엠 했는데 무시해서 분쟁스레에 올립니다- 하고 증거 첨부한 다음 올리면 되겠다. 규칙에다가 추가해도 나쁘지 않을것같고
224 이름 없음 (pOcPtQEYwA)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:52:28
>>217 그건 좀 아닌 것 같은게 제보자가 이상하게 제보했다고 친목 시도한 사람을 하차없이 스레 계속 뛰게 하면 부작용이 크다고 봐
225 이름 없음 (wbrWxJ1fPc)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:52:53
>>217 규칙 완화시키기 시작하면 한도끝도 없음 다른 사안이면 모를까 친목 가능성이 확인되는 순간 강경하게 나가야됨 애초에 제보자 실책보다 사이트 룰 어긴게 더 큰 잘못아님?
226 이름 없음 (eYncrdqdRc)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:53:58
우선순위 정리할게.
지금 가장 중요한 >>>초톡방 알콘런주 관련 제보 사안을 분쟁 스레 규칙에 따라 조정해야 하는가<<< 에 관한 것부터 정해야 할 것 같은데. 다수결 말고 다른 방법 생각나는 참치 있어?
지금 가장 중요한 >>>초톡방 알콘런주 관련 제보 사안을 분쟁 스레 규칙에 따라 조정해야 하는가<<< 에 관한 것부터 정해야 할 것 같은데. 다수결 말고 다른 방법 생각나는 참치 있어?
227 이름 없음 (uPfNxFtm2g)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:54:59
>>224 그렇긴 하지? 어떻게 해야 할까... 사실 나도 그냥 하차시키는 게 맞는 것 같은데 그렇다고 그냥 넘어가면 아무도 규칙 안 지키려고 할 텐데... 난 이 방법 외에는 생각 안 난다...
228 이름 없음 (eYncrdqdRc)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:56:05
개인적인 의견으로는 알콘런주는 기존 규칙에 따라 하차하던가 하는 게 첫 번째, 규칙에 관한 논의는 그 다음이라고 본다. 우선은 당사자들이 와야 진행이 되겠지만
229 이름 없음 (pOcPtQEYwA)
2021-02-11 (거의 끝나감) 23:57:43
>>227 애매하긴 해... 제보자에게 개별적으로 주의 주는 방법도 있긴 한데 그런거 안 들어먹을 참치면 의미가 없고...
231 이름 없음 (D08sAxs/JU)
2021-02-12 (불탄다..!) 00:03:43
>>225 나도 같은 생각이야 >>209 하지만 제보자에게는 실질적인 제재가 내려질 수 없다고 생각해서 완화라는 방법을 논했던 거야 너참치에게 다른 대안이 있다면 말해줄래?
232 이름 없음 (ATYNRVdims)
2021-02-12 (불탄다..!) 01:27:28
분쟁스레랑 다 보고 왔는데, 내 의견은 이렇다.
외부에 자신을 인증한 건 당사자의 잘못이 명백하니 하차하는 것이 맞다고 보지만...나참치는 제보자한테도 분명히 그냥 지나칠 수 없는 문제가 있다고 생각함.
이번은 당사자가 본스레에서 깔끔하게 자기 잘못이라고 밝혔지만...만약 이 사건이 트위터 쪽에서 이미지를 불펌해간 사건이었다면? 그럼 당사자에겐 굉장히 억울한 일이 될 수도 있는거임...
누구씨 덕분에 우리는 거의 항상 주작의 가능성을 고려할 필요가 있음. 이런 사건들이 계속 생기면 다른 어그로가 개인적인 원한이 있는 참치를 언제라도 주작질로 끌어내리려고 시도할 가능성도 있단 말임...
그러니까 반드시 당사자의 해명을 듣고 나서 하차요구든 뭐든 하는 게 맞고, 저렇게 캡처만 달랑 올리는 제보자가 또 나타난다면 제보자에게도 주의를 주고 설명을 요구하는 것이 맞다고 생각함. 그런 거 안 들어먹으면 어떡하긴 어떡해 그냥 기각하고 묻어야지.
참고로 덧붙이자면 지금이야 양식 지키고 양식, 증거 없이 글 쓰면 무시하는 게 암묵의 룰이지만 한 때는 명시된 규칙이었음. 종종 안 지켜지고 그러니까 결국 빠진 것 같지만....
외부에 자신을 인증한 건 당사자의 잘못이 명백하니 하차하는 것이 맞다고 보지만...나참치는 제보자한테도 분명히 그냥 지나칠 수 없는 문제가 있다고 생각함.
이번은 당사자가 본스레에서 깔끔하게 자기 잘못이라고 밝혔지만...만약 이 사건이 트위터 쪽에서 이미지를 불펌해간 사건이었다면? 그럼 당사자에겐 굉장히 억울한 일이 될 수도 있는거임...
누구씨 덕분에 우리는 거의 항상 주작의 가능성을 고려할 필요가 있음. 이런 사건들이 계속 생기면 다른 어그로가 개인적인 원한이 있는 참치를 언제라도 주작질로 끌어내리려고 시도할 가능성도 있단 말임...
그러니까 반드시 당사자의 해명을 듣고 나서 하차요구든 뭐든 하는 게 맞고, 저렇게 캡처만 달랑 올리는 제보자가 또 나타난다면 제보자에게도 주의를 주고 설명을 요구하는 것이 맞다고 생각함. 그런 거 안 들어먹으면 어떡하긴 어떡해 그냥 기각하고 묻어야지.
참고로 덧붙이자면 지금이야 양식 지키고 양식, 증거 없이 글 쓰면 무시하는 게 암묵의 룰이지만 한 때는 명시된 규칙이었음. 종종 안 지켜지고 그러니까 결국 빠진 것 같지만....
233 이름 없음 (ATYNRVdims)
2021-02-12 (불탄다..!) 01:36:27
아 잠깐만....내가 뭘 잘못 이해했네...(쭈그러듬
암묵의 룰이 이거(situplay>1596244920>171) 얘기였나...
그래도 아무튼 결론은, 이번 일은 당사자가 하차하는 게 맞다는 건 인정하지만 다짜고짜 분쟁조절스레 갱신하는 것도 경계할 필요가 있다고 말하고 싶었음...
암묵의 룰이 이거(situplay>1596244920>171) 얘기였나...
그래도 아무튼 결론은, 이번 일은 당사자가 하차하는 게 맞다는 건 인정하지만 다짜고짜 분쟁조절스레 갱신하는 것도 경계할 필요가 있다고 말하고 싶었음...
235 이름 없음 (fbt.ANBkWc)
2021-02-26 (불탄다..!) 23:37:29
갱신부터 하려고 간단히 쓰느라 말이 좀 이상하네;; 잡담스레 >1596245171>760-765 에서 나온 이야기 말이야
자유 상황극 스레가 비교적 자유로롭고 즉흥적인 면은 있지만 사전 조율 없이 이어지는 상황극인 만큼 오히려 더 조심해야 한다고 보는데 일부러인진 모르겠지만 굉장히 무례하게 보일 수 있는 답레들이 요즘 종종 보임
솔직히 이런건 하지말라고 해서 안 할거란 기대는 어렵고, 저런 경우에 선레 줬던 사람이 답레 무시하고 다른 답레를 받겠다는 의사표시를 할 수 있으면 좋겠다고 생각하는데 다른 참치들은 어떻게 생각해?
자유 상황극 스레가 비교적 자유로롭고 즉흥적인 면은 있지만 사전 조율 없이 이어지는 상황극인 만큼 오히려 더 조심해야 한다고 보는데 일부러인진 모르겠지만 굉장히 무례하게 보일 수 있는 답레들이 요즘 종종 보임
솔직히 이런건 하지말라고 해서 안 할거란 기대는 어렵고, 저런 경우에 선레 줬던 사람이 답레 무시하고 다른 답레를 받겠다는 의사표시를 할 수 있으면 좋겠다고 생각하는데 다른 참치들은 어떻게 생각해?
236 이름 없음 (VlHWX9xz.U)
2021-02-26 (불탄다..!) 23:40:05
나는 이을때 선레를 쓴 이가 모멸을 주거나 꼽을 주는 전개를 원한다는 말이 없으면 그런 전개로 가지 않는 것을 지향하는 방향으로 가면 어떨까 싶다.
까놓고 저기에 올린 이 중에서 모멸당하는 거 원해서 올리는 이가 얼마나 되겠음? 그러니까 그런 전개도 상관없으면 가능하다고 써두면 좋지 않을까 싶음
그 외에는 모멸 등은 하지 않는 방향이면 낫지 않을까?
까놓고 저기에 올린 이 중에서 모멸당하는 거 원해서 올리는 이가 얼마나 되겠음? 그러니까 그런 전개도 상관없으면 가능하다고 써두면 좋지 않을까 싶음
그 외에는 모멸 등은 하지 않는 방향이면 낫지 않을까?
끝.