추적중 : [AA]유카리 잡담판-525 : 앵커판

0 유카리◆ej.1Kuk5/E (96RROGRSnU)

2025-01-07 (FIRE!) 17:43:28

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　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､　　　　　　　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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951 이름 없음 (76D0wQsKTk)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:42:54

근데 생각해보면.

952 이름 없음 (NPND9D7kbo)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:43:29

결국 안문각도 3차 포에니 전쟁으로 카르타고 멸망시킨 로마인들이 보면 '이게 왜 어벤져?'소리 나올 범부에 불과...

정계 유력자(대 카토)가 별 관련없는 주제로 하던 연설도 무조건 '카르타고는 멸망해야 합니다'로 끝내고,
강화하겠다고 나온 카르타고 사절들한테 '무기 전부 몰수' 조건 걸고,

진짜로 무려 10만 벌이나 되는 무구를 시키는 대로 내놓으니까 그 다음에는
"수도를 파괴하고 모든 주민을 해안에서 15km 이상 떨어진 곳으로 이주하라"
(해상무역이 주요 산업인 도시에 내건 요구. 심지어 처음부터 이런 조건 제시한 것도 아니고 위에 언급했듯이 무기들 압수 끝나니까 한 소리)

카르타고 시민들이 빡쳐서 다시 농성들어가니까 어떻게든 기어코 죽이겠다고 8만 대군으로 3년간 공성전해서 함락.
도시 입지 자체는 꿀이니까 본국 시민들 이주시켜서 재활용하면 개이득인데
아무튼 복수하겠다고 17일간 도시를 불태우고 부수고 소금뿌리고 하면서 현대에도 유적이 발굴 안 될 정도의 폐허로.

강제에서 아우 운운하며 항복한다고 그거 받아주고 복수 성공했다도르 시전한 다음 사망하고
금릉으로 수도이전은 시켰어도 개봉을 딱히 불태웠다거나 하는 얘기는 없는 안문각... 그저 자비 그 자체...

타입문은 하루빨리 대 카토(저 시절 로마인들의 사념통합체 리바이어던 사양으로 강화)를 어벤져로 내야만!
그리고 알고봤더니 이전에 소환된 어벤져가 한니발인데 소멸하지 않고 살아남아 숨어있었던 거지(아무말)

953 이름 없음 (76D0wQsKTk)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:44:04

안문각의 아들 중에서 제대로 된 지도자라고 할 수 있었던건 시로코뿐이었고

다른 이들은 좀 하자가 있다고 볼 수 있으니 그걸 놓치게 만들어서 파멸했다고 말할만 했을지도.

954 이름 없음 (nEek/8b9fA)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:45:05

시로코는 조선의 태왕으로 안맞았던거뿐이고 다른 하자는 없었지

955 이름 없음 (76D0wQsKTk)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:47:16

스스로를 태왕의 후계자라 자처하며 반란 일으킨 형들이나 태왕이었던 호시노조차

범군이라고조차 부르기 힘들었으니까.

어느 의미에서는 제대로 된 나라로 이끌지는 못했다고 봐야지.

956 이름 없음 (qsynrMN2OI)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:49:26

조선태왕으로 안맞음이 존나 큰 결점이었던걸로고려천하가 다 조선으로 통일됐고 그때쯤엔 남한도 조선으로 동화까지 한발자국 남은 상태였음. 왕씨 태왕파 + 남한 줄기 뽑은 이후로 남한 다이스 안 나오잖아 ㅇㅇ

정체성이 말갈선우인 조선태왕이면 남한은 또 따로 놀았을껄

957 이름 없음 (qsynrMN2OI)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:51:15

Q 그럼 호태왕이 왕씨 찢은건?
A 대씨도 찢었도 호태왕 본인 입으로 안 건들인 가문세는게 빠르다니까 정반합으로 조선의 통합도가 올라간게 아닐?까요!

958 이름 없음 (nEek/8b9fA)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:54:30

대가들 : 우리 모두 호태왕이 싫다는건 같지 않는가 (대통합)

959 이름 없음 (pGizPjtqbU)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:54:36

솔까 안문각 아들들이 다들 능력이 없는건 아닌데 인격적인 문제가 많다.

960 이름 없음 (MQjdlh.PEE)

2025-01-10 (불탄다..!) 20:54:54

아오 호황

961 이름 없음 (c6K9HeZ3Ng)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:00:00

호평 레퀴엠

962 이름 없음 (MQjdlh.PEE)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:00:28

왜 끝까지 aa(음해)값을하는거야

963 이름 없음 (oT8vilq8KQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:00:31

이게 다 숙종이 북벌해서 그래. 숙종의 북벌은 안씨 가문에 저주를 내려

964 이름 없음 (6YHvGYVKs2)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:05:12

2남은 고려인이란 자각이 아예 없어서 나라 통합을 못시키고
3남은 뭘 주도적으로 했다기보다는 그냥 분위기따라 가고
4남은 안문각이 싫어하는 주먹으로 해결하려드는 놈

그나마 호황이 나라 통합시키고 시스템 굴리면서 나라가 앞으로도 지속가능하게 만들었네 말년이 좀 추해서 그렇지

965 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:08:21

애당초 저건 실제 어장 캐릭터 해석이라기보다는 나스식 음해 해석이라고 참치들도 그렇게 주문하니 어벤져가 나온거고

966 이름 없음 (NPND9D7kbo)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:08:54

>>955 조선 정도 사이즈 나라가 반란 같은 찐빠는 터졌어도 어쨌건 공중분해 안 당했으니 아무튼 성공한 거 아닐까.

'왕비한테 섭정 자격 주지 마라'는 유언장까지 남겼는데도 씹힌 루이 13세 같은 케이스를 알아서 그런가 딱히 실패한 것 같진 않음.
호황이 겪었던 영포인지 여포인지의 반란도 규모는 컸지만 크게 한타싸움 하고 끝난 걸 생각하면,
루이 14세가 안느 왕태후랑 마자랭 추기경의 섭정받던 시기에 터진 1차, 2차 프롱드의 난으로 전국이 작살나고 수도에서 피난가고 하던 꼬라지에 비할 바는 아니고.

967 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:09:07

페이트 성분이 섞인 시점에서 나스식 음해가 들어가는건 어쩔수 없다

968 이름 없음 (pGizPjtqbU)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:10:30

>>964 그것도 너무 추해서 다음턴 다이스 잘 못받으면 망가짐. 잘못하면 호황이 한거 상당수 롤백 당할지도 모름. 일단 안문각이 준비한 중앙집권은 그래도 태조 명의니까 그렇다치고 호황이 설계한 황권 부분은 롤백 당할 가능성이 크니까.

969 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:11:15

사실 명나라식 절대황권은 장점보다 단점이 많긴해서 (쓴웃음)

970 이름 없음 (hN5kDm30LA)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:12:10

호황이 한건 뒤엎어지겠지 일단 저 반정 성공한건 모든 세력이 암묵적인 묵인한것도 있으니

971 이름 없음 (NPND9D7kbo)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:12:12

>>968 애초에 호황식 절대황권 시스템이 제국급 사이즈를 계속 굴리기는 썩...

972 이름 없음 (76D0wQsKTk)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:13:39

호황 제일 큰 문제가 절대황권 추진한 사대부들도 큰 피해를 입어서,

절대황권 만드는데 앞장섰던 사대부들이 중앙집권 상당수를 롤백할 가능성이 크다는거.

이번에 태왕이 된 애도 자기 세력이 적은만큼 당분간 조선 태왕은 꼭두각시 옥쇄에 가까운 무언가가 될 가능성이 큼.

최악의 경우 아무도 절대황권 만드는데 도움을 안줘서 다음 세대, 다다음 세대나 가서야 황권 강화가 될 가능성이 있다.

973 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:14:19

>>972 ? 몽올친왕부+자력반정이라 그닥

974 이름 없음 (oT8vilq8KQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:16:07

그 400명으로 평양 따는걸 묵인한 세력을 덕분에 반정에 성공한거니까.

975 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:16:35

태왕을 꼭두각시 만들기는 커녕 권력을 대폭깎아내려면
반정을 지들이 주도하고 방계왕족 집어다가 이름만 올려서 추대해야 가능성이 있지

976 이름 없음 (nEek/8b9fA)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:17:25

정통성이 부족할뿐 친위세력이 없는건 아니지

단지 그래도 절대황권이랑 중앙집권은 돌이킬수없는 강을 건넌건 맞지만 애초에 지금 조선엔 안맞는 체제였지

977 이름 없음 (oT8vilq8KQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:17:30

난 오로지 친왕부 400 결사대의 도움으로 집권했다 니들 같은 거 모른다고 하면

이제 남한에서 올라오는 800 결사대가 평양에 도착할 때까지 아무도 보고를 안 하겠지

978 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:18:03

호황식 절대황권이야 무너지겠지만 작정하고 권력 빼기에는 반정 주도자가 황자본인이라 힘듬

979 이름 없음 (oT8vilq8KQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:18:25

도장 찍는 기계가 된다는 물론 너무 나간 이야기겠지만

묵인 세력과 타협할 필요는 있을거임

980 이름 없음 (NPND9D7kbo)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:20:41

>>972 몽올친왕부에서 평양까지 400기로 주파해 자력반정 성공이면
주 무왕이 목야대전에서 상나라 노예병들한테까지 호응받은 급의 위업인데 뭔 꼭두각시 옥새여

태왕이 꼭두각시 옥새가 되려면 평양 남아있던 세력들이
뭔 샌님처럼 몽올친왕이 꼴랑 400기 끌고 온 뒤에야 행동하고 그전까지 오또케오또케 할 게 아니라
즈그들끼리 합을 맞춰서 알아서 호황 치워버리고 황태자를 옹립했어야지.

그것도 못하고 겨우 400기 끌고 만리 길을 달려서 몽올친왕이 온 뒤에야 대업이 이루어진 시점에서
걍 싹 다 먹이 달라고 징징대는 정도밖에 못할 범부들임.

981 이름 없음 (qsynrMN2OI)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:22:02

호황식 절대황권에서 안문각식 행정독재로 롤백하겠지

그것만으로도 이미 중앙집권이고 사대부들은 계속해서 출사할수 있음

982 이름 없음 (oT8vilq8KQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:22:26

원래 반정이 그럼. 반정 성공하고 공신 책봉할 때 합류는 안 했지만 정권교체를 인정한 노대신들은 그것만으로도 1등 공신 책봉됨

983 이름 없음 (qsynrMN2OI)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:22:56

안문각식 행정독재도 태왕이 에바참치 수준으로 격무에 시달린다는게 찐빠긴한데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

984 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:22:59

걍 저번부터 세조니 중종이니 인조니 맞지도 않는 사례들고와서 이상한 해석이 너무 많아

아무리 관대하게 공신세워줘도 모른척했다도르 따위는 순번에도 못껴

최소한 대궐문은 열어주고 반정계획에 크게 일조를 해야지

985 이름 없음 (qsynrMN2OI)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:24:29

반정 상세 내일 굴려서 어떤 식인지는 봐야할겠지만 아무튼 대승냈으니 큰문제는 없을걸 아마

986 이름 없음 (nEek/8b9fA)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:24:47

내일 과정의 세부사항 다이스로 굴릴텐데 벌써 확정적으로 떡밥 굴리기엔 이른거 아닐까 다들

987 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:25:34

혈통상 정통성에도 크게 결격사유 없고,
본인 세력기반도 튼실하고
반정이 지나친 억지명분도 아니고
위험부담도 본인이 제일 많이 써서

진짜 핵심공로자들이나 공신이지
묵인했도르는 실위친왕정도나 받을만함

988 이름 없음 (qsynrMN2OI)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:25:34

다시 생각해도 호태왕이 나는 아빠가 아니야! 찍고도 절대황권 추구하는건 뭔 지랄이지 싶긴한데

989 이름 없음 (oT8vilq8KQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:26:29

허망하게 무너진거 보면 수단으로써의 황권강화가 아니라 황권강화 그 자체가 목적이라 폭주했다고 봐야할 듯

990 이름 없음 (nEek/8b9fA)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:27:34

조선이 지금 따로 외부에 투사할 목표도 없었고

991 이름 없음 (oT8vilq8KQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:28:08

조선은 지금 제나라가 안보 위협이 안 된다고 생각하니까 더 내부가 시끄러운 감도 있는 듯

992 이름 없음 (NPND9D7kbo)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:28:43

솔직히 현무문으로 형제들 다 죽여가며 제위 따낸 이세민도 전제군주 노릇 잘만 했는데
여긴 심지어 형제들 죽인 것도 아니고, 의심병 광증 돋는 부친한테서 형님을 구해내기까지 했다고ㅋㅋ

993 이름 없음 (oT8vilq8KQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:30:57

...? 이세민 후계자 선정부터 자기 마음대로 못했는데.

994 이름 없음 (6YHvGYVKs2)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:31:01

무엇보다 어디 정실부인이 아닌 후궁이 낳은 이복형제 막내 그런게 아니라 왕위계승서열이 태자 바로 다음인 차남이라 권위자체는 빵빵함

995 이름 없음 (qsynrMN2OI)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:32:32

조선은 솔까 지금 계승 전례 기초부터 다지는 중이라 진빠 계속 나올거 같은 느낌이 있음 ㅋㅋㅋㅋ

996 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:33:03

그리고 몽올친왕부같이 자체 번진까지 들고 있는 변경 방위왕부가 튼튼한 친위세력이 아니라는건 대체 뭔 얘기인지 모르겠음

997 이름 없음 (pGizPjtqbU)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:35:32

지금 북주나 위구르 상태상 막북 군대 다시 증강될 가능성 큰거 생각하면 친위세력 자체는 큰게 맞음.

998 이름 없음 (qsynrMN2OI)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:36:08

사대부들도 호태왕한테 시달렸을거 같긴한데.... 얘네는 과거제로 출사해가지고 태왕 말고는 빽이 없는 수준이라서 대가들한테 요직 뺐기기 싫으면 좆같아도 차남태왕 결사옹위 해야하지 않으려나

999 이름 없음 (oT8vilq8KQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:36:20

지금 절대황권 시스템에 막북군만 플러스하는 형태로 가면 그게 펌블 아닐까

1000 이름 없음 (qsynrMN2OI)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:36:44

>>1

1001 이름 없음 (v8/nOwOvIQ)

2025-01-10 (불탄다..!) 21:36:51

당장 그 사대부들이 들고 있는 관직이나 이권이
태왕이 외척이랑 대가들 찢어서 준걸테니