>1597055474> [AA]유카리 잡담판-519 :: 1001

유카리◆ej.1Kuk5/E

2024-12-22 11:20:08 - 2025-01-02 23:47:34

0 유카리◆ej.1Kuk5/E (Zyn67quVTY)

2024-12-22 (내일 월요일) 11:20:08

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                         , --(ゝー- 、
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                 _r≦{`ヽ}   代り∨ 弋り}/  .:  : {
             、<ニニ\_jハ V{  '    __/  /   ハ{               뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
                /ニニニニ≦---}  ヽ マ フ⊆{7   / /
            {ニニニ∠二二二乂ハ、{>‐r ´{、,//ー- 、               말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
               `¨¨¨`'<ニニニニニ匚{:::/{/{匚]}ニニニニ\
                 `¨¨`寸/ //{/ /ノ{<ニニニニ}
                        / :/{Xx/∠二ヽ: \`'<ニニイ
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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53 이름 없음 (FK01jtetf2)

2024-12-31 (FIRE!) 20:00:57

북주대가 양치기들이라 해도 찐초원 양치기들이랑은 매우 다른모습이겠지 아마

54 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:01:51

광덕태왕때였나 다이스에서 만주쪽 수운이 활발해졌다는거 자체가 목축이 휘청거릴때 물자 공급이 가능한 생명선이 하나 더 생겼다는거고, 이 고려 내륙 수운망과 접촉 가능한 애들은 세력 급격히 불릴만한 무기가 생긴거지.

암만 봐도 조상이 거란계일 뿐 대조영 시절에 고려 귀부해서 5대 이상은 고려인으로 살아왔을게 확실시되는 유살덕네 유씨야 요동이나 부여성 인근의 소가 출신이었겠지만, 야심 넘치는 변경의 신참자 출신인데 평양 귀족사회에 대한 센스도 충분하면서 본인은 수군이 없지만 수군의 중요성은 뼈저리게 잘 아는 단보각은 딱 고려의 내륙수운망과 초원의 중개자 포지션으로 세력 급성장시킨 케이스일것.

아마 원역사 이시대 몽올실위 부족 거주지를 고려하면 아무르강 상류 어딘가에서 고려 수운망 항구쪽 관리하거나 그 관리자와 밀착하면서 그걸 무기로 고려로 몰려오는 양치기들 상당수를 자기 부족 휘하로 복속시키며 세력을 엄청나게 키운거겠지. 평양 문화 적응 못하는 놈들을 주저않고 돌려보낸것도 그 중엔 자기 부족에 끌어들인지도 얼마 안된 못믿을 놈들도 넘쳐나서기도 했을테고.

55 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 20:03:18

북주에서 야심가 튀어나오지만 그게 기존 북주 대가들이 아니라 소가를 기반으로 치고 올라온 유씨, 양치기들을 규합한 안씨를 보면 대가들이 막 양치기들과 적극적으로 부대끼는건 아닌거 같지

56 이름 없음 (FK01jtetf2)

2024-12-31 (FIRE!) 20:04:26

북주대가도 찐양치기랑은 다른
농사에서 수확하는 작물이 남주랑 좀 다르고 남주보다 경제에서 목축이 차지하는 비율이 더 높을뿐인 비슷한 토지귀족이라 봐야

57 이름 없음 (44JR/xmvtg)

2024-12-31 (FIRE!) 20:05:20

북주대가들 중에서는 광산업으로도 먹고사는 양반 있을듯?

58 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 20:06:12

북주도 남주도 상업에 매달리는건 마찬가지니 뫄

고려 본령 17주는 그 사이 중간거점으로 쏠쏠히 벌어먹고 살거고

59 이름 없음 (44JR/xmvtg)

2024-12-31 (FIRE!) 20:06:32

아직 화약시대가 아니니 보다 튼튼한 철제무기는 필수일테니

60 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 20:06:36

양치기들 도전을 받기는 하니까 군사귀족이랄까 북부대공(웃음) 느낌날듯

61 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:07:04

ㅇㅇ 남한9주라고 배박이가 주류인건 아니잖. 당연히 농경이 주류고 배박이는 비주류지만 주류 대가문들하고도 밀접한 관계가 있는거고, 북한5주도 농경이 주류고 말박이는 비주류지만 주류 대가문들하고도 밀접한 관계가 있는거고.

62 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:08:13

광업은 인구빨로 하는 거인데다가 고려 직할령에 철광이 좋은게 몰려있기도 해서.

63 이름 없음 (YRfM49VcGs)

2024-12-31 (FIRE!) 20:09:02

만주 농사 안되려면 어느시기쯤 되야함?

64 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 20:09:38

소빙기 들어가야 하지 않을까?

65 이름 없음 (YRfM49VcGs)

2024-12-31 (FIRE!) 20:10:37

근데 33대가면
북한 5주 남한 9주 고려 19주여
아님 1주에도 대가가 2명씩 있는 주가 있는거여

66 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:10:38

근성으로 농사 짓겠다고 하면 언제든 할수는 있었음.

그걸 전제로 북만주에서 힘들다 할만한 시점이라면 중세 온난기 끝나고 소빙기 들어선 1400년대 이후쯤?

67 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 20:11:55

남만주는 잘 안되긴해도 중세온난기 끝나고도 농사되긴함

68 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:12:22

유씨 안씨 들어간 32대가 기준이면 북한 6대가 남한 9대가 고려 17대가.

고려 17대가는 영양왕 영류왕 보장왕 시절 고구려 판도 전체겠지.

69 이름 없음 (Acuz11dZts)

2024-12-31 (FIRE!) 20:12:36

북방5주는 단씨로 6주로 늘어났을 가능성이

70 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 20:13:19

>>65 32대가 원래 31대가 였는데 유씨가 새로운 대가 승인 받았는데 그걸 안씨가 강탈함

어디 영지 새로 하나 파서 받지 않았을까

71 이름 없음 (FK01jtetf2)

2024-12-31 (FIRE!) 20:15:21

그리고 북한과 고려의 경계는 어디지

72 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:16:06

다만 17대가 중에선 끗발높은 명문귀족가라고 평양 지분으로 몇놈 있고 국내성 지분 몇놈 있고 남평양 지분 몇놈 있고 그럴거라서 진짜로 옛 고구려 본토가 17토막 나있는건 아닐 것.

평양 국내성 남평양 포괄하는 수도권과 수백년 전통에 따라 그 셋이 합의 보면 무조건 따르는 주변지방 대귀족 합쳐서 17대가란 소리일거라.

73 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 20:21:45

절도사 체제로 영지별 행정권 나눈거라 걸레짝 판도일수도

74 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 20:22:22

봉건제 특유의 월경지 걸레짝(아무말)

75 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:23:32

북한과 고려의 경계? 이거랑

76 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:23:54

이거 차이라구 치면 무방.

77 이름 없음 (KpQHFbTfHE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:29:10

제가회의 운영하게 평양에 꼬박꼬박 모이게 하는 시점에서 그렇게 토착 지역기반에 철저하게 묶인 형태는 아닐거.

주요 거점 중심으로 기존에 그 지역에서 강한 대귀족 특권 인정해주고 행정구역 재편하면서 그 동네 대빵인거 승인해줄테니 니가 그 동네 교통정리하고 대신 제가회의엔 꼬박꼬박 출석해라란 구조니까.

평양 상경이든 상업활동이든 종교활동이든 남의 주 안지나가면서 할 수 있는 일도 아니고 어지간하면 자기 집안 특권 있는 자기네 주에 힘 집중시키는걸 선호하긴 하겠지만 경계 넘는데서 경계 바꾸겠다고 난리칠 일은 아니기도 하고.

78 이름 없음 (o1mQhoAJFQ)

2024-12-31 (FIRE!) 20:29:19

아직 대가만 늘어났다고 했지, 주가 늘어났다곤 안했으니까 여전히 31주 행정구역임

남한 9주 = 통일신라 영토
본령 17주 = 발해 전성기 영토
북한 5주 = 나머지 만주

북한 5주가 다른 주들보다 면적이 무지막지하게 넓긴하겠다ㅋㅋ 똥땅중 개똥땅이라서 그렇지ㅋㅋ

79 이름 없음 (o1mQhoAJFQ)

2024-12-31 (FIRE!) 20:30:41

32주 될려면 요서땅이 주로 편입되면

북한 6주개 될꺼라고 예상함

80 이름 없음 (o1mQhoAJFQ)

2024-12-31 (FIRE!) 20:34:59

>>77 동의함ㅇㅇ, 이젠 고려 31주는 그냥 행정구역 구분에 불과할듯

81 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 20:36:19

대가와 제가회의가 지금과 같은 모습으로 안착된게 대흠무 시기인데 그 때는 토지기반 귀족이 맞았음

그래서 대가들이 오히려 제가회의 수시로 열지 못하도록 제약 같은거 걸었고

근데 이게 대흠무와 광덕제 시기를 거치면서 오히려 중왕에서 컨트롤하는 중요성이 커지면서 대가들이 제가회의의 중요성을 인정한거라

흔적기관처럼 경계자체는 명확히 그어져있을 확률이 좀 더 높음

82 이름 없음 (L1zqXhTuPY)

2024-12-31 (FIRE!) 20:38:51

그게 중세봉건제 영지별 걸레짝 판도일지 아니면 그래도 행정구를 나눈것처럼 이쁘게 잘라져 있을지는 어장주 맘이고

83 이름 없음 (o1mQhoAJFQ)

2024-12-31 (FIRE!) 20:42:19

글고 말이 북한 5주지, 압록-두만 이북 본령 주들 포함한거같음

84 이름 없음 (n9Es.JdThE)

2024-12-31 (FIRE!) 20:43:07

지방 영향력 훨씬 적었던 통일신라도 9주로 쪼개서 다스리는 정도는 했던거 보면 여기 고려는 산하고 강 따라서 쪼갰지 걸레짝은 아닐걸

85 이름 없음 (o1mQhoAJFQ)

2024-12-31 (FIRE!) 20:43:37

그래서 평양, 압록-이북 이남 본령 주들은 남한 9주와 거리감이 적을듯

86 이름 없음 (o1mQhoAJFQ)

2024-12-31 (FIRE!) 20:44:19

>>84 게다가 광덕제때 중추회 굴릴때 행정구역 다듬었을껄?ㅋㅋ

87 이름 없음 (U0S4X1m2SM)

2024-12-31 (FIRE!) 23:48:09

새해 복 많이 받으세요.

우리 모두 새해에는 복 많이 받읍시다

88 이름 없음 (LASlMPB8t2)

2025-01-01 (水) 06:30:09

새해 복 많이 받으세요

89 이름 없음 (Knn1mzX1z.)

2025-01-01 (水) 06:39:32

새해복많이 받으세요

90 이름 없음 (w.cBemV.KI)

2025-01-01 (水) 09:21:10

새해 복 많이 받으세요

91 이름 없음 (jRG4tdwKQ6)

2025-01-01 (水) 13:03:47

오늘까지 성묘 휴재려나

92 이름 없음 (o1vH2iqvmI)

2025-01-01 (水) 13:05:13

ㄷㅁㅋ

93 이름 없음 (LASlMPB8t2)

2025-01-01 (水) 15:29:08

고려 31주 판도(북한 5주, 본령 17주, 남한 9주)

실제 지형, 실위부 영역, 거란부 영역, 말갈부 영역, 발해 전성기 판도, 통일신라 9주 5소경, 고려 10도, 고려 5도 양계 행정구역 참조해서 판도 짜봤음ㅎㅎ

94 이름 없음 (hvCulv5ScM)

2025-01-01 (水) 16:53:15

'살려야 한다'

95 이름 없음 (xsJaE5rWdY)

2025-01-01 (水) 16:53:36

고려식 고독으로 코스믹 호러가 떳네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

96 이름 없음 (w.cBemV.KI)

2025-01-01 (水) 16:53:50

제영제"이건 진심 대위기다...!!"

97 이름 없음 (hvCulv5ScM)

2025-01-01 (水) 16:54:00

제경제도 인정하는 경관각이야

98 이름 없음 (0MhqpUz6NI)

2025-01-01 (水) 16:54:01

제영제:ㅅㅂ! 지금 국상의 게임에 개입해서 정상화안하면 훗날 무협지에 나오는 천마가 반도출신이 된다고!!

99 이름 없음 (GfmJ2hWB3M)

2025-01-01 (水) 16:54:02


와 씨바 잠시만,

진짜 10만 철기 둠스택이 잡곡도 아니고 콩먹여서 키운 말임?

저거 잘못하면 파괴력이...?

100 이름 없음 (yM8.JDnLps)

2025-01-01 (水) 16:54:10

고려 천하관 리얼리티 쇼크 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

101 이름 없음 (5fDuohKQtk)

2025-01-01 (水) 16:54:39

이야 저거 타지면 볼만하겠는디

102 이름 없음 (yM8.JDnLps)

2025-01-01 (水) 16:54:49

저런 북한애들이랑 wwe하는 다른 대가들이란 뭘까...?

103 이름 없음 (gJ5i5U.MNU)

2025-01-01 (水) 16:55:02

크하하하 인피니티둠스톤을 모아 둠스택 건틀릿을 만들어 중화를 반갈죽할 선우가 나오기 전에 끝내야한다는 인피니티 워일줄은 몰랐을 것이다(?)
끝.

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