추적중 : [AA]유카리 잡담판-518 : 앵커판

0 유카리◆ej.1Kuk5/E (ktYXk8KTcY)

2024-11-13 (水) 23:29:30

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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257 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:12:17

한무제는 없는 명분창조해가면서 굳이 태자까지와서 고개박는다는 고조선도 어거지로 패고

원정을 좆같이 사방팔방 뛰어서 그렇지 저렇게 경관사랑꾼짓은 안했어

258 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:12:24

솔직히 제경제 얘 제경(관)제라고 할지 별명이 경관제 아닐까? 너무 특색있잖아 말하면 경관되겠지만

259 이름 없음 (LBdiRAX3g2)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:12:55

>>258 후대사람들이 부르길. 경관제라고 부르겠지

260 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:14:12

하지만 이 녀석 같은 민족들에겐 폭군짓은 비교적 안하려하는 것 같고

뭐 경관제 짓 자체가 한족들에겐 너무나 큰 마이너스긴 한데 얘 딴에는 그럴 듯 경관제 사고가 정상즥일 리 없고

261 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:14:13

저 시대에 원한 심한 이족 몇십만 죽였다는 윤리적 문제가 아니라 비용문제임 ㅋㅋㅋㅋ

262 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:14:41

천통한 황제가 한무제 미만 평가받기 쉽지 않은데 ㅋㅋ...

263 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:14:59

장기적으로는 수십년 편하다? 변방 방어선은 대체 어디서 물자랑 인력을 벌충해서 짤건데

264 이름 없음 (0Wf3M/GdLo)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:15:39

원래 이족 쥐어짜고 저비용으로 고용해서 아무튼 굴려대는게 변방 방어선인데 그걸 화북에서 고비용으로 쌩부담해야한다고

265 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:17:49

지금 중원 상태가 너무 피폐해서 막 원정가서 잡은 이족들로 노역 돌린다 해도 백퍼 -인데 지금 경관제는 이족 노비들로 방어선을 구축하긴 커녕 히히 경관 조아 ㅇㅈㄹ 중이니...

266 이름 없음 (8qLSlLV6Lk)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:18:33

생각해보니까 만리장성에 배치할 병력과 비용부터 어디서 충당하는거지?

267 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:19:05

몽골고원에서 수틀리면 침공할 대부족은 씨가 말랐는데

소규모 약탈 마적 막을 변방부대 비용은 수십배로 뜀

268 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:19:58

>>266 당근빳다 화북 백성 착취해서죠

269 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:20:14

>>267 당장은 겁먹어서 부족들이 도망갔는데

몇년만 지나도 당장 먹을게 없어서 겁대가리 상실한애들이 들어참

270 이름 없음 (8qLSlLV6Lk)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:20:23

>>267

그리고 그 마적은 생활고 때문에 도적으로 변한 한족이 대다수일거고요?

271 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:23:32

뭔가 망상이 떠오른다.

죽은 역알못(정확히는 밈으로는 어느정도 아는데 정확하지는 않고 다소 틀린 옛날 사관이 좀 있는)이 어느 순간 일어나보니 중원의 천자가 되었는데 하필이면 그게 제경제였고 이미 2번의 "경관"은 완수한 상황이라 외부에선 경멸과 공포를 받고 한족들 사이에서도 사실 그리 좋은 평은 아닌 상태인거지.
그런데 아무튼 살기 위해서라도 본래의 제경제가 저지른 일들의 뒷수습을 해야하는데 전쟁을 함께한 무인들은 갑자기 태도가 변하니 의심하고, 문인들은 원래 그닥 좋아하지 않았으며 외국에서는 되려 뭔 일이 일어나는 것 아니냐며 두려워해서 고통받는 주인공의 이야기(아무말)

272 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:23:46

아직 유목화된 한족, 돌궐족이 왔지는 않았지만

273 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:26:38

현실의 이세민이 지금 어장 시점의 제경졔에게 빙의해서 그의 기억을 읽는댜면 뭔 반응할까. 이쪽 세계의 미래가 본인 후손들의 미래라고 생각하는 이세민... 맛있어라

274 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:27:37

원래 평생 전쟁한 놈들이 딴에는 후손한테 니들은 이런거 하지말라고 유언남김

275 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:28:17

사실 이대로 토번까지 조져서 빼앗긴 파촉 일부를 되찾고 본격적인 복수는 후대의 몫으로-가 정상적인 사고방식인데
이 양반은 절대 전쟁 안끝내는거로 다이스가 결정해서

276 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:31:30

냉정하게 말해 잡담판에서 지금 나오는 수준의 피폐함은 오버임.

물론 제나라 국력은 잘나가던 통일왕조에 비해 한참 아래고 수양제가 거덜낸거 갓 재통일한 당나라 수준밖에 안되긴 하겠지. 잡히는 호구수가 수문제 시절의 1/5정도나 되는 그런.

근데 그거로도 당태종이 미쳐날뛰는데 지장없는 수준은 됐다. 당장 경제가 망하니 몇십년 안쉬면 안되는 중환자니 그런 수준은 과장이란 거.

277 이름 없음 (o5D4AZBe4U)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:34:51

그리고 제1목표는 옛 당나라 땅에서 할거하고 당나라 정통황제를 자칭할 남남당. 이건 당 정통황제를 얘들이 자칭하는 시점에서 상시 전쟁상태나 다름없는거니 굳이 제경제 같은 수준이 아니더라도 최우선으로 마무리해야하는건 누구나 마찬가지임.

정황상 아마 얘들 배후지원을 토번이 적극적으로 할거라서 큰 전쟁 한번 더 치르긴 할 가능성이 높겠지만, 여기까진 천통이 제대로 되려면 아무튼 할수밖에 없다는 동의까진 확보 가능한 수준임. 그 다음부터가 문제인거지.

278 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:35:14

당나라 망하고 원정연타랑 경관박이해서 문제라고...

하다못해 저리 뇌절갈긴 폭군들은 선대에 ㅁㅁ지치 기반이었어

279 이름 없음 (fXcfGhf3IE)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:35:21

천통한 황제와 상승장군이란 위신은 죽여줘서 통제가 되긴한데 그래서 저 공신들 처리 어케하쉴이 가장 큰 문제지 뫄

그리고 북제가 천통은 하긴했는데 관제개혁 안했으면 아직도 절도사체제인가?

280 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:36:48

절도사건 아니건 호구파악이 뒤져서

지방이 알아서 파악한거에 강제할당임

281 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:39:35

오대십국 비유하니 좀 오해가 있다본데 이 어장 당나라가

당태종 당고종 차력쇼 이후 한번도 제대로 못쉬고 토번원정에 신강정복에 무후사후 요서정복하다 터진 직후 난세온 나라임

282 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:39:47

경관제 문제는 무엇보다 그래서 남남당하고 토번 조져서 천통 100% 완료! 해도 쉬는게 아니라 무호흡으로 고려에 경관각이다 경관각! 하고 쳐들어갈 놈이라 문제지 이새낀 고려 경관해도 안쉬고 대리국같은델 경관하러 전쟁 일으킬껄?

283 이름 없음 (txgkmln.cQ)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:39:59

>>279
말위에서 사는데 관제개혁이 될리가?

284 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:40:15

일단 천하통일까지는 중화인 모두가 동의할만한 내용임

단지
3.통일 뒤의 이족들을 겨냥한 원정을 계획함
이게 걸려서 전쟁계속 할게 확정이라 문제지

285 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:40:37

당말시기인데 중간에 당현종 회복기 패스하고 원정만 주구장창 굴림

286 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:42:07

북제로 왕조 바꿨어도 정통성이나 리셋했지

당현종없이 개막장된 당나라 내정 그대로 이어받아서

난세 기준으로도 개망한 내정이야

287 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:42:48

경관제는 엑스 알비오인가 가웨인인가. 엑스 알비오 같긴한데

288 이름 없음 (9lTf693JpY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:43:44

수ㅡ당(당현종없음)ㅡ제의 삼연타란 말이지 이게...

289 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:45:10

사실 파촉까지만 수복하고 숨쉬기 운동 들어가면 그 체급때문에 살긴 할거임
원정갈게 확정이라 조진거지

290 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:45:42

참치들이 호들갑 떤게 아니라 님이 말한 수나라 이후
개막장된 상태에서 한턴만더 한턴만더 하고 원정 뛰다 부병제 개작살나서 당나라망했음

291 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:47:38

중간중간에 쉬는 타이밍(측천무후 시대라던지) 있어서 의외로 그렇게 빡빡하지는 않았을 수도 있음 제경제 본인이 자초한거지

292 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:47:48

당나라가 당현종 패스하고 빨리망해서 그렇지 시기상 당말임 지금 ㅋㅋ

293 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:48:24

측천무후도 이겨서 그렇지
토번정복한 당고종 직후 신강정복하고 사민갈김

294 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:48:54

지금 위구르가 반쯤 한화되서 헤롱거리는게 이 어장 측천무후 잔재

295 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:49:38

이 어장 측천무후는 크게 이겼을 뿐 안쉬었다...

296 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:50:55

그렇게 따지면 지금 휴식연타하고 있는 고려빼면 멀쩡한 나라가 없어서 문제가 안됨
토번도 당나라 시절에 개털리고 남방도 약하게나마 내전돌렸었고 북방은 뭐 말할 필요도 없고
고려랑 싸우는거 아니면 문제가 될 일은 아님

297 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:52:19

다들 사이좋게 조져진 와중에 고려가 구석에서 대자로 뻗어서 적극적으로 숨쉬기 운동 하고있는 상태지 이거

298 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:52:47

>>296 문제는 지금 제경제 다음정책이 토번정복 아니면 남방 학살 예고 띄움...

299 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:53:23

>>298 남방은 그냥 토호랑 절도사한테 외주주면 되고 토번이 진짜지

300 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:53:38

그리고 북방이 지금당장은 겁먹어서 큰 문제는 아닌데

다음대 북방정책 개노답으로 꼬였어

301 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:53:44

사실 토번으로 끝날 양반은 절대 아니기도 하고

302 이름 없음 (GGXpD.uIkc)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:54:13

>>296 남들이 안쉬었다고 제경제가 척추가 한참 전에 용해된 나라로 무산소를 계속 조져도 된다는 소리는 아니니까 문제지

303 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:56:10

이게 지금은 호랑지국 상태니까 북방 겁먹고 약하네?
로 넘어가지
중화제국 내정굴릴때 북방정책이 어찌굴러가는지
생각하면 답이없어

304 이름 없음 (jWo0UBg8S.)

2024-12-29 (내일 월요일) 01:56:52

솔직히 말하면 연운16주 날아간 송나라 수준으로 북방정책이 꼬여있음

305 이름 없음 (vWPsH1L6C6)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:04:24

일단 당대까지는 북방영향력이 고구려의 압승(?)인감

근대 이전 판도식으로 칠하면 진짜 뽕차겠다

306 이름 없음 (9blK1uF70E)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:07:15

저 동네 유학자들은 중원에 (범증과 퓨전한)항우가 환생하니 청구엔 (소하와 퓨전한)유방이 환생했구나 할 듯

307 이름 없음 (AUZVpVDkAY)

2024-12-29 (내일 월요일) 02:09:57

>>306 범증이랑 퓨전한 항우면 못이기는게?