추적중 : [다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 825편 : 앵커판

0 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:20:22

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849 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:41:18

아 칭기즈칸도 부모의 유산은 막내에게상속해줫어요? 그건 몰랏네.

850 매너티◆5cxs25tCkU (EoUx3t1.Ok)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:41:21

먼 강희제랑 비교하던데

851 마술사왕◆Akd1FdOs8c (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:41:21

>>841
어린 조카를 죽이고 왕위에 올랐는데 그 조카에게도
나중에라도 열심히 사죄하는 모습을 보이면요

852 에스라◆aH/XhimeAc (uCKOYVkqr6)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:41:37

굳이 남에게 포교하지 말고 자기 소신껏 덕질하라고 해요

853 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:41:48

그러니까 칭기스칸은 임시 가장으로 아버지의 재산을 회복시키고 자기가 맡아둔거지 아버지의 땅을 상속받은게 아닙니다.

심지어 자기가 막내동생이 받을 유산을 정복전쟁에 빌려썼다는 명목으로
자기 소유도 붙여서 돌려줬어요

854 코코아◆4KUya9iC4Q (Pcozd0wHd.)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:41:55

아니다 쿠릴타이 지지가 아니라 쿠데타였네 다시 읽어보니까.......

855 마술사왕◆Akd1FdOs8c (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:42:14

>>850
세조를 천고일제(강희제)에게 비교한다고요?

856 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:42:36

>>853 어...상상이상으로 몽골의 말자상속제 전통이 무지막지하게 강력하네요? 유목민들이 이런거에 철저하다는건 알앗는데 그정도임?ㄷㄷㄷㄷ

857 에스라◆aH/XhimeAc (Yfcq8lDScg)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:43:01

이건 설득의 영역으론 안되는 물건이니

상대 논리를 논파해봐야 버스타고 집 가는 중에 대응논리 나오는데

그럴바엔 그냥 무시하는게 맞죠

858 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:43:06

자기가 상속받아서 다시 막내에게 물려준것조차 아니고

자기가 맡아서 빌려쓰다가 막내에게 물려준거다.

자기손으로 유산을 되찾아왔으면서도 이렇게 선언한겁니다.

859 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:43:30

엄..몽골의 말자상속전통은 상상초월로 엄격하군요 ㄷㄷㄷ

860 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:44:03

이러니 원나라때 말자가문들이 계속 반란일으켯구나. 오스만은 이걸해결하기위해 왕좌의게임으로 형제다죽여버려라해버린거고 ㄷㄷㄷ

861 매너티◆5cxs25tCkU (EoUx3t1.Ok)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:44:08

아 강희제 이야기는 제가 뒷이야기를 안봣던거네요. 단종이랑 비교한거엿음.

862 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:44:33

>>856
부모님의 물려준것보다 자기가 정복한 땅이 압도적으로 넘쳐나는데

그거에 욕심부렸다가 자기 정통성 깎아먹을 일 있슴까?

그래서 더더욱 철저하게 지킨겁니다.

863 매너티◆5cxs25tCkU (EoUx3t1.Ok)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:45:07

어린나이에 즉위해서 천고일제 소리듣던 강희제처럼 단종이라고 그리 못할이유가 있냐는 이야기엿는데 대댓달린거만 보고 뒷이야기를 안봐서

864 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:45:24

>>862 정통성확립을위해 철저하게 지킨거군요.

865 매너티◆5cxs25tCkU (EoUx3t1.Ok)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:45:41

되려 세조빠들 괴논리에 반박하는 댓글이엇음

866 이름 없음 (uXOzPyHIEk)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:45:45

그래서 부모님 물려준거는 미련 없이 동생 줬다는거군여
어차피 자기가 정복한게 훨씬 많으니까

867 마술사왕◆Akd1FdOs8c (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:45:47

>>862
그렇기 때문에 동방삼왕가 견제를 위해서는 고려가
꼭 필요한거고요?

868 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:46:20

그런면에서 오고타이가 상속받은건 톨루이가 양보한거지

애초에 톨루이가 상속받은거였습니다.

이거때문에 톨루이계가 후대의 내전에서 우세를 점한거에요.

869 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:46:56

-양보-구나. 그게 맞는상속이다가 아니라 ㄷㄷ

870 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:47:20

몽골의 전통 상속제는...말자상속제가 맞다...메모...

871 노악◆Fg2SxPL/Ek (tV0mwTkEKY)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:48:24

말자상속제...실제 중요...메모...

872 마술사왕◆Akd1FdOs8c (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:48:37

오고타이가 상속 받는 건 양보로 된 거지
주치(혈통의혹)빼고는 장자여서가 전혀 아니라는
애기네요

873 이름 없음 (uXOzPyHIEk)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:48:46

874 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:49:17

양보까진 걍 가문내의 사정이니까 굳이 태클안걸리지만 그 이후로 말자계가 재산내놔라하면서 툭하면 반란이...

875 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:49:50

>>872
주치빼고 장남은 차가타이인데요

주치 차가타이 오고타이 톨루이 순입니다

876 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:50:42

쿠릴타이에서 톨루이가 한번 즉위했는데 사양하고 임시자리에 있다가

자기 생전에 쿠릴타이 다시 열어서 오고타이한테 넘겨준겁니다.

877 마술사왕◆Akd1FdOs8c (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:50:54

>>875
아 차가타이(...)
다른 형제들에 비해서 존재감이 없어서 잠시
깜박했네요(...)

878 이름 없음 (uXOzPyHIEk)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:50:55

고려의 왕은 심왕으로 쿠릴타이에 참석할 수 있었으며
그 이후로 그 작위를 회수하지 않아 지금도 쿠릴타이에 참가할 자격이 있다는 글(아무말)

중국이 황제를 자칭했을때 이를 조공이라는 행위로 승인하는 것은 조선이어으며
조선의 승인을 받지 못한 자는 황제 참칭자였다고 주장하는 글(아무말2)

879 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:51:40

>>874그야 툴루이가 암살당해서

880 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:52:06

범인 유력후보가 하필 오고타이 마누라였고

881 에스라◆aH/XhimeAc (Yfcq8lDScg)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:52:14

실제 1번국의 인정을 못받으면 주제도 모르고 천명에 도전한 반역자가 맞는것이

882 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:52:33

아 암살당햇구나. ㅋㅋㅋㅋㅋ

883 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:52:35

문제는 톨루이가 젊은나이에 급사했고

오고타이가 막내의 정통성 문제 해결한다고 톨루이의 아내를

자기 아들과 결혼시켜서 톨루이의 자식들을 자기 손자로 만드려는 시도하다가

오고타이랑 톨루이계가 완전히 갈라선겁니다

884 이름 없음 (uXOzPyHIEk)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:52:40

그러니 중공은 천명참칭자로 황하평야를 무단점거하고 있는 오랑캐라는 글(아무말)

885 에스라◆aH/XhimeAc (Yfcq8lDScg)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:53:22

아 1번국의 자격이 절반으로 쪼개져있어서 그건 아닌것

886 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:53:48

이제 오고타이계는 톨루이는 그냥 죽은거라고 주장하고
나는 쿠릴타이에서 정당하게 추대됬다고 주장하고

톨루이계는 톨루이가 막내의 몫을 강탈당했다거나 잠시 맡겼는데 돌려주기 싫어서 암살했다거나를 주장하는거고

887 에스라◆aH/XhimeAc (Yfcq8lDScg)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:53:50

1번국의 절반은 중국을 인정하자나요

888 이름 없음 (uXOzPyHIEk)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:53:55

어쩐지 북한을 싸고 돌더라(아무말)
중국도 2개라 1번국의 반만 있어도 된다는 거군여(아무말2)

889 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:54:25

북한을 싸고도는이유가잇음ㅋㅋㅋㅋ

890 마왕◆fCf2Puk98g (k6KoqNKkEs)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:54:32

여기에 주치계 고로시 더해지는데...
오르다는 칭기즈칸 생전에 이미 주치에게 독립해서 세력 만들었고 주치직속은 바투가 그대로 승계 성공해서 집안 결속도랑 세력 규모 감안하면 이쪽이 제일탄탄했고

891 에스라◆aH/XhimeAc (Yfcq8lDScg)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:54:58

그건 그렇고 나메탈착빔 .dice 1 10000. = 7525

892 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:55:45

결론적으로는 명분상 우위는 톨루이한테 있었습니다.

톨루이의 죽음과 그거 수습한다고 낸 무리수가 지나치게 심각한 문제였거든요

그래서 톨루이야말로 정통이고 오고타이는 비열한 찬탈자란 주장은

몽골감수성으로는 상식이었습니다

893 마술사왕◆Akd1FdOs8c (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:56:16

즉 6.25전쟁 북진통일 성공 루트면 중공에게는
번국도 없다는 애기

894 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:56:38

이제 다른 주변가문들이 카간자리 물려받은 오고타이계 견제한다고

절대적인 명분가진 톨루이를 지지해주면서 계속 내전난거에요.

895 이름 없음 (uXOzPyHIEk)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:56:50

번국... 없다...?
천명... 터졌다...?

896 이름 없음 (RRs5jbAPKg)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:57:55

임진왜란 수군 무용론은 그거 같다 서버 안터진다고 서버 관리자 해고하는 그런것

897 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:57:59

칭기즈칸도 막내의 권리를 존중했는데

니가 뭐라고 막내의몫을 뺐느냐고 옷치긴이 한마디 보태면 뭐라할거에요.

898 에스라◆aH/XhimeAc (dJ2mtrx2.g)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:59:13

항일팔년전쟁때 나폴레옹 나오면 어떨까

899 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 17:59:19

아, 그래서 칼이날아갓구나.