0
사체◆HU365l1CT.
(GtDNxKz0fM)
2024-09-23 (모두 수고..) 12:20:22
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767
코코아◆4KUya9iC4Q
(Pcozd0wHd.)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:10:14
>>763 차라리 그게 더 맞는 설명일거
768
에스라◆aH/XhimeAc
(Yfcq8lDScg)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:10:20
나콘
769
용거북◆1zETqzDoVI
(oi7k316xJk)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:10:38
드라마에서는.......
요동 먹으면 명나라가 쳐들어 온다! 막아! 하고 엎은 것으로
이방원이 들고 일어난 이유 비중을 올렸는 데.....
770
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:11:06
언급된김에 유목민 말자상속제 이야기나 할까
초원 경제구조의 특이성이 뭘까요?
771
매너티◆5cxs25tCkU
(EoUx3t1.Ok)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:11:17
뭐 아무튼 방원씨가 성계씨 후계자가 되는게 정통성상 문제는 아니라 수양이가 단종 잡아족친거랑은 비교하기 좀 그렇다?
772
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:11:25
>>766지지파인 1인
773
마술사왕◆Akd1FdOs8c
(c2IDYCZnMQ)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:11:29
>>765
나메를 계속 바꾸긴 해도 옛날에는 나메는 들고
왔지요..
774
시간강사◆i7.Y6c/xNs
(ytofVt7pIo)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:11:57
>>770 재산이 가축이라 새끼를 낳아서 증식을 합니다
775
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(83fMdRGrTE)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:12:10
솔직히 진짜 극심한 찐빠로 갈 뻔했던 건 조사의의 난이 아닐까 싶네요
776
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:12:14
괜히 이방원이 정도전 쳐죽인게아니군요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
777
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(83fMdRGrTE)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:12:37
단기간에 제압 못했으면 진짜 패륜으로 낙인찍힐 위기...
778
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:12:44
>>771
말자상속시도를 막은결과라서 정통성이 더해지는게 하나요
장자인 정종이 태종의 상속에 동의하고 자기 양자로 들인게 둘입니다.
이 두가지때문에 흠결없는 상속입니다
779
시간강사◆i7.Y6c/xNs
(ytofVt7pIo)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:13:16
태종은 자기 정통성을 보완하려고 별짓을 다했습니다.
780
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:13:22
>>774
정답입니다.
가축이건 군대건 금방금방 회복되는데 부양한계 최대치가 낮은겁니다.
781
마술사왕◆Akd1FdOs8c
(c2IDYCZnMQ)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:13:29
재상총제는 용비어천가 시리즈(뿌리깊은 나무,육룡이
나르샤)에서 나온 것 처럼 높이 평가받을 만한 것은
아니지요
782
이름 없음
(q2Zontwq8g)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:13:33
유목민 전통 운운하는게 말도 안되는게 이성계는 고려계인게 명확한데다 여진족 영향을 받았다고 해도 장자상속을 따르는게 맞죠.
783
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(83fMdRGrTE)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:13:39
왕 되고 다시 양자 안한다고 하는 건 ㅇㅋ인가요?
784
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:13:59
>>778
아예 없다는 아니고 논란있음이긴한데
일단 종법상 가능한 상속방식이긴 한 수준이라서
785
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:14:36
>>783
아뇽
양자로 입적된걸로 상속권 획득한건데
그러면 자기 정통성 파기한겁니다
786
시간강사◆i7.Y6c/xNs
(ytofVt7pIo)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:14:42
>>783 그럴필요가 있나요?
787
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:14:51
>>782 아무튼 진짜 전통인진 모르겟지만 유목민들중에 그런식으로 재산노나주는애들이 있다고 태조가 따라하려햇다면 노망이 맞긴할듯ㅋㅋㅋㅋㅋ
788
매너티◆5cxs25tCkU
(EoUx3t1.Ok)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:15:39
아무튼 성계옹이 찐빠터트린것도 맞고 방원이 중간 절차를 잘 꾸며서 깔끔하게 해가지고 큰 흠결은 없던거네요.
789
사체◆HU365l1CT.
(GtDNxKz0fM)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:15:52
전근대 파양이라는 게 보통일은 아닌데
애초에 방과 양자된 거 자체가
세제가 아니라 세자가 되려고 하는 거라서
당시에 그거 가지고 씹는 놈은 없었습니다;;;;;;
종법상 오류를 줄이려고 그런 거라
790
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:16:44
>>780이라 장성한 아들내미들이 한집에 모여서 재산다툼하는꼴 보다
집안 말아먹느니
가축과 군대가 회복될때마다 갈라줘서 네땅은 네가정복해서 벌어먹어라 하는게 말자상속제입니다.
마지막까지 독립안한놈=가장 어려서 성인도 늦게 된 놈이니까
791
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:17:57
그래서 조상묘를 막내가 지키고 부모님 봉양도 막내가 하고 땅도 막내가 물려받습니다.
장손이 선산물려받아 제사지내고 부모님 봉양하는 대신에 재산 많이 물려받는거랑 같은거에요.
792
코코아◆4KUya9iC4Q
(Pcozd0wHd.)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:18:08
뭐 세조처럼 노빠구로 달린케이스가 없는건 아니긴한데....... 그치들은 적어도 세조처럼 공신처리까진 어찌저찌 해냈고
793
매너티◆5cxs25tCkU
(EoUx3t1.Ok)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:18:20
수양이 문제는 단종이 문종 죽기 한 3개월전이라도 사고로 사망해서 급한대로 왕세제 올렷엇으면 별문제 없던거엿고
794
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:18:25
그렇군요.
795
시간강사◆i7.Y6c/xNs
(ytofVt7pIo)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:19:08
당태종 처럼 고구려로 공신들을 양자 전이 보내던가(아무말)
796
매너티◆5cxs25tCkU
(EoUx3t1.Ok)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:19:18
아 가축과 군대는 자신들에게 능력이 충분하면 얼마든지 증식하지
797
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:19:22
그리고 그 상징이 화로입니다.
유목민 장례방식은 초원에 뿌려서 어디에 떨어진지도 모르게 하는거죠?
그래서 조상대대로 물려받은 화로를 막내가 받는거고
그게 가문의 상징이 되는겁니다
798
매너티◆5cxs25tCkU
(EoUx3t1.Ok)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:20:51
감당할수있는 토지의 한계는 있는데 그 한계치까지 차면 반잘라서 자식한테 주는걸테고
799
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:20:54
원나라 칸들은 장자 상속하지 않았냐? 하긴 했는데
그래서 말자네 가문인 옷치긴 왕가가
툭하면 카간자리 내꺼라고 반란일으켜도 대 못끊었잖아요.
800
코코아◆4KUya9iC4Q
(Pcozd0wHd.)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:21:05
아니 까놓고말해서 세조업적이 그 무리수를 다가릴만큼의 업적이기라도 하냐구....... 당태종이나 영락제는 적어도 국가체제 정비라도 했지.......
세조는 어...... 이미 국가체제 정비한 이후잖아........
801
시간강사◆i7.Y6c/xNs
(ytofVt7pIo)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:21:13
>>793 단종이 급서했으면 왕세제가 아니라 이제 수양, 안평, 금성 대군은 왕될일 없는겁니다. 자기 차남을 양자로 넘겨야 합니다.
802
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:21:40
그래서 원나라때 심심하면 반란일어낫구나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 몽골식 상속제랑 중원 상속제가 충돌난거군ㅋㅋㅋㅋㅋ
803
돗돔◆uh1N1NnD52
(4U060hBlWU)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:22:18
>>793
>>801입니다.
자기 아들중에서 양자로 보내고 왕의 친부라는 이유로 다소간의 비공식적 대우를 받는거지 자기가 양자로 들어가는게 아님다.
804
코코아◆4KUya9iC4Q
(Pcozd0wHd.)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:22:33
뭐 확고한 상속원칙이란게 확립되지 못하다보니 그런일들이 일어난거긴해요
805
마술사왕◆Akd1FdOs8c
(c2IDYCZnMQ)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:22:37
>>800
세조빠들이 내세우는 업적인 이만주 토벌도
당태종이나 영락제의 업적에 비하면 조족지혈
이지요...
806
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:23:20
솔직히 이만주토벌보다 니탕개난조진 선조가 더 개쩌는거아닌가 ㅋㅋㅋㅋ
807
매너티◆5cxs25tCkU
(EoUx3t1.Ok)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:23:34
아 양자를 받는게 더 우선이겟구나
808
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:24:10
>>804 유목민정체성과 정주민정체성의 충돌아닐까여
809
코코아◆4KUya9iC4Q
(Pcozd0wHd.)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:24:17
가장 근본적인건 몽골의 올루스란 개념과 중국의 국가란 개념의 충돌이지만
810
코코아◆4KUya9iC4Q
(Pcozd0wHd.)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:24:44
>>808 그것도 어찌보면 맞긴하겠네요
811
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:25:28
칭기즈칸의 말자상속도 뭐 근본 없는게아니라 실제로 행해졋던거고. 모든 유목민은 아니지만 최소한 몽골은 말자상속이엿단얘기 아니겟습니까.
812
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(83fMdRGrTE)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:25:42
그럼 해양군이 책봉될 가능성이 크겠네요
813
사체◆HU365l1CT.
(GtDNxKz0fM)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:25:56
사실 그런 유목민 특성이라기보단,
조선 건국 과정에서
형제가 쪼개져버려서 "장남이 사라진 게 크지 않았나"
싶으요
814
마왕◆fCf2Puk98g
(k6KoqNKkEs)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:26:07
툴루이계가 이긴 이유중 하나가 말자여서라는 분석도 있으니
815
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:26:31
장남이 없으니 내가 원하는자식을 보위에 올리겟다하다가 터진게 왕자의난?
816
살루사송어◆.YtRsmr5Qc
(lrXp59xibI)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:26:36
글고보니 단종 생존 루트 다룬 거 괜찮은 거 뭐 있지
웹소건 어장이건
817
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(83fMdRGrTE)
2024-09-23 (모두 수고..) 17:26:46
어 근데 이러면 수양이나 안평이 살아있는 대원군?(착란)
끝.