추적중 : [다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 825편 : 앵커판

0 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 12:20:22

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645 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:34:25

그냥 일본에서 조선 깔때 개념을 그대로 들고 와놓고 거기에

사료를 끼워맞추니까 이렇지요

생산성이고 뭐고 아무것도 없이 그냥

답을 정해놓고 거기에 맞춰서 끼워맞추는 데 뭘 따지고 재고 하겠음

646 에스라◆aH/XhimeAc (Zb2doKlP3Q)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:34:56

걍 내 주장이 있어보이게 하기 위해서 긴 문장 하나 들고온건데

647 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:35:32

"설득력을 높이기 위한" 근거가 아니에요

그냥 "있어보이기 위한" 근거지

648 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:35:46

Praise the Emperor 씨발;;;;;;

649 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:36:04

그게 아니면 몇백번 넘게 이상한 자료가 들고올리가

그정도로 병신인거보단 애초에 목적이 이쪽인게 설득력 있지

650 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:36:35

솔까 그냥

보고서 쓸때 뒤에 참고문헌에 논문 적거나 그런것처럼 자료 들고오는거잖아요

651 마술사왕◆Akd1FdOs8c (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:36:46

주장을 있어보기게 하기 위한 노력 할 시간에
공부를 제대로 했으면 저란 소리는 안하지요
(저런 노력은 헛노력이긴 해도 노력은 맞으니...)

652 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:36:54

읽었냐고? 아니요

그럼 왜씀? 있어보이니까

653 시간강사◆i7.Y6c/xNs (ytofVt7pIo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:38:20

균수법: 지방에서 올라오는 공물의 운송을 '발운사'라는 관청에서 통제하게 한 제도이다. 그동안 원거리에서 공물을 바칠 때 신선도를 유지할 수 없어 사실상 중간 상인들이 대납하고 폭리를 취하는 것을 차단하여 방지하려고 하였다. 물자의 유통을 이치에 맞게 개선하여 국가재정을 확보하려는 목적이었다. 중국은 전통적으로 각 지역마다 현물을 납부하는 제도가 있었는데 문제는 지역마다 사정이 다른데 중앙정부가 이를 고려하지 않고 일괄적으로 거뒀다는 점이다. 이 때문에 해당 물품을 구하기 어려운 지역에서는 멀리 다른 지방까지 가서 이를 구매하기도 하고 이 과정에서 중간 상인들이 이익을 가로채기도 했다.(공납의 폐단) 왕안석은 발운사(發運司)라는 기구를 두고 중앙정부가 필요한 품목을 가장 편리한 곳에서 사들이게 했고 또 남은 것은 물품이 귀한 지역에 팔아 국가 재정에 보태도록 했다.

청묘법: 농민들에게 낮은 이자로 농사에 필요한 자금을 빌려주어 지주들의 비싼 이잣돈을 얻어 쓰는 일이 없도록 한 정책, 필요한 재원은 상평창에서 충당함. 신법을 지지하던 구양수도 이것 때문에 왕안석과 정치적인 견해를 달리하게 된다.

보갑법: 10집을 1보로, 5보를 대보로, 10대보를 도보로 편성하여 장정을 징집, 훈련하여 민병으로 삼아 평화시에는 치안 임무를 수행하고 전쟁이 일어나면 관군을 돕게한 정책.

시역법: 자본이 적은 상인에게 돈을 빌려주어 대상인이 이익을 독차지하는 것을 막고 국가 수입을 늘리기 위한 정책. 상평시역사(常平市易司)라는 국영 유통업체를 두고, 물가가 하락하면 상품을 고가로 매수하고 물가가 상승하면 저가로 되파는 방식으로 물가를 안정시키는 방안이다. 또한 상인들에게 연 2할로 돈을 빌려줬다.

모역법 : 역이 면제되어 온 관리, 사원으로부터 돈을 받아 실업자들에게 일을 시키고 품삯을 주어 역의 형평을 기하고자 한 정책.

보마법: 백성에게 말을 기르게 하여 전쟁이 일어나면 군마로 쓰도록 한 정책.

대충 저도 긁어 왔어요

균수법을 봅시다?

654 시간강사◆i7.Y6c/xNs (ytofVt7pIo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:39:15

이게 왕안석의 신법인데 더이서 많이본 법인거 같지 않아요? 대동법이라고?

655 에스라◆aH/XhimeAc (Zb2doKlP3Q)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:40:00

솔까 대동법이나 공납법 할때 공납이 뭐고 대동법이 뭔지 알긴 할까요?

656 에스라◆aH/XhimeAc (Zb2doKlP3Q)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:41:56

쟤네에게 이런 정책이 "왜" 나왔고 "어떻게" 행해졌으며

어떤 문제고 있고 그 문재를 해결하기 위해 무슨 방법을 취하였는가? 믈으면

백중 아흔아홉은 인터넷 밈 수준의 답변할건데

657 매너티◆5cxs25tCkU (EoUx3t1.Ok)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:45:07

요새 급 갤질이 피곤해지던게 항상있던 국까일뽕에다 세조빠까지 설쳐서 더 피곤해졋는데 그게 동일부류인가

658 시간강사◆i7.Y6c/xNs (ytofVt7pIo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:45:24

그 애초에 동서의 전근대 모든 사회 국가에서 기본 세금은 허세랑 토지세가 끝이고 그외에 요역이나 공납이 따로 존재한다는 사실은 왜 무시되는 걸까

659 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:47:08

>>657 세조를 올려치면

"조선은 거기까지니까."

660 코코아◆4KUya9iC4Q (Pcozd0wHd.)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:48:22

(아틀라스 중국사 꺼내서 확인해보는중)

661 마술사왕◆Akd1FdOs8c (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:48:57

세조를 올려치는 것은 힘만 있으면
정통성을 무시해도 된다는 사고방식도 있지요...

662 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:49:15

조선왕조 500년에 세조가 고점이엿다라고 내려치기위한 세조올려치기 ㄷㄷ

663 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:49:19

솔까 쟤네 보면 무슨 생각이 드냐 함은

대역계는 극소수 제외하고 헤러시 하는게 맞다 생각.

664 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:49:53

오염이 너무 되었다 보는지라

이 ㅈ만한데서 지랄할 역량이 있다면 다른데는 다 포밍했단거자나

665 매너티◆5cxs25tCkU (EoUx3t1.Ok)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:50:03

세조보다 지 할애비가 더 개새끼란 논리는 대체 왜나오지

666 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:50:07

어디든 역-사가 끼면 다 있는거간한데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

667 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:50:18

조선 파는 사람들이 세조를 까는 이유가 뭡니까

"정통성이 개같이 멸망해가지고 그거 벌충한다고 폭주한게."

"후대에 성종이 겨우 억눌러놨더니 연산군대에 이르러 지랄하는 거랑 엮여서

몽땅 터지면서 그대로 나라를 한번 주저 앉혔단 말이지요."

근데 그 정통성 말아쳐먹은 군주가 조선 군주 평균 이상 명군이 되는 순간에,

"조선 군주 27명의 평균이 집단 떡락하는 효과가 나옵니다."

668 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:50:20

>>661
일제와 5공...

669 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:50:54

하긴 코xx의 블랙유머를 찐으로 믿고 세종 내려치기도하는거 보면ㅋㅋㅋㅋㅋ

670 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:50:59

세조 올려치기 까놓고

일제가 한 오다 올려치기를 베낀
마오가 한 조조 올려치기를 베낀
박전이 한 세조 올려치기라서-

671 매너티◆5cxs25tCkU (EoUx3t1.Ok)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:51:10

존나 지능적 일뽕국까새끼구나

672 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:51:42

자 >>616을 봐봐요

있어보이자나요. 그럼 관련 자료 제대로 모르는 사람은 그럴듯한데? 할거 아님

673 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:51:48

애초에 재작년까진 이정도로 야랄나진 않앗는데 작년부터 기묘하게 이런 야랄뜨는거보면 좀...흥미로움ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

674 이름 없음 (q2Zontwq8g)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:52:05

>>661 조카를 죽이고 왕위를 찬탈한 건 도덕적으로 욕먹을건 맞는데 세조가 조선왕조의 멸망 원인처럼 다루던 것 부터가 일종의 인터넷 밈이었죠. 실제로는 업적도 많고 초기 조선을 단도리치는 중요한 역할을 맡았는데 그걸 다 무시하고 망국의 원인처럼 말하는 건 그렇거든요. 차라리 연산군이나 명종을 말하면 모를까.

675 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:52:15

암튼 군사독재자는 도덕 신경안써도 되고 하고싶은대로 해야하며

그게 개혁이다 하는 썪어빠진 사상과 주장이에요.

그걸 주워섬기는건 머저리짓이고

676 매너티◆5cxs25tCkU (EoUx3t1.Ok)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:52:40

대역갤 완장들이 왜 일뽕어그로가 침공해오나 고민할필요가 없엇네요. 시발 이미 최소한 삼급수 똥통이니 당연히 미꾸라지들이 아 내세상이다 하고 기어들어오지

677 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:52:47

스탈린식 대숙청으로 경찰 죽이는 가짜경찰 전부 다 퍼지하는게

가장 빠른 길인거에요

678 코코아◆4KUya9iC4Q (Pcozd0wHd.)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:52:48

그러고보면 저 조용조 이야기는 위진갤쪽 이야기네요

679 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:52:56

>>673
화과산 음모론 생각나는디여

680 마술사왕◆Akd1FdOs8c (c2IDYCZnMQ)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:53:00

>>673
재작년에는 그 놈의 경제연산은 없었으니까요...
(세조 올려치가가 본격적으로 나온게 경제연산 이후에요)

681 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:53:15

>>674 그거 단도리맞음?ㅋㅋㅋㅋㅋ

682 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:53:20

애초에 일억 오천만 킬로미터 정도 멀어져서

세조가 정말 정치를 잘했어도,

"적통이자 대통인 제 조카 쳐죽이고 왕위에 오른 시점에."

세조는 조선 군주 평균 이상점이 될 수가 없습니다.

군주는 첫째도 정통성이고

둘째도 정통성이고

셋째도 정통성이고

그 다음이 업적입니다.

683 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:53:30

>>679 무슨 음모론이요?

684 코코아◆4KUya9iC4Q (Pcozd0wHd.)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:53:31

>>674 단도리......?!

685 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:54:01

사상오염을 이정도로 했으면 인류제국도 헤러시 하고 익스터미나투스 때리잖

686 코코아◆4KUya9iC4Q (Pcozd0wHd.)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:54:18

아니 세조만악설은 밈맞으니까 동의할 순 있는데 단도리를 치는 역할을 했다기엔 어........

687 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:54:43

세조 정통성 문제가 언제가서야 수습됬냐?

숙종대에야 수습됬습니다.

기준이 뭐냐고요? 단종이 노산군에서 복위됨.

688 모바아브참치◆Hurbv6htmA (VOsYNPhjPE)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:55:20

>>683
"한국은 일본없었으면 망해도 싼 나라다"라는거

689 시간강사◆i7.Y6c/xNs (ytofVt7pIo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:55:25

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

690 검푸른참치◆kBvwq4Rkic (x.MaJ0SgS2)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:55:27

ㅋㅋㅋ 단종복위가 숙종대임?ㅋㅋㅋ 이야 진짜 세좆이다 ㅋㅋㅋㅋ

691 코코아◆4KUya9iC4Q (Pcozd0wHd.)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:55:29

아니 일단 다른거 다떠나서 공신제어가 안되어서 후대가 그 고생한거 생각하면 별로 동의가 안되는데......설마 생전에 개기지못했으니
문제 없다라고 치고있는건가

692 에스라◆aH/XhimeAc (T0W5F/LnZo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:55:33

세조가 만악의 근원이다? 그건 조선 내려치는거임

근데 세조가 대다수 문제의 시발점이다? 팩트임

693 돗돔◆uh1N1NnD52 (4U060hBlWU)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:55:53

약 250년이 흐른뒤에야 수습된거에요

694 시간강사◆i7.Y6c/xNs (ytofVt7pIo)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:55:58

세조가 단도리 쳤다는 이야기는 보통 경국전이야기 일겁니다.

695 사체◆HU365l1CT. (GtDNxKz0fM)

2024-09-23 (모두 수고..) 16:55:59

세조가 "좋은 군주"가 될 수 없는 이유요?

"세조가 군주가 되어야할 명분이 없습니다."

왕통이 꼬였고,

왕계가 꼬였고

조선 초기부터 이어오는 대통이 끊겼습니다.

단종을 다시 추존한 게 언제죠?