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나의 구월은 너의 삼월◆.rViUfgf.g
(Mq8YK7sZZs )
2024-07-27 (파란날) 01:56:44
합평(여럿이서 하는 리뷰) 비평(장점만 하는 리뷰) 강의(알지?) 어지간하면 나메달기. 질문과 강의와 합평은 나메달고 콘솔쓰자. 비난금지. 작품 상담방 ㅇㅇ 1어장https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596664083/recent#bottom 2어장 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596665070/recent 3어장 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596665092/recent 4오정 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596679065/recent#top 5 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596679074/recent#top 7 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596681086/recent#top 8 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596682099/recent#top 9 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596686068/recent#top 10 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596694067/recent 11 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596702068/recent 12 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596723070/recent 13 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596730070/recent#top 14 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596758104/recent 15 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596775092/recent#bottom 16 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596780069/recent 17 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596793070/recent 18 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596816083/recent 19 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596821090/recent#top 20 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596838078/recent 21 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596922069/recent 22 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596949103/recent#top 23 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596969067/recent 24 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596973072/recent 25 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597007067/recent
869
천마◆w7HZD1s6hA
(.XWh979/q. )
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2024-09-06 (불탄다..!) 15:26:02
사실 남들이 보고 싶은 이야기라고 해도 읽는 참치에게 맞는 이야기라는 걸 명확하게 말하기가 어렵기는 하니 생각 부족인 것 같기도 하고 좀 더 시간을 써서 고민해봐야만...일단 일을 해야지
870
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 16:20:56
시스템이라고 해야 할지, 조금 다르다면 다르지만 이 쪽도 그런 부분에서 꽤나 고민이 최근 생기긴 했는데
871
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 16:24:48
anchor>1597049750>120-190 대충 이런 이야기인데
872
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 16:25:34
anchor>1597049750>143-165 핵심은 이 부분인가......
873
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 16:30:43
최근 슬럼프 기운이 좀 돌고 있기도 하고, 이 기회에 열폭님에게 합평을 부탁드리고 싶습니다.
874
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:03:03
ㅇㅋ
875
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:05:05
당장은 너무 피곤해서 체력이 좀 딸리고... 일단 한숨자고 할건데 바라시는 수준은? 1 칭찬 2 감상(주관만 있음) 3 비평(단점 지적) 4 힙 5 그냥 다말해라
876
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:05:16
전반적으로 확인하고 싶은건 여러가지 있지만 으음 일단 열폭님은 유딱지에 대해서 어느 정도까지 아시는 편인가요?
877
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:06:52
아 실펴보니까 이거 유딱지의 문젠 아님
878
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:07:01
일단 >>875는 5번
879
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:07:06
그냥 네루님의 문제인거지
880
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:07:39
>>877 그렇다면 그렇긴 한데 별개로 신경쓰여서
881
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:07:51
>>879 저런
882
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:08:17
작품은 다안봤지만 뭐가 문젠지 뭐에 흔들리고ㅜ았는지 대충 알겠다...
883
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:09:30
라멘재유기의 세리자와 초창기랑 똑같은 문제가 현실에서... 진한맛 파시던가(대중성에 맞춰서 유딱지 깍던가) 본인이 바라는게 듀얼로그면
884
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:10:08
은어라멘담백한맛이라고 박고 가는게(듀얼로그중시하는 어장이라고 명시하기 ㅇㅇ) 맞을듯
885
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:10:37
스토리까지 전부 다 잡고 싶다...? 그러면 뭐 주변에서 어시해줄 사람 구해서 월간연재 하시는게 맞고
886
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:11:06
그러니까 그건가 미식가? 손님의 입맛과 일반적인 손님의 입맛이 다르다는 그거
887
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:11:33
일단 간략한 느낌은 어느정도 느낌이 있긴 한데 상세한건 주무시고 오신 뒤에 이야기하는걸로
888
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:11:40
결국 이거네요 듀얼로그를 덜어내던가 듀얼로그 어장이라고 박고 가던가 아니면 어시들 구해서 다함께 갈리면서 퀼을 올리되 연재주기를 조지던가
889
개막엑칼◆KJJQOMVnsM
(w7v0i5Al0k )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:13:18
엄... 좀 끼어들어도 괜찮겠습니까? 솔직히 무슨 소리하는지랑 무슨 이슈인지는 저도 살짝 감이 오는지라.
890
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:13:45
>886 그보단 자기가 바라는게 있는것. 결국 그걸 어디까지 타협할것인가의 문제
891
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:13:46
아뇨 그러니까 흠...
892
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:14:47
'이 쪽이 바라는 만들고 싶은것'과 '대중적인 수요'의 차이의 간극이 있다는건 저도 인식하고 있는데(비교적 전부터) 그 외에도 뭐랄까... 좀 다른 부분에서도 고민이 있어서.
893
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:16:01
그 부분이 가장 큰 문제라서. 나머지는 부차적인 것 ㅇㅇ. 쓴걸 어떻게 할지보다 뭘 쓸지가 더 중요한 것 처럼
894
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:16:35
그래서 뭘 쓰고 싶은가. 어떻게 쓸것인가에ㅜ대해서 야그하는 거시고용
895
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:17:48
듀얼로그를 보고싶은거라면 어장에 박고 전부 로그 위주로 가야하고 대중성을 바란다면 듀얼로그를 확 쉽게 바꿔서 스토리와 캐빨애 힘쏟은뒤 독자층을 넓혀야하고
896
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:18:05
그렇다기보단 뭐랄까......
897
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:18:14
작품성을 바란다면 연재주기 던지고 시간과 사람을 갈아야 한다는것 ㅇㅇ
898
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:18:36
ㄲ 무슨말하시는지 보고나서 잠시ㅜ자는데스
899
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:20:06
사실 주관적인 관점이 상당히 섞이긴 했지만 요즘 시대에 와서 굳이 유희왕 2차를 어장에서까지 찾아보는 사람이라고 한다면 저는 어느정도 실전 듀얼(마스터듀얼 포함)을 아는 사람이라고 상정하고 있거든요? 왜냐면 유희왕 자체가 꽤 고인 장르인데다가, 애니가 안 나온지 8년? 7년? 정도 되어서 이런 2차창작 매체를 찾아본다는건 유희왕이라는 소재 자체에 애착이 있는 경우라고 보고 있어요. 뭐... 어쩌면 제 나메의 네임밸류(이게 얼마나 될지는 모르겟지만) 보고 온 사람이나 우연히 보는 사람도 없진 않겠지만 주 독자층은 그럴 것이다, 라고 생각하는거죠
900
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:22:01
그렇다면 듀얼로그에 대한 부분도 어떻게 보면, 사실 듀얼에 대한 지식이 없는 사람이 보는거는 생각 안 하고 있고, 설령 있다고 하더라도 솔직히 버리고 간다는 마인드로 연재를 시작했거든요. 다른 유희왕 2차 aa같은거 보면 대체로 초반에는 아예 튜토리얼식으로 천천히 설명하면서 보여준다거나(여기 오셨던 이름없어용씨 어장도 그렇고) 아니면 하다못해 좀 쉽거나 느리거나 이해하기 쉬운 듀얼로 하는 반면 이 쪽은 스타트부터 완전 클라이맥스로 했고
901
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:22:06
ㅇㅇ
902
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:24:01
실제로 따지자면... 이게 딱히 틀린 방식이었다고 생각하진 않아요. 왜냐면 1부때는 확실하게 호응이 잘 됐고 2부 초반에도 그랬고. 지금도 사실 반응 잘 될 때는 잘 되긴 하는데 전반적으로 보면 확실히 반응이라든가 감상이라든가, 아니면 스스로 체감하는 부분에서도 우하향을 그리고 있다는 느낌이 있거든요. 근데 예전에는 잘 됐던게 왜 지금은 그렇지 못한가? 듀얼의 방식이 바뀌진 않았거든요 일단(적어도 본인 체감은) 그러면 이 원인은 무엇인가. 라는 거였습니다.
903
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:25:00
오픈빨이 죽어가면서 뒤로 갈수록 보는 사람이 줄어드는건 거의 모든 어장의 공통점이 아니냐? 라고 하면 그런 자연스러운 현상이라고 볼 수야 있겠지만 그것만으로 퉁치기보단 좀 더... 이 쪽이 어떻게 다시 바로 잡을수 있는 방법은 없을까, 싶은 부분도 있고요
904
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:26:11
그야...담백한 은어라멘을 파는거지 라드 넣은 진한맛을 파는게 아니니까...?
905
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:26:14
위쪽에 듀얼로그 쓰는 방식에 대한 고뇌도 따지자면 "예전에도 이런 결벽적이고 고난도인 듀얼로그를 썼었고 지금도 비슷하다. 그렇다면 그 때는 잘 먹혔고 지금은 잘 안 먹히게 된 것이, 듀얼로그 쓰는 스타일의 타협으로 해결될 문제라고 볼 수 있는가? 호응 좋았던 예전에도 이 방식이었는데?" 에 가까운 느낌
906
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:26:33
>>904 무슨 비유인지 모르루겠소요
907
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:27:05
님이 듀얼에 정열을 붓는건 알겠는데
908
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:27:31
듀얼리스트가 남의 듀얼로그를 계속해서 볼필요가...없지않을까요?
909
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:28:01
스토리도 캐릭터도 듀얼을 위해서 바쳤다는건데
910
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:28:38
계속 로그를 볼봐에야 그냥...자기가 마듀하러 가지.않을까요?
911
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:29:07
유희왕이라는 장르에 한해서는 전 '그래야 한다'고 보고 있거든요. 이게 대중적인 인식인지는... 사실 애매하긴 해요. 근데 >>872 링크에서 말했던 것 처럼 유희왕 듀얼 로그에서 그 스토리를 녹여내고 있는만큼, 그 듀얼로그 자체를 읽으며 보는게 좋다고 보거든요. 원작 유희왕 애니도 그런 상징적인 부분이 많았고
912
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:29:39
Dm이랑 후속펀에 있는 듀얼은 짐보면 쓰레기겠지만 토리랑 캐릭터가 재밌으니까 듀얼로 끌어당기는 힘이 있는데
913
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:30:08
>>910 같은 경우도, 그래서 일부러 오프라인 듀얼에서는 (리얼리스트적인 게임의 특성상) 보기 힘든, 손에 땀을 쥐게 되는 치열한/혹은 상상도 못할 기발한 방식의 듀얼을 보여주면서 차별화한다는 발상이었지요
914
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:30:32
네루 님꺼는 로그만 있다는 거지요. 그럼 구경하는 거니까 결국 슥한번 보고 말거고. 듀얼 모르는 사람은 안보고.
915
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:30:42
>>912 사실 그런 감상부터가 이 쪽이랑 너무 상극인 것 같기도 해요. 전 DM을 좋아하거나 고평가하지 않아서...
916
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:31:15
아는 입장이라도 연재를 따라가기 보단 모아서ㅜ보는게 더나은 방식의 어장인것이?
917
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:31:59
DM을 예시로 드셨는데, DM에서도 보면 그런게 있잖아요? 그 최종화에서 유우기랑 어둠의 유우기가 듀얼하면서 유우기가 죽자소를 봉인의 황금궤에 넣어둬서 '곱게 뒤져라 파트너!!!' 라는 메시지를 남겼다는 그런거(음해)
918
열등감 폭발◆tr.t4dJfuU
(Hb.bmU3jpc )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:32:26
>>915 하지만 지금의.유희왕을 만든건 결국 dm이지요? 그런겁니다. 사람들은 게임에 관심없어요.
919
네루(폰)◆RuUJW1dx9I
(oUG9XfrogU )
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2024-09-06 (불탄다..!) 17:32:38
결국 그 DM도 스토리 명작이다, 라고 하면서 그 스토리를 담아낸 방식은 듀얼이니까.
끝.