추적중 : [나메, aa허용] 비평 합평 강의 잡담의 아테네 학당 25 : 앵커판

0 나의 구월은 너의 삼월◆.rViUfgf.g (Mq8YK7sZZs)

2024-07-27 (파란날) 01:56:44

합평(여럿이서 하는 리뷰)
비평(장점만 하는 리뷰)
강의(알지?)

어지간하면 나메달기.
질문과 강의와 합평은 나메달고 콘솔쓰자.
비난금지.
작품 상담방 ㅇㅇ

1어장https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596664083/recent#bottom
2어장
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596665070/recent
3어장
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596665092/recent
4오정
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596679065/recent#top
5
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596679074/recent#top
7
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596681086/recent#top
8
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596682099/recent#top
9
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596686068/recent#top
10
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596694067/recent
11
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596702068/recent
12
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596723070/recent
13
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596730070/recent#top
14
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596758104/recent
15
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596775092/recent#bottom
16
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596780069/recent
17
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596793070/recent
18
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596816083/recent
19
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596821090/recent#top
20
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596838078/recent
21
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596922069/recent
22
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596949103/recent#top
23
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596969067/recent
24
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596973072/recent
25
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597007067/recent

849 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 00:25:15

OR은 특정 다수를 상대하는 거고
어장은 불특정 다수를 상대하는 거기 때문에
최대한 간단하게, 복잡한 어장이라면 조금씩 많아도 하루에 1개 정도만 알려주는 게 낫습니다.

850 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 00:25:59

옛날엔 다른 어장주가 시스템 관련해서 조언도 해주는 어장이 있었는데 지금도 운영되는지 모르겠어서
이건 최대한 줄여보라고 밖에는 ㅇㅇ

851 천마◆w7HZD1s6hA (.XWh979/q.)

2024-09-06 (불탄다..!) 00:26:17

그렇군요...(곰곰)

852 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 00:26:34

일단 이 정도까지만 하고 저는 다시 콘티쓰러 갑니다 ㅃ

853 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 00:28:24

시간나시면 이 어장 보고 합평 좀 부탁할게용
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597050838/recent

854 천마◆w7HZD1s6hA (.XWh979/q.)

2024-09-06 (불탄다..!) 00:30:18

예써 !

>>850 (끄덕끄덕)

855 천마◆w7HZD1s6hA (.XWh979/q.)

2024-09-06 (불탄다..!) 00:30:33

일단 과거의 삼세리 중 하나가 복잡한 건 줄이라고 확실히 말하고 있었다...

856 천마◆w7HZD1s6hA (.XWh979/q.)

2024-09-06 (불탄다..!) 01:19:19

연재가 끝났으니 확실히 좀 더 읽어보고 복기도 해봐야지 (곰곰)

857 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (0xkNK0yxSM)

2024-09-06 (불탄다..!) 10:35:09

시스템의 문제라......

858 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (w7v0i5Al0k)

2024-09-06 (불탄다..!) 11:21:38

으음 한 4어장까지 슥 흝어봤는데 으음...

859 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (w7v0i5Al0k)

2024-09-06 (불탄다..!) 11:46:27

짧고 간단하게만 감상평 남기면 그거네요...

1. DND 쪽 시스템이 어장 쪽으로 오면서 생기는 특성상 늘어지는게 길다.
ORPG라면 빠르게 서로 핑퐁이 가능한 부분이 어장이다 보니 텀이 늘어나고, 그 결과 루즈해지는 느낌이 없잖아 있다.
간단히 비유하자면 한 수를 30초 이내에 두는 체스와 3분씩 걸리는 체스의 차이.
정보가 풀리는게 판정 의존도가 높다 보니 판정에 따라 진행 루트가 달라진다... 보다는 실패하면 길이 잠깐 막히고 멈추는 감각이 살짝 존재.

2. AA보단 아랫쪽 텍스트의 정보량+의존도가 높다.
AA가 없어도 8할의 정보가 그대로 유지될 정도라 딱딱해지는 느낌.
더불어 텍스트 양이 늘어나서 AA보다는 텍스트게임이나 소설에 가까운 감성.
레트로&올드한 맛이라는 장점이 될 수도 있겠지만 호불호 명확히 갈릴 요소긴 함.

3. 템포가 좀 느린 편
아직 초반이라 그런걸지도 모르겠지만 묘하게 '사건 진행'의 템포가 느린 느낌.
주인공의 강화나 데이터 건드는 요소, 전투의 택티컬 같은데 시간 소모가 큰 편에 비해서,
사건 자체의 진행도가 좀 느리다고 체감됨.
실시간으로 참여하는 입장에선 택티컬한 요소가 보통 재미있지만 후에 보는 입장에선 보통 루즈하다 느끼는 요소.

4. 실제 정보량과 체감 정보량의 차이
실제로 주어지는 정보, 시스템, 설정, 무협 용어, 이런저런 정보량은 상당히 많은 편인데
체감상 '그래서 이제 뭐함?' '그래서 뭐 어캐 흘러감?'을 해소하는 정보는 적음.
템포랑도 연결되는 이야기지만 아무래도 보는 입장에선 쉽게 피로해지는게 없잖아 존재.

한줄평 - 고전 비쥬얼노벨/쯔꾸르/텍겜/전략겜 감성은 좀 잘 살아있는데요, 반대로 말하면 그건 호불호가 갈릴 수 밖에 없다는 뜻이기도 합니다.

간단히 보면서 이건 좀 그런데... 싶은 부분들 위주로 정리하면 이 정도네요.
어디까지나 주관적 의견 + 장단점이 모두 존재하는 요소들이긴 한데...
결국 어장주 본인께서 어떤 부분을 수정하고 어떤 부분은 유지하면서 가실지의 문제 아닌가 합니다.
아마 본인이 어딘가 마음에 안 드는 부분이 있으셔서 합평 찾아오신 것일테니까요.

860 천마◆w7HZD1s6hA (.XWh979/q.)

2024-09-06 (불탄다..!) 13:14:57

아무래도 참여도나 간주가 떨어지면 스스로 아 잘못되고 있구나, 하고 느끼게 되니까요

템포 부족, 글이 너무 많은 것, AA 변환, 복잡한 데이터...

역시 수정수정해야만

861 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (UcyVVNsSPs)

2024-09-06 (불탄다..!) 13:59:33

1개씩 ㄱ 전부 한꺼번에는 불가능.

862 천마◆w7HZD1s6hA (.XWh979/q.)

2024-09-06 (불탄다..!) 14:40:38

제일 시급한 것을 골라서 천천히 바꿔간다구 생각해야지

863 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (kKqs5PLoMw)

2024-09-06 (불탄다..!) 14:45:17

결국 님이 뭘 할지의 문제죠

864 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (kKqs5PLoMw)

2024-09-06 (불탄다..!) 14:45:29

자신이 보고싶은 이야기를 쓸것인가

865 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (kKqs5PLoMw)

2024-09-06 (불탄다..!) 14:45:40

남들이 보고싶은 이야길 쓸것인가

866 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (kKqs5PLoMw)

2024-09-06 (불탄다..!) 14:46:04

뭘 쓸것이냐가 정해지지않는다면 앞서나온 요소들은 무위미합니다

867 천마◆w7HZD1s6hA (.XWh979/q.)

2024-09-06 (불탄다..!) 14:50:02

(곰곰)

868 천마◆w7HZD1s6hA (.XWh979/q.)

2024-09-06 (불탄다..!) 14:54:26

쓰는 입장에서야 자신이 쓸 때 재밌는 글을 쓰면 그만이다, 라는 말을 듣기는 했지만

실제로는 참치가 재미없는 글을 쓰면 쓰는 쪽도 재미없다, 라고 느끼는 순환이니...

택한다면 후자 쪽이고, 그러면서도 어느 정도 전자를 맞출 수 있으면 좋겠다, 겠지만.

그렇게 욕심부려서 택할만한 걸 갖출만한 능력이 있는가는 또 다른가

869 천마◆w7HZD1s6hA (.XWh979/q.)

2024-09-06 (불탄다..!) 15:26:02

사실 남들이 보고 싶은 이야기라고 해도 읽는 참치에게 맞는 이야기라는 걸 명확하게 말하기가 어렵기는 하니

생각 부족인 것 같기도 하고 좀 더 시간을 써서 고민해봐야만...일단 일을 해야지

870 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 16:20:56

시스템이라고 해야 할지, 조금 다르다면 다르지만
이 쪽도 그런 부분에서 꽤나 고민이 최근 생기긴 했는데

871 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 16:24:48

anchor>1597049750>120-190
대충 이런 이야기인데

872 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 16:25:34

anchor>1597049750>143-165 핵심은 이 부분인가......

873 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 16:30:43

최근 슬럼프 기운이 좀 돌고 있기도 하고, 이 기회에 열폭님에게 합평을 부탁드리고 싶습니다.

874 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:03:03

ㅇㅋ

875 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:05:05

당장은 너무 피곤해서 체력이 좀 딸리고...
일단 한숨자고 할건데 바라시는 수준은?
1 칭찬
2 감상(주관만 있음)
3 비평(단점 지적)
4 힙
5 그냥 다말해라

876 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:05:16

전반적으로 확인하고 싶은건 여러가지 있지만
으음 일단 열폭님은 유딱지에 대해서 어느 정도까지 아시는 편인가요?

877 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:06:52

아 실펴보니까 이거 유딱지의 문젠 아님

878 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:07:01

일단 >>875는 5번

879 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:07:06

그냥 네루님의 문제인거지

880 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:07:39

>>877
그렇다면 그렇긴 한데 별개로 신경쓰여서

881 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:07:51

>>879
저런

882 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:08:17

작품은 다안봤지만 뭐가 문젠지 뭐에 흔들리고ㅜ았는지 대충 알겠다...

883 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:09:30

라멘재유기의 세리자와 초창기랑 똑같은 문제가 현실에서...
진한맛 파시던가(대중성에 맞춰서 유딱지 깍던가)
본인이 바라는게 듀얼로그면

884 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:10:08

은어라멘담백한맛이라고 박고 가는게(듀얼로그중시하는 어장이라고 명시하기 ㅇㅇ) 맞을듯

885 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:10:37

스토리까지 전부 다 잡고 싶다...? 그러면 뭐 주변에서 어시해줄 사람 구해서 월간연재 하시는게 맞고

886 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:11:06

그러니까 그건가
미식가? 손님의 입맛과 일반적인 손님의 입맛이 다르다는 그거

887 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:11:33

일단 간략한 느낌은 어느정도 느낌이 있긴 한데
상세한건 주무시고 오신 뒤에 이야기하는걸로

888 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:11:40

결국 이거네요 듀얼로그를 덜어내던가
듀얼로그 어장이라고 박고 가던가
아니면 어시들 구해서 다함께 갈리면서 퀼을 올리되 연재주기를 조지던가

889 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (w7v0i5Al0k)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:13:18

엄... 좀 끼어들어도 괜찮겠습니까?
솔직히 무슨 소리하는지랑 무슨 이슈인지는 저도 살짝 감이 오는지라.

890 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:13:45

>886 그보단 자기가 바라는게 있는것. 결국 그걸 어디까지 타협할것인가의 문제

891 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:13:46

아뇨 그러니까 흠...

892 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:14:47

'이 쪽이 바라는 만들고 싶은것'과 '대중적인 수요'의 차이의 간극이 있다는건 저도 인식하고 있는데(비교적 전부터)
그 외에도 뭐랄까... 좀 다른 부분에서도 고민이 있어서.

893 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:16:01

그 부분이 가장 큰 문제라서. 나머지는 부차적인 것 ㅇㅇ.
쓴걸 어떻게 할지보다 뭘 쓸지가 더 중요한 것 처럼

894 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:16:35

그래서 뭘 쓰고 싶은가. 어떻게 쓸것인가에ㅜ대해서 야그하는 거시고용

895 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:17:48

듀얼로그를 보고싶은거라면 어장에 박고 전부 로그 위주로 가야하고
대중성을 바란다면 듀얼로그를 확 쉽게 바꿔서 스토리와 캐빨애 힘쏟은뒤 독자층을 넓혀야하고

896 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:18:05

그렇다기보단 뭐랄까......

897 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:18:14

작품성을 바란다면 연재주기 던지고 시간과 사람을 갈아야 한다는것 ㅇㅇ

898 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (Hb.bmU3jpc)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:18:36

ㄲ 무슨말하시는지 보고나서 잠시ㅜ자는데스

899 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (oUG9XfrogU)

2024-09-06 (불탄다..!) 17:20:06

사실 주관적인 관점이 상당히 섞이긴 했지만 요즘 시대에 와서 굳이 유희왕 2차를 어장에서까지 찾아보는 사람이라고 한다면 저는 어느정도 실전 듀얼(마스터듀얼 포함)을 아는 사람이라고 상정하고 있거든요?
왜냐면 유희왕 자체가 꽤 고인 장르인데다가, 애니가 안 나온지 8년? 7년? 정도 되어서 이런 2차창작 매체를 찾아본다는건 유희왕이라는 소재 자체에 애착이 있는 경우라고 보고 있어요.
뭐... 어쩌면 제 나메의 네임밸류(이게 얼마나 될지는 모르겟지만) 보고 온 사람이나 우연히 보는 사람도 없진 않겠지만 주 독자층은 그럴 것이다, 라고 생각하는거죠