추적중 : [나메, aa허용] 비평 합평 강의 잡담의 아테네 학당 25 : 앵커판

0 나의 구월은 너의 삼월◆.rViUfgf.g (Mq8YK7sZZs)

2024-07-27 (파란날) 01:56:44

합평(여럿이서 하는 리뷰)
비평(장점만 하는 리뷰)
강의(알지?)

어지간하면 나메달기.
질문과 강의와 합평은 나메달고 콘솔쓰자.
비난금지.
작품 상담방 ㅇㅇ

1어장https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596664083/recent#bottom
2어장
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596665070/recent
3어장
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596665092/recent
4오정
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596679065/recent#top
5
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596679074/recent#top
7
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596681086/recent#top
8
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596682099/recent#top
9
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596686068/recent#top
10
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596694067/recent
11
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596702068/recent
12
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596723070/recent
13
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596730070/recent#top
14
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596758104/recent
15
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596775092/recent#bottom
16
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596780069/recent
17
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596793070/recent
18
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596816083/recent
19
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596821090/recent#top
20
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596838078/recent
21
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596922069/recent
22
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596949103/recent#top
23
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596969067/recent
24
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596973072/recent
25
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597007067/recent

33 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:00:33

손님은 사장이 뭐하는지 왜그랬는지 신경쓰면서 음식을 먹지 않음. 그냥 지금 내가 만족했나 아니냐가 중요한거지.

34 일도요란◆MdyBn5upz2 (8dn7B28WE6)

2024-08-03 (파란날) 02:01:13

아무리 깊은의미가 담겼다해도

대다수의 독자들이 이해하지못하고 던진다면

그건 못만든거임

35 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:01:28

https://m.dcinside.com/board/hiroaka/406763?recommend=1

36 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:01:55

홀콧은 이걸한거고. 여기서 시몬에게 동료들이 돌아와서 그래도 다시한번 더 하자고 손내민건데

37 이름없어용◆bTOQTBPgIk (ML2x38LvJI)

2024-08-03 (파란날) 02:02:59

과연...!

38 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:03:11

>>31 그보단 감성차이임. 사도는 제대로 된 시대에는 절대 왕도가 될수없음.
아무도 이해를 못받기 때문에. 사도인데 사도인채로 왕도가 된건 나스정도라고 생각함.

39 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:04:36

>>37 나처럼 보는 애들에겐 나쁘지 않고 만족스러운 이야기가 되는거. 근데 이 엔딩이 이세계물에서 나왔다? 당연히 덧글창 폭발하는거임. 이세계물에 그런거 누가 기대하고보겠음

40 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:04:41

나스...그 작가는 진심으로 사도인데 사람들을 끌리게 만드는 뭔가 있음

41 일도요란◆MdyBn5upz2 (8dn7B28WE6)

2024-08-03 (파란날) 02:06:04

결국 히로아카 결말은

대다수의 팬들이 실망한 시점에서... 이미 망했다는 평가를 받을수밖에

그 귀칼이나 진격거도 이 정도는 아니었는데

42 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:06:28

저걸 의도해서 만들었다고 하기엔 독자들에게 설득력있게 만드는 노력을 안한것같은데

43 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:07:15

진격거도 애니판으로 크게 개선된걸 보면 애니판이 크게 개선하지 않으면 결말조진 망작으로 남긴할듯

44 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:09:26

그냥 시간만 좀 줘도 다들 납득할 결말임. 데쿠가 결전에서 50년 정도 지났고ㅜ히어로들은 전부 동상으로 만들어진 시대.

45 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:10:32

너무 늙어버린 데쿠는 이제 웅영에서 물러날까 고민하는 명예교장. 노인인 내가 이제 히어로 반납해야지...하는데 어린 아가 자기에게 달려와서 나도 당신같은 히어로가 될수있을까요?! 뱉고

46 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:11:14

데쿠가 그 말듣고 어릴때 떠올리고 증명해주겠다고 히어로 은퇴 번복하면 적당히 납득했을것

47 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:11:50

그러니까 본편전개가 되기위해선 8년이 아니라 최소 30년은 필요했음...

48 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:12:35

그것도 시간의 흐름보여주면서 히어로들이 하나하나 사라져가는 거 보여주고. 한 2화정도 받았으면 깔끔했을듯

49 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:14:04

60대 넘긴 시대의 히어로가 사람들의 부름에 다시 왔다

대사로 올마이트 리스펙트 하게 내가 왔다하고 구한후 '너도 히어로가 될수있다' 하면 좋았을걸 하는 생각을 홀콧이 안한이유가 뭘까 싶으면 그냥 존나 힙스터 라서 안한 느낌이긴함

50 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:15:00

>>49 빌런에게서 사람 구해내고 카메라에 손짓하면서 다음은...너다...! 해두면 평범하게 뽕차는 전개임

51 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:16:54

다음은 너다 일때 만화책에서는 독자를 가르키는거고 애니메이션에선 시청자를 가르키는 뽕넘치는 장면으로 남아보임

52 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:18:35

홀콧은 이게 아닐까 의심이 듬

53 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:18:46

그쵸? 존재하지 않는 기억이 보이죠? 그래서 지금 결말도 싫어하지 않는거. 본질적으로 다른게 아니라서. 정도의 차이지.

54 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:19:41

>>52 그보단 지가 뭔욕을 먹던 무소의 뿔마냥 홀로 걷겠다 하는데 진짜로 고집 더럽게 강한 경우임. 마침 어울리는 애들도 게게랑 블리치 작가네요

55 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:19:55

고집 더럽게 쌘 작가인것

56 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:20:31

이게 연출의 실패라는점에서 상당히 아쉽게 남긴한듯 최소한 납득할정도로 독자들을 이해시켰다면 잘 마무리 되지않았나 생각이 들긴해서 아쉽긴함

57 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:21:50

자기 고집이 더럽게 쌔서 독자들에게 욕먹을지언정 독자들에게 줏대 흔들리는것 스토리가 산으로 가는것 보단 나아보이긴함

58 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:22:56

솔직히 읽으면서 아..
다른 독자들이 좀 싫어하겠다 싶긴했는데 이정도로 탈줄은 몰라서 좀 무서운

59 ◆V0VI7eoJ36 (k8szmsLtak)

2024-08-03 (파란날) 02:24:13

하려는 말은 알 것 같은데

8년+살아있어요?+연락뜸해도르는

너무 심하긴 했어요

60 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:24:39

자기 줏대가 더럽게 쌔서 독자가 폭발해 활활 타버리는건 작가도 그렇지만 중재해줄 편집자 문제가 있는건 동의함

61 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:26:56

작가에게 대중의 시선을 전달해주는게 편집자인데

62 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:27:12

편집자가 너무 아무것도 안했다.

63 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:27:52

>>59 ㅎㅇㅎㅇ 용

64 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:27:59

원피스처럼 작가가 유명해서 편집자가 간섭하기 힘든게 있나?

65 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:29:07

유명하면 힘들긴함. 홀콧 성격이 만만해 뵈지도 않고.

66 ◆V0VI7eoJ36 (k8szmsLtak)

2024-08-03 (파란날) 02:29:17

ㅎㅇㅎㅇ이에요

>>64
너무 강해져버린 홀콧 (?)

67 하타노◆bUFmsy/PBs (0rPehXe9ME)

2024-08-03 (파란날) 02:33:05

귀칼 - 최종전이 약물전으로 엔딩은 현대 배경으로 잘살았군 잘살았어

진격거 - 만화는 잘못된 대사 선정으로 욕을 더럽게 쳐먹었지만 애니는 그 문제의 대사를 수정해서 수작으로 남음

히로아카 - 엔딩을 조짐 애니에서 수정될지는 몰?루

지금으로선 이게 맞나...?

68 ◆V0VI7eoJ36 (k8szmsLtak)

2024-08-03 (파란날) 02:33:58

블리치도 역대급으로 욕먹다가

애니에서 민심 떡?상하는걸 생각하면

애니화나 단행본 수정을 기대하는게 (?)

69 열등감 폭발◆tr.t4dJfuU (OKVaJD2/ro)

2024-08-03 (파란날) 02:34:10

수정좀 해주면 될거긴 함.

70 이름 없음 (bOJqzTH.6c)

2024-08-03 (파란날) 02:46:58

그 뭐냐

8년동안이라는게 진짜 좀 그럼

진짜 50년이면 나름대로 여운있는, 인생의 2막 느낌이고
그게 아니라면 차라리 3~4년 정도, 그정도 이후에 후일담 느낌으로 신호등조 다시 만난 다음에 핑퐁 애니 최종화 느낌으로 갈 수도 있엇을 거고

근데 8년이면
스스로 마음을 다잡거나 정리하기도 남을 만큼 긴 시간인데 인생 2막으로 새로운 출발이라 보기에는 지나치게 짧으니까
그래서 더 화나고 납득이 안되었던거 같음.

71 이름 없음 (bOJqzTH.6c)

2024-08-03 (파란날) 02:53:22

머리 좀 식고 나니까

뭘 이야기하고 싶었던 건지는 좀 보이는데

여러모로 내가 이 작품에 많이 이입하며 봐왔구나 느꼈네요.

뭐 머리 식고 봐도 그 뭐냐 포켓몬스터 800년 드립 급으로 연출 요소를 망쳐버렸다는 의견은 여전하지만 이젠 좀 이성적이야

72 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (E8qwFkoBcE)

2024-08-03 (파란날) 07:42:54

개인적...으론 히로아카가 왕도... 왕도에 가깝긴한데 사실 연재되는 10년 사이에 왕도와 사도의 개념이 바뀌어버린게 좀 없잖아 있긴싶고...

73 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (E8qwFkoBcE)

2024-08-03 (파란날) 07:47:00

뭣보다 그거네요. 개인적으로는 앞부분에서 좀 쓸쓸함 내비추다가 마지막에 완 뜨는걸 올마이트가 부수는게 진짜 포인트였다고 생각해서 전반부에서 나온 것들은 대충 뭉텅그려서 '현실적인 벽' 정도로 봤거든요 전

74 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (E8qwFkoBcE)

2024-08-03 (파란날) 07:49:45

결국 판타지 만화에 '현실적' 넣으면 구린거아님??이 나올 수 밖에 없긴한데... 갠적으로 사실 또 히로아카는 그런거로 뜬거라 보거든요. 대부분의 빌런이나 해결해야하는 문제들은 약간 좀... 묘하게 '현실적'에 가까웠으니까요. 그걸 판타지고 히어로고 만화니까, 라는 이유로 해결되어버리는게 아니라 완전히 풀리지는 않겠지만, 그래도 노력으로 조금씩 바뀌어간다,식으로 많이 냈으니까요.

75 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (E8qwFkoBcE)

2024-08-03 (파란날) 07:55:25

정리하면 대충... 그렇네요, '현실적으로 안 됨 ㅇㅇ'로 끝맺어버리는게 아니라 '현실적으로 안 되지... 그렇지만 만화니까 조금은 나아지는걸 보여줘도 되지 않나?'로 전개하는게 히로아카 스타일이었다고 저는 생각해요. 문제를 완전히 해결해주지는 못하지만 사람들과 사회가 다시금 문제를 직시하고 그에 대해 생각하게 만드는 식의 전개말이죠.

76 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (E8qwFkoBcE)

2024-08-03 (파란날) 07:59:42

그런 의미에서 보면 8년 간 각자의 길을 걸어가면서 연락이 뜸하고 멀어지고, 은퇴하고 뭐 딱히 사람들이 찬양해주는 것 같지도 않고... 사실 어찌보면 '현실적'이라고 말할 수 있는 벽을 내버리죠. 주인공도 그에 대해 '어쩔 수 없지만 조금 쓸쓸하다' 투의 감상을 내뱉고요. 그리고 작품에서 계속 말하던 대로 '너도 히어로가 될 수 있다'를 하면서 완이 올라오는데... 사실 여기서 끝났다면 진짜 '현실적 소리 하면서 병신같이 끝냈다'가 맞다고 생각해요

77 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (E8qwFkoBcE)

2024-08-03 (파란날) 08:04:19

그런데 이제 그 完 글자를 올마이트가 부숴버리는 연출로 등장하면서 작품 내에서 말하는 '히어로'인 채로 끝나지 않고, 흔히 말하는 히어로의 길로 다시 뛰어들게 해주는 끝이 나온 점이 딱 히로아카스러운 전개였다고 생각해요. '현실적으로 힘 잃었으면 은퇴하는게 맞고, 은퇴하고 계속 보이는거 아니면 계속 박수받지 못한다'라는 현실적이라 할 수 있는 장벽을 '우리는 안 잊었고, 너는 다시 히어로가 될 수 있다'로 비틀어 풀었으니까요

78 개막엑칼◆KJJQOMVnsM (E8qwFkoBcE)

2024-08-03 (파란날) 08:11:50

뭐 근데 또 주변인들 평보면 결국 '주인공한테 대우가 이게 말이냐'와 '대우 무난한데???'가 충돌하는거 보면 어느 장면에 있어서 인식이 갈린게 아닌가...하는 생각이 좀 드는데 그게 어떤 부분인지는 좀 ㄹㅇ 갈피를 못 잡겠네요

79 네루◆RuUJW1dx9I (2vyHm2RwJY)

2024-08-03 (파란날) 09:27:04

anchor>1597007067>969
어째서지(?

80 하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk (Zxeyv5Gl72)

2024-08-03 (파란날) 09:35:54

삼배럭 연재는 고위?광기가 맞다고 생각해요.

81 네루◆RuUJW1dx9I (2vyHm2RwJY)

2024-08-03 (파란날) 09:44:56

단순히 3작품을 번갈아 연재하는 것 뿐 연재량이 3배인건 아니니까

82 하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk (KD6qvY.X.w)

2024-08-03 (파란날) 10:00:06

그것도 충분히 광기인 것이?

83 네루◆RuUJW1dx9I (2vyHm2RwJY)

2024-08-03 (파란날) 10:20:10

...? 왜지?