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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
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801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
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1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608>
1108 >1597048252> 1118 >1597049609>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

어딘가에 남장해서 들어가야 할진 모르지만요.

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TRPG는 엄밀한 룰이 없는 어장이고

보드게임은 엄밀한 룰이 있는 '게임'에 가깝죠


TRPG=어장

보드게임=바둑


이라고 보셔도 무리는 없고

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TCG도 룰이 "엄밀하게 돌아가야 하기에" 비문학게임인거지

멋대로 돌아가니까 비문학이 아닌것처럼.

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제가 둘 모두에 걸쳐있기는 하지만 둘은 의외로 외딴 섬에 가까운 취미라고요?

흑흑 그는 좋은 잭이었습니다.

다음 잭은 더 잘해주겠지요.

그런데 한국인들이 전략게임은 항상 잘한다!라는 말에 동의하지 않는 편이지만 가끔 해외의 토탈워로 방송하는 사람들 볼 때면 토갤 고인물들이면 세계구에서도 꽤 높은 수준으로 연구하고 최적화 빌드를 깎는거 아닐까 고민될 때가 있어요. 롬2 같은거 영상 보다보면 저걸로 수백 수천시간은 해서 그걸로 먹고 사는 방송인데도 아무리 제 입장이 입탈워라지만 저래도 되나 싶은 컨트롤이나 병종 배치를 하는 경우가 너무 많아서(......)

아무리 그래도 셀레우코스로 플레이하는데 유목민 상대 원정을 가면서 장창병+검병 조합을 끌고 가는건......(롬2에서 이건 유목민 궁기병 상대로 이 이상 약할수가 없는 조합이다)

훈수를 기부하면서 해달라고 하기 위해서?

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사실 미국은 즐겜방송이랑 공략방송이랑 갭이 크니까

즐겜방송으로도 토탈워가 될 정도로 시장이 크다는...(대착란)

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그리고 뭐 솔직히 말하자면 미국놈들 게임 잘 못해요(폭언)

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라고할까 게이밍 문화 자체가 "라이트하게 할거면" 아예 효율따위는 논해선 안된다는 느낌(...)


프로게이머들 수준이면 거진 비슷비슷해지지만


뭐랄까 라이트랑 헤비랑 구분선이 굉장히 강한 느낌이랄까.

그래도 밥먹고 토탈워만 한......을 넘어서 토탈워로 밥먹고 살아서인지 몸 비틀어서 어떻게 이기긴 하더군요(....) (보면서도 신기했다)

어찌보면 볼만한 장면은 나오긴 했어요(.....)

>>625 ...프로게이머 수준이 비슷하다고요? (롤판을 본다)

어...

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아니 일단 그래도 싸움이란게 성립은 하는 수준이잖아.

그런 의미에서

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그리고 잘하는겜은 잘해

어차피 여기 사람들이 팀먹고 해외 프로게이머와 롤을 해서 뭔가 승산이 있지도 않을거고(막말)

솔직히 워크에식에서 차이가 좀 나는거 같긴 한데

하긴 그래서 연습이라도 하려고 한국서버 오는거구나

>>630 카스같은건 잘하긴 하죠

그냥 대놓고 좀 말하면 한국인들이 많이 해서 잘하는 게임들만 한국인들이 관심있으니까 한국인들이 게임을 잘하는 것으로 보이는(막말)

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커피를 마시긴 했는데 그래도 밤샘하려면 미리 눈 좀 붙혀놓는게 났겠지

잠시 눈좀 붙히고 옵니다

역사역사(울음)

어제 이야기한걸 생각해보다가 문득 생각해보다가 느낀건데, 환관이라는 존재는 정말로 일종의 도구나 소모품이었다고 느낄 것 같아요.

황궁 이외의 곳에 뿌리가 없기에 오직 군주의 곁에만 있는 것으로 쓸모가 있는 존재이자 권력이 생기고, 그에 따라서 가장 취약한 존재가 되는...

그러니까 군주들이 안심(?)하고 측근으로 삼을 수 있던게 아닐까요?

그렇겠져

https://worldofwarships.com/ko/news/game-updates/update-137-almirante-oquendo-at-the-dockyard/#blue-archive-visits-wows
게임 내 무기고에 "BA Tirpitz, BA Takahashi, BA Montana 등 신규 군함 3척"
…???

즉 우리 농부후안이 안심할 수 있게 측근을 환관으로 만들어버리면 되겠군요(도주)

>>642 (잡아서 보내기)

월쉽은 과연 무엇인가.

문제점 1: 지금까지 콜라보 함선이 나온 IP는 전부 군함이 주요 소재였음
문제점 2: 배들이 전부 고난이도 함선이거나 기뢰임

기뢰?

>>646 =지뢰=함정카드=하지 마시오

즉 유저들이 잘 안 쓰는 배를 이렇게 하면 좀 쓰겠지란건데 애초에 원래 하던 사람은 사서님처럼 성능 알아서 거르고, 신규 유입이라면 타보다가 게임을 접을 판이라고요?

>>648 다른 콜라보 배들은 그래도 이정도 픽은 아니었는데 블아 콜라보가 유달리 배들 난이도가 높네요. 그나마도 둘은 고난이도라고 해도 나쁜 배는 아니라서 숙련자 유저풀은 튼튼한데, 타카하시쪽은 진짜 거르던가 접던가 둘 중 하나고요.

어쨌든 콜라보 배 탄 사람이 적으로 나오면 무시무시하단거군요.(적당)

고인물이냐 뉴비냐 정체를 밝혀라!

타카하시만 빼면 늘 보던 얼굴들(대충)
타카하시? 우리 팀일 때 더 무섭습니다(진지)

고대 대역물들 전설 들어보면 "환빠랑 나치뽕이랑 파쇼가 초융합한 이런 말도 안되는 시나리오가 팔렸다고?"싶은게 많네요.

범람하던 이런 류의 작품들은 묻어버리고 그나마 좀 멀쩡한 작품들에서 그 기원 찾는거 보면 며칠 전에 게임 이야기 나온게 생각나는군요(...)

하긴 고대원시 대역물인 "나치가 이긴 미래"라던가, "남부가 이긴 미래"같은거 다루는 류는 그쪽 악성 빠돌이들이 모여들어서 문제 생긴 적도 있다고 하던가요(...)

>>653 저도 나름 그시절에 대역 많이 봤다고 생각했는데 보던 것들만 봐서 그런지 그런게 유행했다는 것도 몰랐네요.

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갑자기 일정이 변경된 건에 관하여

새벽 보겜은 없던일로...

우리나라 현대 대역물이 일본이 식민지배 아직 하고 있다면(...)이 기원이잖아요.(아무말)

>>655 뭐 저도 그 시대 대역 독자는 아니긴 한데...
대역판에 아직 밀덕 성향이 강할 때 + 당시 유행하던 환빠적 논리가 섞이니 저런게 충분히 나올 수도 있다고 생각되는게 무섭네요.

대역이란게 sf이며 역사라는걸 생각하면 당시에 작가들이나 독자들이 보여주고/ 보고싶어한 역사란 저런 느낌이었던걸까요

>>658 sf이며 역사라는걸 -> sf이며 역사에 관한 것이라는 걸

>>657 비명을 찾아서인가요
그건 어떤 의미로는 제일 정통파인 대역 계파긴 하네요

사실 부국강병을 지상과제로 삼고, 만주나 일본으로 침공 안하는 경우가 더 적다는 점이라던가 생각하면 저 감성은 아직도 핵심으로 남아있다고 볼 수도 있으려나요.
다만 그걸 좀 더 부드럽게 표현할 수 있도록 여러 기법과 장치를 사용한다는 점이 달라진 점이고-

"2차대전 독일 다룬 대역들은 프랑스/폴란드가 파쇼화니 뭐니 해서 먼저 침공하고, 소독일 판도 되찾는건 똑같더라?"란 이죽거림이 생각이 나는 것 같기도 하고(...)

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딱히 무섭다고 할 만한게?

지금도 그리 다르지는 않죠-

>>662 역시 그런가요-

사실 위의 예시도 환빠와 파쇼의 호환 가능성 생각하면 오히려 당연하다고 해야하나요(...)

사실 sf 다룬 책 읽다가 당시의 현실을 보여주는 프리즘으로 작용한 부분을 다룬 파트가 있어서 문득 든 생각이네요.

"대역이 보여주고자 한 현실은 무엇인가?"란 생각이 문득 들어서-