>1597049613> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1121 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-07-16 23:33:31 - 2024-08-06 02:39:07

0 카리스마◆Dg8067JLE. (snxTJ8gxxk)

2024-07-16 (FIRE!) 23:33:31

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608>
1108 >1597048252> 1118 >1597049609>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

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【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

1 카리스마◆Dg8067JLE. (snxTJ8gxxk)

2024-07-16 (FIRE!) 23:36:28

>1597049614>

2 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:19:57

어으 졸려라

3 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:21:06

안착

4 코코아◆4KUya9iC4Q (4PnhLs5DZQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:21:13

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            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
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          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
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【코코아】
>>2 (마늘을 먹여보기)

5 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:21:21

노업

6 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:21:23

자고 싶다

7 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:22:15

이번에 엔저로 미쳐돌아가던 일본에서 엔화 금리 올릴 수도 있다는 말로 버블이 터질 위기인거 보면-

일본은 실로 경제대국이긴 하군요(...)

8 이름 없음 (TBnk2U2Q7Q)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:23:53

근데 솔직히 지금까지 금리 안 올린게 비정상이긴 했죠

안 그러면 지금 일본은 저환율 때문에 원자재를 못살 판인데(.....)

9 키니나리마스!◆fHySwknQec (wtHDETf3eQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:24:47


                 _、 -‐ ''"~ ̄ ̄~"''~ 、、
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굉장히 잘 보이는 손은 경제를 움직인다(?)

10 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:26:41

>>9 스미스는 그저 범부에 불과하군요 역시

자본가란 놈들은 맨날 자유시장 외치다가 지들 불리할 때만 권력 휘두르려는데다 노동자들 고혈을 빨아먹는 기생충(착란)

11 키니나리마스!◆fHySwknQec (wtHDETf3eQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:29:29


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중요한건 돈이니까(아무말)

12 코코아◆4KUya9iC4Q (4PnhLs5DZQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:30:03

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【코코아】
흑흑 이게 다 공산주의가 실패해서!

13 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:30:56

국내 주식 중 나름 큰 잡주 삼성전자는 하루만에 62000원에서 56000원으로 10퍼센트가 삭제당했고, 코스피도 대충 비슷하군요...

미국 주식도 폭락하는거 보면 서브프라임 모기지 원스 어게인 각인가 이거(...)

14 키니나리마스!◆fHySwknQec (wtHDETf3eQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:31:10


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현실 사회주의가 실패한 것 뿐

공산주의는 패배하지 않은(아무말)

15 코코아◆4KUya9iC4Q (4PnhLs5DZQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:33:17

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【코코아】
마치 신자유주의 정권이 실패한거지 신자유주의는 잘못이 없다란 소리같군요!

16 이름 없음 (TBnk2U2Q7Q)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:33:58

지금 중동에서 이스라엘이 계속 확전하겠다는 거에 이란이나 이집트가 반응하면 뭐 지옥 한번 또 열리겠죠

안 그래도 우크라이나도 지금 서방에서 이젠 협상해야 한다 소리 나오는 거 같던데 참 잘들 하는 꼬라지다 진짜(폭언)

17 키니나리마스!◆fHySwknQec (wtHDETf3eQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:35:11


                 _、 -‐ ''"~ ̄ ̄~"''~ 、、
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.         //{. . . .l. |. . | _,,....乂 _、-''"   ソ'狄//い ` . . }ハ‘,..‘,. .‘,
        //. {. . . .l. |. .,イy'⌒ハ´        Ⅵfrうリ |. . . }ぃノ. .‘,. .‘,
      _У . {. . . .l. |/У寸vr狄         ゞ'''^´.:.|. . . }У|. .l.‘,. .‘,
       {( ノ . {. . . .l. |沁、.:.ゞ ''"′  丶     .:.:.:.:. |. . . }. . |. .l. ‘,. .‘,
       y'′. {. . . .l. |.`沁、.:.:.:.:.     、.、    /|. . . }. . |. .l. } }. .l.ヤ
      |. l . {「~"''~ 、 .公。..、、、...,,_        /. l |. . . }. . |. .l. }ソ .ノ }
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      |. l {. |: /⌒`'y‐- ミ_、-''": : : : : \ : : : ` ソ. ././冖''^´
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         叭: : : : : : : : :、_,. : : : : : : :``' ┘: : : :′][.           ヤ
         /_∧: : : : : : : : : :`´: : : : : : : : : : : : :/  :][  . :        }
       た⌒\.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :./、 . .][ . : /       ′
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    /: : : : : : :たニニニ(⌒yニニニニノ^´: :∨. . ',  ./ /       /
.   /⌒ヽ、: : : Уー=''^⌒h、ニニ/\: : : ヤ. . . 〉 ノ /       /
   乂: : : :`、:/ニニ/ニニl_た_l```′ニ\: :ヤ''^´.⌒y/       /
미국은 그럼에도 이스라엘 편 들겠져?(적당)

18 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:35:23

이란 얼굴에 대놓고 먹칠...도 아니고 벼루 투척을 했으니(...)

레바논 쪽이랑도 전쟁 초읽기고(한숨)

19 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:35:57

>>17 하루 정도 전에 이미 군함이랑 이것저것 다 보냈네여!

20 코코아◆4KUya9iC4Q (4PnhLs5DZQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:36:25

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【코코아】
대체 사방팔방 전쟁해서 뭐 어쩌자는걸까........ 솔직히 어떻게든 다 이긴다쳐도 그 이후가 없을거 같은데

21 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:36:54

네타냐후 이 미친 인간이 아슬아슬하게 쌓인 화약고에 자기 정권 유지하겠다고 폭탄을 쏴재껴버릴 줄은...

22 이름 없음 (TBnk2U2Q7Q)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:37:33

지금 재선 못한다고 여기저기 쥐불놀이하기로 날리면 씨가 작정한 모양인데 이게 테러리즘이지 다른 게 터러리즘인지(폭언)

23 코코아◆4KUya9iC4Q (4PnhLs5DZQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:38:28

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【코코아】
그냥 차라리 쿠데타라도 날려서 정권 날리면 안되는건가

24 이름 없음 (TBnk2U2Q7Q)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:38:38

그리고 중국이 대만에 침공하네 어쩌네 하면서 노래를 부르면서 지금 중동 지원한다고 동아시아에 배치된 항모 전력이 거의 없더라고요

니들 진짜 대가리가 어떻게 돌아가는(폭언)

25 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:40:46

어차피 침공 안 할거라고 믿기로 했나 보죠(...)

26 코코아◆4KUya9iC4Q (4PnhLs5DZQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:41:30

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【코코아】
뭐 다르게보면 중국이 대만을 칠 생각이 없다는걸 잘 보여주는거 같기도

27 코코아◆4KUya9iC4Q (4PnhLs5DZQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:42:25

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【코코아】
사실 대만 어쩌구 저쩌구는 스탠 증쥐같은거였을지도

28 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:42:29

중국은 무려 미국과 이스라엘을 합친 것보다 이성적이고 전쟁을 원하지 않아서(폭언)

29 코코아◆4KUya9iC4Q (4PnhLs5DZQ)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:43:50

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【코코아】
어떻게된게 독재국가보다 못할 수 있는거냐구!

30 키니나리마스!◆fHySwknQec (1SZomLK6ok)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:44:38


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      //. ..′. . . |. . . .l|. . . . . . . . . ‘, . . . . . ‘,. ._,..,_乂,,.|. . . . ..}ノ
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       | . {. . . .l. |.><.八. .‘,. . . .‘,. . .‘''"~ ̄└乂  ∨.l‘,. . . ..}
       | . {. . . .l. |.><′‘,. ‘,. . . .‘,. . .‘,\ . . . ‘,.``ツ} .l ‘,. .. ..}
       | /{. . . .l. |,、-‐' ‘,. ‘,. . . .‘,、-,ィシ灯兀㍉,. . . }ヘハ . . }
.         //{. . . .l. |. . | _,,....乂 _、-''"   ソ'狄//い ` . . }ハ‘,..‘,. .‘,
        //. {. . . .l. |. .,イy'⌒ハ´        Ⅵfrうリ |. . . }ぃノ. .‘,. .‘,
      _У . {. . . .l. |/У寸vr狄         ゞ'''^´.:.|. . . }У|. .l.‘,. .‘,
       {( ノ . {. . . .l. |沁、.:.ゞ ''"′  丶     .:.:.:.:. |. . . }. . |. .l. ‘,. .‘,
       y'′. {. . . .l. |.`沁、.:.:.:.:.     、.、    /|. . . }. . |. .l. } }. .l.ヤ
      |. l . {「~"''~ 、 .公。..、、、...,,_        /. l |. . . }. . |. .l. }ソ .ノ }
      |. l. ノ|: : : :_、-''" : : : : : : : :_``ヽ、、、....,,,,_. l | . . ′.ノ. .У_彡イ
      |. l {. |: /⌒`'y‐- ミ_、-''": : : : : \ : : : ` ソ. ././冖''^´
.       Vl { У ┌   ┐ ‘, : : : : : : : : : : `、 : : /⌒¨´
.        ``V‘,   )//   .′: : : : : : : : : : :‘,: /][~"''~ 、、
           {,.、',└   ┘/ : : : : : : : : : : : : : V :][       ``ヽ、
           {: : :`、 _,.、-''": : : : : :「'シッ。、.,_: : : : :} ][           ',
         叭: : : : : : : : :、_,. : : : : : : :``' ┘: : : :′][.           ヤ
         /_∧: : : : : : : : : :`´: : : : : : : : : : : : :/  :][  . :        }
       た⌒\.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :./、 . .][ . : /       ′
     /: : : : :「``~、、: : _,,,....,,,_: : : _、-''"',ノ``~、 :/       /
    /: : : : : : :たニニニ(⌒yニニニニノ^´: :∨. . ',  ./ /       /
.   /⌒ヽ、: : : Уー=''^⌒h、ニニ/\: : : ヤ. . . 〉 ノ /       /
   乂: : : :`、:/ニニ/ニニl_た_l```′ニ\: :ヤ''^´.⌒y/       /
그냥 국가 단결 겸 사다리 걷어차기 겸하는 예방(?)전쟁 아니었을지

31 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (T8Egmb27LY)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:50:03

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
두시간 일하는데 수건이 흠뻑 젖어서 짜내야 할 정도로 땀이 나는군

32 이름 없음 (.YH3s/4HC6)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:50:16

토닥토닥

33 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:51:04

근데 미국이 장거래 롤백시켰으면 한국도 가능한거 아닌가? 롤백하져?

34 키니나리마스!◆fHySwknQec (jK.rzm3zB.)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:55:09

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
우리나라는 했다가 경제 보복당하는게?

35 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:56:55

애초에 보복 이전에 '우리쪽 거래소를 닫았는데, 미국쪽에서 계속 차트상 거래가 가능해서 시도한 경우'가 생길지부터 고민해야(.....)

36 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:57:24

하하핳

하긴 미국인 중에 한국주식 하는 경우가 얼마나 되겠어요(...)

37 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:57:47

히익 키니!(인사)

근데 말안듣는 약소국 쿠데타 걸어서 목줄쥐는건 미국 특기 아니었나요? 왜 이스라엘에는 그렇게 안할까요?

38 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:58:45

쿠테타 일으켰다가 망하면 중동에 말이 아예 없어지잖아요(...)

39 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:59:03

애초에 이 상황은 '시차 때문에' 한국 시간 낮은 미국에서 증권 거래가 끝난 시간이라서 대체 거래소를 통해서 간접적으로 거래하다가 서로 꼬인거잖아요.

40 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:59:25

당장 옛날에 이란에 쿠테타 사주했다 결과(이하생략)

41 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:59:33

어, 음. 물론 설마 이 사실은 다들 알고 얘기하던거겠죠.(아무말)

42 키니나리마스!◆fHySwknQec (jK.rzm3zB.)

2024-08-05 (모두 수고..) 19:59:42

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
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      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
놀랍게도 저 땅에 석유란 황금이 있어서 더럽게 중요한데

팻감은 이스라엘 뿐이라 그러다 망하면 대체제가 없기에?

43 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:01:33

제가 지금 드립에 진지하게 말하자면 미국이라도 '무(無)에서 쿠데타를 일으키는건 불가능'한데 아무리 이스라엘이 미쳐돌아가는 나라여도 그렇게 쿠데타를 하고 싶어하는 세력이 당당히 존재하지 않아요.

44 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:02:23

팻감이 이스라엘밖에 없다면 이스라엘을 제물로 다른 팻감을 연성할수 있지 않을까 했다가 너무 나쁜말인것 같아서 그만뒀어요(?)

>>41 아 그 낮에도 미국주식 거래할수 있다는 장외거래 광고하던거요?

45 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (T8Egmb27LY)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:03:10

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
이스라엘은 하원의원 하나하나에 죄다 전담 로비스트를 붙여두고 있을 정도로 미국에 철저하게 기름칠을 하고 있기 때문에

46 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:04:00

미국의 그 어떤 힘으로도 존재하지 않는 쿠데타 세력을 창조해낼순 없어요

47 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:04:49

>>39 아 뭔가 했더니 그런 경우 였음?

48 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:05:45

사람들이 쿠데타를 너무 쉽게 생각하지만(....)

49 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (T8Egmb27LY)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:06:12

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
뭐 대체거래소에서 꼬인거면 그거네

담보부족

50 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:06:44

....잠시만 그러면 더 문제 아닌가 (.......)

51 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (T8Egmb27LY)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:06:57

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
그리고 이스라엘 꼴이 그래도 민주적으로 굴러가는 민주국가이기 때문에 쿠데타로 정권 바꾼다고 해도
이스라엘 시민들이 순순히 받아주지도 않을걸

52 Ishmael◆M.e/urtyy. (/HTNuJgEwM)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:09:10

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
   /: : : .:': : : : /: : : : : : : : : : : : : :i: : : ̄`` 、
  .:': /: /: : : : :/: : : : : : : /: : : : : : : :|: : : : `ヽ: :\
. //:ー/: : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `、` :\
‐/Λ:\:': : : : :/: : :i| : : : /.:|: : /:|: : : : | : : : : : : : `、
iハ : : _,:イ.: : : :/{i : :八: : :'─|: :′|i : : : | : : : : : : : ::ハ  }
ニY´: : |i : : : : |i :/ ,__\|  |: | 八 : : i| : :iト、 : 、: :i.:|
ニ八: :._:|i : : : : |乂ア竹气ミ、::|   \八─|:ハ : |: :i.:|
ニニ:∨r'|i : : : : |: :| 乂ソ       ,.ィ示ミ、/: | :八乂
ニニ∧、|i : : : : |: :|   `¨         乂ソ .' : ノ:' : : |
\/.:Ⅵ: : : : :i|: :|           '   ¨´.′: :|i : : |
/ニニニi|: : : : :i|: :|               ハ.: : :|i : : |
ニニニ二i|: : : : :i|: :|:、    丶 ア     イ: |: :.:.|i : : |
ニニニニ.八: : : : 乂|::::::....         ,イ: l: :|i: : |i : : |
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쿠데타는 주사위 딸깍으로 하는거 아니었단말인가(대착란)

53 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:09:27

첩보 넣고 이념도 펌핑시키면 되던데(헛소리)

54 Ishmael◆M.e/urtyy. (/HTNuJgEwM)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:10:15

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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뭐 농담을 제하자면

쿠데타는 "무력을 장악한 정치단체"가 있어야 돌아가는거죠

55 Ishmael◆M.e/urtyy. (/HTNuJgEwM)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:10:59

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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이스라엘의 현 정부를 지지하지 않는 무력이 이스라엘 내부에 있어야 쿠데타라는게 돌아가는거고....

56 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (T8Egmb27LY)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:11:08

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
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 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
적당히 야망있고 군사력 밑에 갖추고 있으면서 현 체제에 불만을 가진 장교

57 Ishmael◆M.e/urtyy. (/HTNuJgEwM)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:12:18

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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미군이 특수부대를 꽃아다가 이스라엘을 뒤집을꺼란 소린 당연히

말이 안되는것도 있고

58 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:12:48

쿠데타 준비 1단계...적당히 야망있고 현체제에 불만있고 군사력 갖춘 장교를 포섭한다...메모...

59 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:15:13

애초에 일반적인 나라에서 '군사력을 가진 장교'란 시점에서 이미 99% 아웃이고(.....)

60 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:17:38

군내사조직이 존재한다는 점에서 정상적인(?) 국가는 아니지(납득)

61 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:42:46

아니 이놈들이 내가 다 전쟁을 해줬더니 화폐위조범으로 몰아서 체포하네(어크)

62 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:43:36

화폐위조범 무엇 (...)

63 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:43:50

어크에 그런 것도 있어? 신기하네...

64 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:44:11

스토리에요

65 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:44:53

화폐 위조범을 붙잡았더니 미국 독립군이란 것들이 나를 공범으로 여기고 끌고 감(...)

66 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:46:19

우와...........

67 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:48:08

아무리 생각해도 주인공이 아메리카 원주민 외양인게 이유의 90%는 될거 같지만(...)

68 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:53:35

그거 그거 맞지? 조지 워싱턴이 폭군이 된단 게임

아메리칸 원주민 외양이면 분명 이해가 돼 (?)

69 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:56:25

일단 폭군이 되는건 if 성격의 dlc에요

70 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:57:20

아 if 였구나...

71 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 20:59:45

이 독립군이란 놈들은 총쏘는 타이밍도 몰라서 제가 직접가서 병사들에게 일일이 지금 쏴라!해야 쏴서 싸움을 할 수 있었는데 조지 워싱턴이라는 이상한 놈이 미국 독립의 희망이라고 믿고 있음.(폭언)

72 이름 없음 (.YH3s/4HC6)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:00:39

주인공이 워싱턴이 희망이라고 해서 아니에요?(착란)

73 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:00:56

이것이 실시간 역사 왜곡의 현장인가 (아님)

74 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:02:09

미국 독립 혁명의 주인공이 워싱턴이라고?
그게 무슨 소리야. 너 주인공이 미국 독립 혁명을 전부 해냈단 걸 잊어버린 거야? (아님)

75 이름 없음 (8xo6G44LtM)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:04:12

네이놈 워싱톤! 독립도 못했는데 정치질부터 하다니(착란)

76 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:06:03

보스턴 전투에서 제(주인공)가 한 일.

1. 부대들마다 일일이 몇 번이나 왕복하며 발사 타이밍을 알려줘서 레드코트를 격퇴함
2. 군함들의 포격 때문에 싸울 수가 없다고해서 헤엄쳐서 배 두 척의 군인들을 전멸시키고(!!!) 배 두척을 파괴함.
3. 그러고도 적들을 물리칠 수 없다고 해서 절벽을 타고 올라가 적장을 암살함
4. 그런데 이걸 다 해놓고 오니까 더 싸울 수 없다년서 독립군이란 놈들이 후퇴함(???)

77 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:06:10

따흐흑 역사의 희생자 아싸씨노님님님(착란)

78 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:07:18

독립군 (실은 독립 안함)

79 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:07:51

이 미개한 것들을 데리고 어떻게 독립을 이끌지(고뇌)

미국은 미개한 것들의 국가라서 미국이라는 가설을 진지하게 세우고 있어요.

80 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:09:27

가장 큰 문제는 주인공이 백인과 원주민 혼혈이며 정체성은 완벽한 원주민이라는거죠. 그리고 우리 모두가 알다시피 이럴 경우 정말 이놈들 독립을 도와주는게 옳은건지 심각하게 고민하지 않을 수가 없음(......)

81 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:10:34

....왜 독립군에 붙어서 싸운대요?(진심)

82 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:11:31

에에.... 왜 워싱턴 왕이 폭군이 되는 것이 if임...?

83 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:12:17

...? 이럼 영국군에 붙는게 맞지 않나

유비가 프랑스 회사라 그런가(착란)

84 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:14:49

혹시 그건가. 독립파쪽에 붙어서 지위 상승을 노리는? 쪽

85 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:17:34

(>>65를 본다)



그건 아니겠군 (...)

86 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:22:50

설명하면 스포로 범벅이 될꺼긴 하지만 어차피 어크 세계관은 템플러들이 전쟁을 대부분 뒤에서 자기들 멋대로 조종중이고 주인공 입장에서는 이 템플러들의 전쟁 놀음에 자기 부족이 끼여서 갈려나갈 판이니 별 선택지가 없기는 해요.

87 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:24:13

애초에 템프러들의 목적은 이 독립전쟁을 일부러 질질 끌어서 혼란을 길게 만드는건데 그럼 그 사이에 끼인 입장이 어찌될지야 뻔하고(.....)(우선 템플러들이 양쪽 군대 대부분의 지휘관이거나 지휘관을 가질 예정이었으니 말할 것도 없다)

88 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:24:19

어크 답네....(...)

89 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:26:52

애초에 이 세계관은 처칠과 루스벨트와 히틀러와 스탈린이 모드 템플러라서 짜고친게 2차대전이란걸 명심합시다.(원래 히틀러는 벙커에서 암살로 위장하고 처칠에게 합류하려고 했는데 합류하기 전에 어쌔신들이 진짜로 죽여버린거임)

90 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:29:14

굳이 스포를 최대한 피해서 설명하면 주인공이 독립군을 돕고 싶어서 먼저 도우려는 것보다는 '주인공의 협력자들은 대부분 독립군이고, 원수들은 영국군이나 독립군 내 배신자들'이니까 이렇게 되는 흐름이라고 봐도 되요. 그러니까 '진짜로 독립하려고 하는 혁명가'들과 별개로 '독립군인척 하면서 내통하는 놈들'은 당연히 템플러들인데 그 템플러들이 바로 주인공 원수니까(....)

91 이름 없음 (qoyWHDVg8A)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:29:28

드골은 어쌔신인가요(적당)

92 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:30:41

그러니 당연히 독립군 내부의 템플러들은 나중에 영국군으로 전향하거나 워싱턴에게 태클을 걸면서 내부의 적으로 굴었던 '역사적 인물'들이고 별 수 없이 걔들의 적인 워싱턴을 도울 수밖에 없죠(.....)

한 문장으로 요약하면 '내 원수들 전원이 싫어하는 상대가 조지 워싱턴이다'라는거.

93 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:31:23

참 어크식 혁명 스토리네요 (...)

94 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:33:47

참고로 설정상(???) 유비소프트도 템플러에요.

왜냐면 어크3의 외전인 리버레이션을 템플러들에게 의뢰받아서 만들었기 때문이죠(어크 4편의 설정)

95 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:35:03

우와..............

96 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:35:38

어크 4편.... 그러고 보니 블랙 플래그는 항해의 낭만 때문에 뭔가 하고 싶었는데

사양도 안 맞고 무료로 풀어주던 기간 놓쳐서 결국 포기했지만

97 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:36:17

그래서 주인공들이 템플러들을 무찌를수록 어크가 위기에 처하는(아님)

98 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:36:19

대단하네요(...)

99 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:40:42

참으로 패기넘치는 설정이 난무하는 시리즈인건 분명하죠.

그래서 이 시리즈 골수팬인 잭이 야스케가 사무라이건 뭐건.....이란 반응이었을지도(피식)

100 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:42:48

..,....어 잠시만


아이마스도 골수팬인데 어크까지 골수팬이면 시간이든 돈이든 남는 답니까? (....)

101 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:45:49

인사

폭우가 장난 아니로군요

그리고 장주의 어크 스토리 들으니까 떠오르는거
예엣날 하드커버 문고판 소설 중 하나인데 배경이 미국 독립전쟁...
일단 주인공의 가족이 콩가루인데 아버지 : 국왕 폐하 만세!, 형 : 미국 독립 만세! 난 독립군 들어간다...
였어여.

이 작품을 기억하는 이유가
형이 소속된 부대가 집 근처를 지나감. 그런데 부대의 병사들이 집의 소를 훔쳐갔는데 형이 그걸 찾아왔고...이후 부대 장교들이 형을 도둑으로 몰아서 사형시켜버리는 내용이었거든요.

102 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:46:00

어장까지 하는거 보면 남는 것 같던데요(적당)

103 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:47:41

그게 왜 남지 (감탄)

104 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:48:09

집중력으로 하나하나에만 집중하는걸로 해결가능한가봐요.

105 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:48:56

그게 되나요?

106 이름 없음 (.YH3s/4HC6)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:51:51

이미 하고 있으니 되나요가 아니라 어떻게 했나 묻는게 답이에요.(적당)

107 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:52:42

실제로 다 하고 있으니까(...)

108 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:56:30

그 와중에 책도 다 읽고 논문도 읽고 자기 연구도 하고(......)

109 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:57:10

그게 왜 되는 거지 (......)

110 이름 없음 (TBnk2U2Q7Q)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:57:22

그러면서 어장연재도 하고 있고(착란)

111 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 21:59:08

(착란2)

112 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:05:49

어크 신작이 몇년에 한번씩 나온다고 어크 한다고 시간 갈린다는 이야기를 하나요.

이건 모바게마냥 매일매일 하는 게임이 아니예요.

113 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:06:44

정답: 매년!

114 이름 없음 (TBnk2U2Q7Q)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:07:06

>>112 https://namu.wiki/w/%EC%96%B4%EC%8C%94%EC%8B%A0%20%ED%81%AC%EB%A6%AC%EB%93%9C:%20%EB%A6%AC%EB%B2%A8%EB%A6%AC%EC%98%A8

지금 그 말 책임질 수 있나요??(착란)

115 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:07:32

그리고 잭은 밀리마스도 하잖아요(아무말)

116 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:10:07

>>114

https://namu.wiki/w/%EC%96%B4%EC%8C%94%EC%8B%A0%20%ED%81%AC%EB%A6%AC%EB%93%9C:%20%EC%95%8C%ED%85%8C%EC%96%B4%20%EC%97%B0%EB%8C%80%EA%B8%B0

요런 거나

https://namu.wiki/w/%EC%96%B4%EC%8C%94%EC%8B%A0%20%ED%81%AC%EB%A6%AC%EB%93%9C%202:%20%EB%94%94%EC%8A%A4%EC%BB%A4%EB%B2%84%EB%A6%AC

요런 게 있었다는 걸 알고 있습니까?(착란)

117 이름 없음 (.YH3s/4HC6)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:12:18

암살단 잭과 기사단 잭의 치열한 대결

118 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:12:31

(절레절레)

119 이름 없음 (b/mX.ppdqI)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:13:04

아 그러고 보니 리버스 1999 새 쿠폰 나왔단 모양

이번엔 우아한오페라스타 라고 입력하면 쿠폰보상 준다던데

120 이름 없음 (TBnk2U2Q7Q)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:13:12

>>116 역시 전부 다 해보셨나 보군요(폭언)

121 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:18:03

그리고 이놈들 모바게는 스토리 진행도 거의 안하고 내고 좀 있으면 바로 유기하는지라

대충 보고 별거 없겠다 싶으면 바로 던져버리는 정책(?)을 채용하고 있어요(착란)

122 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:21:18

까놓고 말해서 이놈들 모바게라고 내는 것들은 죄다 본편 콘솔 열화 스핀오프고.

그렇다고 스토리적으로 뭔가 중요한 걸 내냐고 하면 그것도 아니고(당연하지만)

이럴 거면 어크 영화나 한편 더 만들어라(착란)

123 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:21:39

밀리마스는 열심히 하겠군요

124 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:23:03

간만에 다시 어크 잡아보니 확실히 괜찮았음

125 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:24:27

밀리마스 스토리는 이제 이벤트 스토리건 메인 스토리건 전부 예지하는 경지에 이르렀어요.

정규 방송이나 애니 연계 스토리가 아닌 이상 자연스럽게 보고 지나칠 수 있어요(착란)

126 검은색곰◆bKof1KClBM (r2MMs6p1/Y)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:28:03

러닝... 완료(털썩)

127 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:28:28

수고고

128 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:28:36

그리고 사실 밀리마스나 프리코네나 키울 때가 문제지 다 키우고 나면 진짜 분재겜이 되어버려서(........)

신규 스토리 나와도 하루 2화씩만 본다 하면 1일 1시간 제한을 지킬 수 있어요.

모바게란 건 이렇게 하는거지(착란)

129 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:28:49

수고하셨습니다-

130 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:30:31

쓰담쓰담

131 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:31:29

애초에 잭이 서브컬쳐 취미에 쓰는 시간은 아무리 많아도 하루 3시간을 안 넘는다고요?

모바게 같은 경우 일일미션은 점심 저녁시간 같은 때 할 수도 있으니 이걸 감안하면 시간은 더 줄어들고.

132 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:35:52

까놓고 말해서 프리코네 이번 신규 스토리인 수키노 수네카 스토리도 일곱개를 다 보는 데 걸리는 시간은

굳이 목소리를 하나하나 끝까지 들어야겠다 하지 않는 이상 오프닝 엔딩 합해서 30분 남짓이예요.

스토리를 몰아서 봐도 그 정도가 다죠.

133 이름 없음 (.YH3s/4HC6)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:35:58

어장은 메인컬처 - 잭

134 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ru/Wsshy1.)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:39:47

느아아아아아

135 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:39:51

당연히 어장은 사회의 주류문화죠.

참치는 사회의 저명한 인사들이 모두 아스키 아트를 사용한다는 현실을 부정하는 건가요?(착란)

136 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (98e58PvSXE)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:43:25

모바게는 시작이 오래 걸리는 편이니까요오오오

137 Ishmael◆M.e/urtyy. (YdxKLs3CGY)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:44:31

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
   /: : : .:': : : : /: : : : : : : : : : : : : :i: : : ̄`` 、
  .:': /: /: : : : :/: : : : : : : /: : : : : : : :|: : : : `ヽ: :\
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iハ : : _,:イ.: : : :/{i : :八: : :'─|: :′|i : : : | : : : : : : : ::ハ  }
ニY´: : |i : : : : |i :/ ,__\|  |: | 八 : : i| : :iト、 : 、: :i.:|
ニ八: :._:|i : : : : |乂ア竹气ミ、::|   \八─|:ハ : |: :i.:|
ニニ:∨r'|i : : : : |: :| 乂ソ       ,.ィ示ミ、/: | :八乂
ニニ∧、|i : : : : |: :|   `¨         乂ソ .' : ノ:' : : |
\/.:Ⅵ: : : : :i|: :|           '   ¨´.′: :|i : : |
/ニニニi|: : : : :i|: :|               ハ.: : :|i : : |
ニニニ二i|: : : : :i|: :|:、    丶 ア     イ: |: :.:.|i : : |
ニニニニ.八: : : : 乂|::::::....         ,イ: l: :|i: : |i : : |
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ニニニニニニニニニニi: : 〕ト :ヽニニニ>=x、 \: : : :}: :リ
ニニニニニニニニニニ|: : :リニニ)/´.: .: .:∧   ヽ: /: :/
ニニニニニニニニニノ: : /ニニ/.: .: .: .: .: .: :,    У/
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=====================[이스마엘]======================================

느아아 자연스럽게 이야기전개 하려니까 기계공 컨셉 못살리겠어.

좋아 없던걸로 할까(해맑)

138 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:44:44

잭은 밀리시타 출시일부터 밀리시타를 한 "더 퍼스트"....(착란)

139 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:45:32

(당연하지만 글로벌판 출시가 아니라 일본 내수판 출시 기준이다)

(이런 당연한 것을 못하는 아이폰은 탄압당해야 한다)

140 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (98e58PvSXE)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:46:44

전 더 퍼스트를 못하는 과에요
제가 더 퍼스트였던 게임은 모두 섭종을 했기 때문에(...)

141 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:47:17

>>140 앗.....아아......

142 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (98e58PvSXE)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:50:15

나 하나 정도의 피를 빨아선 부족했다는 거냐아아-!
부족했겠지만

143 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:51:11

안녕하세요 에이레네니이이이이이이임

144 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:53:15

오늘의 교훈: 게이머들은 섭종과 관련해서 할 수 있는 게 없으므로 되는 게임을 예지해야 합니다(?)

145 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (98e58PvSXE)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:53:52

반가우우움-

146 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (98e58PvSXE)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:54:35

허나 예지능력보다 중요한 건 어떤 똥겜이 상대라도 정신으로 가성비를 뽑을 수 있는 능력 아닐까요(적당)

147 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:54:39

에이레네님 페7 관련해서 질문해도 되나요오오오오오오오오오오오

148 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:55:50

드므므장인레네!(인사)

149 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:56:39

애초에 중요한 건 선택과 집중이라서.......

잭은 여기서 들어서 사람들이 히로아카 완결 관련해서 불타고 있다는 건 아는데 그 내용이 뭔지는 아직도 몰라요.

어차피 한참 전부터 안 보던 작품인데 굳이 그걸 찾는 게 시간 낭비지.

150 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:56:41

뭔가요오오오오
참롦 지금 버스아아아안

151 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:57:39

병원기ㅏ지 1시간 반 남았네요오오오

152 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:58:09

아마 가능하몀 대답할 거고 아니면 나좀ㅇ에 답할 거에요오오

153 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:58:10

anchor>1597049611>455 랍니다아아아아아아

154 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 22:59:29

에이레네씨에게 다시금 간호탈의 시련이 닥쳐오는군요....(토닥토닥)

155 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:00:33

>>153
절대적 기준으론 딱히요
하지만 유감스럽게도 그게 전혀 미덕이 되지 못해요

자기가 어떤 걸 받건 무었을 쓰건 누굴 부리건.... "자기가 하려는 대로 되는 게 당연하고 아니면 나 외의 모든 게 잘못이라는" 마인드가 기본으로 깔려있으니까요

156 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:02:29

의심은 하지 않지만 자기 생각과 조금만 다르면 안될 남이니 버리니 의심증이 넘쳐보이는 거고
사치나 부패를 딱히 할 생각은 없어도 자기가 하려는 게 방해받으면 안되니까 자제하려는 걸로 보이질 않죠

157 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:02:55

어...현대통령 닮았다고 하면 명예훼손인가요?

158 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:05:40

..... 그냥 어린아이 아닌가요?

159 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:06:15

객관적으론 -페-가 좀 더 나쁜데 지금 현실에서 당하는 쪽이 당하는 쪽이라 뭐라 말하기가 애매하군요(먼눈)

160 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:07:26

>>158
아이의 마음은 괴물과 닮았죠

161 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:08:33

어린이가 개미집에 돋보기 가져다 대는게 딱히 악해서 그런건 아니니까(먼산)

162 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:09:31

즉 선택과 집중이 어크3에도 필요!

163 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:09:53

그러니, 어린아이가 전혀 성장하지 못하고, 비뚤어진채로 남아 있는 사람이라고 보면 되는거겠군요?(한숨)

164 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:11:06

매번 하는 말인데 왕가란 "머리가 굳은 어린이"를 만들 가능성이 언제나 드높은 거에요

165 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:12:19

>>164 너무 어린 나이에 원하는 것을 모두 얻을 수 있고, 인간적인 훈육은 받기 어려워서 그런것일까요?

166 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:12:27

아무리 현명한 군왕이 되어도... 그 삶이 구중궁궐에서 시작되었다면 퇴행적인 부분 - 어쩌면 운명적 약점이라고도 할 - 을 하나씩은 가지고 마는 거에요

167 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:13:18

>>165
반대에요
원하는 건 영원히 주지않고 불필요한 것만 무한히 공급되기 때문이에요

168 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:13:50

'원하는대로 전부 되는 삶'을 사는 어린이는...

오히려 가족들한테만 엄한 대우를 받고 자랄수도 있는거고요

169 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:14:29

아마도 아이가 원하는 인정과 애정, 사랑은 받기 힘들겠죠

170 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:14:48

>>166 우리가 성군이라고 일컫는 세종이라고 해도 말이죠?
>>167 뎃, 그러면 보통 원하는 것은 무엇이고, 불필요한 것은 무엇인가요?

171 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:15:11

그런 부분에서 벗어났거나 아니면 그게 늦게 발현되거나 하다못해 안좋은거라도 좀 다른 방향으로 나타나는 경우들은 대개 성장기나 유년기가 그런 구주궁궐에서 자라지 않는 어떤 우여곡절이 있고 말이죠?

172 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:15:13

아이에게 자기를 신이나 신의 대리인으로 떠받드는 어른따윈 필요없어요
잠깐의 낮잠, 따스한 살갗, 잔잔한 속삭임... 이런 게 필요하고 또 가지고 싶어하는 거죠

이 모든 것이 주어지지 않은 채 별 필요없는 "살인면허"만 받아버린 것이 바로 군주인 거에요

173 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:16:27

>>172 (영조와 사도세자의 관계를 생각해본다)

174 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:16:56

고기능 소시오패스(아무말)

175 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:18:01

>>171
대부분은 그렇죠
그걸 민간을 알아서 어쩌고라고 말하기도 하는데...(쓴웃음)

>>170
당연하죠
사실 양녕이 고기방패를 해줘서 그나마 덜 볶인 것도 조금은 도움이 되었고

176 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:18:04

그러고보니 페7의 경우.... 그 가정환경이 왕가 중에서도 심히 불우했군요(한숨)

177 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:18:12

개인적으로 루이 14세가 성격면에서는 더 좋을 수도 있던 15세나 16세와 달리 마지막까지 어떤 '긴장의 끈'을 안 놓았던건(이게 꼭 좋은 것만은 아니었지만 그래도 그가 죽는 순간까지 어떤 집착적 책임감이 있었음을 부정하긴 힘들다) 어린 시절에 프롱드의 난으로 어떤 의미에서선 '구주궁궐에서 모든게 당연히 주어지는' 삶에서 떨어져본게 있지 않나 생각하는거에요.

178 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:18:15

스스로를 불행하게 만들게 되는데 왕이란게 필요할까?(고민)

179 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:18:47

결국 인간을 인간으로 보지 않고, 하나의 헌법적 기관으로 보게 되는 순간 비극이 시작되는거군요.

180 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:18:55

조선이 세자교육이 빡세서 군주의 자질이 어쩌고 하는데... "그 교육을 완전이수하는 데 성공한 케이스 자체가 극소수라는 게 종종 망각되어요"

181 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:19:16

>>177 (동감)

182 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OIa17rqFJ6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:19:52

어릴 때부터 고육을 이수시킨 경우 어떻게 되었던가요
거진 다 죽었잖아요

이게 뭔 성공이야(막말)

183 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:19:57

원래 민가에서 고생해본 왕들이 안한 왕들보다 더 미천왕스러운 거에여(아무말)

184 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:20:00

그리고 10살 꼬맹이한테 할아버지가 아버지 뒤주에 가둬죽이는 꼬라지 보여주면 당연히 정신나가지(먼산)

185 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:21:12

헌법적 기관(X) 초법적 기관(O)

186 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:23:17

사도에 나오는 이 대사가 딱 맞네요.

'"사람이 있고난 다음에 공부와 예법이 있는 것이지, 어찌 공부와 예법이 사람을 옥죄는 국시가 될 수 있단 말입니까? 나는 임금도 싫고, 권력도 싫소. 내가 바란 것은 아버지의 따뜻한 눈길 한 번, 다정한 말 한 마디였소."'

187 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:23:37

왕, 그거 어릴적 하드난이도 교육 안받아도 제대로 각잡고 하려면 인생 자체가 비극이 되지 않을까여.
물론 난 도장찍기 기계가 되는 것조차 거부하고 사냥이나 하면서 욜로하겠어...라는 자유로운 마인드의 왕도 있었지만 결과는 어...

188 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:24:08

>>187 카를로스 4세가 딱 그랬죠.

189 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:24:59

카3 같은 경우도, 자기 큰아들이 죽었을 때 사냥을 나갔다고도 하고요.

190 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ru/Wsshy1.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:27:00

애초에 필요한 건 단 한번도 누리지 못했는데 "요구는 뭐든지 가능하게 되면" 광적인 추구가 일어나기도 쉬운 거에요

소위 사치황음

191 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:27:17

>>190 공허함을 채우기 위함이군요.(한숨)

192 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:27:40

(사실 곰도 취직한 이후에 공허함을 채우기 위해서 옷도 좀 사고 술도 좀 샀다)

193 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:29:08

지금 잭의 레스가 중요한데 왕은 '법을 초월한' 존재인게 제일 큰 문제죠(입헌군주국들에서 급격히 왕들 정신상태가 좀 나아지는 이유일지도 모른다)

194 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:29:10

묘하게 전근대 군주들에게 인기있는 스포츠란 말이죠. 사냥.

195 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:29:25

>>193 그게 큰 차이가 있을까요?

196 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:29:50

가족의 사랑 빼고 뭐든지 가질 수 있는 존재! 와!

혹시 쬬가 유부녀 취향...이건 관계 없을테고, 연산군이 유부녀였던 장녹수를...?

197 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:29:52

>>194 실제로 지금도 영국 귀족들이 즐기는 스포츠라고도 해요.

198 이름 없음 (.YH3s/4HC6)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:29:58

사냥 말고는 전 문화권 공통(...) 허용 취미가 드물었을지도 몰라요

199 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:30:09

>>196 마망이 필요했던 것(반농반진)

200 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:30:15

조선의 왕에 대해서 저런 교육 어쩌고가 많이 강조되다 오해하는거지만 일단 저 교육을 받고 왕만 되면 그 사람은 법을 완전히 초월한 존재가 된다(....)

201 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ru/Wsshy1.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:30:18

>>195
위에 말했죠?
"뭐든지 가능해지죠"

202 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:30:21

하지만 입헌군주국이라도 급이 있어서, 덴노같은 경우는(...)

203 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:30:41

>>201 (눈짚)

204 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:32:13

왕이 되어도 가질수 없는것이 있다면 크게 공허함 심해지지는 않겠죠

단지 난 원래부터 사랑 받는건 불가능했겠구나 하고 단념할수는 있어도(...)

205 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:32:15

에이레네님은 >>186의 대사에 대해서 공감을 꽤 하시는 편이겠군여

206 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:32:28

'연산군의 모든 행위는 합법이고, 그걸 몰아낸 신하들의 반정은 사실 조선의 법적 체계에서 법적으로 정당성을 증명할 수 없음'

다른 누구도 아닌 반정공신들이 그렇게 생각해서 이걸 명나라 상대로 끝까지 진실을 공인하지 않았고(....)

207 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ru/Wsshy1.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:32:44

그리고 말이죠... 예를 들어 생각해봐요
카리스마가 이 어장 참치를 누구건 죽이고도 아무 일도 없을 초능력 권력자라고 해 봅시다

우리들이 지금 하는대로 대하겠어요?

208 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:33:00

극단적으로 말해 뒷수습과 원한을 생각하지 않으면
너 내 말 안들었으니까 네 아들을 고깃국으로 만들었는데 한 사발 해라!라는 것도 가능한게 법을 초월한 왕이란 자리니 말이죠.

209 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:33:01

>>207 히익

210 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:33:08

청나라가 너무 초월적이라 그렇지, 왕이 작정하면 골골거리던데다 왕세제 책봉까지 하도록 몰린 경종조차도 환국으로 쓸어버리는데 성공했죠 아마?

211 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:33:16

아 그래서 페7이... (깨달음)

212 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:34:04

그 누구도 진심이라고 믿을 수 없군요.

213 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:34:19

태어날 때는 세자가 아니었던 성종과 달리 태어날 때 부터 세자였던 연산군이 그런 살육괴물로 자라난건 아주 놀라운 일도 아닌거에요. 연산군은 '누구건 죽일 권리가 있고, 그걸 너무 빨리 알아버렸음.'

214 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:35:34

사도세자도 그랬죠....

215 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ru/Wsshy1.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:36:10

그리고... 우리가 그럴 때, 초능력 권력자 카리스마는 어장 오고 싶겠어요?
"우리 하는 걸 보고 즐길 게 아니라면?"

216 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:36:43

>>215 개미들이 집만드는걸 지켜보는 어린이죠

217 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:36:59

>>215 (한숨)

218 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:37:35

그러니 왕 본인을 위해서라도 빠르게 왕을 폐위시켜야만(아무말)

219 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:38:05

아들이 패륜아면 아빠가 관청의 재판도 없이 죽여도 용서받을 수도 있던 유교 절대적 국가였던 조선에서 손자가 할머니를 죽이겠다고 설치는데 아무도 '그가 왕인 동안에는' 그에게 위법성을 지적할 수 없었음.

220 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:38:29

연산군 프로토타입으로는 대충 양녕이 있으며...(아무말)

221 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:39:07

사실 양녕은 사저에서 자란 적이 있긴 한데, 그래서 문제 같기도(적당)

222 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:39:24

>>219 그러고보면 광해군도....

223 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:40:06

뭐, 우리가 크킹하면서 와마테하는 거랑 비슷한 감각으로 사람 대하지 않았을까요.

224 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:40:36

사실 그런 측면에서 꽤 어릴 때부터 주목받았음에도 불구하고 워라밸(......)을 잘 지키면서 안정적으로 통치해나간 건륭의 케이스는 꽤 독특하다 볼 구석이 있는데-

225 검은색곰◆XksJoCEE2A (XKxhiPaIbI)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:41:05

>>224 (생각해보니 그렇네 콘)

226 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:41:14

악!한시더럽게못쓰는황제님!!!

227 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:42:07

근데 자기가 못쓰는걸 알지만 남들이 그걸 어떻게 포장하려고 애쓰는걸 즐긴걸까요?

아니면 진짜로(...) 자기가 잘쓰는줄 알았던걸까요?

228 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:42:35

이래저래 대충 세종 즉위 때 3살이던 문종이 조선에서는 실질적으로 처음부터 왕세자로 키워진 사례라 할 수 있을텐데 그래서 교육을 완벽하게 이수하고 자라면 옥좌에서 오래 못 버티고 죽는다는 왕실의 사례로도 첫 번째가 되어주죠(....)

229 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:44:29

태자 교육 완벽하게 듣고 50대 넘어서 나름 평범하게 산 경우는...

어... 왜 없는 것 같지(착란)

230 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:45:07

최고는 아니지만 자기가 평균 정도는 된다고 생각했을 가능성은 있어요.

그리고 남들이 곤란해하는 걸 보고 즐긴다고 해도 시 같은 걸로 즐기는 경우라면 무소불위의 권력을 가진 황제로서는 꽤 귀엽게 봐줄 수 있는 억지고(....)

231 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (ru/Wsshy1.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:45:31

숙종이 있어요
딱 >>215란 걸 빼면

232 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:45:54

아 환국정치(...)

233 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:46:42

>>230 생각해보니 황제님 좀 귀여운것 같기도 하...으아아 내 머리속에서 나가 모에TS빔(?)

234 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:46:47

그리고 또 왕좌의 혼란 끝에 예종이 8살에 세자가 되어서 그나마 좀 어린 시절부터 이수했는데 역시 요절하고, 원래 세자가 아니었지만 정치적 사정으로 왕위에 오른 절박한 입장 때문에 세자 교육을 정말 '완벽하게' 수행한 성종은 나이만 따지면 문종보다 일찍 죽음(.,..)

235 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:46:51

근데 숙종도 13살인가 하는 어렸을 때 왕위에 오르지 않았나요?

왕위 오른거나 태자 교육이랑은 큰 관계가 없다고 봐도 되려나요-

236 이름 없음 (ZflPP8SIVE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:47:29

>>229 숙종?

237 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:47:39

그냥 외로워서 고독사 한거 아닐까(합리적 의심)

238 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:48:11

그리고 마침내 태어난 순간부터 세자로 자라서 왕으로 성장한 연산군은 이하생략.

239 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:48:15

이렇게 보면 관념적으로 "왕이 통치하는 동안 적절하게 교육 받고 큰 태자가 왕이 죽고 즉위한다"란 케이스는 조선 역사상 상당히 적었던 것 같은데(...)

240 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:48:48

>>239를 이룬 몇안되는 케이스는 죄다 빨리 죽어버렸고(...)

241 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:49:06

어떻게 보면 건륭 정도로 정말 대책없다고 할 만큼 낙천적인 한량이 아니면 군주란 자리 자체가 인간에게 맞지 않는다고 해야 할지도(......)

242 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:49:50

노는게 제일 좋은 뽀로로 왕(?)

243 백억 오후◆wPtgsIiQkU (tX9M2q3YIc)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:50:01

조선식 왕족 살해방법
일단 왕세자로 만들어서 교육을 모두 받게 해라.
물론 실패하면 왕이 하나 튀어나와서 사약을 선물해줄지도 모르겠지만.

244 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:50:03

>>239 적은 것도 문제인데 그 적은 사례 상당수가 친정을 몇 년 하고 금방 죽거나, 연산군처럼 미치거나, 제일 좋아도 숙종처럼 엄청 비정한 인격이 되다보니 더 드물어보이죠(....)

245 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:50:51

아 근데 생각해보니 태자 교육 받았고, 나이들어서 즉위한데다 50대쯤에 죽은 케이스 있긴 하네요

순종(...)

246 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:51:03

환국정치(소곤소곤)

247 이름 없음 (7I/C0w2TjE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:52:32

태어나자말자 세자, 왕위 이어받은게 33살, 죽은게 52세니 제일 정석적인 루트처럼 보여요(착란)

248 이름 없음 (cJ6M6UUeyA)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:53:35

조선시대에 세자했다가 왕이 된 사람이 왕세자가 아니었다가 왕이 된 사람보다 적죠? 풍수지리적으로 한양의 지세가 어쩌고 저쩌고 해서 그렇다는 설명을 하는 사람도 있더라고요.

249 원아이드잭◆Za2pR918yg (EVLhVCL9yM)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:53:39

솔직히 선대에게서 물려받은 막강한 권력과 이론상으로 세계의 지배자인 명분까지 둘 다 완벽히 갖춘 상황에서

개인이나 가족사 외의 영역에서 소위 말하는 찐빠를 거의 내지 않은 건 굉장히 독특한 축에 속하는 경우가 맞아요.

신하들이야 군주 사고친 거 처리한다고 머리가 아팠겠지만 군주가 심심하다고 네 모가지 단면도를 좀 보자 하는 것보단 백배 낫잖아(착란)

250 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:54:36

조선 500년동안 이?상적으로 굴러간게 19년밖에 안되면 가챠 실패 아닌가(착란)

251 노악◆Fg2SxPL/Ek (bIcw8kvfII)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:55:27

아아 국가단위 덕질 하신 만력제님...잊지 않겠읍니다..

252 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:56:39

잭의 말대로 그나마 이론상은 중국 황제가 위에 존재하는 조선국왕과 달리 정말로 '세상 모든 것의 주인'인 중국 황제는 구주궁궐에서 '정상적으로' 자랄 경우 적잖은 경우가 만력제 같은 형태가 됐고(....)

253 이름 없음 (e8KvdffH4Q)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:57:25

>>249 성인은 심장에 구멍이 7개라던데 구경 좀(착란)

>>250 순종은 52세 되기 전에 퇴위했잖아요(읍읍)

254 카리스마◆Dg8067JLE. (UCJVRxrni.)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:58:11

만력제가 유별나게 너무 대놓고 놀았을 뿐이지 중국 황제들 중 '크게 눈에 안 띄고 지나가는' 많은 황제들은 거의 필수적인 일들만 제외하면 거의 만력제 마인드로 던지거나 반대로 사이코패스가 되거나가 허다했고(최악은 당연히 남북조에 집중될 것이다)

255 Ishmael◆M.e/urtyy. (YdxKLs3CGY)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:58:54

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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ニ八: :._:|i : : : : |乂ア竹气ミ、::|   \八─|:ハ : |: :i.:|
ニニ:∨r'|i : : : : |: :| 乂ソ       ,.ィ示ミ、/: | :八乂
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ニニニニニニニニニニ|: : :リニニ)/´.: .: .:∧   ヽ: /: :/
ニニニニニニニニニノ: : /ニニ/.: .: .: .: .: .: :,    У/
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=====================[이스마엘]======================================

그렇게 따지자면 건륭제가 진짜로 특이케이스인건가....?

256 이름 없음 (ZflPP8SIVE)

2024-08-05 (모두 수고..) 23:59:44

군주란 자리 자체가 인간에 맞지 않는 자리란 점이 애초에 인간에 맞지 않는 자가 군주가 되게 설계한 오스만&무굴식 계승법이 엄청 괴악해보여도 의외로 결과가 좋은 이유일까요(착란)

257 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:00:48

십전무공 기필코 채우는 것과

자작시를 쓰는거 보면

그냥 문무겸비의 퍼펙트 황제가 되고싶어한 귀여운...크윽 내 머리에서 나가!!

258 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:00:49

>>255특이한거긴 해요.

차라리 태양왕이나 아우랑제브처럼 몇 가지 트라우마 때문에 '비정상적으로 책임감이 강한 괴물'로 살다가 죽는 경우가 더 흔하지 않나 싶을 정도로(의외로 이 케이스는 오래된 왕조마다 한 명 정도는 잊을만하면 등장한다)

259 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:00:54

건륭이 아니더라도 청나라 황제는 어지간하면 정신적으로 그렇게 심각하게 문제는 없어보이는 느낌이긴 하지만요.

260 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:01:45

만주귀족들이 있어서 그런가...? 그나마 가족이라고?

261 이름 없음 (So7sEKQjPQ)

2024-08-06 (FIRE!) 00:01:46

https://www.youtube.com/watch?v=RQxMtxNDq7Y
미국인들은 왜 이런 급식을 먹을까🥄ㅣ돈슐랭 / 14F

미국의 급식이 유명하긴 하지만 영국 급식제도도 어마어마했군요. 학교 급식에서 영양 기준이 없었던 때가 있었다니.

262 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:02:54

>>259 제가 볼 때 강희나 옹정은 아무리봐도 >>258의 '지나치게 책임감이 강한' 케이스고 이후 건륭 황제들은 적잖은 경우가 만력제의 라이트 버전들이라(....)

263 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 00:03:37

으음...왠지 건륭제 보다보면 성공한 송휘종 같단 느낌이...아니, 휘종의 경우 예술적으로 뛰어나지만 그 대신 정무감각에 몰빵할 포인트가...

264 이름 없음 (LJ7tVqTMmQ)

2024-08-06 (FIRE!) 00:03:52

당장 조선사에도 플렉스하면서 워라벨 지킨 왕은...

세조라던가(?)

265 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:04:27

고종?(폭언)

266 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:04:53

세조는 형(...)이 세자라 세자 교육을 안 받았지요.(먼산)

267 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:04:59

그리고 굳이 따지면 청나라 황제들은 '원칙적으로는' 적장자가 무조건 물려받는게 아니다....라는 점에서 오스만이나 무굴쪽의 라이트한 버전에 가까울거에요.

268 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:05:01

강옹건만 해도 절반쯤이니까...!

269 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:05:08

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그렇게 생각하면 유방 같은 '성격'이 여러모로 군주상이기는 한 것 같다(....)

270 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:06:10

영조가 '본인' 생활만 보면 워라밸을 잘 지킨 쪽이긴 합니다만()

271 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:06:56

아무튼 이건 차임 술 아님(?)

덕질이 꼴랑 술로 끝인 점에서 취미생활이 얌전하긴 하네요

272 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 00:07:37

세조도 워라벨 했다기엔 이리저리 나오는 야사의 건강 상태보면...어...

273 이름 없음 (kNA2fDJmqc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:07:57

플렉스(아들학대)

274 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:08:08

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유방은 오히려 밑바닥에서 굴러댄 타입이기는 했는데(....)

275 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:08:20

당장 강희나 옹도 어린시절에 황위계증이 확정된 존재는 아니었고....그리고 강희제는 환갑이 다 되어서도 자기가 어렸을 때 부모 밑에서 하루도 기쁜적이 없었던게 한이라고 말할 정도로 어린시절이 트라우마로 자랐고.(어쩌면 그래서 손자 건륭을 어려서부터 귀여워해눈거 같기도한데)

276 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:09:08

자기는 최선을 다해 교육했는데 엇나가는 아들을 눈물을 머금고 처리해버린 건은 워라밸의 워크에 해당하는거겠죠. 조선을 위해서 어쩔수 없었다(헛소리)

277 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:09:39

강희제는 8세 즉위니까 말이죠.

278 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:10:14

>>270 그런데 본인 워라밸을 위해 남을(심지어 자기 자식들을) 사이코패스로 괴롭히는거니까 이미 전근대 기준으로도 '정상적인' 인격은 아니죠(....)

위에 에이레네가 말한대로 제가 누구나 죽일 수 있는 초능력권력자라서 여기 사람들을 마구 괴롭히면서 스트레스를 풀고 건강해진다고 그게 정상적인 사람이 됐다는건 아니니까(....)

279 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:10:15

세종도 왕자들한테 자리랑 역할 준게 자기 한이 투영된 결과라는 해석도 있던가요-

280 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:10:15

>>276 진짜로 그렇게 생각했을걸요()

281 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:11:11

그치만 어그로 봉인은 최고의 선택이었다고 생각해요(기습찬양)

282 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:11:50

근데 사도세자가 그대로 즉위했으면 보통 미친놈이 아니었을테니...편살은 판타지니까

283 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:12:54

개인적으로 사도세자의 경우는 영조가 흉참한 사이코패스 게장빌런이라서 그랬다기보단 전형적이기 까지 한 >>258 케이스였다곤 생각하지만요()

284 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:14:13

그러니까 어린시절에 뭔가 재수없게 위험하거나 비정상적인 루트라서 트라우마가 평생 남아 책임감에 미친 괴물이 되거나, 아니면 '정상적으로' 자라서 몸이 골골대다 죽거나, 역으로 사람 목숨이 말그대로 장난인 것처럼 갖고노는 유아적인 성격이 되거나 하거나로 자라게 된다는건데 확실히 어떤 의미에서건 특히 '현대적 교육관으로는' 뭐건 좋은 결론이 아니죠(...)

285 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:15:25

그런데 현대 교육학적으로 보면 누가봐도 사도세자를 사이코패스로 키운건 영조가 맞아서.(무슨 변명의 여지도 없다)(사도세자가 미치기 전까지 보여준 다른 모습들을 보면 더더욱)

286 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:15:27

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그러니까 그나마 정상적인게 건륭제식 "나는 관대하다"라고(적당)

287 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:16:15

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어쩌면 건륭제가 '예술에 재능이 없어서' 저런 성격이 되지 않았나하는 역사적 망상.


황제라고 모든걸 잘하는건 아니야!(적당)

288 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:16:54

건륭은 자기애가 광기 수준이라서 다른 광기가 범접할수 없었다던가(아무말)

289 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:17:16

가장 큰 문제는 영조가 사도세자를 사이코패스로 괴롭히는동안 사도세자 자신도 '살인면허가 예비 발급된' 세자였다는거고(......)

290 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 00:17:44

강희제라면 대충 청량사 주지가 아버지(내 머리에서 나가라 위소보!)
...가 아니라 어렸을 적 조실부모해서 그냥 그리워한 거일 수도 있죠.

아니, 일단 실권 쥐자마자 오보이 모가지 날린 것만 봐도 쌓인 거랑 실리적인 이유가 같이 있었을 거란 생각이 들긴 하지만요

291 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:18:02

미쳐버린 상태에서 미쳐날뛰는걸 막을 수 있는 수단이 사실상 없으니(...)

292 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:18:07

책임감에 미친 괴물 쪽이 보통은 명군소리 듣는 느낌이네요. 조선이라면 영정조만 해도()

293 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:18:28

누군가(아버지가) 자기를 죽일듯이 괴롭히고 누구도 그걸 막을 수도 저지할 수도 없는 상황인데 반대로 나 자신은 '그 한 사람을 제외하면' 그 누구에게라도 무슨 짓을해도 아무런 상관없는 권한이 부여된 존재임(....)

294 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:18:56

일만 하는 행정기계 만들기?

295 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:19:21

근데 보통 책임감에 미친 괴물 다음 대가 퍼져버리는 경우가 무척 많은 것 같은데요

자기(선대)만 굴릴 수 있는 체제 유지하는 것도 후대에게는 부담이라 그런가

296 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:19:25

사도세자에 한해선 >>258 케이스는 아니에요

책임감이 아니라 지 스트레스 불려고 그런 거라

297 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:19:57

그 집구석에서 정조가 용캐도 제정신(?)으로 컸다고 해야하려나요 아니면 그것도 다른 광기라고 하는게 맞으려나요.

298 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 00:20:44

사도세자 얘기가 나오는 와중에 사도세자와 비슷한 방향성이 발휘된 케이스가 또 없진 않아요
명종이라고(...)

299 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:20:52

>>297 근데 정조도 담배와 폭음의 일상화로 스트레스 풀다가 일찍 가버렸잖아요(...)

300 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:21:24

>>297 광기죠. 사람 괴롭히는걸 즐기는 쪽으로 안 자란건 다행이지만.....따지자면 아우랑제브나 태양왕과 그리 다르진 않아요.

거의 병적이다 싶은 추숭에 대한 집착만 봐도 그렇고......

301 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:21:45

>>298 아아-

302 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:22:03

>>299 담배 안피면 머리가 안돌아가고 필통에 소주 퍼마시는게 취미인 양반이 그쯤 살았으면 조부 유전자빨로 충분히 장수한거죠 머.

303 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:22:24

>>297 당연히 광기죠 >>184

304 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:22:41

누가봐도 정조가 무슨 짓을 해서라도 하고 싶었던 일 1위는 아버지에 대한 추숭이었고 이건 어떤 왕권 강화나 정통성이나 이런걸로만 설명될 수 있는게 아님(....) 어린시절 최악의 트라우마를 '무엇이건 할 수 있는 권력'을 가진자가 되어서 해결하려고 한 몸부림이지.......

305 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:22:54

누구나 죽일 수 있는 권력을 가지고도 어머니에게 단 한 번도 기를 못 폈던 그 왕 맞죠?

306 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 00:23:28

어디까지나 제 문학적 상상력이지만 경복궁 지하에 누군가 고문실을 만들었다면 그건 연산군보단 명종일 거에요(막말)

307 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:23:34

영조: 너의 아버지는 이상적인 유학적 군주가 되지 못할것 같아서 내가 직접 굶겨죽였단다. 하지만 우리 손자는 똑똑하니 그렇게 안할수 있지?(10살임)

308 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:24:03

자기 앞에서 아빠 죽고, 아빠 죽은 원인 중 하나가 자신이라는걸 눈치 못 챌 정도로 순진하지는 않았을테니(...)

309 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 00:24:23

>>305
뭐, 정말로 엄마가 하나부터 열까지 다 간섭한 케이스는 아니지만 그렇다고 엄마가 명백히 절대적으로 억압적 존재였단 사실이 바뀌진 않고요

310 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:24:41

>>308 과연 비교당하는 사도세자가 아들탓을 안했을까요?

311 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:25:13

정조의 추숭 작업은 그런 어린시절 치고는 너무 제정신으로 자기 트라우마를 해결하려고 한 느낌이라고 할까요. 책임감쪽이 더 핵심적인 광기가 아니었다면 살아남을 수 없어서 그렇다고 해야할련지.

312 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:25:36

>>310 실제로 아들(정조)나 아버지(영조)나 한통속이야! 둘 다 죽여버릴거임!이란 식으로 말년의 사도세자가 폭주했다는 서술을 본 것 같기도(적당)

313 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:26:08

생각해보면 창작물에서 여러 의미로 여기 나온 사례가 잘 나온게 있는데......얼음과 불의 노래라고.

314 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:26:15

사도세자가 직접 자기가 세손이란 스페어가 있어서 죽을 판이라는 말을 꺼내기도 했죠()

315 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:27:35

뭐 사도세자같은 케이스는 아니지만
선조도.......(.......)

316 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:27:57

다들 조프리를 떠올리겠지만 '용감하고 패기넘치는 전사에서 술취한 돼지로 변해버리고 '그런 자신이 싫고, 그래서는 안된다고 알고 있는데도' 멈추지 못한 로버트가 어찌보면 더 노골적이고....

317 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:28:08

정상적 가족관계를 가지지 못해 망가지는 존재들이 왕과 귀족인데 그냥 없애는게 맞지 않을까?(합리적)

318 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:28:34

콜레라의 원인을 발견한 위대한 질병역학연구가 존 스노우를 아무것도 모르는 사생아라고 왜곡한 소설 말이군요(착란)

319 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:28:35

반대로 부자 관계가 좋았던 부자는...
본인한테 별 컴플렉스가 없고 덕분에 정신적으로 좀 건강한 부류같네요
아니면 자기가 못해본거 다 시켜주고 싶은 심리거나(적당)

320 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:28:38

이럴 때는 역시 영원한 명작인 눈물을 마시는 새를 떠올리지 않을수가 없긴하군요.

321 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:28:46

그래도 임진왜란까지는 나라를 잘 다스렸다 소리 듣지만

정작 아들들은 광해군 제외 희대의 인간백정들이었다는 전설

322 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:29:10

눈물을 마시거나, 피를 마시거나.

323 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:29:30

>>321 반대로 선조는 (자기한테 위협이 된) 광해군 제외한 아들들한테는 착한 아빠였...

324 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:29:52

왜 독을 마시는 새는 안나올까...

325 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 00:29:54

그리고 건륭의 시재 관련해서 첨언해보자면, 건륭 본인이 내가 그래도 시 좀 짓는 편은 되지.... 라는 생각을 했던 원인 중에 주변 환경의 문제가 상당했을 확률이 높아요.

다들 건륭이 시 못짓는다고 하면서도 자주 잊는 사실인데, 건륭 본인은 만주족이고 평소에 만나는 주변인들도 태반이 만주족인데(.......)

326 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:30:15

그를 통해서 역으로 선조의 정신세계가 어땠는지 유추가 가능한데
솔직히 그 양반 아들들 중 광해군이 겁나 독특했다 생각해요 ㅇㅅㅇ

327 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:30:31

>>325 역시 만주족놈들은 무식해서(착란)

사실 일단 한문으로 시 지을 수 있다는 것부터가 만주족 상위권이려나요

328 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:30:32

사실 순조도 정조가 자기가 어렸을 떄 죽어서 그런지 반대급부로 태업도 자주 하고 자기 자식들, 특히 세자를 엄청 아끼는 방향으로 표출된 느낌이죠

그래서 그런지 아들 죽고 나서 바로 홧병으로 가 버린 느낌이지만

329 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:30:46

광해군은 직접은 아니지만 또 간접적으로 죽여버렸고요.(먼산)
대규모 건설...

330 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:30:55

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않이(폭소)

그래 만주족이 '한자 시' 짓기는 어마어마하게 어렵겠지.

331 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:31:01

>>325 아(아) 상대평가가 또오...

그리고 중요한게 있는데, 과연 그렇게 큰 왕이 제대로 자식을 사랑해주는 방법을 알았을까요? 배우지 못했는데?

332 이름 없음 (So7sEKQjPQ)

2024-08-06 (FIRE!) 00:31:08

얼마만큼 믿어야 할 지는 모르겠지만 기록을 보면 광해군도 다른 사람에 비해서 낫다지 썩 좋은 상태는 아니었다고 알고 있는데요.

333 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:31:39

뭐, 그나마 멀쩡했던 광해군도 결국 선조의 지랄에 ptsd가 겹쳐버리면서 결국 정신이 붕괴되어 궁궐을 짓는데 집착하게 되어버렸지만...

334 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:32:00

하긴 만주족이 운율 맞춘 한시 짓기는 엄청 어렵겠지...그래...

335 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:32:40

건X제: 그래도 내가 운율은 맞췄는데 잘쓴거 아님?

(생각해보니 그렇네 콘)

336 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:32:44

광해군 성격 망가진거 mvp는 선조 후반의 트라우마같으니(...)

솔직히 선조가 영조만큼 오래 살았으면 후에 제거될 위험도 분명히 있었고

337 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:32:52

갈군 기간(?)으로 따질 때 안목과 정신파괴능력은 비례하는가

338 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:33:33

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오오 한자로 시를 짓다니 역시 황제님은 대단해!(진심이었다)

339 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 00:33:53

일단 형식을 그럭저럭 잘 맞추고 고사도 그럭저럭 인용할 줄 알고 종종 약간의 변주도 시전하는(........) 수준이면

만주족 중에서는 한시 짓기 상위권(착란)

340 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:34:46

외국어(?) 작문 능력인가요(착란)

341 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:35:01

사실 한시짓기 원탑이어서 황제가 된게 아닐까?

역시 문무겸비의 황제님(착란)

342 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:35:05

>>332 그 다른 인간들은 아예 책임이고 뭐고 다 내던진 세자 만력제들이잖아요(...)

343 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:35:06

>>339 근데 분명 청의 궁궐에는 한족 관료들도 꽤 많이 있었을 텐데요(태클걸기)

344 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:35:36

화신이 출세하게 된 계기가 건륭이 논어 인용해서 한 말에 그 자리에서 유일하게 제대로 대답할 수 있어서였다고 했던가요.

345 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:35:50

근데 강희제인가 옹정제인가는 예술 능력 제법 좋았다고 평가받던 것 같기도

346 이름 없음 (So7sEKQjPQ)

2024-08-06 (FIRE!) 00:35:53

지금 어장에서 나오는 이야기를 보노라면 플라톤의 철인정치를 실제로 실행하려 했다가는 철인집단에서 생기는 정신적 문제 때문에 장기적으로 사회의 안녕이 위협받는 상황이 생길수도 있겠다는 생각이 드는데요 ㄷㄷㄷ

347 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:36:04

나무위키에 실린 "일편일편우일편(一片一片又一片, 한 송이 한 송이 또 한 송이)" 얘기가 사실이라면 말이죠, 여기서는 멍청한 실력만 강조되지만 신하가 '마무리를 멋지게 지은 것'에는 감탄하면서 상을 줬다는걸 보면.....어쩌면 좀 흔한 '보는 눈은 나름 있는데 자기가 쓰려면 이론적으로만 쓰는 실력'정도였을지도 모른단 생각도 들어요.

아, 솔직히 여기 사람들도 무슨 기분인지는 많이 알잖아요(막말)

348 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:36:45

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(안다)

349 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:36:57

그런 와중에 광해군은 최소한 어렸을 때부터 형제들보단 제대로 책임감 탑재할 줄 알았으니까 분조를 맡을 수 있었죠


뭐 결국 그게 화근이 되어서 괴롭힘 당하다가 결국 정신이 무너져버렸지만

350 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 00:37:14

>>343 주요 관료가 주변인은 아니잖아요. 현 각하께서 자주 만나는 대상이 가족이나 비서실이지 당대표가 아닌 것처럼(착란)

351 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:37:19

근데 선조는 딱히 세자 교육을 한 거 같지도 않은데 또 자식들이 죄다 예비 정치사범(폭언)인거 보면 훈육을 평소에 어떻게 한 건지 모르겠네요

임란 일어나기 전에는 세자 책봉도 안 해서 교육을 빡세게 시켰다는 흔적도 없는 거 같은데

352 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:37:36

(소설써볼려다 1페이지 쓰고 삭제한 기억을 잊는다)

353 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:37:59

선조 자기도 누가 올라와서 자길 대체할 수 있단 쪽이 강했고(먼산)

354 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:39:36

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            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
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【코코아】
명종이 사이코패스였어요?

355 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:39:56

선조는 "자기한테 위협만 안 되면" 관대하고 정상적인 사고를 보여줌이 광해군에게도 적용된 것 같기도(...)

356 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:40:07

조선에서 훌륭한 군주로서, 그리고 제정신인 군주로서 제일이라고 평가받는 세종만 해도 말년에는 엄청나게 히스테릭해졌고 악평 가득한 세조의 군주로서의 행적 상당수는 그때 세종의 수족으로서 행동하며 배운걸 찬탈 후에 그대로 모범으로 행한 면이 적지 않고()

357 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:40:14

>>351 임란 일어나기 전까지 "세자 책봉 안했다"

중요하지 않나요

358 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:40:25

의외로 건륭제가 25세에 (즉위 얼마 후다) 지은 시문집에 보면 서문에 이런 말이 있다고 하거든요.

“짐은 옛날에 고전을 연구하면서 마음속으로 깨달은 바가 있었다. 그것을 차마 방치할 수 없어서 글로 남겼다. 앞으로는 짐이 친히 지은 글이라도 문학을 담당하는 신하의 손에서 나올 수 있으며 그 내용의 진위는 반반일 것이다. 짐은 또한 문인, 학사들과 문학의 기교를 다툼으로써 후세 사람들에게 웃음거리를 남겨주고 싶지 않다.”

​이게 진짜라면 정말로 건륭제는 '자기 실력이 아주 대단한건 아니고' 설령 자기가 실력이 있건없건 '황제인 이상' 제대로 평가되거나 하기는커녕 오히려 남이 멋지게 수정한걸 자기꺼가 될 수도 있다는걸 알았을지도 모르죠.

359 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:41:02

자기가 받아보니(?) 즉위 후에 받는게 나을수도 있겠다 싶었거나 자기가 보면서도 답이 없어서 누굴 고르나 싶었거나 여러가지 이유가 있겠지만 하필이면 그나마 좀 나올(?) 승정원일기가 그때건 못 남아서 그만

360 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:41:44

그걸 알면서도 시를 수만 편이나 쓰면서 남들이 황상은 천재입니다!하는걸 보면서 속으로 낄낄거렸다면 다른 의미로 대단한 멘탈이겠지만(.......)

361 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:41:45

>>354 엄마에게 눌려 지낸 스트레스 떄문인지 평소에는 조용하다가 술만 취하면 개가 되어서 내시 같은 궁인들을 엄청 괴롭혔죠

세자가 죽은 날에는 엄청 심했다고 하고(.....)

362 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:42:32

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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진짜로 그랬다면 여러의미로 굉장한데(......)

363 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:42:35

>>360 성격 고약한 늙은이같긴 한데...

자리가 자리다 보니 그정도면 선녀로군요(...)

364 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:42:36

365 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:43:19

건륭이 그렇게까지 기묘한 성격이었다기보단 신하들이 수십년간 아첨을 너무 잘해주다보니 자연스럽게 생각이 바뀐 거겠?죠?

366 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:43:20

>>360 그러니까 "야 이딴 걸 써도 이 색히들은 권력 무섭다고 전부 칭송을 하네 답도 없는 우민색히들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ." 라고??(착란)

367 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:43:28

광해군에게 감탄하면서도 임란 전까지 세자 책봉을 미뤘다
임해군과 순해군을 통해 특별히 세자 교육을 시킨 흔적이 안 보인다
그렇게 장성해진 임해군과 순해군은 임무가 주어져도 그냥 유흥을 즐겼다

위협만 안 되면이 아니라, 권력을 나눈단 사실 자체가 미쳐버릴 것 같단 심리가 느껴진다고 생각해요

368 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:43:30

문종은 밀덕질 하면서 동생한테 가끔 자랑하는 식으로도 가끔 풀었을거란 추정(어이)

369 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 00:43:41

고로 갓- 고증 드라마 황제의 딸을 모두 시청합시다(아무말)

370 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:43:55

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【코코아】
>>361 그런 일이 있었구나

371 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:44:20

멀쩡하게 튀위한 왕이 없다보니 퇴위=죽음으로 받아들인건가?

372 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:44:55

>>367 후계를 세운다면 광해군이겠지만, 그딴거 줘서 권력 나누기 싫음!이란 느낌이네요

정작 명나라 런 시도할 때는 권력<목숨이란 판단한 것 같지만서도(...)

373 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:44:57

>>369 (제비에게 보내기)

374 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:45:12

>>369 https://youtu.be/WBjKV3_lfZI?si=XS0pLUfbkk9K-fDt

그래서 이런 명곡 있어요??(착란)

375 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 00:45:20

그리고 굳이 덧붙이자면 조선의 "세자 아닌 왕족"이라고 뭐 엄청나게 사정이 달랐나 하면(...)
일정 범위내 촌수의 왕족의 경우는 "할 수 있는 건 아무것도 없는데" "어지간해선 다 할 수 있는" 대표적인 케이스였고요

딱히 재산가지고 뭔가 대단히 창의적인 일을 할 수도 없는데 나라로부터 받아서 쌓은 면세토지가 다 얼마야(...)

376 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:45:28

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아 그러고보니까 AA물 1화빌런 해야하는데.(대착란)

377 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:45:54

그 고약한 성격 중 하나가 자기가 지은 그 많은 시들을 신하들에게 주고 이 시 전고의 원전이 뭔지 해석해보라고 한 다음, 신하들이 아무리해도 해석못한게 있으면 출처를 알려주며 즐기는거였다고 하니까(....)

사실 '박학다식함'만 따지면 건륭제가 그 시대에도 원탑급이었다는건 다른 의미로 부정하기 힘들거든요(....)

378 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:46:23

송 휘종이 그나마 그림쪽이라도 열어줘서 다행이지요(쓴웃음)

379 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 00:46:30

>>374
햣하 오글거려라
https://www.youtube.com/watch?v=9G9yHxdA0uM

380 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 00:46:53

>>358 다르게 읽으면 여기 들어간 것만이 내가 온전히 단독으로 지은 글이고 나중에 기록될 글들은 어떻게 될지 나도 모른다- 는 뜻이 되고요.

사실 건륭의 시들 중에도 보다 보면 이건 꽤 괜찮은 편이다 하는 경우가 나오긴 하는데(이하생략)

381 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:47:18

위에 잠깐 언급하려던거지만 당시 청나라에서 신료들은 대부분 엄청나게 어려운 과거를 간신히 통과한 한족들 중에서도 바늘구멍 통과한 천재들인데 걔들도 출처 못찾아서 낑낑거리는걸 어디서 찾아서 시에 적용시켰다면 참으로 '아는건 많은' 인간이었다는거죠(....)

382 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 00:47:55

>>377 교양이 부족한 게 아닙니다. 뇌가 산문뇌인게 문제일 뿐입니다(착란)

383 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:47:56

>>379 와 옛날 비디오방에서 비디오 빌리면 시작 주제가에서 나오던 그 촌스러운 감성!!(착란)

384 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:48:22

그러니까 아는건 엄청나게 많은데 정작 창의적으로 글을 쓰려면 영 문장력이 안 떠오르는......아씨, 왠지 이 기분 알거 같아서 진짜 기분 이상해지는데(...)

385 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:49:11

>>382 진짜로 후대에 건륭제 시를 까는 것 중 하나가 '시를 산문처럼 지었다'였으니 말이죠(.....)

386 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:49:35

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【코코아】
>>377 그 박학다식으로 전쟁좀 덜 일으켰으면 좋았을텐데

387 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:49:46

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아 씨, 진짜 친근해지는데(.....)

388 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:50:03

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【코코아】
산문뇌?

389 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 00:50:11

솔직히 문학적으로 독특한 감각은 타고나는 센스에 가까운 거라서 노력을 한다고 해도 효과를 볼 수 있다고 장담할 수가 없는 영역이고(........)

390 이름 없음 (So7sEKQjPQ)

2024-08-06 (FIRE!) 00:50:11

많이 읽고 많이 생각하고 많이 쓰면 글이 는다고 하니 그 정도로 보고 그 정도로 쓰다보면 본인의 실력도 어느 이상 올라오게 되지 않을까요.

391 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:50:55

인간 참.........

392 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:51:10

아 그러고 보니 베드민턴은 이번에 대형 사건 하나 터졌더군요

근데 그거 보니까 진짜 옛날에 "꼬우면 니가 성공해서 복수해라." 라는 말이 그대로 실현된 거 같지 않나요(착란)

393 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 00:51:33

>>390 아니, 시의 경우는 운율과 리듬이 있기 때문에 음악적 감각에 가까워져요.

이런 것도 물론 훈련을 할 수 있기는 한데 본인의 타고난 센스가 제로에 가까우면 훈련의 효율이 바닥을 긁는 문제가 있어서(........)

394 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:51:37

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【코코아】
>>389 근데 일단 시는 많이 썻다고 하니까................ 진짜 어지간히도 재능이 없는쪽이었던걸 어떻게 노?력으로 커버한게 그거였던건가?

395 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:52:31

>>389 잭이 아무리 어장 연재에서 노력을 해도 싼티나게 말을 해야 하는 장르적 부분에서 고급스러운 어휘를 구사하게 되는 증후군 같은 거 말이군요(착란)

396 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:52:43

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【코코아】
가만 생각해보니 평범한 일반인은 1화 쓰는것도 어려운걸 잘도 수십 수백편을 쓰고 댕기셨네.........

397 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 00:52:49

작곡 이론을 열심히 본다고 작곡이 딱히 잘 되진 않더라고요
이름 떼고 다시 들으면 누군지 모르지만 이거 참 쓰레기같은 곡이네 싶은 기분인데 그게 나야(...)

398 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:53:28

>>390 그래서인지, 아니면 위에 건륭제 스스로 말했듯 신하들이 열심히 첨삭을 해줬는지는 몰라도 사실 건륭제의 시들 중에 천하의 명시는 아니어도 생각보다 솔직하면서도 실감나게 썼다라는 괜찮은 평가 받는 것들은 꽤 있어요.

따지자면 '절대적 숫자'로는 많다고 해야할정도로(.....)(수만 편에서 몇%만 되어도 천 편은 넘기니까)

399 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 00:53:33

생각해봐요

세상에서 제일 높은 황제지만, 나는 문무겸비의 GOSU가 되겠다면서 열심히 한시 쓰고 십전무공 쌓는다니까요?

솔직히 갭모에(정줄놓)

400 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:53:46

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사실 건륭제가 예술적으로 평가받은 부분이 있다면 자금성 큐레이션(.....)이었다고 하니까.

401 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 00:53:52

만주족이라는 것도 이런 부분에서 마이너스로 작용하는 게, 아무리 청나라 조정 공식 언어가 셋이라고 해도 황제 자신의 모어는 만주어란 말이죠?

만주어를 모어로 삼는 사람이 한어로 문학적 감각을 삽입해서 글을 짓는다 하면 난이도가 엄청 폭증해요.

비유하자면 한국인 중에서 영어를 네이티브만큼 잘하는 사람이라 해도 소네트를 하나 지어보라고 하면 제대로 지어지는 경우가 얼마나 되겠어요(.......)

402 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:54:28

건륭제의 가장 큰 문제는 시를 수만 편이나 썼다....를 넘어서 '그걸 다 기록에 남길 수 있는' 절대권력을 가진 황제였다는거라서(.....)

403 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:54:38

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>>399 사실 그래서 중국에서 나름 미디어믹스 잘 되는 황제기는 해요.

인간이 재미가 있어서.

404 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:55:10

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【코코아】
>>400 큐레이션이요?
>>401 소네트는 캐릭이름 아닌가(착란)

405 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:55:11

이상하다 황제는 원래 그 기록에 남은 것도 다 지울수 있는 권력 아니었나??(착란)

406 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 00:56:24

베드민턴이라면 안세영 선수가 협회에 이야기한 건 말인가요?

407 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 00:56:54

그리고 이 어장에 그런 사람들 저 포함해서 많을 거라고 생각하지만 자기가 글을 못 쓴다는 사실이 글 쓰는 것이나 감상을 듣는 것이 즐겁다는 사실에 직결되는 건 아니라서'ㅅ'

408 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 00:57:26

>>406 네 대놓고 은퇴 선언하면서 협회 개객기 외쳤죠(........) 그것도 메달 소감으로

409 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 00:57:40

커뮤에 드립 날리고 댓글 많이 달리면 기쁜거랑 똑같군요

410 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 00:57:43

결국 왕이나 황제도 다 사람이지요.(적당)

411 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:58:06

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【코코아】
뭐 일단 근데 한어라서 문제인것도 있다면은 그럼 만주어로 지은 시는 괜찮았나요?

412 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 00:58:17

일단 첨삭을 받건 말았건 시를 수만편 완성을 했다는 것만으로도 건륭 자신의 언어적 감각이 보통은 넘었다는 뜻이기도 하고......

만주어와 한어보다도 더 언어적으로 유사한 한국어-일본어 관계라 해도 여기서 하이쿠를 운율감 있게 제대로 지을 수 있는 사람이 몇이나(이하생략)

413 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 00:58:42

>>410 그런데 위에서 쭉 말했지만 왕이나 황제가 되서 '사람처럼' 행동하는게 워낙 어렵다보니 건륭제가 더 특이해보이는거고요(....)

414 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 00:58:53

그리고 건륭제가 자기가 남긴 시가 맘에 안 든다고 쫓아다니며 지우려고 들 성격이었으면 아는 건 쓸데없이 많으니 문자의 옥이 몇 번 터졌을지(막말)

415 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 00:59:15

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【코코아】
>>412 유사한건가(갸우뚱)

416 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 00:59:58

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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>>414 사실 강희때 제일 많이 터지긴 했잖아요(태클)

417 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:00:00

생각해보니 문자의 옥은 안 터뜨렸단 점에서 강희 옹정보다 낫네요 (...)

418 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 01:00:07

근데 언어적 유사성과 별개로 현대 한국인의 시짓기 능력은 거의 사멸 일보직전이라(폭언)

419 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 01:00:10

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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아 실수 건륭 건륭.

420 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:00:59

어차피 '시를 짓는다'부터가 당시 중화권에서는 당연히 '한자로 짓는다'라는게 상식에 가까운 행위였어요.

당장 조선인들도 그랬잖아요.

421 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:01:05

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【코코아】
요즘 누가 시를 본다고!

422 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:01:43

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【코코아】
>>420 아 한자가 전제구나

423 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:02:01

아니 엄청 터뜨렸구나
괴멸적인 역사 지식이 또 (탁)

424 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 01:02:21

>>418 엣 현대인 시를 지을수 있어요...? 운율 맞춰서?

425 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:02:36

근데 다시 생각해 보면 솔직히 그렇게 질러댄 게 납득이 가긴 했어요

올림픽 전에도 대회를 16번 뛰었다고 하는데 이 정도면 성큰의 살려조를 능가하는 무릎 파쇄기인데(폭언)

426 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:02:40

건륭대 문자의 옥 있었어요? 꽤 많았죠.

그걸 꼭 불필요한 일이라고 비난할 수만은 없는게 실제로 그 문자의 옥을 거친 뒤로 반청복명의 움직임은 전부 비밀결사의 형식으로 지하에서 겨우겨우 명맥을 이어나가야 했고.....

사실 그 지하로 들어간 경우가 진짜 반청복명 의지를 이은 게 맞느냐의 문제가 선결되어야 하긴 하는데(착란)

427 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:03:59

>>426 아무튼 백련교는 다시 난 일으켰죠?? 살아남은 백련교(곧 죽음)의 승리죠??(착란)

428 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 01:04:05

>>416
근데 정말로 예민증이 사유였다면 저것도 적은 거였고요(...)

429 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:04:36

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【코코아】
아니 그게 적은거면 대체..........

430 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:05:48

>>427 천지회: 하지만 결국 천지회계 결사의 지원을 받은 손문이 청을 무너뜨리니 이 승부 천지회의 승리네!(착란)

431 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:06:14

소올직히 이번에 올림픽에서 금메달 따고서 터트리니까 이 정도 파급력이 있는 거지 아니었으면 배드민턴 종목이 비인기라는 특성상 얼마나 이슈가 되었을 지도 의문이고

432 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:06:21

황제가 정말로 '예민해서' 글자 하나하나마다 자신의 트라우마를 해결하려고 하면 어떻게 할 수 있는가를 보여준 사람이 있는데 주원장이라고 하죠(진지)

433 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:06:49

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【코코아】
우와아..............

434 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:07:17

사실 꺼무에서는 이상하게 별일 없는데 괜히 건륭이 과민반응을 해서(이하생략)이라는 서술을 하고 있는데.......

아니 당대 연행사 기록만 봐도 한족 유사들 만나면 만주족 통치 비난하는 놈들 천지라고(......)

435 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:07:34

중국의 황제란 위치에서 정말로 '문자 하나하나에 문제의식을 가지고 예민해져서 열등감을 해결하려고 한다면' 그야말로 피가 황하와 장강을 덮고 시체가 태산을 넘게 쌓을 수 있는거에요(....)

436 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 01:08:11

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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ニ八: :._:|i : : : : |乂ア竹气ミ、::|   \八─|:ハ : |: :i.:|
ニニ:∨r'|i : : : : |: :| 乂ソ       ,.ィ示ミ、/: | :八乂
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아니 주인공 고위 귀족으로 이야기 쓰고 있었는데 이런 이야기 들으니까 좀 뭔가뭔가해.

437 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:08:56

건륭 말년에 연행사 따라 갔다온 기록인 열하일기만 봐도 이적놈들이 천하를 장악해서 세상 X같다는 말 하는 양반들이 한둘이 아닌데(......)

438 이름 없음 (So7sEKQjPQ)

2024-08-06 (FIRE!) 01:09:23

이세민 때문에 관세음보살이 관음보살이 되었다는 이야기도 있고요.

439 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 01:09:29

기사 보니까 협회가 잘못했네....아니...정말로...

그리고 백억은 글자 가지고 따진다면 예엣날 정조가 홍 모씨를 총애한 이유 중 하나가 영조가 "너 내 어머니 출신을 떠올리게 만드는 책 읽는다며, 가져와라!" 했을 때 그 부분을 찢어서 가져왔다는 이야기가 떠오르는 것...

440 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:10:12

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【코코아】
>>434 아니 그렇게 조져놓으면서도 나름 통치도 잘했는데도 그런 인간들이 있었던건가

441 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:10:13

>>434도 이제까지 말한 '황제의 절대권력'을 생각하면 아무리 조선에서 온 연행사 앞이라 마음이 편해졌다고해도 이런 말을 대놓고 할 정도면 내부에서 불만이 얼마나 많고 위험수위였는지도 알만하죠.

만에 하나 조선 연행사가 "저 사람이 저에게 이렇게 말했어요."라고 고발하면 자기 머리가 백토막이 난다고요(....)

442 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 01:10:30

그리고 잭의 말을 듣고 목재위키를 잠시 갔다왔는데... "별 거 없다"라고 하기엔 건륭제 문자옥의 발동 계기가 뭔지 자기들이 너무 열심히 적어놨던데(...)

443 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:10:54

>>436 레네도 왕이 태평하게 놀러다니는 내용을 쓰고 있으니 괜찮아요.

444 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 01:10:56

생각해보니 주원장도 엄청나게 죽였죠. 까놓고 한족 지식인 죽인 숫자만 보면 원나라보다 더 죽였어...(몽골 침공시절 빼고.)

445 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 01:11:10

>>436 일단 주인공은 인간의 마음은 모르는거죠?

446 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 01:12:04

저는 지금까지 제 작품에서 평균 이상의 군주만 다뤄왔습니다(아무말)

447 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 01:12:57

(조용히 카우디요 들이민다)

448 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:13:14

>>442 어허, 사설을 읽고 화자의 본래 숨은 의도를 추측하라는 거잖아요(착란)

449 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:13:16

연행사 앞에서 '노골적으로' 만주족 통치가 문제라고 하는 사람이 있다는건 그 대부분의 사람들이 '약간 재수가 없어서 걸리면 내 몸통이 백토막이 될건 알지만, 그럼에도 불구하고 만주족이 통치하는건 진짜 못참겠다'라고 할 정도로 열성적인 '반청분자'들이라고 봐도 좋은거란 말이죠.

까놓고 말하면 이 정도면 일제강점기에 조선인들 상당수보다도 위험한 수준으로 반발심이 강한거(....)(당시 조선총독부에서 이런 말 했다고 들킨다고 바로 '죽음이 확정되는'건 아니었으니까)

450 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 01:13:51

진짜진짜진짜 싫었구나(...)

451 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 01:14:13

도대체 청나라는 뭘 한걸까...

452 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 01:14:22

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전생물이라서 멀쩡한 인간이야!

453 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 01:14:28

>>447 기준이 각각 좀 다를 순 있어도 나온 군주 모두 평균 이상의 군주잖아요.(해맑음)

454 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:14:30

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【코코아】
>>442 한사람이 작정하고 문서사유화를 하지않으면 생기는 일이죠(적당)

455 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 01:14:38

>>447
주권재민의 시대를 열려고 하는데 어디 군주를(아무말)

456 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:14:54

>>442 계기를 상세하게 적어놨지만 사실 이것들은 모두 별거아닌 이유입니다(착란)

457 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 01:15:55

>>455 군주들이 인간접인 삶을 살아갈수 있도록 배려해주는거라고 하죠

458 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 01:16:04

그건 레네가 평균 이하의 군주를 묘사할 창의성이 부족해서가 아닐까여. 아무리 레네가 열심히 평균 이하의 군주들을 묘사하더라도 현실을 능가하기가 힘들고여. 아니, 그렇다고 현실의 평균 이하의 군주 사례집을 들고 오면 너무 식상하잖아.(아무말)

459 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 01:16:08

그리고 대환관 어장 군주도 불쌍한거랑 별개로 멀쩡하지는 않았던 것 같던데요(폭언)

460 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:16:15

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【코코아】
>>446 (흐음 콘)
>>449 그런 사람들이 명색이 공식사절에게 그런말할 수 있을정도로 어느정도 지위가 있는 인간들이었고?

461 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 01:16:55

>>459
환관 무리가 성총을 흐리고 있기 때문이지(하략)

462 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:18:38

적어도 어디 지나가는 농부 A는 아닐거고 최소한 지역 유지급의 사람은 됐을거니까요.

463 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:19:41

청나라에 농노 데니스가 있었을 가능성은(적당)

464 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:20:39

>>463 그 농노 데니스는 중국공산당에 가입했어요(적당)

465 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 01:21:01

그렇다면 딸?을 죽이고 손?녀에게서 마망을 찾으려는데다, 핵폭탄 날리기도 서슴치 않는(모함) 극악무도한 마망충 도마뱀 엘은 어떻게 생각하시나요(착란)

466 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:21:15

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【코코아】
아무리 통치를 잘해도 오랑캐는 오랑캐다 이건가..........

467 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:21:58

두발규제는 중대문제라서(적당)

468 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:23:24

생각해 보세요. 청나라 강희제가 아무리 통치를 잘하고 문화사업을 시행해도 옆나라 조선에서 청나라에 대한 기본 시각은 못 배워먹은 오랑캐 놈들이었다고요.

강희를 뭇 이적들과 함께 볼 수 없다는 말이 나왔다는 이야기는 곧 당시의 일반적인 중론은 무슨 짓을 해도 이적은 이적일 뿐이라고 여겼다는 반증이고.

469 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 01:24:19

>>465
아무튼 군주는 아니죠(소곤)

470 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:26:16

그것은 다름아닌 편협한 인종주의자라서!(폭언)

471 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:27:43

왠일로 요즘은 역사 얘기가 가끔씩 불타는 느낌이다.

어쌔신 크리드의 힘인가.(아무말)

472 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 01:28:20

그럼 클래스메이트라도 가차없이 형벌부대로 밀어넣어서 불태워버리고, 민간인 실험이나 학살을 용인하고 정보조작은 예사에, 난 너희랑 달리 학살따위 안한다는 티배깅에 능한 염제는 어떻습니까

이번에는 확실히 군주에요!(착란)

473 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 01:28:53

그건 인트시스에 문의하셔야죠(엄근진)

474 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:29:00

그런분들이 왜 이적들 영토는 삼키신건가요(폭언)

475 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:30:01

크흑 감사합니다 독립전쟁의 대영웅 라둔하게둔(착란)

476 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 01:30:49

>>471 오늘 떡밥의 시작은 페르소나 7이 언제 나올지에 대한 질문이었어요(아니다)

477 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:31:12

>>474 존왕양이적으로(아?무말)

478 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:32:56

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
아 이적왕조가 싫으면 그 이적왕조가 얻은 영토도 부정해야하는거 아니냐구!

479 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:33:51

방글라데시에서 시위대의 손을 든 군부에 의해 정부가 전복, 수상 셰이크 하사나는 동생과 인도로 도주했다고 합니다

먼나라 이웃나라에도 나왔던 두 집안의 싸움은 결국 군부의 어부지리로 끝이 나려나 보군요

480 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:34:12

중화민국은 현대국가니까 오족공화를 추구하는거에요

481 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:34:29

무슨 말이죠? 중국은 "통일다민족국가" 입니다만?

만주족도 중화민족의 일부죠(엄근진)

482 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 01:35:21

중화민국(대만)에는 오족따위 없지 않나요(폭언)

483 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:36:06

금송대치는 내전! 이것은 상식!(착란)

484 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 01:36:12

중화민국은 꽤 얼마전까지는 몽골공화국도 인정 안했어요.

485 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:37:43

>>482 대신 평포족과 고산족과 본성인과 외성인과 중공 사람이 있대요(아무말)

486 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:37:56

>>481 근데 왜 만주를 통치한 건 만주족이 아니라 봉천군벌이(착란)

487 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:39:03

그리고 만주라는 지명은 없습니다. 모두 동북 지방이라는 공식 용어를 사용해주세요(엄근진)

488 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 01:39:30

이게 다 국가와 민족이 일치하지 않아서 생기는 일이니 통일정부를 만들어서 지구인 모두를 한 민족으로 만들어야 합니다.(착란)

489 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:42:41

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
아니 분명이전에는 이족 어쩌구하면서 청나라를 폐지했으면서 뭔 오족공화냐구!

490 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:43:02

사실 건륭 이야기를 하면서 많이 웃었던 게 잭은 공인받은 시적 재능이란 게 있어서 말이죠.....(거만)

(중학교 백일장때 받은 운문부 은상을 죽을때까지 우려먹을 계획이 만만한 사람)

491 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:44:24

근데 어떻게 보면 셰이크 하시나가 축출되게 된 원인인 독립유공자 문제도 결과적으로 원수 집안인 칼레디 지아의 파벌과의 다툼이 원인일 가능성이 99프로일 텐데

이것도 어떻게 보면 집안 환경이 만들어낸 트라우마가 통치에도 영향을 미친 거라 볼 수도 있겠네요(아무말)

492 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:44:29

만청 식민지배 독립을 위해 투쟁해왔지만 이제 이겼으니 청나라 땅은 전부 적법한 중국의 영역이라굿

493 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 01:45:06

사실 트라우마도 트라우마지만 칼레디 지아가 가진 위치 생각하면 진짜 서로 여지껏 안 죽인 게 이상한 위치고(......)

494 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 01:45:25

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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  .:': /: /: : : : :/: : : : : : : /: : : : : : : :|: : : : `ヽ: :\
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iハ : : _,:イ.: : : :/{i : :八: : :'─|: :′|i : : : | : : : : : : : ::ハ  }
ニY´: : |i : : : : |i :/ ,__\|  |: | 八 : : i| : :iト、 : 、: :i.:|
ニ八: :._:|i : : : : |乂ア竹气ミ、::|   \八─|:ハ : |: :i.:|
ニニ:∨r'|i : : : : |: :| 乂ソ       ,.ィ示ミ、/: | :八乂
ニニ∧、|i : : : : |: :|   `¨         乂ソ .' : ノ:' : : |
\/.:Ⅵ: : : : :i|: :|           '   ¨´.′: :|i : : |
/ニニニi|: : : : :i|: :|               ハ.: : :|i : : |
ニニニ二i|: : : : :i|: :|:、    丶 ア     イ: |: :.:.|i : : |
ニニニニ.八: : : : 乂|::::::....         ,イ: l: :|i: : |i : : |
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\__,ノ=\: : : :`、ニ\/:´       |i: : : ::ヽ:|l : : |
ニニニニニニニニニ:.. : ;_ :\二≧x、.,_   八: : : : :`、: : i|
ニニニニニニニニニニi: : 〕ト :ヽニニニ>=x、 \: : : :}: :リ
ニニニニニニニニニニ|: : :リニニ)/´.: .: .:∧   ヽ: /: :/
ニニニニニニニニニノ: : /ニニ/.: .: .: .: .: .: :,    У/
_、ニニニニニー='"_;:イニ/.: '´: .: .: .: .: .:.:′ /:'"
.: \ニニニニニニニニ/.: .:/:.: .: .: .: .: .: .:.::i
.: .: .:\ニニニニニニ:'.: .: .:/.: .: .: .: .: .: .: .: :|
.: .: .: .: \ニ>'′.: .:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: |
=====================[이스마엘]======================================

ministerialis라는 단어를 노예라고 써도 되는건가(고민)

495 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:46:40

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
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  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
>>490 그럼 지금 시 한 수 지을 수 있으시겠네요(기대)
>>492 패전국 영토 인수인계하냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

496 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:46:41

재능이 있는데 왜 시인이 안 됐냐고요?

그거야 프로가 되면 먹고살려고 쓰기 싫은 글도 써야 하니까.....

(대충 대장되기 싫다고 하는 잇가쿠짤)

497 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 01:47:05

역시 대어장주군요 잭님(착란)

498 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:48:31

그런데 솔직히 당시 동삼성이나 신장이나 내몽골 일대에 한족이 좀 많기는 했어요. 만주에선 한족이 절대 다수였고, 내몽골은 절반 이상, 신장도 상당수가 한족이었고요
현실적으로, 이미 기껏해야 몇백만명 정도의 소수민족들은 압도하는 상황에서, 굳이 18성만을 중국으로 삼겠다고 할 이유는 없죠?

499 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:48:40

>>495 자기가 쓰고 싶을 때 글을 쓰는 주의라(착란)

500 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:49:50

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
>>498 이미 그때에도 한족이 많았던가요?

501 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:50:00

그리고 묘족같이 오족에 언급되지 않은 소수민족도 있었지만 그건 그 시점에서 중요하진 않죠(헛소리)

502 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:50:51

>>501 손문: 그 대충 대표성을 가지고 오족이라고 합시다. 오족이라고 해서 진짜 다섯만 치겠다는 게 아니라는 뜻인 건 이미 알고 있잖아(착란)

503 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:51:45

그리고 청말에 신건육군을 창설하면서 관외 지역에도 한족 군벌들이 자리잡게 되었습니다. 이것도 도저히 관외를 포기할 수 없는 이유죠

504 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 01:52:42

유라시아, 아프리카, 미주, 오세아니아, 남극의 오족(착란)

505 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:52:56

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【코코아】
아 생각해보면 그 지역에 한족군벌이 존재하는거부터가......

506 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 01:53:19

>>502 오족이 오오(55)족이 되었으니 좋지 아니한가!

507 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 01:53:56

호주 에뮤제국이든 남극 펭귄소비에트든 모두 함께(적당)

508 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:54:48

>>500 청나라 수립 이후 한족 농민들이 이주해가기도 했고, 특히 19세기에 기근이나 전란 때문에 유입되기도 했고, 의화단 이후 개혁에 박차를 가하면서 관외를 개발하는 과정에서

509 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:55:50

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【코코아】
어떻게보면 설사 포기하려고해도 포기가 불가능한 상황이었던건가

510 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:57:06

그런 의미에서 정말 20세기 전반기까지 한족들이 별로 이주하지 않은 티베트 자치구 지역은 대체

511 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 01:57:30

그리고 이 문제에서 주목해야 할 점은 한족이냐 아니냐의 문제가 아니라......

해당 지역이 청 멸망 - 중화민국의 성립 이후로 중국에서 나가고 싶어했냐 아니냐의 문제예요.

까놓고 말해서 이 시점에서 중국에서 나가고 싶어했던 건 지금 진짜로 독립해 있는 외몽골 정도였고(........)

512 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:58:01

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【코코아】
>>510 거기야 뭐....... 히말라야니까

513 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:58:20

물론 외몽골 출병을 감안하면 그냥 청나라 영역 자체를 중국의 적법한 몫이라고 여기는 것도 있었겠죠

514 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:58:28

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【코코아】
>>511 엣?

515 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 01:58:57

언젠가 연재될 코코아레일 어장

516 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:59:14

>>511 티베트: 엣...

517 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 01:59:52

내몽골은 외몽골과 합쳐지느니 차라리 중국에 남겠다 했던가요

518 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 02:01:09

이주한 한족이 많냐 적으냐는 어디까지나 부차적인 문제죠.

내몽골도 티벳도 위구르도 민족적 자각과는 별개로 굳이 다른 민족이니까 중국에서 나가겠다- 는 강경한 반응을 보이진 않았어요.

사람들이 자주 착각하는 일인데, 해당 지역들의 "자치권 보장 투쟁"이 아닌 "독립운동"은 신중국이 들어선 이후 지역과 민족에 대한 탄압이 강경화된 후에 성립한 거예요.

519 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 02:03:51

그런데 티베트는 (주변국들은 의미있게 여기지 않았지만) 비교적 일찍 독립 선언도 하고 주변 군벌과 무력 투쟁도 하다가 나중에 병합된 케이스 아닌가요?

520 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 02:03:57

>>516 티베트도 마찬가지예요. 달라이라마를 위시한 지도층의 요구는 어디까지나 제대로 된 자치권을 지닌 "티베트 자치구"의 보장이지 "티베트의 독립"이 아니예요.

"티베트의 완전독립"은 중국 정부의 티베트 탄압이 장기화되면서 소장파를 중심으로 발생한 비교적 최근의 경향이예요.

521 마왕◆fCf2Puk98g (7c7.EbK5JY)

2024-08-06 (FIRE!) 02:06:27

티베트가 처음 요구했던건 청나라 시절과 같은 입장이였죠

522 마왕◆fCf2Puk98g (7c7.EbK5JY)

2024-08-06 (FIRE!) 02:06:41

신장도 티베트처럼을 원했고

523 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 02:07:22

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【코코아】
뭐 민족이 다르다고 반드시 독립해야한다는법은 없긴하니 이상한건 아니긴한가

524 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 02:08:23

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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ニニニニニニニニニニi: : 〕ト :ヽニニニ>=x、 \: : : :}: :リ
ニニニニニニニニニニ|: : :リニニ)/´.: .: .:∧   ヽ: /: :/
ニニニニニニニニニノ: : /ニニ/.: .: .: .: .: .: :,    У/
_、ニニニニニー='"_;:イニ/.: '´: .: .: .: .: .:.:′ /:'"
.: \ニニニニニニニニ/.: .:/:.: .: .: .: .: .: .:.::i
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오헝(소곤)

525 마왕◆fCf2Puk98g (7c7.EbK5JY)

2024-08-06 (FIRE!) 02:08:23

오헝을 봐요
저기도 1대전 말기 가기전에는 자치권 확대나 독일, 헝가리인이랑 같은 권리 요구였지 독립론자는 비주류도 아니고 역적놈들 취급이였고

526 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 02:08:44

>>519 당시의 티베트는 사실 오늘날의 서장(티베트) 자치구 전체에 대한 영향력을 가지지 못했고.....

또, 당시의 "주권을 가진 티베트 정부"가 "중화민국의 종주성"을 인정한 측면도 있기 때문에 애매하긴 해요.

527 마왕◆fCf2Puk98g (7c7.EbK5JY)

2024-08-06 (FIRE!) 02:09:50

차라리 간도쪽이면 모르겠는데 토번-신장은 자치권 확대 요구에 가까웠습니다
이것도 러시아-소련이나 영국-인도의 위협 때문이긴 했지만

528 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 02:10:25

하긴 중국이 반응한 직후 종주권을 인정하는 협약을 맺긴 했군요

529 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 02:10:26

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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【코코아】
>>526 딱 청나라시절의 연장인가

530 이름 없음 (0pxO3MaRVM)

2024-08-06 (FIRE!) 02:10:48

가장 적극적인 독립군은 적군이었다는 거스로(착란)

531 이름 없음 (CkyaYaMfK2)

2024-08-06 (FIRE!) 02:12:20

외몽골도 러시아 내전의 여파가 없었다면 순응했을 가능성도 있었을까요

532 마왕◆fCf2Puk98g (7c7.EbK5JY)

2024-08-06 (FIRE!) 02:12:20

프랑스-알제리도 비슷한 성향이 있었고

533 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 02:13:00

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
근데 다르게 말하면 지금 티베트망명정부가 요구하는 자치권이란건........ 왜 안들어주는건지 알거 같기도

534 마왕◆fCf2Puk98g (7c7.EbK5JY)

2024-08-06 (FIRE!) 02:13:40

>>531오히려 더 심했으면 가능성이 있었을겁니다

535 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 02:13:43

>>531 그야 모르죠, 실제로 안 일어났으니까(착란)

536 마왕◆fCf2Puk98g (7c7.EbK5JY)

2024-08-06 (FIRE!) 02:13:51

아니면 중화민국이 더 강했거나

537 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 02:16:26

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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ニニ:∨r'|i : : : : |: :| 乂ソ       ,.ィ示ミ、/: | :八乂
ニニ∧、|i : : : : |: :|   `¨         乂ソ .' : ノ:' : : |
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진짜 외모 묘사는 어떻게 하는거지.

538 이름 없음 (yfeRGDDiCA)

2024-08-06 (FIRE!) 02:17:33

어차피 비상업적 목적인데, 마음에 드는 묘사 여러 개 짬뽕해서(착란)

539 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 02:19:38

대충 aa에 맞게 하시죠(착란)

540 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 02:19:51

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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안하면 되네(깨달음)

541 이름 없음 (u23WhpYU.E)

2024-08-06 (FIRE!) 02:20:25

캐릭터 화상이 주어지는 aa물이니 할 수 있는 폭거!(착란)

542 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 02:20:30

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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【코코아】
뭐 일단 종합하자면 이미 관외지역에도 한족들이 꽤 살고 있었고 거기에다 현지민족들이
이러쿵 저러쿵 말은 많아도 딱히 독립여론이 큰것도 아니라서 그렇게 흘러가게 된거였던건가

543 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:23:34

전에 말한적이 있는데 '현시점 홍콩이 받는 정도의 자치권'(지금 '현시점'을 강조하는 이유가 있다)을 요구하는게 달라이 라마쪽의 주장보다도 더 강한 주장이에요(....)

544 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 02:23:37

뭐, 물론 해당 지역들의 적극적인 이탈의지가 없었다는 것 외에도 혁명의 주축이 되는 세력들이

"한족의 부흥"에서 "중화민족의 부흥"으로 사상적 노선을 전환한 것도 큰 비중을 차지하는 건 당연한 일이고-

(사실 민족이란 게 사람 머리속에 새겨져 있는 본능도 아니고 한족은 모두 중화민국에 찬동했고 다른 민족은 일괄적으로 반대했다는 구도가 꽤 웃기는 것이기는 하다)

545 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:25:09

한국인들은 좀 심할정도로 '자치권 요구'를 거의 '완전한 독립 개별 국가 요구'로 여기는 경향이 있어서 그렇지(.....)

546 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:25:58

오키나와 관련해서 특히 그걸 심하게 느끼고.....

547 Ishmael◆M.e/urtyy. (9056xu9mfo)

2024-08-06 (FIRE!) 02:26:35

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
   /: : : .:': : : : /: : : : : : : : : : : : : :i: : : ̄`` 、
  .:': /: /: : : : :/: : : : : : : /: : : : : : : :|: : : : `ヽ: :\
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ニY´: : |i : : : : |i :/ ,__\|  |: | 八 : : i| : :iト、 : 、: :i.:|
ニ八: :._:|i : : : : |乂ア竹气ミ、::|   \八─|:ハ : |: :i.:|
ニニ:∨r'|i : : : : |: :| 乂ソ       ,.ィ示ミ、/: | :八乂
ニニ∧、|i : : : : |: :|   `¨         乂ソ .' : ノ:' : : |
\/.:Ⅵ: : : : :i|: :|           '   ¨´.′: :|i : : |
/ニニニi|: : : : :i|: :|               ハ.: : :|i : : |
ニニニ二i|: : : : :i|: :|:、    丶 ア     イ: |: :.:.|i : : |
ニニニニ.八: : : : 乂|::::::....         ,イ: l: :|i: : |i : : |
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\__,ノ=\: : : :`、ニ\/:´       |i: : : ::ヽ:|l : : |
ニニニニニニニニニ:.. : ;_ :\二≧x、.,_   八: : : : :`、: : i|
ニニニニニニニニニニi: : 〕ト :ヽニニニ>=x、 \: : : :}: :リ
ニニニニニニニニニニ|: : :リニニ)/´.: .: .:∧   ヽ: /: :/
ニニニニニニニニニノ: : /ニニ/.: .: .: .: .: .: :,    У/
_、ニニニニニー='"_;:イニ/.: '´: .: .: .: .: .:.:′ /:'"
.: \ニニニニニニニニ/.: .:/:.: .: .: .: .: .: .:.::i
.: .: .:\ニニニニニニ:'.: .: .:/.: .: .: .: .: .: .: .: :|
.: .: .: .: \ニ>'′.: .:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: |
=====================[이스마엘]======================================

한국의 지방자치꼬라지를 보면 그런 생각도 당연한게?(폭론)

548 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:27:10

따지자면 중화인민공화국도(그 전신인 중화민국도) 그 정도의 자치권 요구에도 노이로제를 보이며 초강경 탄압기조를 이어가다보니 역으로 점점 강경파만 남는 경향으로 지금 자라고 있는거지만.....

549 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 02:29:20

어서 신성 브리타니아 제국이 세계정복의 야욕을 품어 중화연방이 성립해야만(착란)

550 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:29:22

그리고 잭의 말대로 '일괄적으로' 소수민족들은 중화민국에 반대했을거라고 생각하는거 자체가 너무 극단적이고요.

애초에 '단순 수치적으로는' 중화민국에 반대한 한족들이 소수민족보다 많았을 듯(폭언)

551 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 02:31:20

한족들은 중화민국을 반대한 만큼 청나라도 반대했을 것이니 당연히 공산주의자에게도 반대하는 아나키즘의 민족이었겠지요(착란)

552 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:32:09

중화민국 내부에서의 군벌들 이전에 외부에서 대놓고 최소 자치각, 최대 준독립각을 쟀던 그 많은 군벌들 중에 소수민족들만 있었던 것도 아니고(....)

553 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:34:05

반대로봐도 최소한 중화민국 내부 체제에는 순응하거나, 직접적으로 충성했던 소수민족 출신 군벌, 국부군 장성, 공산당원 세려면 아마 노트 하나는 채울 듯(......)

554 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 02:35:01

사실 이런 말 하기 좀 뭣하지만 당시 성립했던 "티베트 주권정부"가 모든 티베트인의 지지를 받은 것도 아니고........

(내부의 반대 그런 이야기가 아니라 전통적인 티베트 영역인 암도나 캄 지역 같은 경우는 정말 별 반응 없었다)

555 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 02:35:45

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【코코아】
>>543 아 그건 아니구나
>>544 혁명이전부터?
>>550-552 그러고보면 연성자치론부터가......

556 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:38:23

어쨌건 백숭희가 후이족 민족 독립을 위해서 장개석에게 계속 반란을 일으킨건 아니니까.......

557 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 02:38:27

현재 청해성에 편입된 암도 지역이나 사천성에 편입된 캄 지역에서 티베트 불교 승려들의 분신이 심심찮게 벌어지는 일임에도 불구하고-

그런 "동질감을 가지는 티베트인" 사이에서도 티베트가 중국에서 떨어져나가야 하냐.... 는 문제는 의견이 하나로 통일될 수 없는 문제였단 말이죠?

558 마왕◆fCf2Puk98g (7c7.EbK5JY)

2024-08-06 (FIRE!) 02:39:07

다른민족도 아니고 조선족 출신이 국공내전 이후에도 군문에 남아있던 경우도 생각하면 소수민족이라고 싸그리 반대했을거라고 생각하는게 편견투성이나 다름이 없습니다

559 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:39:37

>>557 오히려 '탄압 때문에' 순응 아니면 저항으로 의견이 정리된 느낌도 없잖아 있죠(....)

560 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 02:41:16

>>559 중국은 소수민족 문제에서 자기 무덤을 자기가 파고 있으니까요.

가만히 있으면 불만분자 몇이 들고일어났다가 잠잠해졌다로 처리할 수도 있는 문제를

무슨 벌집 쑤신 것처럼 다 때려잡으니 별 생각 없는 사람들도 죄다 불만을 가지게 되는 게 문제(......)

561 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:43:22

양측 인구의 차이와 외부의 개입이 불가능에 가까운 고산 지대임을 감안하면 그냥 냅둬도 푸에르토 리코 독립운도보다도 가망성이 없을 문제였는데 계속 두들기면서 이게 죽느냐 사느냐 수준으로까지 선명성을 가지게 됐으니까......

562 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 02:47:16

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
그 뭐냐 전에 독립을 주장할 수 있었기에 오헝이 끝에 끝까지 유지될 수 있었다고 했던가요?

563 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:48:14

오헝의 요건이 꽤 특수해서 무조건 다른 곳에 일괄적용할 수 있는건 아니지만........그래도 꽤나 생각해볼만한 부분이죠.

564 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 02:53:09

오키나와가 받는 그 엄청난 차별대우에도 불구하고 본토와의 관계가 '붕괴'하지 않을 수 있는 마지막 선일지도 모르는게 이 부분이고.......

565 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 03:01:31

의외로 많은 경우 '자신들도 무엇을 원하는지 확실하지 않던 것'을 '적대자나 압제자가 규정해서' 정의되는 경우가 좀 많은거에요.

566 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 03:02:59

'이슬람 극단주의'라는 이름으로 저 머나먼 중동부터 아프가니스탄의 군벌들, 서유럽의 백인 출신 무슬림들과 동남아시아의 반란군들이 모두 '공통의식'을 가질 수 있게 된건 바로 '이슬람 극단주의라는 표현을 발명해낸' 미국의 규정이 아니었다면 절대 불가능했을걸요.

567 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 03:05:16

댜들 일단 이슬람교, 그리고 어지간하면 수니파를 믿긴하지만 그 이외에는 문화도, 목적도, 하다못해 이해관계조차 거의 없던 이들이 서로를 '넓은 의미에서 동지'라고 여기게 된건 바로 미국이 그들 모두를 [이슬람 극단주의자]라고 규정했기 때문이니까........

568 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 03:06:35

흐암, 아마도 자러갈 듯.

569 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 08:25:16

아침!

원래 조용히 있던 사람들을 건드려서 반체제 주의자로 만드는 것은 정-부만이 누릴 수 있는 특권 아니겠습니까.(아무말)

570 검은색곰◆bKof1KClBM (aotPS8ZN3E)

2024-08-06 (FIRE!) 08:25:57

토동토동 냨냨

571 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 08:30:54

덤으로 미국 입장에선 그 많은 이슬람 단체들을 하나로 묶어버린 것에 대해 실이 더 클 것인가, 아니면 걔들 개별 관리하는 것보다 하나로 묶어서 처리하면서 행정적, 외교적 자원 소모의 낭비가 줄어드는 것 덕분에 이득을 본 것인가 갑자기 궁금해지는 것...

아니, 유로파4 할 때도 신롬몸들이 우르르 몰려오는게 그만한 병력을 하나로 묶어서 운영하는 러시아 제국보다 더 귀찮고 힘들단 말이죠...

572 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 09:05:21

차라리 정말 하나면 모르겠는데 지금 단체들이 다 따로 놀던 걸 신롬화시켜버린게 문제겠지요.

573 이름 없음 (LmYOlqcAn6)

2024-08-06 (FIRE!) 09:27:46

주식이란거 비트코인이랑 다를게 없는거 아닐까...

아니 뭔 삼성전자같은 대기업이 어제 -6000 당한 직후에 개장 1시간도 안 돼서 +3000이야(...)

574 이름 없음 (A9W.Q/ec7E)

2024-08-06 (FIRE!) 10:09:59

>>573 여러 조건들이 월요일에 싸그리 반영되었으니 그 반영이 끝난 화요일엔 오르긴 할 거예요.
내일도 오를지 아니면 떨어질 지가 문제지(...)

575 카리스마◆Dg8067JLE. (Zc2vkew7u2)

2024-08-06 (FIRE!) 10:37:34

https://x.com/untamarag28/status/1820397228512674084

["슬픈 이별이었지만 어쩔 수 없었다!!" -> "잠깐 난 아직 우솝을 만날 마음의 준비가..."

이 두장면 사이에 오다 에이치로는 결혼을 하고 딸이 생겼다.]

576 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 10:47:17

작가의 생로병사 같은 장기연재의 필연적 폐해가 또오...(아무말)

577 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 10:47:52

그런데 그게 또 우솝 애비의 캐릭터성에 깊이를 주는 느낌이란 말이죠.(쓴웃음)

578 카리스마◆Dg8067JLE. (Zc2vkew7u2)

2024-08-06 (FIRE!) 10:49:29

실제로 연재 초반, 그러니까 야솝이 회상으로 등장하던 시절만해도 그다지 야솝이 까이던 상황은 아니었지만 이제는 독자들도 자식이 생길 시간이라(...)

579 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 11:00:53

선장 활동범위 고려하면 멀어서 만나러 못 온다고 할수도 없고요.(쓴웃음)

580 카리스마◆Dg8067JLE. (Zc2vkew7u2)

2024-08-06 (FIRE!) 11:13:57

원래는 실제로 그 이유였겠지만(당시에도 샹크스는 사황이란 설정이었지만 분명 이 때는 위대한 항로는 정말 머나멀고 다시 돌아오기 힘든 곳으로 설정된 분위기가 강했다)

581 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 11:13:58

굳이 커버해준다면 해군에게 찍혀서 고생할 수 있으니까....정도 되려나요.
아니, 아들내미가 부잣집 소꿉친구 병약미소녀랑 알콩달콩 사는데 아비된 몸으로 초를 칠 수 없음!이라던가.(아무말)

582 이름 없음 (.Pb6Epi7oY)

2024-08-06 (FIRE!) 11:30:21

바키같은 경우도 자식들 크면서 변화한게 보이긴 한...가?

583 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 13:07:38

                                    (⌒ヽ
                     ___       (_ノ
                 , -=ニ^⌒:: :: :: `丶   C   ___
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오늘 죽겠군(친구가 밤샘 아딱 하자고 조름)

이스마엘이에요

584 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 13:08:06

갖고 있었어요?

585 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 13:08:18

나, 전에 말했었던가

586 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 13:12:35

                                    (⌒ヽ
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아컴호러 카드게임이요?

이 이야기 많이 했으니까 당연히 가지고 있죠?

587 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 13:15:57

헉, 테탑시인줄(착란)

588 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 13:20:25

                                    (⌒ヽ
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여기서 진홍빛 열쇠 사겠다고 난장을 친적 있었잖아요?

589 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 13:42:43

ㅇㅇ 그래서 기억난거

590 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 13:44:32

그런데 실물로 하자는거죠?

591 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 13:55:56

                                    (⌒ヽ
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그래서 죽을 각오를 다지는 중(웃음)

오늘 저녁부터 내일 낮 3시까지 하자던데(.....)

592 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 13:59:24

당신은 역시 보드게임에 선택과 집중을 한 것(착란)

593 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 14:00:44

잭이나 레네도 당신과 보드게임 얘기를 하면 벌벌 떨고 경악하며 충격을 받을(보겜뽕 튜브)

594 원아이드잭◆Za2pR918yg (J78TMqFFEo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:01:29

(덜덜덜)

595 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:01:55

                                    (⌒ヽ
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글쎄요 보드게임은 혼자 시간쓴다고 되는 취미는 아니니까

596 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:02:30

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집중하기야 어렵죠

그리고 잭도 바둑에 조예가 꽤 있어보이기도 하는데

597 원아이드잭◆Za2pR918yg (J78TMqFFEo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:03:39

바둑은 보드게임이 아니라 수학게임 아닌가요(적당)

598 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (HozFUbCDDk)

2024-08-06 (FIRE!) 14:03:53

(후덜덜덜)

599 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 14:04:31

카리스마의 뛰어난 소환술

600 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 14:06:47

이것이 허무의 카리스마의 소환술

601 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 14:07:37

두렵다!

602 원아이드잭◆Za2pR918yg (J78TMqFFEo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:08:12

과연, 그래서 카리스마씨의 취향이 츠루펫(읍읍)

603 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (HozFUbCDDk)

2024-08-06 (FIRE!) 14:09:24

그러니까 일단 기쉬부터 떄리면 되죠(인사)

604 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:09:38

                                    (⌒ヽ
                     ___       (_ノ
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대체 보드게임에 무슨 편견이 있는건지 모르겠는데

보드게임은 수학게임이에요(사실)


뫄 바둑 수학이나 보드게임 수학이나 사실 그냥 간단한 산수지마는

605 원아이드잭◆Za2pR918yg (J78TMqFFEo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:10:11

기쉬를 때리기 전에 컨트랙트 서번트를 해야 해요(적당)

606 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 14:10:19

>>603 그게 마지막인데 처음부터 하면 어떻게해요

607 원아이드잭◆Za2pR918yg (J78TMqFFEo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:11:33

보드게임은 문학게임 아니었나요.

룰로 정해지지 않은 것을 사용하기 위해서(착란)

608 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 14:13:10

>>607 TrPG와 보드게임을 헷갈리면 이스마엘에게 체포되요

609 원아이드잭◆Za2pR918yg (J78TMqFFEo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:14:01

하지만 비슷한 거잖아요(착란)

610 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 14:14:59

체크메이트의 거신병과 마작의 익신룡 소환현장을 보고 계십니다(헛소리)

611 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 14:26:08

이스마엘님, 저는 지금 나온 발언과 아무런 관련이 없습니다.(인간 방패로 내밀기)

612 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 14:38:17

지금 링크의 전설(?) 지혜의 투영 공식 영상이 떴는데 그걸 보고 깨달은거.

젤다는 링크와 달리 겔드족 마을에서 여장해서 들어갈 필요가 없구나.

613 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 14:52:07

젤다 여자에요.(적당)

614 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 14:52:47

어딘가에 남장해서 들어가야 할진 모르지만요.

615 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:54:37

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TRPG는 엄밀한 룰이 없는 어장이고

보드게임은 엄밀한 룰이 있는 '게임'에 가깝죠


TRPG=어장

보드게임=바둑


이라고 보셔도 무리는 없고

616 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:55:28

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TCG도 룰이 "엄밀하게 돌아가야 하기에" 비문학게임인거지

멋대로 돌아가니까 비문학이 아닌것처럼.

617 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 14:56:00

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제가 둘 모두에 걸쳐있기는 하지만 둘은 의외로 외딴 섬에 가까운 취미라고요?

618 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 14:56:58

흑흑 그는 좋은 잭이었습니다.

619 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 14:59:34

다음 잭은 더 잘해주겠지요.

620 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 15:00:24

그런데 한국인들이 전략게임은 항상 잘한다!라는 말에 동의하지 않는 편이지만 가끔 해외의 토탈워로 방송하는 사람들 볼 때면 토갤 고인물들이면 세계구에서도 꽤 높은 수준으로 연구하고 최적화 빌드를 깎는거 아닐까 고민될 때가 있어요. 롬2 같은거 영상 보다보면 저걸로 수백 수천시간은 해서 그걸로 먹고 사는 방송인데도 아무리 제 입장이 입탈워라지만 저래도 되나 싶은 컨트롤이나 병종 배치를 하는 경우가 너무 많아서(......)

621 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 15:01:25

아무리 그래도 셀레우코스로 플레이하는데 유목민 상대 원정을 가면서 장창병+검병 조합을 끌고 가는건......(롬2에서 이건 유목민 궁기병 상대로 이 이상 약할수가 없는 조합이다)

622 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 15:01:48

훈수를 기부하면서 해달라고 하기 위해서?

623 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 15:02:13

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사실 미국은 즐겜방송이랑 공략방송이랑 갭이 크니까

즐겜방송으로도 토탈워가 될 정도로 시장이 크다는...(대착란)

624 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 15:02:49

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그리고 뭐 솔직히 말하자면 미국놈들 게임 잘 못해요(폭언)

625 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 15:04:47

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라고할까 게이밍 문화 자체가 "라이트하게 할거면" 아예 효율따위는 논해선 안된다는 느낌(...)


프로게이머들 수준이면 거진 비슷비슷해지지만


뭐랄까 라이트랑 헤비랑 구분선이 굉장히 강한 느낌이랄까.

626 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 15:06:32

그래도 밥먹고 토탈워만 한......을 넘어서 토탈워로 밥먹고 살아서인지 몸 비틀어서 어떻게 이기긴 하더군요(....) (보면서도 신기했다)

627 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 15:07:42

어찌보면 볼만한 장면은 나오긴 했어요(.....)

628 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 15:09:03

>>625 ...프로게이머 수준이 비슷하다고요? (롤판을 본다)

어...

629 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 15:13:48

                                    (⌒ヽ
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아니 일단 그래도 싸움이란게 성립은 하는 수준이잖아.

그런 의미에서

630 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 15:14:11

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그리고 잘하는겜은 잘해

631 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 15:14:28

어차피 여기 사람들이 팀먹고 해외 프로게이머와 롤을 해서 뭔가 승산이 있지도 않을거고(막말)

632 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 15:14:45

솔직히 워크에식에서 차이가 좀 나는거 같긴 한데

하긴 그래서 연습이라도 하려고 한국서버 오는거구나

633 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 15:15:14

>>630 카스같은건 잘하긴 하죠

634 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 15:23:39

그냥 대놓고 좀 말하면 한국인들이 많이 해서 잘하는 게임들만 한국인들이 관심있으니까 한국인들이 게임을 잘하는 것으로 보이는(막말)

635 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 15:26:53

                                    (⌒ヽ
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커피를 마시긴 했는데 그래도 밤샘하려면 미리 눈 좀 붙혀놓는게 났겠지

잠시 눈좀 붙히고 옵니다

636 검은색곰◆bKof1KClBM (aotPS8ZN3E)

2024-08-06 (FIRE!) 15:56:02

역사역사(울음)

637 검은색곰◆bKof1KClBM (aotPS8ZN3E)

2024-08-06 (FIRE!) 15:56:53

어제 이야기한걸 생각해보다가 문득 생각해보다가 느낀건데, 환관이라는 존재는 정말로 일종의 도구나 소모품이었다고 느낄 것 같아요.

638 검은색곰◆bKof1KClBM (aotPS8ZN3E)

2024-08-06 (FIRE!) 15:59:02

황궁 이외의 곳에 뿌리가 없기에 오직 군주의 곁에만 있는 것으로 쓸모가 있는 존재이자 권력이 생기고, 그에 따라서 가장 취약한 존재가 되는...

639 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 16:09:53

그러니까 군주들이 안심(?)하고 측근으로 삼을 수 있던게 아닐까요?

640 검은색곰◆bKof1KClBM (aotPS8ZN3E)

2024-08-06 (FIRE!) 16:15:00

그렇겠져

641 사서◆M1Ym56L452 (fWXfos6rxM)

2024-08-06 (FIRE!) 16:16:36

https://worldofwarships.com/ko/news/game-updates/update-137-almirante-oquendo-at-the-dockyard/#blue-archive-visits-wows
게임 내 무기고에 "BA Tirpitz, BA Takahashi, BA Montana 등 신규 군함 3척"
…???

642 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 16:16:46

즉 우리 농부후안이 안심할 수 있게 측근을 환관으로 만들어버리면 되겠군요(도주)

643 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 16:18:46

>>642 (잡아서 보내기)

644 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 16:26:10

월쉽은 과연 무엇인가.

645 사서◆M1Ym56L452 (B1pMieyn1o)

2024-08-06 (FIRE!) 16:27:59

문제점 1: 지금까지 콜라보 함선이 나온 IP는 전부 군함이 주요 소재였음
문제점 2: 배들이 전부 고난이도 함선이거나 기뢰임

646 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 16:44:42

기뢰?

647 사서◆M1Ym56L452 (B1pMieyn1o)

2024-08-06 (FIRE!) 16:54:14

>>646 =지뢰=함정카드=하지 마시오

648 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 17:17:21

즉 유저들이 잘 안 쓰는 배를 이렇게 하면 좀 쓰겠지란건데 애초에 원래 하던 사람은 사서님처럼 성능 알아서 거르고, 신규 유입이라면 타보다가 게임을 접을 판이라고요?

649 사서◆M1Ym56L452 (B1pMieyn1o)

2024-08-06 (FIRE!) 17:20:36

>>648 다른 콜라보 배들은 그래도 이정도 픽은 아니었는데 블아 콜라보가 유달리 배들 난이도가 높네요. 그나마도 둘은 고난이도라고 해도 나쁜 배는 아니라서 숙련자 유저풀은 튼튼한데, 타카하시쪽은 진짜 거르던가 접던가 둘 중 하나고요.

650 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 17:22:51

어쨌든 콜라보 배 탄 사람이 적으로 나오면 무시무시하단거군요.(적당)

651 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 17:26:45

고인물이냐 뉴비냐 정체를 밝혀라!

652 사서◆M1Ym56L452 (B1pMieyn1o)

2024-08-06 (FIRE!) 17:32:01

타카하시만 빼면 늘 보던 얼굴들(대충)
타카하시? 우리 팀일 때 더 무섭습니다(진지)

653 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 17:34:28

고대 대역물들 전설 들어보면 "환빠랑 나치뽕이랑 파쇼가 초융합한 이런 말도 안되는 시나리오가 팔렸다고?"싶은게 많네요.

범람하던 이런 류의 작품들은 묻어버리고 그나마 좀 멀쩡한 작품들에서 그 기원 찾는거 보면 며칠 전에 게임 이야기 나온게 생각나는군요(...)

654 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 17:36:50

하긴 고대원시 대역물인 "나치가 이긴 미래"라던가, "남부가 이긴 미래"같은거 다루는 류는 그쪽 악성 빠돌이들이 모여들어서 문제 생긴 적도 있다고 하던가요(...)

655 사서◆M1Ym56L452 (B1pMieyn1o)

2024-08-06 (FIRE!) 17:38:34

>>653 저도 나름 그시절에 대역 많이 봤다고 생각했는데 보던 것들만 봐서 그런지 그런게 유행했다는 것도 몰랐네요.

656 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 17:39:14

                                    (⌒ヽ
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갑자기 일정이 변경된 건에 관하여

새벽 보겜은 없던일로...

657 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 17:40:44

우리나라 현대 대역물이 일본이 식민지배 아직 하고 있다면(...)이 기원이잖아요.(아무말)

658 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 17:41:07

>>655 뭐 저도 그 시대 대역 독자는 아니긴 한데...
대역판에 아직 밀덕 성향이 강할 때 + 당시 유행하던 환빠적 논리가 섞이니 저런게 충분히 나올 수도 있다고 생각되는게 무섭네요.

대역이란게 sf이며 역사라는걸 생각하면 당시에 작가들이나 독자들이 보여주고/ 보고싶어한 역사란 저런 느낌이었던걸까요

659 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 17:43:18

>>658 sf이며 역사라는걸 -> sf이며 역사에 관한 것이라는 걸

660 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 17:45:29

>>657 비명을 찾아서인가요
그건 어떤 의미로는 제일 정통파인 대역 계파긴 하네요

661 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 17:50:01

사실 부국강병을 지상과제로 삼고, 만주나 일본으로 침공 안하는 경우가 더 적다는 점이라던가 생각하면 저 감성은 아직도 핵심으로 남아있다고 볼 수도 있으려나요.
다만 그걸 좀 더 부드럽게 표현할 수 있도록 여러 기법과 장치를 사용한다는 점이 달라진 점이고-

"2차대전 독일 다룬 대역들은 프랑스/폴란드가 파쇼화니 뭐니 해서 먼저 침공하고, 소독일 판도 되찾는건 똑같더라?"란 이죽거림이 생각이 나는 것 같기도 하고(...)

662 Ishmael◆M.e/urtyy. (WAy3pf5aCo)

2024-08-06 (FIRE!) 17:50:04

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딱히 무섭다고 할 만한게?

지금도 그리 다르지는 않죠-

663 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 17:52:21

>>662 역시 그런가요-

사실 위의 예시도 환빠와 파쇼의 호환 가능성 생각하면 오히려 당연하다고 해야하나요(...)

664 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 18:00:32

사실 sf 다룬 책 읽다가 당시의 현실을 보여주는 프리즘으로 작용한 부분을 다룬 파트가 있어서 문득 든 생각이네요.

"대역이 보여주고자 한 현실은 무엇인가?"란 생각이 문득 들어서-

665 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:01:49

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뭐 더 "세련되어졌다"고 말하고는 싶지만요

글쎄요

제국주의가 정말로 "끔찍"하다면 그건 선한 인간이라면 감히 상상할 수도 없을 정도로

반인륜적이어서 그렇지는 않을겁니다



오히려 반대일거고

666 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 18:04:03

제국주의가 끔찍하다면, "보통 사람들이라면 쉽게 상상할 수 있기에" 끔찍하다인가요-

파시즘 생각도 나는군요

667 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:04:08

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대역은 항상 그런 맥락에서만 제국주의적이었죠

668 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:04:43

                                    (⌒ヽ
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>>666 제국주의는 정의롭거든요 실로.

669 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:06:18

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이 명제는 반어법으로 이해되어서는 안될겁니다

670 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 18:06:31

도로를 만들고, 문명의 빛을 비추고, 정신을 계몽시켜주니깐 말이죠?(착란)

671 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:07:28

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더도덜도말고 사실이었고.

672 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:08:57

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뭐 이스라엘도 독일도 마찬가지 아니겠습니까?


그들은 진실로 적들에게 포위되어있었으니까

673 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:11:05

                                    (⌒ヽ
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하하

만약 당신이 진실로 "정의로운"사람이라면 그래요

아마 저 상황에서 독일인과 이스라엘인처럼 행동했을거고 행동할 겁니다.

674 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 18:12:57

나라와 이웃들을 사랑하고, 악한 행동에 거부감을 보이고, 행동할 수 있는 사람이라면 말이죠....

675 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:13:43

                                    (⌒ヽ
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맹자께서 악을 미워할 줄 알아야 사람이라 하지 않았습니까


저런 현실에 분노하지 않는다면 정의롭지 못한 사람이겠죠 하하.

676 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 18:14:59

그렇네요-

제가 운리 뽑은 사람들과 반천장에 연경따위를 넣어둔 류웨이에게 분노하는 것처럼 말이죠(방금 연경 나옴)

677 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:15:25

                                    (⌒ヽ
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뭐 제가 대역소설에 사악함에 대해 평한다면 그렇다는 겁니다.

678 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 18:16:26

반디까지만 뽑고 존-버한 돌 거의 다 날리게 만드는 가챠는 정신병의 영역(꾀꼬닥)

679 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:17:31

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저는 웰트 뽑았어요(해맑)

680 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 18:18:51

패링 캐릭이라는 소개라던가, 체험퀘 재밌게 플레이해서 뽑고 싶었는데에에에

이렇게 된 이상 비소-로빈밖에 없어!
스파클은 거른다!(착란)

681 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 18:18:59

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
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           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
      /   /  |     \      //  {_/ 乂|
                          `´
【코코아】
흑흑 운리를 걸렀으면 돌을 보존할 수 있었을텐데(3만돌을 쟁여놓으며)

682 사서◆M1Ym56L452 (B1pMieyn1o)

2024-08-06 (FIRE!) 18:31:29

>>668 자신이 생각하는 정의를 행하지만 정 대 정을 생각하지 못하거나 상대에게 그것이 악하다는 것을 알지 못해서 벌어지는 비극인가요(쓴웃음) 어찌보면 오만이네요.

683 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 18:32:37

                                    (⌒ヽ
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죄를 미워하는게 아니라 사람을 미워하면 그렇게 되는거죠.

684 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 18:42:39

롬2에서 유닛 성능 테스트 좀 해봤어요.

코끼리를 과연 1대1로 격퇴하는게 가능한가하는.

685 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 18:43:15

반천장은 구역질이 나는 사악...!(연경 1돌을 바라보며)

686 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 18:44:15

결론: '내가 코끼리면' 전투 난이도가 터무니없이 높지 않는한 1대1에서는 100% 이김.(그 어떤 병종도 같은 가격대에서 코끼리를 이길 수는 없다)

컴퓨터가 코끼리일 경우에는 투창기병이나 궁기병을 '말도 안되게 빡세게 운용해야' 간신히 상대할 수 있음.

687 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 18:44:26

누미디아 귀족 기병대라면 가능할려나요

688 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 18:45:02

단, '1대 1이 아니라면' 동가격대에서 조합만 제대로 하면 코끼리를 압도하는건 꽤 할만함.

689 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 18:45:50

>>687 해봤는데 '컴이 다루면' 절대 코끼리 못이겨요.(미쳤는지 투창 던지고 돌격함) 매우 어려움 난이도에서만 '공방 뻥튀기로' 이김(......)

690 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 18:46:49

보통은 누미디아 귀족 기병이 투창 던지고 돌격하면 어지간한 최상급 기병이나 창병도 힘들테니 이해가 안가는 알고리즘은 아니지만 시리아 장갑 코끼리에게 그러는걸 보면 정말 미쳤나란 생각밖에 안들었음(......)

691 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 18:50:18

코끼리 상대론 투창을 다 던지고 근접을 해야할텐데 AI가 코끼리 상대 대처법이 없는거군요

692 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 18:54:47

저녁 방문!

에이션트 대역물 이야기가 나와서(대충 90년대 작품들을 서점과 도서관과 대여점에서 직관함) 입이 근질근질하군요.
참고로 천군이란 불쏘시개 작품이 있는데 그 작품은 대충 과거로 간 한국인들이 세계정복(비유적 표현 아님)하는 내용이에여. 그런데 이걸 영화로 만들었는데 사람들이 이 영화에 대해 빡친 이유가
이런 X같은 작품을 영화로 만들었다가 아니라 충무공을 희화화해서+이거 원작이랑 뭔 관계가 있는지 알 수 없을 정도로 뒤틀었다...라는 거 때문이었어여.

693 사서◆M1Ym56L452 (B1pMieyn1o)

2024-08-06 (FIRE!) 18:58:51

안녕하세요 백억참치씨.

694 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 19:00:49

>>691 그리고 사람이 해도 빡세요. 투창 다 던져도 절대 같은 가격대 코끼리륻 다 못죽이기 때문에 체력깎은걸 믿고 막바지에 돌격해야 아슬아슬하게 이기기 때문에......

이것도 롬2 최강의 투창기병인 누미디아 귀족이나 가능한 묘기일테고, 아마 다른 투창기병들은 역으로 갈릴테니까......

695 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:00:59

아무튼 90년대쯤 한국 대역물 표준 프로토콜이
마, 세계 정복하거나 혹은 패권을 쥐는 것은 당연하고
한국어는 세계 표준어가 되고
미국은 있었는데 없어지거나(다른 나라도 그러함) 아예 없었거나(다른 나라...) 아니면 콩라인(그래도 대우받는다.)되는게 보통이었고
지구 환경과 한국을 위해 일본, 중국, 그리고 가끔 유럽인들은 치명적인 타격을 입고 멸종위기종이 되기도 했어여. 그나마 무관심의 대상이었던 동남아, 인도, 아프리카, 중앙아시아 등등은 무시당하고 넘어갔는데...아마 요즘 닝겐들이 그 시절로 넘어가서 대역물 쓰면 여어기 사람들도 인종청소되는 내용이 당당하고 올바르고 강한 한국의 상징처럼 나왔을 거에여.

696 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 19:05:19

제일 싼 아프리카 코끼리라도 누미디아 귀족 기병대보다 200은 더 비싸니 그럴만 하려나요.

697 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:05:48

하이 사서.

그리고 롬2의 코끼리는 막을 수 없는 저거넛이다.(아무말)

698 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 19:05:49

하지만 '조합을 한다면' 생각보다 코끼리 잡기는 같은 가격대비에서 해볼만한 편.

거의 극단적이지만 '하급 코끼리+고급 궁수'면 같은 가격대 최상급 코끼리를 그냥 무피해로 학살할 수 있고(물론 쿠쉬 왕실 궁병이긴 했는데) 코끼리 상대로 최약체 모루나 다름없는 호플이라도 신성대급으로 묶은 사이에 원거리병들이 딜한다는 컨셉이면 생각보다 쉽게 잡는 편.(신성대가 어디 누구 개집 이름이냐고 할지도 모르지만 보통 최상위 코끼리와 싸우는 상황이면 4티어 호플쯤은 나오고도 남을테니까)

코끼리의 엄청난 가격과 'AI보정으로도' 극복불가능한 양산 시간을 생각해보면 확실히 '잘 조합된 군대에게는 가성비가 나쁘다'는건 나름대로 밸런스를 잘 잡았다고 해야할지도....

699 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 19:08:08

그리고 가성비 고민없이 1대1에서 역시 그나마 코끼리에게 유효타가 들어가는건 장창병 정도. '그' 폰토스 청동방패조차 인도코끼리 상대로 거의 반반 승부를 낼 정도라.(이길듯 말듯하다가 대개 양쪽 다 숫자가 줄어들면 '코끼르는 하나여도 충분히 잘 싸우는데' 장창병은 대형이 깨지기 때문에 결국 지는 듯)

700 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 19:09:34

단, 장창병 이외의 병종은 그게 모루라면 그냥 1대1에서는 절대 코끼리 상대로 다른 녀석들이 딜을 할 시간을 버는거 빼고 뭘 할 수 있을거라 믿어선 안됨.

프레토리안 근위대건 로얄 스파르탄이건 정말 '상처하나 못 주고' 갈리더라.

701 이름 없음 (B6M8WaDjP2)

2024-08-06 (FIRE!) 19:11:40

폰토스 동방패가 대략 토락스 장창병 정도로 아는데 거기서부터 은방패급까지 모두 서로 피해는 막심한데 마지막에 남는건 코끼리라는 거군요?

702 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 19:13:10

멀티는 그렇다치고 따지자면 캠페인 4티어에서는 마케도니아 하위호환에 불과한 에페이로스가 인도코끼리를 팩션용병으로 쓴다는 이유 하나만으로 하위호환이 아닌 대접을 받는 이유가 있는거임.....

703 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:15:19

코끼리 코끼리(인사)

704 사서◆M1Ym56L452 (B1pMieyn1o)

2024-08-06 (FIRE!) 19:16:11

안녕하세요 노악씨.

705 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 19:17:49

코끼리는 코끼리로 잡든 묶어두고 상대하든 해야 하는군요.
현대전차 역할인가

706 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 19:19:45

테스트 결과.

은방패건 전우보병대건 결국 져요.

뭘 어떻게해도 '숫자가 줄어들면 코끼리에게 포위당한다'는 문제 해결이 안됨(시가지라면 모르겠지만)

707 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 19:21:12

코끼리 체력이 꽤 줄어도 숫자는 그만큼 안 줄지만 장창병은 숫자가 줄면 급격히 차지하는 공간이 줄어서(밀집 대형이다보니 더더욱) 처음에는 그럭저럭 싸워도 서로서로 공방 교환하다보면 결국 밀려요.

708 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 19:21:30

코끼리 상대로 돼지였나 날린다던건 롬 1인가요 2인가요

709 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 19:23:03

그리고 오히려......같은 가격대에서 고레벨 청동방패가 저레벨 은방패보다 잘 버텨요.

이게 코끼리 상대로는 살상력이나 갑옷은 별 의미가 없고 오히려 사기치가 중요하기 때문 아닌가 추정.(그러니까 수가 줄어도 끝까지 창으로 찌르는게 중요하다는거)

710 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 19:24:30

한번 한번이 센건 코끼리 상대라 티가 안 나고 끝까지 붙잡아두는게 중요한가

711 카리스마◆Dg8067JLE. (bXFW.7BcEg)

2024-08-06 (FIRE!) 19:25:13

아마 같은 논리로 볼 때 코끼리를 상대해야 한다면 모루로는 방금 뽑은 고티어 유닛보다 경험치 높은 중간티어(아무리 그래도 저티어는 힘들테니)정도가 가성비면에서 더 나을 수도 있을 것으로 추정.

712 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:28:24

하이 노악(코끼리)

713 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 19:28:26

망치는 되도록 고티어여야 코끼리가 찔릴거고

714 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:34:26

뒷북이지만 저어기 앞에서 마엘이 이스라엘과 독일 이야기 한 것처럼 1990년대 백억또래들 머리 속에 한국은 강소국도 아닌 연약한 소국이어서...중일 양쪽 모두에 대한 공포에 가득 차 있었어여.
아니, 실제로 일본문화개방 반대 이유 중 하나가 개방하면 쟤들 문화에 의해 우리 고유의 문화가 압살당할 거야!라는 거였고. 이건 현재도 좀 남아있는 것 같은데...

국뽕TV, 뿌슝빠슝, 전미가 깜짝 놀란...이런 애들은 그런 마인드의 반영이지만 의외로 그런 우려를 벗어나는데 도움주는 거 아닌가(아마도) 그런 생각도 좀 하고 있어여.
아니, 우리 문화개방해도 전미가 좋아하는 방탄소년단이 우리 문화 방탄해준다니까(아무말 아님)

715 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:35:18

우리에겐 겨울연가 욘사마가 있어! 일본의 전여성들이 눈물흘리며 숭배하는 한국 남자(키랏 아무말)

716 카리스마◆Dg8067JLE. (KfwHHlVlz2)

2024-08-06 (FIRE!) 19:37:32

보통 저게 이어지면 반대방향으로 문화적 폐쇄성이 커질거 같지만요(?)

717 이름 없음 (3cYCiLfLEU)

2024-08-06 (FIRE!) 19:46:41

사실 2010년 중후반대에 대역이 지금 방향으로 틀어진 것도 일종의 열강이란 자각 이후같기도(적당)

718 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:47:26

아마 그걸 보지 않는 사람들이 문화적 건전성을 지켜줄 거에여.
아니, 한국 영화 천만 찍었어도 타노스 손가락 튕기는 거 어떻게 안보고 참음.(반쯤 아무말)

719 이름 없음 (3cYCiLfLEU)

2024-08-06 (FIRE!) 19:49:56

한국의 위치에 대한 자각이나 그로 인한 불만같은게 그즈음부터 퍼져나간 느낌이라-

환빠를 구성하던 햑심저인 심상은 유지되는 것 같은데, 환빠 화력은 죽은 것 같은 것도 그런 맥락같고요

720 이름 없음 (CxTfXUBSvQ)

2024-08-06 (FIRE!) 19:51:26

>>718 그치만 틈만 보이면 미개한 미국/유럽놈들이란 소리가 나오는 것 같은데...
콜라 마시는 반미가 이상한것도 아니잖아요(착란)

721 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 19:56:35

콜라라니, 반미하려면 한국기업 펩시를 마십시다.
어, 펩시가 미국 기업이라고여? 그 태극문양을 보면 한국기업이 분명해여.(트루 그렇게 믿는 사람이 있더라 콘)

722 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:57:28

왜 다들 제 코끼리를(헛소리)

723 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 19:58:53

>>721 펩시는 한때 세계 3위 해군력을 가진적이 있으며 그 해군력을 기반으로 코카콜라와의 콜라전쟁에서 승리했다. 그 승리의 주역이었던 제독에게 헌정된 곡이 바로 펩시맨 유로비트(헛소리)

724 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 20:02:13

그런데 정말 펩시랑 코카콜라를 눈가리고 마시면 구분가능한걸까요

725 이름 없음 (sfuXalD0QA)

2024-08-06 (FIRE!) 20:05:37

펩시(제로)면 구분가능해요(착란)

726 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 20:08:03

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【코코아】
그러고보면 음료하니까 떠오르는거지만 요즘 제로슈가음료가 왜 그렇게 많은걸까요?

727 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 20:08:40

단맛이 아니라 그 톡쏘는 수준으로는 구분 가능해여.

728 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 20:08:56

살을 덜찌고 콜라를 마시고 싶기 때문에

729 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 20:09:47

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【코코아】
근데 맛은 별로인거 같던데

730 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 20:11:41

그거야 어쩔 수 없죠.

731 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 20:12:55

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【코코아】
어쩔 수 없는게 맛이 없는걸 왜 마시고 댕기는거냐구!(요즘 제로슈거밖에 안보여서 음료수 고르기 힘들어짐)

732 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 20:13:16

>>724 순정 기준 향이 사알짝 달라요

733 사서◆M1Ym56L452 (B1pMieyn1o)

2024-08-06 (FIRE!) 20:13:30

>>724 탄산이 멀쩡하고 양이 어느정도 이상이면 구분할 수 있기는 해요.

734 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 20:13:50

유럽처럼 설탕세 도입하기 전에 알아서 숙이는거 아닐까요(아무말)

735 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 20:14:50

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【코코아】
설탕세란게 있어요?

736 이름 없음 (CD4RgdnJp6)

2024-08-06 (FIRE!) 20:14:50

다이어트나 혈당 문제죠(...)

살찌긴 싫은데 단건 먹고싶다고요!(진지)

737 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 20:15:12

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【코코아】
달긴 커녕 오히려 쓴맛만 난다고!

738 이름 없음 (CD4RgdnJp6)

2024-08-06 (FIRE!) 20:18:17

혀의 편차란 문제는 어쩔수 없죠(...)

739 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 20:25:55

옛날에 설탕세 얘기 나오기는 했는데...

740 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 21:16:23

마커스 귀엽다....

741 이름 없음 (PoXF5ngcbg)

2024-08-06 (FIRE!) 21:16:51

이벤스 2편만 보고 다음에 볼 생각이었는데 정신없이 봐버렸다

귀여운 마커스... (애호)

742 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 21:41:16

마커스 마커스

743 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:16:28

아무런 준비도 없이 용감하게 시도한 백년전쟁은 예상대로 사방에서 얻어맞고 대패하는 중(유로파)

744 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:19:18

일단 얻어맞아야 뭔가 배운다는 믿음을 가지고 열심히 얻어맞아봄(호이에서도 같은 이유로 폴란드에게 시비걸고 개털렸었다)

745 이름 없음 (ZTaa0yygXo)

2024-08-06 (FIRE!) 22:31:18

프랑스면 육지에서만 버텨도 이기지 않나요?

영국이 카스티야라도 안 데려오는 이상은

746 이름 없음 (dVDTx28IPg)

2024-08-06 (FIRE!) 22:33:03

아. 속국 ai가 멍청하게 굴면 힘들 수도 있겠네요-

초보자가 하기에 유로파 프랑스는 속국관리같이 할 것도 많고, 진출방향이 명확하지가 않아서 난이도가 꽤 있는 편이고(그래서 초보자 추천은 보통 오스만이다)

747 키니나리마스!◆fHySwknQec (w/uXN8wPb6)

2024-08-06 (FIRE!) 22:33:56

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
극초반 프랑스와 영국은

동맹 여하에 따라 그 전력비가 날뛰기 되기 쉽고.....

748 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 22:37:14

                                    (⌒ヽ
                     ___       (_ノ
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               |│:: :: : 八|⌒\__/  ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰       ∨/||
               |人 :: : |:: :「 _,,斗子     "" ノイ:: :|: |//        ∨||
            八 ::\j|::八〈 乂 ン   '   _   リ:: ::|: |│        ∧||
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백년전쟁 방어전으로 맞을수 있어서 동맹 잘 맺어두고 영국이 때리게하는게 정석이지만-

749 이름 없음 (dVDTx28IPg)

2024-08-06 (FIRE!) 22:37:20

사실 요즘은 짭죽만 해서-

독일계 국가로 하면 통곡의 벽 그자체란 말이죠 프랑스...

750 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:39:39

용감하게 시도했다 = 휴전협정 안 끝났는데 다짜고짜 전쟁걸어서 잉글랜드 동맹인 카스티야가 침공하고 전유럽에게 코올걸렸다

751 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 22:40:20

??? 아니 휴전도 안 끝났는데 왜 전쟁을(착란)

752 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:40:38

토탈워 마인드(아무말)

753 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:41:19

더 정확히는 조언자들 꼼꼼하게 임명한 덕분인지 적자 예산이 되어버려서 전쟁세 거두려고(미친놈)

754 Ishmael◆M.e/urtyy. (RADojw9AGs)

2024-08-06 (FIRE!) 22:41:30

                                    (⌒ヽ
                     ___       (_ノ
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유로파는 외교가 진짜 전부라 외교패널티 맞는 전쟁은 어지간하면 피하는게 나아요-

755 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:42:02

조언자 처음부터 다 임명할 필요는 없구나는 깨달음을 얻은......

756 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 22:42:03

이 무슨 말법적인...

이게 그 아틸라적 마인드인가요(착란)

757 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:43:30

제가 최근에야 알게된건 의외로 유로파나 호이에서 XX가 아직 임명되지 않았습니다~ YY가 너무 많습니다~ 같은 알림이 뜨는걸 처음부터 모두 해결하려고 다 클릭해서 다 하나하나 할 필요는 없었다는거(.....)(딴 사람들 영상 보니까 그런 알림 몇 개씩 쌓아두고 그냥 진행하더라)

758 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:44:44

아니, 그런데 이게 초보자 입장에서 어찌보면 최악의 함정인게 꼭 저같은 사람이 아니더라도 보통은 그런 알림이 뜨면서 조언자가 임명되지 않았습니다~ 이런거 뜨면 무조건 다 처리하려고 할거라.....

759 키니나리마스!◆fHySwknQec (w/uXN8wPb6)

2024-08-06 (FIRE!) 22:45:00

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
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          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
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      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
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  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
프랑스 정도면 1등급이지만 죄다 임명하고 시작해도 괜찮기는 할거에요.

요새를 몇개 부숴야 하겠지만

760 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 22:45:52

브란덴부르크같은 촌동네 빈국이면 중반까지 가서 프로이센 만들기 전까지는 3개 못 채운 적도 허다했던 기억도(...)

761 키니나리마스!◆fHySwknQec (w/uXN8wPb6)

2024-08-06 (FIRE!) 22:46:49

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
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   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
>>760 (PTSD)

762 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 22:46:52

사실 조언자-요새 부분이 난감하단 말이죠.

조언자는 왠지 채워넣어야 할 것같고, 요새는 부수면 안될 것 같은데 반대이니...

763 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:47:13

그런데 진짜 시스템이 경고하는데도 전쟁거니까 코올이 걸리는데 그 기분이 참 기묘하더군요......내가 알지도 못하는 저 많은 나라들이 모두 몰려오는게(....)

764 키니나리마스!◆fHySwknQec (w/uXN8wPb6)

2024-08-06 (FIRE!) 22:47:35

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     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
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    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
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  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
요새는 보통 중반 이후로 돈 남을때나 쓰이게 되니(...)

765 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 22:47:41

유로파의 훈훈한 정을 위해서 머나먼 타국에서 오신 손님들(?)

766 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:48:11

>>762 ㅇㅇ 솔직히 이건 그냥 '고수들이 알아서 해결책을 마련했기에' 넘어가는 일종의 '근본적인 설계오류'라고 생각해요.

적어도 초보자 입문용으로는(...)

767 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 22:49:09

>>764 반대로 압도적인 강국 상대로 계속 전쟁 하다보면 초반부터 필수일 때도 있지만요-

스웨덴으로 러시아 상대한다고 1500년도부터 1700년까지 폴리투랑 동맹 맺고도 간신히 핀란드 방어권역 지키던 때라던가(ptsd)

768 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:49:44

확실히 토탈워와는 전혀 달리 외교가 전부다라는걸 실감한거.

769 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:50:14

대충 반반정도 병력싸움이라고 내가 놀라운 기병컨으로(.....) 영웅적 승리를 거둘 수 있는 것도 아니니까(....)

770 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 22:51:13

어떻게든 세력균형 잡으려고 개입해야 할 때도 있죠-

그럴 때가 제일 재밌긴 한데

771 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:52:18

토탈워에서는 최고 난이도로 높인게 아닌이상, 사실은 '그렇다해도' 그냥 반반 싸움은 물론 거의 승률 30~40% 싸움은 왠만하면 그냥 수전해버려서 갈아버려야 '다음이 있는' 경우가 대부분인데.(물론 이런 수전을 하려면 내 군단이 '완편 군단'이어야 한다)

772 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 22:52:54

그거 되는 나라도 있(...)

773 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:53:18

삼탈워 이전에는 너무 멍청한 외교 때문에 차라리 외교를 포기하고 '오는 것만 받아주며' 나머지는 다 적이다는 마인드로 하는게 더 편하고(.....) (특히 '속국은 반드시 배신한다')

774 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 22:53:58

조건 제대로 맞출 시 기병 엄청(?) 강화되는 유목국가나 동유럽 국가(......)

775 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:53:59

>>772 그건 규율이나 이런걸로 그 나라의 승률이 '전력에 비해서' 높은거지 '승률이 낮은' 것이 아니잖아요.

776 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:54:44

그냥 내 기병이 엄청 능력치가 높은거지 전력비가 분명히 불리하게 나오는데 내가 기병 넣었다 뺐다 하며 이기는게 아니니까.

777 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 22:55:21

백억 플레이 기억으로 가장 요새를 유용하게 써먹은 건 비잔틴으로 오스만 상대할 때였어여.
콘스탄티노플 따이기 전에 유럽쪽 다 따고 어떻게든 콘스탄티노플 지켜내기...그러고나니 돈과 맨파워가 오링나서 해협을 건널 수가 없었다는 기억이...

778 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 22:56:04

그런데 삼탈워 이전의 토탈워에서 속국이 배신하는걸 뭐라고 하기도 힘든게...

사실 대제국이 속국에게 '무언가 해줄 수 있는' 것도 없어요(.......)

냉정하게 말해서 시스템상으로 그 속국들은 '전투 노예'이기 때문에 얘들이 갈수록 불만이 생기는건 어찌보면 당연한거임(....)

779 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 22:57:05

패치로 막혀서 지금은 거의 못하지만 예전엔 정말 소부대 다수 운용으로 되었지요.(적당)

780 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 22:59:38

유로파4에서도 컨트롤 능력이 필요하긴 해여.
그러니까 병력 소모를 피하기 위해서 적당하게 분산시켰다가 필요한 순간(우리모두좋아하는회전의순간) 모두 모이게 하는거.
자칫하면 축차투입이 될 수 있지만.

781 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:01:28

후퇴병력이 월말 직전에 후퇴 끝내게 하기.(손 많이 감)

782 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 23:04:21

아니, 그런데 유로파 한다고 하니까 진짜 다들 한 명씩 자기 경험을 말하네(....?

783 키니나리마스!◆fHySwknQec (w/uXN8wPb6)

2024-08-06 (FIRE!) 23:04:26

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
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         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
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       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
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      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
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  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
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  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
>>780 그건 그냥 마지막까지 병력 집어넣을 수 있는 사람이 이겨요.

784 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 23:04:44

그러니까 전에도 말했지만 한국 역덕계에서 유로파의 영향이 좀 크단 말이죠(...)

785 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:05:04

그거야 잡담판에서 유로파 계열 하나도 안 해본 사람이 더 드물지 않을지(...)

786 키니나리마스!◆fHySwknQec (w/uXN8wPb6)

2024-08-06 (FIRE!) 23:05:15

                   _,,..,,_,,..,,_
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   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
멀티에서 오승만 잡고 공격쪽 이념 하나도 안찍고

7 vs 1 비등하게 가져가는거 보고 얼마나 놀랐던지(...)

787 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:08:36

그러고보면 테섭쪽 이야기지만, 나타 쪽 npc 피부색이 검은색 계열이 많아졌다네요.

이정도면 적당한 타협이긴 하군요

788 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:10:29

오승만...비잔틴으로 할 때 이벤트로 100짜리 장군 뽑아서 신나서 공격했다가 그만....
비잔틴으로 오스만 잡고 나면 그 후에 무서운 상대는 없는 느낌이죠.
굳이 말하자면 영국(본토는 점령할 수 없어서 귀찮아)나 러시아 정도...

789 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:11:11

역덕계 전체는 몰라도 일단 이 어장 참치 중 유로파 해본 참치 비율은 높네요.(적당)

790 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:13:27

흑흑 배신자! 토마스 힉키를 죽이지 않고 유로파를 하다니!

791 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:16:03

힛키의 저주!(착란)

792 Ishmael◆M.e/urtyy. (yN8KOfZTnc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:17:42

                                    (⌒ヽ
                     ___       (_ノ
                 , -=ニ^⌒:: :: :: `丶   C   ___
                ⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: \     / ::::::::|
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               |│:: :: : 八|⌒\__/  ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰       ∨/||
               |人 :: : |:: :「 _,,斗子     "" ノイ:: :|: |//        ∨||
            八 ::\j|::八〈 乂 ン   '   _   リ:: ::|: |│        ∧||
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          /:: /:: /:: 人   (二¨⌒ヽー=≦Ζ∠|_:_ノ∠二.       |
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         {::{人:: :: イ                /⌒^^>、           |
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             )、ノ_ノ乂               |::::/ /|     ー┐ | |/|/
            ((⌒´  ̄ ̄¨¨¨¨"'''¬=―-ヘ;;{__|::ト-----‐く,_」,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================

내일 일찍 일어나야해서 자러갑니다아

793 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:19:00

잘자여.

794 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:19:06

사실 어크 3에서 토마스 힉키는 나름 인상깊은 캐릭터였는데 말이죠.

속물의 극에 달해서 오히려 깊이가 생겼다고 할까.

795 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:19:09

안녕히 주무세요-

796 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:19:20

좋은 밤 되시길-

797 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:20:39

북미 원주민을 구하기 위해 미국 독립전쟁이 아니라 영국을 아예 잡아버리려는 카리스마

798 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:24:03

힛키는 누군가여
구글링해보니까
어쌔신위키에 토마스 힉키(Thomas Hickey)는 템플 기사단의 일원이다.

라고만 나왔던데

799 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:25:39

이름이 비슷하잖아요(적당)

800 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:26:37

그러니까.... 어크 3에서 템플러란 양반들은 주인공인 코너와 지향하는 가치는 다를지언정 나름대로의 신념을 가지고 자기가 선하다고 생각하는 일을 하려 한단 말이죠?

원주민들의 땅을 억지로 사려고 해서 죽였던 양반은 사실 백인들이 원주민의 토지소유를 인정 않을 게 뻔하니 백인인 자신이 그 땅의 소유권을 가짐으로써 원주민들을 보호하려 했고,

미국 독립군을 빨리 진압하려고 했던 양반은 독립군과 영국군이 싸우면 피가 어마어마하게 흐를테니 반란 자체는 궤도에 오르기 전에 빨리 진압하고 대신 영국에 식민지인들이 이렇게나 분노하고 있다.. 고 알리려 했단 말이죠.

801 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:28:03

아직 설명이 시작하지 않았는데 왠지 모르게 힉키에게서 벌써부터 소악당 냄새가 난다!

802 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 23:29:16

힉키라고 하니 히익 키니! 인줄 알았는데(?)

803 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:30:28

그런데 토마스 힉키는 이 중에서 유일하게 그런 신념이 없는 속물이예요.

주인공이 힉키를 처단하고 나서 왜 지금까지 이런 일을 저질렀냐, 너희들 목적이 뭐냐.... 고 물어보면

내가 알 바냐? 난 돈을 준다고 해서 일을 했을 뿐이다- 라고 대답을 하죠.

804 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:31:27

어찌보면 현실적인 악당이군요-

805 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:32:02

주인공이 대답을 듣고 믿기지를 않아서 고작 돈 때문에 이런 일련의 짓을 저질렀다고? 하고 다시 물어보면

난 템플러들이 돈과 권력을 가지고 있어 따랐을 뿐이다. 윗사람들은 뭔가 거창한 신념을 가지고 있는 것 같은데 그런 거 관심없어.

애초에 신념이란 게 뭔데, 은행에 저금할 수 있는거냐?

......라는 식으로 대답을 하죠.

806 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:32:11

돈이라...돈벌기 위해 하다니.

차라리 위에서 지시한 일이어서 따랐을 뿐이다! 그러면 관료제적 성격이 드러나서 더 좋았을 것 같다!
(대충 자신의 욕망에 충실한 거니 덜 혐오스럽다는 기분이...)

807 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:33:18

이 말을 듣고 주인공은 자기 자신도 이상주의자고, 지금까지 만났던 적도 방향성이 다르긴 해도 신념이 있던 적들이었기 때문에

힉키를 경멸하면서도 동시에 불쌍한 눈으로 쳐다보는데........

808 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:34:19

단순히 배금주의자로 끝이 아니었단 말인가...

809 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 23:36:32

솔직히 말하면 시퀀스 8을 강제로 시작하게된 느낌이라 하려고 할 때 동기가 좀 덜해서.(원래는 시퀀스 7 끝내고 상점 가려고 했는데 다음 날 켜니까 갑자기 바로 시퀀스 8 시작을 강제로 넘어가서)

810 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:36:37

토마스 힉키(정확한 대사는 아니고 대충 이런 뉘앙스):

그런 눈으로 보지마라. 난 지금까지 살아오면서 내가 가지고 싶어했던 건 다 가질 수 있었어.

술과 가슴 큰 계집, 그런 것들은 원하면 손에 들어왔지.

근데 너는? 네가 추구한다는 그 이상과 신념은 네 손에 들어오긴 하는거냐? 죽을 때까지 손에 넣지도 못할 거 쫒아다니기만 할 것을?

811 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:36:43

도망치나요?

812 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:36:59

호오

813 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:38:40

호오...유물론자 녀석! 분명히 무신론자 빨갱이 냄새가 난다!(반쯤 아무말 아님)

814 노악◆Fg2SxPL/Ek (JVqTmWbswA)

2024-08-06 (FIRE!) 23:38:55

가슴큰 여자는 킹쩔수 없지(헛소리)

815 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:39:44

그렇게 속물이 이상주의자를 역으로 비웃으면서 죽어가죠.

사실 힉키 자체는 그렇게 비중 있는 악역은 아니지만, 저는 그 마지막이 꽤 마음에 들더라고요.

816 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:40:56

처단당하고 나서 그 정도로 긴 대사를 말할 수 있는 능력자(착란)

817 이름 없음 (keIZipumso)

2024-08-06 (FIRE!) 23:41:17

패배했음에도 이상주의자를 비웃을 수 있는 현실주의자는 역설적으로 이상주의적 같기도(?)

818 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:41:59

>>816 어크의 전통입니다

(분명 심장을 관통했는데 꽤 오래 자길 죽인 사람과 이야기를 나눌 수 있다)

819 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:42:27

그것도 신념있는 배금주의자 아닐까여.

820 이름 없음 (keIZipumso)

2024-08-06 (FIRE!) 23:42:48

죠죠식 시간 카운팅(적당)

821 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:43:06

>>818 이수 종족 혼혈 능력인가보죠?(적당)

822 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:43:53

죽는 순간에도 신을 찾지 않는 담대함!
칼든 놈이 있어도 너의 이념은 내 주머니 속의 돈보다 못하다는 강인함
그리고 찔려서 죽어가도 할 말은 다하는 끈질김

그러는 본인도 신념에 충실한 템플러!

823 원아이드잭◆Za2pR918yg (9283N8Hh.s)

2024-08-06 (FIRE!) 23:44:17

>>821 죽이는 쪽이 대개 피를 짙게 물려받은 쪽이니 틀린 말은 아닌데(착란)

824 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 23:46:07

느아아아아아아

825 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:47:14

천하제일무투회레네

826 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qMpw8Zlgdk)

2024-08-06 (FIRE!) 23:49:37

천하제일무투회라면 정작 천하제일 고수 및 그 후보달은 참여하지 않는 것이 국룰!

827 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 23:49:58

그래서 절정고수들은 다 관중석에 있어요(아무말)

828 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 23:50:30

그어

829 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:50:32

김응종, "프랑스혁명사는 논쟁중"이란 책을 빌렸네요-

이게 다 올림픽에 마리가 나와서(착란)

830 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:50:52

(브)로리씨가 난입하지 않는 이유(아무말)

831 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:53:06

브로리는 아홉살이라 아직 요건이 충족 안 되었어요(착란)

832 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 23:53:24

안녕하세요 레네 백룡도 1링크를 받는데 왜 흑룡 지원은 이따위죠??(폭언)

833 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:54:11

(원래 백룡은 억빠 지원으로 1티어 가는게 전통이었다는 레스)

흑룡이나 블매는 언제나 구렸는데, 코나미 사장인 카이바씨의 사심이 들어가서(폭언)

834 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 23:55:22

하지만 흑룡 덱에는 무려 금지까지 올라갔던 레다메와 흑드라군이 있어요(아무말)

835 카리스마◆Dg8067JLE. (j6YERPD1e.)

2024-08-06 (FIRE!) 23:55:24

뻐근

836 이름 없음 (grJ8inOdaY)

2024-08-06 (FIRE!) 23:56:31

더 무거워진 헤비메탈 붉은 눈의 흑룡

837 이름 없음 (KgML4Ju/Lg)

2024-08-06 (FIRE!) 23:56:38

>>834 그거 솔직히 테마지원이 아니라 데먼스미스같은 범용(폭언)

838 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (YJs.hKeawU)

2024-08-06 (FIRE!) 23:57:11

>>837
하지만 흑룡이죠?(뻔뻔)

839 이름 없음 (KXnEFIPVQc)

2024-08-06 (FIRE!) 23:57:15

흑룡 덱에서 흑드라군은 지극히 무쓸모였고(...)

840 코코아◆4KUya9iC4Q (NF09cNNvG2)

2024-08-06 (FIRE!) 23:57:41

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
             /: : : : : // |: : ::ヽ: : : ヘ: : :|==|  く┴、
           /: : : : : :|'  ヘ: : : :\_i_ : |==|、_r゙ノ
            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
              | |: :|: :| |_,,,_  \\|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
      /   /  |     \      //  {_/ 乂|
                          `´
【코코아】
이게 다 사용자가 범골이라서!(폭언)

841 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 00:06:38

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=rome&no=1210404&exception_mode=recommend&page=1

크킹 비지주 개발일지 나왔네요
저게 잘 돌아가려나...?

842 백억 오후◆wPtgsIiQkU (AxiaG.1TZU)

2024-08-07 (水) 00:13:54

크킹은 어디로 가고 있는가...

왠지 프랑켄프란의 수술같은 결과물이 나오지 않을까 걱정되네여.

843 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 00:16:30

일단 다 읽어본 바로는 제법 재밌어 보이긴 한데...

이건 진짜 해봐야 알겠네요

844 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 00:17:32

왠지 피곤해요

어째서일까

845 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 00:18:59

시간도 늦었고, 날씨도 이러니(토닥토닥)

846 백억 오후◆wPtgsIiQkU (AxiaG.1TZU)

2024-08-07 (水) 00:22:29

12시22분...어장하기에는 늦은 시간...

847 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 00:23:00

어제 늦게자서 그런가(깊은 고민)

848 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 00:25:51

아예 게임하는 시간을 따로 정해서 그것만 하던가 해야겠다

849 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 00:28:08

그 시간에 어크만 해서 어크는 끝낸다거나 하는 식으로.(어차피 엑박패드가 없고 블랙플래그가 스팀이 아니라 유비 커넥트 버전만 있는 현재는 3편을 끝내면 블랙 플래그는 하기 힘들다)

850 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 00:46:13

흑흑 그래도 블블을 끝내서 격겜 연습은 해야하는데 흑흑

851 Ishmael◆M.e/urtyy. (RQhxIBMiXQ)

2024-08-07 (水) 09:36:36

                                    (⌒ヽ
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그래도 세상 구해야지....

이스마엘이에요오오

852 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 09:52:24

인사-

853 노악◆Fg2SxPL/Ek (SHbKBg81/o)

2024-08-07 (水) 09:56:53

세상을 구하는 구원자 이스마엘=상(인사)

854 카리스마◆Dg8067JLE. (uD8hwkAJ/s)

2024-08-07 (水) 10:43:31

우거우거

855 카리스마◆Dg8067JLE. (uD8hwkAJ/s)

2024-08-07 (水) 10:48:16

세상을 구하는 게임 어크.(진실)

856 카리스마◆Dg8067JLE. (uD8hwkAJ/s)

2024-08-07 (水) 11:01:36

즉, 어크와 크툴루를 합치면 갓겜!

857 카리스마◆Dg8067JLE. (uD8hwkAJ/s)

2024-08-07 (水) 11:06:23

그런데 역시 토탈워에서 유닛 평가는 개인 취향이 많이 반영되는구나.

858 검은색곰◆bKof1KClBM (SRr6yX/ebk)

2024-08-07 (水) 11:36:47

토동토동 냨냨

859 카리스마◆Dg8067JLE. (uD8hwkAJ/s)

2024-08-07 (水) 11:38:01

서토

860 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (aA2HSbxslw)

2024-08-07 (水) 12:20:01

토오오오오오

861 노악◆Fg2SxPL/Ek (SHbKBg81/o)

2024-08-07 (水) 12:20:31

타아아아알

862 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (aA2HSbxslw)

2024-08-07 (水) 12:20:54

Waghhhhhhhhhh

863 카리스마◆Dg8067JLE. (Mb.HEqdsN2)

2024-08-07 (水) 12:23:20

우오오오

864 노악◆Fg2SxPL/Ek (SHbKBg81/o)

2024-08-07 (水) 12:25:48

뭣지금WAAAGH라고!

865 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 14:57:50

끄으으 역시 노트북은 들고 다닐게 아니다

866 이름 없음 (YEC5E.WkKQ)

2024-08-07 (水) 15:12:10

무거움!

867 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 16:09:07

영어를 공부하다 보니 잘생기고 여유로운 여캐가 겉으로는 멀쩡한데, 손떨림이라던가 귓볼이 빨개진다던가 하는 식으로 감정의 동요를 보여주는 씬을 보고싶어져요(욕망)

양이들의 학문이란 도학을 잊게 만들고 욕망에 솔직하게 만드는 위험한 학문이니, 나라에서 금지해야 하는 것 아닐까요?(착란)

868 이름 없음 (QXQeyHfhEM)

2024-08-07 (水) 17:22:38

기강 해이 문제 때문에 병사 휴대폰 상시사용을 그만하고 일과 후만 허용이라니 진짜 이딴 식의 보여주기식 기강잡기 좀 그만해라(폭언)

869 시간강사◆i7.Y6c/xNs (s3aEMjvcuU)

2024-08-07 (水) 17:25:45

>>868 아 그건 원래 그랬고 시범 부대만 상시사용을 허용했었어용

870 시간강사◆i7.Y6c/xNs (s3aEMjvcuU)

2024-08-07 (水) 17:27:30

간만에 왕국이야기

설정상 전국칠웅 최고의 첩보망을 자랑하는 한나라 첩보망이 무너지다?

871 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 17:36:39

https://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/67155109?m=humor_only&t=default&page=2

안휘 유료 결제한 ai는 완장 추천에 동일인 추론까지 하네요
이게 ai에 의한 지배인가(착란)

872 시간강사◆i7.Y6c/xNs (s3aEMjvcuU)

2024-08-07 (水) 18:06:28

근데 저거 어디서 어떻게 하는 겁니까?

873 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 18:13:31

그것은 이목님이 아니라서(적당)

874 Ishmael◆M.e/urtyy. (9LVM0vi3/2)

2024-08-07 (水) 19:25:12

                                    (⌒ヽ
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으어어 왜이리 피곤하지

875 이름 없음 (4w8DaKzruA)

2024-08-07 (水) 19:36:38

날씨가 이래서요?(토닥토닥)

876 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 20:04:10

빨래 끝

877 이름 없음 (UeAKRU6mqc)

2024-08-07 (水) 20:12:24

프랑스 혁명사는 논쟁중 읽는 중...

1795년의 헌법은 총재정부가 "민중의 정치참여와 독재자의 출현을 막기 위해" 만들었다는 서술이 아이러니하군요-

878 사서◆M1Ym56L452 (fGZepQegLE)

2024-08-07 (水) 20:17:15

안녕하세요 여러분.
오늘은 내내 멍해서 집에 일찍 왔네요.

879 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 20:17:21

다들 노트북이나 컴튜터 소리는 몇 정도로 맞춰서 써요?9헤드폰말고)

880 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 20:17:36

토닥토닥

881 이름 없음 (jOB8ench7w)

2024-08-07 (水) 20:17:57

(토닥토닥)

882 이름 없음 (jOB8ench7w)

2024-08-07 (水) 20:19:05

아무래도 스피커같은 것마다 세팅이 다르지 않을지?

일단 저는 10에서 20사이로 두네요

883 백억 오후◆wPtgsIiQkU (AxiaG.1TZU)

2024-08-07 (水) 20:22:17

인사

토닥토닥

884 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 20:32:54

찰스 리: 조지 워싱턴이란 놈은 약해빠졌고 위태로운 전투만 계속하고 있고 군경력도 보잘것 없다.

이런 팩트 대신 다른걸로 승부하자!

885 사서◆M1Ym56L452 (fGZepQegLE)

2024-08-07 (水) 20:35:16

시스템 볼륨은 100으로 맞추고 스피커쪽 다이얼을 조절해서 소리를 맞추는 쪽이에요.

886 Ishmael◆M.e/urtyy. (9LVM0vi3/2)

2024-08-07 (水) 20:38:49

                                    (⌒ヽ
                     ___       (_ノ
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저도 스피커 다이얼로 맞추는 편.

887 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 20:49:50

그런데 노트북은 스피커 다이얼이 따로 없으니까.......

888 Ishmael◆M.e/urtyy. (dDxpXydeRk)

2024-08-07 (水) 20:51:11

                                    (⌒ヽ
                     ___       (_ノ
                 , -=ニ^⌒:: :: :: `丶   C   ___
                ⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: \     / ::::::::|
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               |/ : / ::│:: :: :::│/ : : : | :: :: :: :: :: :∨::ク:::::::〈\_
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               | :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ーy : : :: | //     ∨/o||
               |│:: :: : 八|⌒\__/  ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰       ∨/||
               |人 :: : |:: :「 _,,斗子     "" ノイ:: :|: |//        ∨||
            八 ::\j|::八〈 乂 ン   '   _   リ:: ::|: |│        ∧||
              /:: :: :: ::八|^^⌒\´"   く ノ /:: ::/:: |│/        〉
          /:: /:: /:: 人   (二¨⌒ヽー=≦Ζ∠|_:_ノ∠二.       |
         ,:: /|: (:: //  ⌒¨¨)ー…=ニ¨⌒\  ̄ ̄\         |
         {::{人:: :: イ                /⌒^^>、           |
.           人::\\:: |            /:::: //‐┴───‐<  /
             )、ノ_ノ乂               |::::/ /|     ー┐ | |/|/
            ((⌒´  ̄ ̄¨¨¨¨"'''¬=―-ヘ;;{__|::ト-----‐く,_」,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=umamusme&no=2480973&search_head=140&page=1


사토노라도.... 안돼는 건 있어....

889 사서◆M1Ym56L452 (fGZepQegLE)

2024-08-07 (水) 20:54:54

>>887 그리고 같은 볼륨이라도 들어가는 스피커가 다르니까 소리의 크기도 다르고요.

890 카리스마◆Dg8067JLE. (SHAD.CkhQQ)

2024-08-07 (水) 20:58:23

힉키 처단

891 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OU4Yq.sqwc)

2024-08-07 (水) 21:01:45

꾸오오오오오

892 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 21:02:35

머리 토닥토닥

893 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OU4Yq.sqwc)

2024-08-07 (水) 21:04:05

반가우우움-
별 일이 다 있는 거에요'ㅅ'

894 사서◆M1Ym56L452 (fGZepQegLE)

2024-08-07 (水) 21:05:18

안녕하세요 에이레네씨.

895 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OU4Yq.sqwc)

2024-08-07 (水) 21:09:05

반가우우움-
제일 걱정이었던 눈이 별 문제가 없다니 다행인 거에요

안경 데단해!

896 이름 없음 (bdmJrGeJ6k)

2024-08-07 (水) 21:09:25

안녕하세요 에이레네님
고생이 많으시군요(토닥토닥)

897 이름 없음 (bdmJrGeJ6k)

2024-08-07 (水) 21:10:46

오오 갓경 오오

898 키니나리마스!◆fHySwknQec (MWId6hcs3o)

2024-08-07 (水) 21:11:08

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
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             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
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         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
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      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
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    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
오오 갓경

뭐 지금 뜨끈하다던가 하지는 않으시죠...?

899 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OU4Yq.sqwc)

2024-08-07 (水) 21:14:18

부딪친 데가 약간 뜨겁고 머리가 살짝 지끈거리긴 하는데- 일단 제 체감상 그렇게까지는 아닌 것 같네요
간호탈만 아니었으면(하략)

900 키니나리마스!◆fHySwknQec (MWId6hcs3o)

2024-08-07 (水) 21:16:38

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
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         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
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     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
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.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
나이스 간호탈?

901 이름 없음 (ZSTFL7JsFY)

2024-08-07 (水) 21:17:50

(아무리 생각해도 간호탈이 올바른것 같은데)

902 검은색곰◆XksJoCEE2A (vZOZtfOMg.)

2024-08-07 (水) 21:19:43

졸려어어어어

903 검은색곰◆XksJoCEE2A (vZOZtfOMg.)

2024-08-07 (水) 21:20:21

고마워요 간호탈!

904 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 21:22:32

문득 각시탈이 요즘 나왔다면 어땠을까 생각을 했는데 파묘처럼 아무 쓸데없는 논쟁이 일어났을거 같아요

905 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OU4Yq.sqwc)

2024-08-07 (水) 21:25:10

뭐, 정작 일본쪽(니코동이었나 다른 거였나)에서 방송했을 땐 주온-상이 욱일기를 썰어버릴 때 멋있다고 꺄- 하면서 봤다곤 하는데(아무말)

906 이름 없음 (XAdbsXe7PM)

2024-08-07 (水) 21:26:38

얼굴과 서사는 국경을 초월한다!(적당)

907 키니나리마스!◆fHySwknQec (MWId6hcs3o)

2024-08-07 (水) 21:26:39

                   _,,..,,_,,..,,_
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          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
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  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
흠.............

파묘도 쓸데없는 논쟁 있었나요?

908 이름 없음 (XAdbsXe7PM)

2024-08-07 (水) 21:27:15

건국전쟁 감독이 흥보(도움 안됨)을 해줬죠(적당)

909 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 21:27:15

이 어장에도 잠깐 나타났자닥 제가 파묘시켜서(아무말)

910 키니나리마스!◆fHySwknQec (MWId6hcs3o)

2024-08-07 (水) 21:32:53

                   _,,..,,_,,..,,_
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     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
도움 되기는 했어요.

저희 아버지 영화관 잘 안가시는데 같이 가서 봤다가

이거 왜 그렇게 인기냐 하고 묻는걸 성사시킬 만큼의 낚싯줄은 걸게했고(아무말)

911 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (OU4Yq.sqwc)

2024-08-07 (水) 21:36:32

하여튼 그쪽 작자들은 꼭 필요한 소재를 말아먹는 데 소질이 있어요(아무말)

912 검은색곰◆XksJoCEE2A (vZOZtfOMg.)

2024-08-07 (水) 21:43:33

영어 문법 싫어어어어어ㅜ

913 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 21:59:17

으차

914 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 22:00:31

노트북이 정말 이글거리네요

915 이름 없음 (wPBmaOtcko)

2024-08-07 (水) 22:02:38

날씨가 가속화시키는 면이 있군요(...)

916 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 22:10:07

낮에 자서 좀 덜 피곤하긴한데

917 이름 없음 (.z2mPnaVbI)

2024-08-07 (水) 22:16:20

영국에서 일어난 폭동은 당분간 안 찾아봐야겠네요

왜 흑인 타령이 나오는지도 모르겠는데, 커뮤하는 인간들은 n-word가 심각한 멸칭이란걸 다들 머리속에서 지워버린건가(...)

918 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 22:23:18

한 일주일은 그냥 모든걸 냅두고 쉬어야 할 기분이지만.....

919 코코아◆4KUya9iC4Q (H9OkHSNmvQ)

2024-08-07 (水) 22:23:43

             /: : : : : : : : : : : : : : : :\⌒Y \
            /: : : : : :,|: : : : : :\: : :ヘ: : : V ⌒ii
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            .| |: : : :バ| ̄ ∧\: ::|\|: :ハ: : : | \j : |
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           N: :ヘ {f´笊ミ    ´fリ心`リ: :/: : : : : |
            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
           / \ \' ' '      ' ' '/ノ-'´: : : :/
           /: : : / 人    ( ̄)   /: : : : : : /
            / / /: :ハ: :>。、 _   イ: : : :,イ:/
         ノイ: :八:( ノノ}ノV|_,、/: ::xr‐チ/、
          |乂  `>イ/--、/::/ニ/'⌒`i\___
          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
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【코코아】
아니 커뮤에서 뭐라고 떠들길래?

920 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 22:29:55

왜 몸은 항상 피곤한가

921 이름 없음 (R4oL6gvhk.)

2024-08-07 (水) 22:30:40

토닥토닥

922 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 22:31:49

역사 얘기가 역시 이 어장을 가장 정상적으로(?) 불태우는 주제인 느낌적 느낌

923 이름 없음 (R4oL6gvhk.)

2024-08-07 (水) 22:33:01

이 어장의 옛 정체성이다보니(?)

924 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 22:36:54

다시 컴퓨터로 체인지-

문학이나 예술이랑 역사 쪽 엮여있는 부분이 제일 가세가 많이 되는 것 같네요-

925 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 22:38:39

사실 게임도 '순수하게' 게임만 해서는 은근히 여기서 잘 안타는 느낌이고

926 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 22:40:37

일단 게임 하는게 다들 다르다 보니(...)

여기서 대충 공통으로 해서 경험담 계속 나올 수 있는건 아마 유로파뿐이겠죠(...)

927 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 22:44:14

                                    (⌒ヽ
                     ___       (_ノ
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저는 낮에 불타서 오늘은 일찍 잠자지 않을까 하고...

928 노악◆Fg2SxPL/Ek (SHbKBg81/o)

2024-08-07 (水) 22:45:57

잠은 좋은 문명!

929 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 22:50:15

의외로 여기 모바게조차 분산이 심하긴하죠(블아조차 하는 사람이 별로 없다)

930 코코아◆4KUya9iC4Q (H9OkHSNmvQ)

2024-08-07 (水) 22:51:44

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
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【코코아】
그러고보면 의외로 블아하는 사람은........ 가끔오시는 강사님말고는 없는거 같네요

931 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 22:52:04

그나마 리버스랑 스타레일이 제일 이야기 많이 나오던가요-

리버스로 한창 이야기 나오던거 보면 게임에서 보이는 역사 의식이 제일 이야기 술술 나오는 것 같기도(적당)

932 코코아◆4KUya9iC4Q (H9OkHSNmvQ)

2024-08-07 (水) 22:53:13

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【코코아】
리버스가 역사어장을 지키고 있는것인가(아무말)

933 백억 오후◆wPtgsIiQkU (AxiaG.1TZU)

2024-08-07 (水) 22:54:03

은영전이라면 좀 있지 않을까여. 아니, 은영전 겜을 한 번도 해본 적이 없다고여? 갓겜입니다.(아무말) 특히 은영전시리즈중 4가 가장 좋아여(이건 진담)

뭐...한 20년전이면 전원 스타고 좀 그에 못미쳐도 대항해나 삼국지 겜은 다 해봤을 것 같은데

934 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 22:54:13

사실 나부로 느끼는 현대중국 비판이라던가, 페나코니로 알아보는 광란의 20년대같은 주제는 말할 게 없으니(적당)

935 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 22:54:56

>>933 은영전 이야기는 아무래도 어장 초기부터 계속 나와서 슬슬 이야깃거리가 좀 떨어진 느낌도 드네요(적당)

936 코코아◆4KUya9iC4Q (H9OkHSNmvQ)

2024-08-07 (水) 22:55:24

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            . 人 八ハ乂.り  ,  乂ソ / 厶) : : : :/
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【코코아】
페나코니는 몰라도 나부에 그런게 있었어요?

937 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 22:55:28

원신도 하는 사람 1명인가 2명인가인거 같고

938 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 22:56:31

아마 많아도 2명일걸요

원신 주제로 이야기 꺼낼 때는 제법 있는데, 아무래도 "커뮤에서 인식하는 원신" 쪽에 집중된 경향이 있고(적당)

939 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 22:56:58

>>936 중국 배경이잖아요
착즙하면 뭐라도 나오겠죠(?)

940 백억 오후◆wPtgsIiQkU (AxiaG.1TZU)

2024-08-07 (水) 22:57:49

모바겜이라면 요즘 백억은 새로 나온 소드 오브 콘 뭐시기를 찍먹하는 중인데...왠지 그 겜 하는게 피곤해여...

941 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 22:58:41

그리고 그 모든걸 약간이라도 한 저는 특이한 인간!(아무말)

942 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 22:59:39

사실 원신은 이제와서 유입되기에는 겹겹이 쌓인 허들이 좀 올라간 느낌도 나네요.

대략 1~2개월 후면 4주년 맞는 게임이니 이상한 것도 아니긴 한데

943 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 22:59:50

마커스 이벤스 감상

1. 작가로서 마커스의 고민과 고뇌가 이해가는 부분이 좋았다
2. 플라난 군도와 유령들을 통해 마커스의 캐릭터이자 6장의 주제를 좀 더 명확히 해서 이졸데 이벤스의 너무 비참하고 잔혹해서 오히려 다소 주제를 희석시키는 부분이 있던 스토리보다 나았다
3. 나의 시대라 칭한 1912년. 마커스가 그리워했던 삶은 생각보다 소박했으며, 그렇기에 그 시대에 속한 호프만과의 이별은 더욱 잔혹했으리다. 호프만 또한 그의 시대였기에
4. 마커스 귀여워요 (?)

944 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 22:59:52

오오 어장주의 위엄 오오

945 노악◆Fg2SxPL/Ek (SHbKBg81/o)

2024-08-07 (水) 23:00:24

오오 어장주 오오

946 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:00:26

>>930 무명참치도 해요

947 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:00:53

                                    (⌒ヽ
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솔직히 페나코니는 광란의 20년대는 살짝 플레이버인 느낌도 많아서(.....)


아무래도 선데이의 음모가 주력인 만큼....

948 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:01:49

근데 호프만도 동일 시대 사람인가?

아니면 1912년에 머문 시기가 길었나?

헷갈림-

949 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:01:50

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근데 이졸데의 스토리가 '너무 잔혹해서' 주제의식이 희석된다고 생각하지는 않는데요.

저는 반대로 오히려 그래야만 했던 스토리라고 생각해서.

950 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 23:02:19

>>947 "물거품같다"와 "아름답다"를 보여주기 위한 플레이버 느낌이 강하긴 하죠(적당)

951 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:02:50

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저는 이졸데는 시대의 '총아' 여야 했다고 생각하는거에요.

그렇다면 병증이라는 의미에서도 그래야만 했다고 생각하는거고.

952 코코아◆4KUya9iC4Q (H9OkHSNmvQ)

2024-08-07 (水) 23:02:56

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         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
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                          `´
【코코아】
>>939 착즙이였던거냐구
>>941 (대충 찬양콘)
>>946 아 한명 더 있었구나

953 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:04:13

>>949 그 부분은 인정해요.
1914년의 열병. 망령의 손아귀. 현실의 압박과 아동학대들.
이졸데의 캐릭터를 이해하기 위해선 필요해요


그럼 왜 주제의식을 흐린다 평했는가







참치가 답답해서 도저히 끝까지 다 못 보겠어가지고 (........)

954 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:05:22

다소 주제를 희석시킨다 평한 이유 = 도저히 분석하면서 못 보겠어가지고 내가 그걸 주제로 파고들기를 못하겠음





지극히 사적인 이유였습니다.........

955 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 23:08:05

그럴듯해 보이는 (그리고 실제 메인스토리에 큰 영향은 안 주는) 플레이버적 배경이라는 측면에서는 여러모로 에바가 생각나는 것 같기도 하네요.

956 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:08:45

병증이었고 병적이었고
에로틱한 짤이 나와도 에로틱보다 그 병증이 먼저 올라왔고
답답한 시대상 더 답답한 주변 인물들, 그리고 유령들

아마 나중에 다시 보면 평가가 바뀔 것 같긴 해요.

957 이름 없음 (QXQeyHfhEM)

2024-08-07 (水) 23:09:32

우크라이나군이 러시아 영토인 수자를 공격, 일부 구획을 점령하며 진격 중

이젠 진짜 자국 영토 내 전투 만으로는 승리가 안 된다고 판단하니까 작정한 모양인데........

958 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:09:57

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>>955 플레이버....라기보단 메인 스토리의 '해설편'이라는 느낌이었네요.

959 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:10:35

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솔직히 가챠게 사이드 스토리에서는 이졸데 스토리 정도면 메인에 아주 깊게 연관된 편이고.. .

960 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 23:10:52

해설편인가요-?

961 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:10:59

다만 그래서 카키니아와의 스토리가 더 가치 있었다 생각은 하지만



본편에서 두 사람의 결말이 그리 되었으니 (헛웃음)

카키니아도 가챠 테이블 나온다 들었는데 나중에 좀 더 뭔가 나오려나

962 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:11:12

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...아 페나코니?

페나코니는 제가 에바 안봐서 모르겠는데 살짝 다르지 않을까요.

963 Ishmael◆M.e/urtyy. (EOOoJPc4Oo)

2024-08-07 (水) 23:12:44

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게임의 "역사적 배경"을 보충해주는 느낌이었죠 이졸데 사이드가

964 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:12:45

오히려 마커스 스토리가 플레이버적 배경에 가까워요

그걸 마지막 화를 통해 본편하고 연계해

한 번 더 반전시키긴 했지만

965 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 23:13:06

아 페나코니로 대표한거지만, 이 회사 게임이 전반적으로 연출에서 에바 의식하는게 팍팍 보여서 말이죠-

거창하고 종교적인 모티브 따오는데, 정작 그 모티브대로 진행되지 않는 부분이 에바에서 넘쳐나는 해석본들 보는 느낌도 들어서 생각난지라-

966 Ishmael◆M.e/urtyy. (EOOoJPc4Oo)

2024-08-07 (水) 23:15:02

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그건 잘 모르겠네요

어쨌건 페나코니 스토리는 그래도 "가챠게는 캐릭터 게임"이라는 면에서는

괜찮았다고 여기긴 하지만

967 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:15:03

>>963 맞아요 맞아요

보기만 해도 숨막히는 답답함을 느껴서 그래서 참 이갈리게 잘 썼다 생각해요.

968 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:16:45

근데 카키니아 1.9버전이에요?

969 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 23:16:46

그러고보니 전에 스웜전술을 '파르티안샷 히트 앤드 런으로만' 해설하는건 거의 한국웹만의 특이 케이스라고 했잖아요.

그 좋은 예시가 영어로 '스웜 팩션'을 물어보면 추천해주는게 이 셋인거 아닐까요.

스케이븐 뱀카 그린스킨

970 이름 없음 (QXQeyHfhEM)

2024-08-07 (水) 23:17:21

지금 우크라이나의 공세가 벌어지는 지역이 쿠르스크 일대던데 어쨰 2차대전 덕분에 이름이 참 익숙하네요(착란)

근데 지도로 보니 진짜 허허벌판이긴 하군

971 Ishmael◆M.e/urtyy. (EOOoJPc4Oo)

2024-08-07 (水) 23:18:04

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예 1.9

,>>969 "호드 아미"의 대표들이네요

972 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 23:18:08

모티브를 추론하고 소개한 것 보면 웃기는 거 많고요.

특히 폰타인은 모티브대로라면 레비아탄이 법관 일 하는건 그렇다치고, 원죄를 사해주는 역할까지 하고(...)

973 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:18:14

이번 UTTU 날먹 덱 진짜 쉽네

974 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:19:10

>>971 빌라가 2주뒤 맞죠?


그럼 1.9는 언제지... 한 달, 아니 두 달 뒤인가?

975 이름 없음 (BW.AQcmGps)

2024-08-07 (水) 23:19:20

파르티안 샷 앤 런은 일종의 개막 전술같은거고, 우월한 기동력으로 분진합격 해서 깨부시는게 메인이던가요?

976 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 23:20:55

그리고 정확하게 Swarm Tactic을 한다는 영상들을 보면 대부분 이런 느낌이에요.

그러니까 상대가 진형 짠걸 치고빠지기로 '끌어와서'(여기서 주로 사격기병들이나 공중기병이 잘 쓰임) 일단 하나씩 분산된 순간 '사방에서 몰려와서 급습해서' 각개격파한다는거.

따지자면 '크킹에서 유목기병이 쓰는' 스웜 전술의 이미지도 이쪽을 생각한거겠죠......

977 백억 오후◆wPtgsIiQkU (AxiaG.1TZU)

2024-08-07 (水) 23:20:57

다 시오노 나나미가 나뻐여.
로마인 이야기에서 크라수스씨의 동방원정사업을 홀랑 망하게 한 수레나스씨의 필살기를 그런 식으로 설명해서 그만...

978 Ishmael◆M.e/urtyy. (EOOoJPc4Oo)

2024-08-07 (水) 23:21:05

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1.9가 7주 뒤죠. 버전당 6주니까

그런데 전반은 루시니까 +3주 해서 10주 뒤네요

979 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:22:17

10주 뒤... 우와 길다.

980 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 23:22:43

이게 파르티안샷 쓰는 유목기병의 '특기'가 된건 현실에서 상대 진형에 '계속 스트레스를 주면서' 치고 빠지기가 가능한 병종이 전근대에 궁기병이 유일에 가까워서고.....그러니까 파르티안 샷 히트 앤드 런은 스웜전수을 위한 '도구'지 그 자체가 스웜 전술인건 아니란거죠.

981 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 23:23:42

그런데 이상하게 한국에서만 이 스웜전술을 위한 파르티안 샷 + 히트 앤드 런........굳이 요약하면 '카라콜'을 거의 그대로 스웜 전술이라고 부르는거고(....)

982 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:26:45

일화 uttu 메인스 이벤스 복각 모두 클리어


이걸로 나도 뉴비에서 졸업...?

983 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 23:27:12

아마 초기에 어정쩡하게 번역하거나 위에 말한 크킹 혹은 유로파의 '스웜 전술'을 번역내지 이해하는 과정에서 '유목기병들이 히트 앤드 런을 사용해서 스웜전술을 구사했다'라는 부분을 '스웜전술=히트 앤드 런'으로 이해하게 된게 아닐까하는.

그리고 여기서 그럼 위에 호드 아미들이 대부분 스웜 팩션으로 여겨지는 이유도 잘 알만하죠.

실제로 상대방 진형을 흔들어서 하나씩 분리된걸 '사방에서 휘몰아싸서' 격파하는게 가능한 팩션이니까......(얘들은 대부분 '그냥 숫자로' 한다는 차이가 있기야 하지만)

984 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:27:20

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축하해요-

985 백억 오후◆wPtgsIiQkU (AxiaG.1TZU)

2024-08-07 (水) 23:27:44

그 파르티안 샷의 경우 대충 시오노 나나미의 로마인 이야기에서 카이사르 씨의 동업자 크라수스 씨 폭망했을 때 묘사 때문이 아닌가 싶어여.
거기서 수레나스가 크라수스를 격파했을 때 쓴 전술을 활쏘고 치고 빠지면서 화살 보충도 후방에 있는 낙타 수송대를 활용했다...결국 로마군은 그거 견디다 못해서 망함
식으로 설명한 기억이 있거든요.
아마 그 로마인 이야기 영향 아닐까여.

986 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:27:51

>>981 아 그거 한국에서 꽤 깊은 오해지

어디서 기원했는지 다소 궁금할 정도로

987 노악◆Fg2SxPL/Ek (SHbKBg81/o)

2024-08-07 (水) 23:27:51

그 히트앤런을 권총으로 하면 카라콜인거죠...?

988 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:28:00

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사실 스케이븐은 어느정도 '스웜'을 의도한 아미기도 하긴 한데.


(정작 이게 허접하게 약해서 결국 중화기 둘둘 마는 팩션이 되었다만)

989 이름 없음 (QXQeyHfhEM)

2024-08-07 (水) 23:28:09

https://edition.cnn.com/interactive/2024/08/middleeast/gaza-israel-hamas-battalions-invs-intl/

그리고 모두가 예상했다시피 가자 지구의 하마스는 전혀 분쇄되지 않았다는 기사

990 이름 없음 (QHzk9/abhw)

2024-08-07 (水) 23:29:40

>>984 그리고 다음 uttu는 개같이 멸망 클리세죠 이거?

이런 날먹덱이 또 있을 리 없어 (강한 확신)

991 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:30:19

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그래도 친구 빌리기는 유지되니까.

992 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 23:30:49

>>985 그 묘사 자체는 잘못된게 없죠(....) 실제로 그렇게했고, 그래서 참다못한 로마군이 갈리아 기병대로 요격을 시도했다가 크라수스 아들과 함께 '유인당해서' 사방에서 몰려온 기병들에게 학살당한 스웜의 정석이니까.

단지 '그 스웜을 위한 준비작업'이 스웜이라고 불리는 상황이 현재 오해라는거죠.

993 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 23:31:05

다음어장 >>1

994 노악◆Fg2SxPL/Ek (SHbKBg81/o)

2024-08-07 (水) 23:31:19

적의 짜인 진형을 잘 유혹해서 끌어내고 그걸 잡아먹는게 스웜전술 인건가요...?

995 코코아◆4KUya9iC4Q (H9OkHSNmvQ)

2024-08-07 (水) 23:31:33

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          リ   λニニ|   /イニニ/    >、ノノ
             / ヘ ニ| /(ニニシ  /二二弌
            / j \レ三ニ-'´ i Y´/  \ノ
           / / /アト、       V |、     \
           〈  /// || \    ヽrλ    ヽ
           \X_/ ハ  〉     / \   / ̄`ーーi
           /| }  /oレ'´     /    \,  __x-ー'´
            / ノ |  / |      \     /     |
             / | / o |        \__/     | |
         /    |    |       とニ二 / ,| /| |
        /   /|    o∨         /// / | |
      /   /  |     \      //  {_/ 乂|
                          `´
【코코아】
>>983 그런 원리였던거구나
>>985 근데 요즘 역덕들이 그책을 보는지부터가........
>>989 뭐 그따위로 전쟁하는데 분쇄되면 그게 더 신기하긴했을듯

996 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 23:31:48

>>987 그래서 전문역사서적에서는 그런 몽골군의 히트 앤드 런을 (후대의 용어 빌려와서) 카라콜이라고 표현하는 경우도 많아요.

997 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:32:23

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아니요, '기동성'을 이용한 "일시적인 전력 집중"으로 우위를 차지하는게 스웜이에요.

998 Ishmael◆M.e/urtyy. (SL.naFXq2Y)

2024-08-07 (水) 23:33:46

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그 '기동성'을 위한 일시적 전력 집중의 일환으로 적을 교란해서 "흩어놓는" 작업이 필요한거고요.



간단히 생각해보면 되죠. 흩어진 보병이랑 흩어진 기병중에 빨리 모이는 쪽은 어디겠어요?

999 노악◆Fg2SxPL/Ek (SHbKBg81/o)

2024-08-07 (水) 23:33:47

후퇴하는 것 같은 착각...을 하게 만들어서 상대 진형을 붕괴시키고 그걸 역으로 잘라먹는다?

1000 카리스마◆Dg8067JLE. (d4XSogoYVk)

2024-08-07 (水) 23:34:12

>>988 실제로 의도한게 맞겠죠......실제로는 잘 작동하지 않은건 뭐.....스케이븐의 능력으로 '끌어오기'는 가능해도 집중포위로 격파할 가능성이 거의 없었으니(.....)

1001 노악◆Fg2SxPL/Ek (SHbKBg81/o)

2024-08-07 (水) 23:34:36

아하 기동으로 화력을 갈음하는거구나
끝.

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