>1597049610> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1119 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-07-16 23:31:35 - 2024-08-02 17:16:43

0 카리스마◆Dg8067JLE. (snxTJ8gxxk)

2024-07-16 (FIRE!) 23:31:35

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
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1101 >1597039109> 1111 >1597048255>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606>
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【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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《플랑드르의 봉인》

※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.

1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.

3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.

4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.

5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.

6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.

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【다음 어장】 >>1

900 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (JyR8nIdjZ.)

2024-08-03 (파란날) 23:18:36

이건 몇 차 교육과정 이런 거 따지는 게 아니에요
그냥 관심 자체가 없어요
공식적 표기에 따라갈 뿐 그 이상의 터치는 전혀 없습니다

고로 꼬레아 이외의 정통성 운운에 목을 맨다고 하면 그건 교과서 외적인 아이디어일 거에요

901 이름 없음 (emqwP5ZE1c)

2024-08-03 (파란날) 23:18:56

호오호오

902 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:19:15

그러면서 인디언 보호구역은 도박중독자 인생막장이나 가는 곳이지만 라스베가스는 불야성의 도시라고 하죠

903 이름 없음 (l.vin0Sp0Y)

2024-08-03 (파란날) 23:19:18

>>893 꼴데가 최동원 대접하는 거와는 달리 그래도 자국 정통성을 생각하긴 하는군요(폭언)

904 이름 없음 (emqwP5ZE1c)

2024-08-03 (파란날) 23:19:33

전한 후한 한나라는 삼국지연의 영향일 가능성도 높은가

905 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:19:57

>>903 아하 꼴데는 한국이 아니구나(?)

906 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:20:06

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【코코아】
그럼 왜 전한후한 북송남송 구분해서 아무렇지도 않아하면서 왜 동로마는 같은 로마라고 굳이 강조하는거죠?

907 Ishmael◆M.e/urtyy. (zGtAVPykL2)

2024-08-03 (파란날) 23:20:16

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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>>902 그건 하워드 휴즈에게 따져야죠(적당)

사실 휴즈 이전에는 라스베가스라고 딱히 다를거 없었(.....)

908 원아이드잭◆Za2pR918yg (Jc3v/lKL6s)

2024-08-03 (파란날) 23:20:16

>>903 롯데 팬들은 최동원을 필요 이상으로 숭배하는 편이예요. 구단이 문제지 팬은 무죄야(착란)

909 이름 없음 (emqwP5ZE1c)

2024-08-03 (파란날) 23:20:45

>>908 토닥토닥

910 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:21:05

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【코코아】
그쯤되면 구단이 비정통이고 최동원이 정통인거 아닌가?(착란)

911 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (JyR8nIdjZ.)

2024-08-03 (파란날) 23:21:18

더불어서 보니까 비잔티움 얘기도 나왔는데 당연히 교과서는 여기에도 관심이 없습니다
그냥 공화정 로마 - 제정 로마 - 4롬 - 2롬 - 1롬 이 순서만 기계적으로 따라갑니다

까놓고 말하자면 서로마 멸망을 그냥 "로마 멸망"으로 줄여말하고 있으니 차이를 부각하는 쪽이긴 한데-

912 Ishmael◆M.e/urtyy. (zGtAVPykL2)

2024-08-03 (파란날) 23:21:24

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>>906 개인적 추측이기는 한데.

그전까지는 '비잔티움'이라고 가르쳤거든요.


근데 이게 지나치게 '단절적으로' 동로마를 이해하게 한다는 지적이 반영되어서 그런 걸꺼에요 아마.

913 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:21:25

이스마엘상이 하워드 휴즈같은 풍운아였다면 백합도시를(헛소리)

914 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:21:59

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【코코아】
>>911 아 그 기계적 순서를 따르고 있었던건가?

915 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (JyR8nIdjZ.)

2024-08-03 (파란날) 23:22:15

그러니까 비잔티움을 로마라고 이악물고 강조하는 것도 교과서 외적인 이야기란 겁니다
교과서에선 그딴 시덥잖은 일(진실)에 관심을 기울일 여유가 없어요

916 Ishmael◆M.e/urtyy. (zGtAVPykL2)

2024-08-03 (파란날) 23:22:58

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어 제 기억에는 비잔티움 이라는 이름이 어쩌구

동로마 어쩌구 하는 이야기 꼭지로 언급해주기는 했어요


.....아마.

917 이름 없음 (emqwP5ZE1c)

2024-08-03 (파란날) 23:23:30

외국사(...) 분량에 할애할 정도로 역사 과목 힘이 세다면

918 Ishmael◆M.e/urtyy. (zGtAVPykL2)

2024-08-03 (파란날) 23:24:00

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대충 '더 알아보기' 이런 파트에 한문단 정도 있었던것 같은데....

919 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (JyR8nIdjZ.)

2024-08-03 (파란날) 23:24:13

그리고 굳이 다들 알만한 이야기를 덧붙이자면 애시당초 "비잔티움은 로마가 아니다"가 원래의 정설이었어요
세계사 교과서는 당연히 그 무렵의 서술이 지금까지 조금씩 바뀌어가며 내려온 거에요

학계의 입장이 분명히 바뀌긴 했지만 말했듯이 교과서는 남의 나라 정통에 관심이 없으므로 굳이 손댈 이유도 느끼지 못해서(하략)

920 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:25:34

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                          `´
【코코아】
흐음흐음.........

921 이름 없음 (l7fAAjY38M)

2024-08-03 (파란날) 23:25:46

?

전한과 후한을 구분해야 올바른 역사적 인식인가요...?

922 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (JyR8nIdjZ.)

2024-08-03 (파란날) 23:26:18

>>916
비잔티움 따위(...)에 읽기자료를 추가로 할애하는 케이스가 그리 많지는 않긴 한데 아마 한 종 정도 있었을 겁니다
채용률은 그리 높진 않은 편으로 알지만

923 이름 없음 (emqwP5ZE1c)

2024-08-03 (파란날) 23:26:23

잭님 기준 일반인은 사실 역덕이다 파문.

924 Ishmael◆M.e/urtyy. (zGtAVPykL2)

2024-08-03 (파란날) 23:27:17

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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>>921 그건 또 너무 나간거고......

925 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:27:43

일반인은 국내사 정도만 대충 알아요

영국이 섬인지도 모르는데(폭언)

926 Ishmael◆M.e/urtyy. (zGtAVPykL2)

2024-08-03 (파란날) 23:28:01

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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"그 자신들의 인식"과 "실질적인 현실"은 다르단 이야기인거죠.

927 이름 없음 (l7fAAjY38M)

2024-08-03 (파란날) 23:28:05

잠시. 지금 막 와서 정주행 해야 뭔 얘기하고 있었는지 알 것 같은데 (.....)

928 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (JyR8nIdjZ.)

2024-08-03 (파란날) 23:28:06

참고로 말씀드리자면 이건 현재 시점의 교과서이며 그 이전은 더욱 더 관심이 없었어요(...)
연속성같은 걸 일부러 강조하는 경우는 오로지 우리나라의 역사적 계보 뿐입니다

929 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:28:12

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【코코아】
>>925 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

930 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:28:33

'세계사에 뭔가 이상한일이 있으면 대충 이새끼를 찍으면 된다' 밈만 알아도 역사에 관심 있는 사람이에요

931 이름 없음 (emqwP5ZE1c)

2024-08-03 (파란날) 23:28:55

최소한 영국맛을 살려야지 음식 광고가 오래 가지 않을 정도로는 알아요(아무말)

932 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (JyR8nIdjZ.)

2024-08-03 (파란날) 23:29:42

참고로 이건 교사용 지도서 포함해서 하는 이야깁니다
"연속성 강조"라는 게 직접적으로 명시된 건 오직 한국사 파트 뿐이에요

933 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:29:45

그나마 보물찾기 시리즈 덕분에 타국 역사 편린의 편린정도라도 어느정도 알지(...)

934 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:30:11

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【코코아】
일단 동로마에 대한 인식이 교과서하곤 관련없단걸 잘알겠는데........ 그러면 그 교과서외적인 이유는 뭐죠?
단순히 기존정설에 대한 반론?

935 Ishmael◆M.e/urtyy. (zGtAVPykL2)

2024-08-03 (파란날) 23:30:22

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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동로마가 '그 자신들의 정체성 에서' 로마 제국이었던것과 별개로


실질적으로는 '그리스-소아시아 제국'이었던건 또한 사실이니까요.


잭이 지적하고 싶었던건 '자꾸 사람들이 진짜로마 진짜 로마하니까 요즘은 후자를 생각 못하는'

에서 이야기가 시작했던건데-



아무튼.

936 원아이드잭◆Za2pR918yg (Jc3v/lKL6s)

2024-08-03 (파란날) 23:31:28

사실 여기 있는 사람들이 전부 역덕이라서 주변에도 역덕밖에 없어 일반인의 감상을 몰랐던 게 아닐까요?

진짜 일반인이란 교과서 서술을 기계적으로 주워먹고 전후한 북남송 동서로마가 다르다는 생각을 하는 사람들이 아니었을까요?(착란)

937 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (JyR8nIdjZ.)

2024-08-03 (파란날) 23:31:36

>>934
그냥 덕질할 때 쓸 설정놀음이에요
그러니까 엑소가 초능력자란 것과 비슷한 거죠(막말)

938 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:32:23

>>936 일반인이면 교과서 덮는 순간 다 까믹어요

939 원아이드잭◆Za2pR918yg (Jc3v/lKL6s)

2024-08-03 (파란날) 23:32:29

아 반사적으로 주워먹었다는 말 또 썼다. 이거 안 좋은 말인데(........)

940 Ishmael◆M.e/urtyy. (zGtAVPykL2)

2024-08-03 (파란날) 23:32:35

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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  .:': /: /: : : : :/: : : : : : : /: : : : : : : :|: : : : `ヽ: :\
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....진짜 냉정하게 말하자면(제가 일반인 친구 많이 둬서 아는건데)


다시 말하지만 전후한 북남송 동서로마의 존재를 아느냐가 일반인이라니까????

941 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:33:05

시험끝나는 순간이 아닌 이유는 그걸 기억하면 시험을 못칠리가 없기 때문이죠(폭언)

942 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:33:11

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【코코아】
>>936 어떤 일반인이 그걸 다 기억하냐구!(태클)
>>937 응? 설정놀음? 그건 도대체?

943 Ishmael◆M.e/urtyy. (zGtAVPykL2)

2024-08-03 (파란날) 23:33:21

      :'´: :/: : : : : :-=: : : :/: : `ヽ: :\
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ニ八: :._:|i : : : : |乂ア竹气ミ、::|   \八─|:ハ : |: :i.:|
ニニ:∨r'|i : : : : |: :| 乂ソ       ,.ィ示ミ、/: | :八乂
ニニ∧、|i : : : : |: :|   `¨         乂ソ .' : ノ:' : : |
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근데 솔직히 "이름은 물려받았지만 다른 나라"라는걸 생각하는 일반인이 있을까?(대착란)

944 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:33:42

아니지 저런 지엽적인건 기억해서 시험 조지는건가...?

945 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (JyR8nIdjZ.)

2024-08-03 (파란날) 23:34:00

이게 설정놀음이 아니려면 제정 로마와 비잔티움이 가지는 연속성 때문에 무슨 특징이 발생하는지, 후한이 전한을 계승하면서 어떤 것을 물려받으려 했는지, 이런 것들이 같이 나와야 되겠지만 그런 거 없고 그냥 같거나 다르거나고, 이러면 그냥 설정놀음인 거에요.

비잔티움의 연속성이 역덕들 사이에 좀 더 강조되어보이는 건, 누군가 "비잔티움이 로마로부터의 연속성을 가지면서 어떤 특징을 가졌는지"를 누군가가 열심히 블로그건 이글루건 트위터건 올렸고 그걸 이 사람도 저 사람도 보고 새로운 캐논에 포함시킨 것이죠

946 노악◆Fg2SxPL/Ek (iM44rSgttE)

2024-08-03 (파란날) 23:34:10

>>942 역'덕'이니까 '덕'질을 하죠

947 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:34:19

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【코코아】
아니 이름이 같으면 같은나라내지 그 후계국인거 맞는거 아니냐구!

948 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:35:38

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【코코아】
>>945 아 인플?루언서의 힘인거구나

949 원아이드잭◆Za2pR918yg (Jc3v/lKL6s)

2024-08-03 (파란날) 23:35:51

>>947 같은 나라인 거랑 후계국인 거랑은 일단 하늘과 땅 차이가 있다는 점은 제쳐두고라도......

그럼 기원전 2세기에 멸망한 조선이랑 기원후 20세기에 멸망한 조선은 같은 나라이거나 그 후계국인가요?(착란)

950 코코아◆4KUya9iC4Q (k77eRFeq8o)

2024-08-03 (파란날) 23:36:25

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【코코아】
>>949 아니었음?(해맑)

끝.

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