>1597039080> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1073 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-02-27 18:51:09 - 2024-04-19 20:07:47

0 카리스마◆Dg8067JLE. (8JFLaspSsc)

2024-02-27 (FIRE!) 18:51:09

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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올림

3 사서◆M1Ym56L452 (HnQ9jxPhec)

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안착.

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                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

블아 콜라보 한다고 작혼을 치는 친구(마작은 예전부터 종종 침)가

소사희를 했다고 연락을 보내온 건에 관하여.


이걸하네.

5 카리스마◆Dg8067JLE. (8TUUbQ1ZDQ)

2024-04-18 (거의 끝나감) 17:27:47


으그그그 슬슬 뻑근하네

6 카리스마◆Dg8067JLE. (8TUUbQ1ZDQ)

2024-04-18 (거의 끝나감) 17:40:18

                                          ト、
                           ___       ノ彡
                       _ -=ニニニニニニニ=- ._  ミ彡
                      /ニニニニニニニニニニニニニ》,ミ彡'´ ̄ ̄   、       /⌒ヽ
`\、                    《ニニニニニニニニニニニニイ/彡′ ―=ミ、  \      {/⌒ヽ
   ) ヽ        /´ ̄ ̄` 、 ∨≧=----/ ̄\--=≦ニニ//          \  \       }
 /  ノ         /       \Vニニニニl{_.><._}ニニニ./}´   . --=ミ、   \  \     /
( (´ ̄        /  /´ ̄`>-=ミ、V≧=---\_/--=≦ニ八/´ ̄`\ \    Yヽ ≧==彡'
ヽ \      /  / /´ ̄    rくヽ ̄ノニニニニニニニニニニ./Y´      \ }     }  \
  \≧=-=≦ ./ /        / ヘ } }ノ'-=ィzx、ニニ=-ィzx、´} 八--=ミ、     \   .八   ー―=彡
   丶、__ / / /    rく  ゝ'_ ..イ{ Vソ)∠.ノ´Vソ〃/イ、 \   \     ヽ/  ヽ     /
         ./ /   /./⌒∨´ /=人乂    '   ノイニニV   ヽ   \     \  .≧=-=≦
≧=----=彡  ./   / ,'  ./ ./ニニl{个s. `ー ̄' .イ{ハニニ∨   \. _\    ≧=--=彡
        /_ -=≦ /   /彡イニニニリ_|八 ≧_≦_八|ニVニニ/≧=-  ___≧=--=ミ、___ /
≧=----=彡      /    /ヽニニ\=/ニノゝ:_:{:_:_:_}:_:ノVニV/_ニ\  \     \ \ \
   /      /   .′   ∧ニ/´ ̄ ̄У _/: : :}: : \_ `く´ ̄ ̄\_\  `¨¨ヽ    ヽ \ \
   (     (/   .′   .イ、ニ/ニニニ/  `ゝ、:_人_;、:_:ノ  ヽニニニ.∧ニ≧=-  _\   \ .)  )
   `丶、 \   八_/ }ニ/ニニニニ′   -=ミ} i {-=     Vニニニ∧ニニニニ{  {_`\   \_/
___彡' )   .)/  {ニニニニ|/ニニニニl{      =-| l {、       .}ニニニニ∧ニニ八  Vニハ    \
___/  /     |ニニニニ/ニニニニニ八       八l八     八ニニニニ__.》ニニニ\ ∨ニ}  }\. ヽ
      ./    /|ニニニニ{ニニニニニ/_个:..._           .ィ介{/_ ̄\ニニニニニ\乂.|  |ニハ  }
----=彡     /./lニニニニ/ ̄=} ̄}l\}ヽ ヽ        / {ニVニニニニヽニニニニニニニー!   {、ノ  .八
  乂____././二|ニニニ/ニニニ八/ニニ{                }ニニ∨ニニニニ\ニニニニニニ八  乂__/_
   ≧=-/./ニニ八__/ニニ/ニ/ニニVゝ、_           _ノ{ニニニVニニニニヽニニニニニニニ≧=- __
     /./ニニニニニ{≧=≦ニ/ニニ/  )         -=Y  ∨ニニ∨ニニニニ∧ニニニニニニニニニニ
   /./ニニニニニニニニニニニ./ニニニ/ー=く            ゝ _ノVニニ∨ニニニニ∧ニニニニニニニニニニ
  /./ニニニニニニニニ./ニニニニ/  /{            }l ∨ニニ\ニニニニ∧ニニニニニニニニニ
/./ニニニニニニニ./ニニニニニ./  /:ハ           ハ  Vニニニニ\ニニニ∧ニニニニニニニニニ
/ニニニニニニニ./ニニニニニ人 ./:/: ∧          {: ∧__.〉、ニニニニ\ニニニゝニニニニニニニニ
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

흐으으으음

7 이름 없음 (onMTASH9fc)

2024-04-18 (거의 끝나감) 17:41:56

타무르칸 영웅캡 3 추가는 전략 수준 보너스니까 팩션에 따라선 타무르칸 양식장이 정석빌드로 자리잡을만한 놈들도 제법 있지 싶어요.

8 카리스마◆Dg8067JLE. (8TUUbQ1ZDQ)

2024-04-18 (거의 끝나감) 17:42:46

                                          ト、
                           ___       ノ彡
                       _ -=ニニニニニニニ=- ._  ミ彡
                      /ニニニニニニニニニニニニニ》,ミ彡'´ ̄ ̄   、       /⌒ヽ
`\、                    《ニニニニニニニニニニニニイ/彡′ ―=ミ、  \      {/⌒ヽ
   ) ヽ        /´ ̄ ̄` 、 ∨≧=----/ ̄\--=≦ニニ//          \  \       }
 /  ノ         /       \Vニニニニl{_.><._}ニニニ./}´   . --=ミ、   \  \     /
( (´ ̄        /  /´ ̄`>-=ミ、V≧=---\_/--=≦ニ八/´ ̄`\ \    Yヽ ≧==彡'
ヽ \      /  / /´ ̄    rくヽ ̄ノニニニニニニニニニニ./Y´      \ }     }  \
  \≧=-=≦ ./ /        / ヘ } }ノ'-=ィzx、ニニ=-ィzx、´} 八--=ミ、     \   .八   ー―=彡
   丶、__ / / /    rく  ゝ'_ ..イ{ Vソ)∠.ノ´Vソ〃/イ、 \   \     ヽ/  ヽ     /
         ./ /   /./⌒∨´ /=人乂    '   ノイニニV   ヽ   \     \  .≧=-=≦
≧=----=彡  ./   / ,'  ./ ./ニニl{个s. `ー ̄' .イ{ハニニ∨   \. _\    ≧=--=彡
        /_ -=≦ /   /彡イニニニリ_|八 ≧_≦_八|ニVニニ/≧=-  ___≧=--=ミ、___ /
≧=----=彡      /    /ヽニニ\=/ニノゝ:_:{:_:_:_}:_:ノVニV/_ニ\  \     \ \ \
   /      /   .′   ∧ニ/´ ̄ ̄У _/: : :}: : \_ `く´ ̄ ̄\_\  `¨¨ヽ    ヽ \ \
   (     (/   .′   .イ、ニ/ニニニ/  `ゝ、:_人_;、:_:ノ  ヽニニニ.∧ニ≧=-  _\   \ .)  )
   `丶、 \   八_/ }ニ/ニニニニ′   -=ミ} i {-=     Vニニニ∧ニニニニ{  {_`\   \_/
___彡' )   .)/  {ニニニニ|/ニニニニl{      =-| l {、       .}ニニニニ∧ニニ八  Vニハ    \
___/  /     |ニニニニ/ニニニニニ八       八l八     八ニニニニ__.》ニニニ\ ∨ニ}  }\. ヽ
      ./    /|ニニニニ{ニニニニニ/_个:..._           .ィ介{/_ ̄\ニニニニニ\乂.|  |ニハ  }
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  乂____././二|ニニニ/ニニニ八/ニニ{                }ニニ∨ニニニニ\ニニニニニニ八  乂__/_
   ≧=-/./ニニ八__/ニニ/ニ/ニニVゝ、_           _ノ{ニニニVニニニニヽニニニニニニニ≧=- __
     /./ニニニニニ{≧=≦ニ/ニニ/  )         -=Y  ∨ニニ∨ニニニニ∧ニニニニニニニニニニ
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  /./ニニニニニニニニ./ニニニニ/  /{            }l ∨ニニ\ニニニニ∧ニニニニニニニニニ
/./ニニニニニニニ./ニニニニニ./  /:ハ           ハ  Vニニニニ\ニニニ∧ニニニニニニニニニ
/ニニニニニニニ./ニニニニニ人 ./:/: ∧          {: ∧__.〉、ニニニニ\ニニニゝニニニニニニニニ
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【카리스마】

두바이가 모래폭풍에 덮이는게 상상력의 과잉이라고 말이 나오던 시절이 있었는데 요 며칠 두바이에 2년치 강우량이
24시간만에 퍼붓는 폭우와 초강풍으로 모든게 날아가는 상황이 되니까 스펙옵스가 생각보다 비현실적인 게임이 아니
었단 말이 나오는 중.

9 사서◆M1Ym56L452 (IUIhEXMoV2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 17:44:32

>>8 (쓴웃음)
어제는 1년치 강우량인 100mm가 와서 공항이 다 잠겨서 비행기가 떠다니는 것 같은 모습이라는 기사가 나오더니 이제는 2년치인가요.

10 카리스마◆Dg8067JLE. (8TUUbQ1ZDQ)

2024-04-18 (거의 끝나감) 17:45:41

                                          ト、
                           ___       ノ彡
                       _ -=ニニニニニニニ=- ._  ミ彡
                      /ニニニニニニニニニニニニニ》,ミ彡'´ ̄ ̄   、       /⌒ヽ
`\、                    《ニニニニニニニニニニニニイ/彡′ ―=ミ、  \      {/⌒ヽ
   ) ヽ        /´ ̄ ̄` 、 ∨≧=----/ ̄\--=≦ニニ//          \  \       }
 /  ノ         /       \Vニニニニl{_.><._}ニニニ./}´   . --=ミ、   \  \     /
( (´ ̄        /  /´ ̄`>-=ミ、V≧=---\_/--=≦ニ八/´ ̄`\ \    Yヽ ≧==彡'
ヽ \      /  / /´ ̄    rくヽ ̄ノニニニニニニニニニニ./Y´      \ }     }  \
  \≧=-=≦ ./ /        / ヘ } }ノ'-=ィzx、ニニ=-ィzx、´} 八--=ミ、     \   .八   ー―=彡
   丶、__ / / /    rく  ゝ'_ ..イ{ Vソ)∠.ノ´Vソ〃/イ、 \   \     ヽ/  ヽ     /
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   (     (/   .′   .イ、ニ/ニニニ/  `ゝ、:_人_;、:_:ノ  ヽニニニ.∧ニ≧=-  _\   \ .)  )
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___彡' )   .)/  {ニニニニ|/ニニニニl{      =-| l {、       .}ニニニニ∧ニニ八  Vニハ    \
___/  /     |ニニニニ/ニニニニニ八       八l八     八ニニニニ__.》ニニニ\ ∨ニ}  }\. ヽ
      ./    /|ニニニニ{ニニニニニ/_个:..._           .ィ介{/_ ̄\ニニニニニ\乂.|  |ニハ  }
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  乂____././二|ニニニ/ニニニ八/ニニ{                }ニニ∨ニニニニ\ニニニニニニ八  乂__/_
   ≧=-/./ニニ八__/ニニ/ニ/ニニVゝ、_           _ノ{ニニニVニニニニヽニニニニニニニ≧=- __
     /./ニニニニニ{≧=≦ニ/ニニ/  )         -=Y  ∨ニニ∨ニニニニ∧ニニニニニニニニニニ
   /./ニニニニニニニニニニニ./ニニニ/ー=く            ゝ _ノVニニ∨ニニニニ∧ニニニニニニニニニニ
  /./ニニニニニニニニ./ニニニニ/  /{            }l ∨ニニ\ニニニニ∧ニニニニニニニニニ
/./ニニニニニニニ./ニニニニニ./  /:ハ           ハ  Vニニニニ\ニニニ∧ニニニニニニニニニ
/ニニニニニニニ./ニニニニニ人 ./:/: ∧          {: ∧__.〉、ニニニニ\ニニニゝニニニニニニニニ
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【카리스마】

>>9 저기가 사막인걸 생각하면 이건 참 여러가지 생각이 들긴하죠.

아마 그래서 (당연히) 폭우에 대한 대비 같은걸 하고 설계하진 않았을테니.

11 Ishmael◆M.e/urtyy. (ChPXr93EVo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 17:50:11

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

친구 역만에 자극받아 친 오늘의 마작

3등이네

12 이름 없음 (QM2g6P0s/I)

2024-04-18 (거의 끝나감) 18:07:18

저게 인공강우와 겹치면서 이 지경이 된거라는 말이 있던데

13 이름 없음 (QM2g6P0s/I)

2024-04-18 (거의 끝나감) 18:07:46

https://twitter.com/zedrune17/status/1780601482750157101?t=0NQ8u80y9rWiw9NC2xnXNw&s=19

제가 본건 이거

14 이름 없음 (mtW8dzqS3k)

2024-04-18 (거의 끝나감) 18:14:55

아무리 과학이 발전해도 저런 자연재난이 벌어지면 또 종교, 사회적으로 매달리게 되는 경향이 나오기 마련인데, 좀 걱정되네요

솔직히 지금도 자연재난 빈발과 국제적 정치양극단화의 상관성이 영 없는 거 같진 않은데

15 사서◆M1Ym56L452 (IUIhEXMoV2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 18:21:03

미국이 적극적으로 움직여야 뭐가 보일텐데, 언제쯤에야 공화당이 돌아설지…

16 마왕◆fCf2Puk98g (BtZYHjAOL.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 18:27:08

착륙

17 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:24:26

폰폰

18 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:30:21

어디 폰씨신가요(?)

19 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:37:32

부산 폰씨

20 원아이드잭◆Za2pR918yg (zXg0e4YxRg)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:41:00

80일간의 세계일주를 다시 읽는 중.

잭은 심심할때 한번씩 어릴적 재미있게 읽었던 소설을 꺼내는 병이 있어요.

21 원아이드잭◆Za2pR918yg (zXg0e4YxRg)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:45:47

그런데 잭이 예전에 무틀딱 짤 어쩌고 보면서 든 생각이......

요즘 애들은 히로인의 처녀성을 박탈하는 게 주인공이 아니면 전부 NTR로 보나요?

신조협려가 왜 NTR이야?

22 이름 없음 (0LpWQGsjww)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:50:22

광의의 의미로 보면 ntr 맞지 않나요(적당)

23 카리스마◆Dg8067JLE. (iK32U36n9w)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:51:29

음.....네!

24 이름 없음 (0LpWQGsjww)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:51:56

꺼라위키에선 "자신이 좋아하는 이성이 다른 이와 성적 관계를 갖는 상황, 그러한 성적 취향, 그러한 묘사가 담긴 작품"으로 정의했고요.

마음은 몰라도 몸이 이어졌으면 ntr인것(적당)

25 카리스마◆Dg8067JLE. (iK32U36n9w)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:51:59

저는 심심할 때 게임을 다운받았다가 삭제하는 병이 있어요

26 원아이드잭◆Za2pR918yg (zXg0e4YxRg)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:55:25

그렇다고 양과랑 소용녀가 관계 안하는 것도 아닌데(착란)

27 카리스마◆Dg8067JLE. (0Ht0UU.EEY)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:57:23

심기체 처녀론을 준다

28 원아이드잭◆Za2pR918yg (zXg0e4YxRg)

2024-04-18 (거의 끝나감) 19:58:07

관계 한번 가졌다고 여자가 저쪽으로 눈돌아간 것도 아니고 남자가 싫다고 한 것도 아닌데 이게 왜 NTR이야, 순애지!

29 카리스마◆Dg8067JLE. (0Ht0UU.EEY)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:00:39

심기체 처녀론에 따르면 태어난 그 순간부터 주인공만을 보면서 사랑하고 육체를 바치지만 주인공이 자기 이외에 다른 여자에게 눈을 돌려도 아무런 불만이 없어야만 하기 때문에.

30 카리스마◆Dg8067JLE. (0Ht0UU.EEY)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:01:04

이 의견에 반대하면 PC한거에요(아무말)

31 원아이드잭◆Za2pR918yg (zXg0e4YxRg)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:04:04

소용녀는 양과가 곽부랑 결혼하게 됐다고 거짓말해도

그래 행복해.... 하고 물러나는데(착란)

32 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (LeKHy5PCeU)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:07:35

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
자기 아이 아닌 아이를 가진 여성을 손에 넣는거 괜찮지 않나

33 이름 없음 (wKWCJMzVIo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:07:52

독고구검 신조 vs 구양진경 원숭이

34 이름 없음 (FAg/iOPfng)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:08:50

>>32 주치는 그 장르에 들어갈까요 아니면 탁란 장르일까요(착란)

35 원아이드잭◆Za2pR918yg (zXg0e4YxRg)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:13:14

주치는 맞는지 아닌지 모르는 케이스인데 사람들이 전부 맞다 쪽에 무게를 싣고 있어(착란)

36 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (LeKHy5PCeU)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:13:30

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
Active하게 여성을 뺏아야 하기 때몬에

37 이름 없음 (wKWCJMzVIo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:13:59

적어두고보니 원숭이가 경 수련한게 아니니 신조 승리겠네요

38 카리스마◆Dg8067JLE. (0Ht0UU.EEY)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:14:55

고대중국사는 과연 무엇일까

39 이름 없음 (FAg/iOPfng)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:15:34

그치만 그쪽이 서사적으로 더 맛있잖아요(적당)

진시황도 아빠가 여씨란 음해가 필력이 goat라 인터넷에서 정설이 됐고

40 카리스마◆Dg8067JLE. (0Ht0UU.EEY)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:16:49

저는 프리코네 스토리를 언젠가 다 볼 수 있을까요

41 원아이드잭◆Za2pR918yg (zXg0e4YxRg)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:18:51

고대 중국사란...... 연대가 능하지 못한 무언가입니다(적당)

42 이름 없음 (PbRg7OKXUY)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:19:29

연대는 이과에 이어서 문과까지 패배했군요

역시 빵원툴대학이야!(착란)

43 원아이드잭◆Za2pR918yg (zXg0e4YxRg)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:19:57

>>37 뱃속에 넣어놓기만 해도 익혀지는 무공이 있었다면(착란)

>>39 흑흑 나쁜 호사가들!

>>40 그 날은..... 카나라즈 쿠루!

44 원아이드잭◆Za2pR918yg (zXg0e4YxRg)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:21:12

그나저나 저놈의 뜌땨란 건 대체 뭐길래 들어가는 페이지마다 보이는 걸까요.

시도때도 없이 뜌유땨아 뜌땨땨 거리고 있네(........)

45 이름 없음 (TTIotcV/VI)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:22:54

https://m.dcinside.com/board/aoegame/25969504

한국과 중국을 넘나드는 씹뜨억 네트워크를 통한 재앙이요(적당)

46 카리스마◆Dg8067JLE. (0Ht0UU.EEY)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:31:47

블랙스완이 저능아로 유명해진게 한 달도 안됐는데 벌써 널리 퍼진건가요

47 Ishmael◆M.e/urtyy. (ChPXr93EVo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:55:06

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

히로인 비처녀 논쟁이 그렇게 '최신' 논쟁은 아닌 것 같은데요-

48 Ishmael◆M.e/urtyy. (ChPXr93EVo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 20:55:55

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

그리고 NTR은 너무 유명해져서(....) 오히려 이곳저곳 다 붙어다니는

일종의 몹쓸 의미확장(....)이 일어났다고 봐야죠.

49 백억 오후◆wPtgsIiQkU (.d3HRJ44HU)

2024-04-18 (거의 끝나감) 21:04:35

인사()

50 Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc (LeKHy5PCeU)

2024-04-18 (거의 끝나감) 21:09:41

            _,r'´ ̄` ー-、 __
          /´           ´ `ヽ
.      /       _   ______ヽ
       /       ∠´ `ヽ'´: : : : : :`: . 、
     i        /´ `}  }:○: : : : : : : : ',
     ,        { __ノ  /: : : : : : : : : : : }‐‐=- 、
       〉      ゝ, _ ノ-、_: : : : : : : : /      ヽ
.      /                  ` ー-‐ ´ ヽ       }
      {                         i      〈
      {                               ',
.      ',                               }
.      \                              j
         `¨{`ヽ                        /
          'ー' ̄\ ̄´ ゞY」          _ /
                `ーt‐t 、        /、:ヘ
                    `´  ` ̄ ̄` ー ´   `´
내일 또 방제하고 동생 데려다주고 병원 들리고
왔다가 다시 방제해야지

51 이름 없음 (A2O9bgWvRk)

2024-04-18 (거의 끝나감) 21:10:29

bss에 대한 예송논쟁도 벌어진 적 있고(적당)

52 카리스마◆Dg8067JLE. (0Ht0UU.EEY)

2024-04-18 (거의 끝나감) 21:17:31

인사사

53 카리스마◆Dg8067JLE. (0Ht0UU.EEY)

2024-04-18 (거의 끝나감) 21:35:11

사이버트럭이 다른건 다 버텼어도 가속페달이 '분해(!!)'되는 문제는 못버티고 생산중단 한다는 말이 나오네.

54 이름 없음 (A2O9bgWvRk)

2024-04-18 (거의 끝나감) 21:53:01

사이버트럭이란거 이족보행 로봇으로 변신하는 기능이라도 있었나요

안그러고서야 가속페달이 분해를(...)

55 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 21:54:45

으차

56 Ishmael◆M.e/urtyy. (1IgKkhY5x2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 21:55:58

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좋아 씻고와서 1.5 스토리 밀러가자.

57 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 22:21:51

씻고씻고

58 Ishmael◆M.e/urtyy. (1IgKkhY5x2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 22:24:51

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사실 로드무비 감성은 좀 맘에 들긴 하는데요-

59 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 22:36:59

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              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
오늘의 불문장 : 어장주가 역전재판을 너무 좋아하는건에 관하여

60 Ishmael◆M.e/urtyy. (1IgKkhY5x2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 22:41:33

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근데 이거 시열대가 어떻게 되는거지.

61 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 22:44:56

시기로 보면 그리 오래전이 아니어야할거 같은데

62 Ishmael◆M.e/urtyy. (1IgKkhY5x2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 22:55:46

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스파토데아가 세기말을 언급하는걸보면 90년대 이야기 같기도 한데

버틴은 왜 여기있으며(후략)


재단 내부 이야기인가??(혼란)

63 Ishmael◆M.e/urtyy. (1IgKkhY5x2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:02:57

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에즈라 이놈도 만만찮은 괴짜네(....)

64 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:09:17

이메일 정리하면서 레딧 보고 있는데 몇주동안 침공해서 관리자 뺏고 기조를 뒤집으려고 하는거 보면 한국은 일베 베이스 극우만 눈에 띄어서 그렇지 이쪽은 좌고 우고 개판이다 싶네요. 요즘 몇주동안 근거는 별로 안내면서 가장 선동조로 이거 나빠! 여기 인간들은 편향적이야! 하던 인간이 관리자 먹고 허위 정보 유포하지 말고 사실을 기반으로 주장하자고 하면서 그 전부터 하던 소리 계속하고 있는 꼴이 참…

65 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:12:28

굳이 따지면 한국에서 좌측이 공세를 퍼부어 여론을 뺏는게 잘 안보이는건 그냥 한국쪽에서 좌측 여론이 인터넷에서 절대수가 너무 적어서 그런거고(.....) 아마 한국쪽도 좌측 여론이 꽤 커지면 똑같은 일이 일어나긴할거에요.

66 Ishmael◆M.e/urtyy. (1IgKkhY5x2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:13:38

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
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아니 근데 이벤트 메인 일러가 정말 역대급으로 내 취향인데

67 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:15:54

>>65 음…(오유&클리앙을 본다) 그런 것 같기도 하고… 이러는 거 보면 재생에너지가 원자력을 악신으로 삼은 종교라도 되는건가 싶기도 하네요.

68 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:16:51

롬2에서 가끔 영상보면 순수기병팩션(로얄 스키타이 같은)하는 사람들이 가장 고통스러워하는건 대개 이런 팩션들이 중반부터 만나게 되는 디아도코이 국가들의 호플리테스가 도저히 기병으로는 무슨짓을해도 격파가 어렵다는거일거에요.

과장 아니고 최종티어 기병 네다섯이 한 카드를 사방에서 포위하고 돌격해도 안무너져서 뒤로 빠졌다가 재돌격하는걸 반복해야함(.....)

69 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:18:55

그런데 아마 실제로 재생에너지가 연구되기 시작한건 바로 원자력 사고에 의한 공포가 엄청 큰 몫을 했을거라 이건 '태생적인' 문제라고 할 수밖에(......)

70 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:20:15

장단점 같은거 꺼내보려는 척도 하지 않고 몰려와서 점령하고는 이건 나빠 소리만 하면서 악마화 하는 것을 보면 덩치 크니까 곪은게 엄청 잘보인다 싶기도 하고…

71 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:20:25

알 사람은 알지만 원자력은 에너지 효율성이 너무 높아서 '사고 위험성하고 폐기물 처리 문제를 무시하면' 거의 다른 발전이 필요하지 않은 수준이니까 말이죠.

그러니 원자력이 있음에도 다른 에너지를 연구하려고 했다면 그 근본은 원자력에 대한 공포가 시작일 수밖에 없는거라........

72 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:21:42

그런데 호플리테스가 사실 저렇게 사방에서 포위당해도 기병으로는 잘 무너뜨릴 수 없는게 '역사적'이긴한데, 그래도 그게 재현되는게 꼭 재미있는건 아니거겠죠.

73 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:22:13

그 시작은 핵전쟁의 공포에 휩쌓였던 독일계라고 들었습니다

74 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:23:03

서독: 핵전쟁이 시작하면 우리가 핵맞고 시작할텐데 어떻게든 원자력을 없애자!!

75 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:24:40

사실 이건 거짓말이 아닌게 3차대전 때 미군과 소련군의 계획은 둘 다 '우선 동독군과 서독군을 핵공격으로 증발시키고' 영프군과 폴란드체코군을 2차로 밀어넣는거였으니까(....)

76 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:25:36

>>71 사실 아폴로나 우주쪽에서 태양전지나 연료전지 연구한 것도 있고 수력같은 고전적인 것도 있고 자동차나 휴대용같은 분야때문에라도 타협이 불가능한거는 아닌데, 이건 공포가 아니라 증오의 영역으로밖에 안보인단 말이죠. 안전 문제를 꺼내기나 하면 다행이지 그거는 또 안꺼내면서 문제에 대한 대처나 대안이라도 말하려고 하면 너 차단을 하는 모습이(절레절레)

77 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:26:44

설령 '전술핵만 쓴다는 암묵적 약속' 따위가 진짜로 지켜지더라도 독일영토는 최소 수백발의 전술핵이 터진다는게 무조건 확정이었고.

78 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:27:18

그 약속 안 지켜지면 그냥 뭐 말할 것도 없고(.......)

79 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:27:51

차라리 안전이나 폐기물 문제라도 꺼내면 낫지 저렇게 몰려와서 하는 소리가 원자력은 비싸고 곧 고갈될 것이다 소리가 주 레퍼토리라(절레절레)

80 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:28:24

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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【코코아】
흑흑 왜 서로를 보완할 생각을 하지않는가!

81 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:29:53

>>77-78 그렇게 보면 독일에서 원자력 발전을 폐지한 점은 이해가 되기는 하죠.

82 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:31:25

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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【코코아】
>>81 러프 : 하지만 그 대가로 우리에게 에너지를 수입하고 있지

83 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:31:29

전세계 다른 어디도 3차대전 때 꼭 방사능 덩어리가 되는건 아니었는데(심지어 한반도조차도) 독일은 어쩔 수가 없음(......)

이것만큼은 독일이 비이성적인 공포였다고 할 수가 없는게 맞아서(......)

84 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:32:26

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
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                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
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【코코아】
뭐 거기는 그게 현실이긴하던가요

85 마왕◆fCf2Puk98g (BtZYHjAOL.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:32:57

저기 말고는...
체코 정도였으니까요

86 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:33:41

>>83 모두가 핵전쟁의 주 전장을 독일로 생각했다는 점에서 이 놈을 봉인하지 않으면 우리가 죽는다라는 생각을 하는거는 이상하지 않죠.

87 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:34:53

애초에 양쪽 작계가 (동서)독일군이 전술핵을 비오듯 맞고 반파된 상황에서 얼마나 전투력을 유지할 수 있느냐로 계획됐는데, 그건 좋게 말해 전투력 유지지, 지금 당장 폭발과 방사능으로 즉사하지 않는대신 수십년 뒤에 후유증이 생기더라도 당장은 싸울 수 있다는 말과 다를게 없고(.....)

88 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:36:35

문제는 그게 스리마일을 계기로 미국으로 흘러들어갔고...

89 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:38:06

근거를 가지고 허위정보 전파하지 말자, 아 나는 합리적으로 말하고 있는데 너는 가짜 근거나 근거 없는 억지 주장을 하니까 차단 이라는거를 몸으로 보이면서 말을 하는게 아니라 상대에 재갈 물리고 관리자가 사라졌으면 빼앗으려는 아무리 봐도 증오같은 행동에서 얘들 태어난 곳이 조금 달랐으면 대안우파 아니었을까 하는 느낌이 물씬 풍기네요.

90 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:38:37

그리고 미국은 그거뿐만 아니라 레이첼 카슨 이 노망난 아줌마 때문에 DDT를 갖다버리고 '생태사슬'이러면서 '모든 생명체는 가치가 있어요!' 해버린것도 좀...

해충은 가치가 없어! 없다고!!!

91 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:39:34

독일은 정말 3차대전 때 '100% 나라가 죽는' 유일하게 확정된 나라였으므로 전세계가 핵을 없애느냐, 전세계가 핵을 남기느냐에서 어디가 이득인지 고민할 수가 없는 나라였죠(.....)

3차대전이 일어나지 않으면 둘 다 살지만, 3차대전이 일어났을 때 핵이 없으면 살 확률이 있는데 핵이 있으면 100% 죽는거니까(......)

92 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:40:45

>>90 이게 그 히피문화랑 기묘한 화학반응을 일으킨걸로 기억하는데...

93 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:41:10

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【코코아】
>>89 (대충 여초와 남초꼬라지를 떠올리는중)
>>90 근데 그 해충박멸하느라 생긴 환경문제가 심각하긴했으니까

94 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:41:33

>>71 관련해서는 NASA가 우주 원자로랑 핵 로켓을 연구하면서 지구 전역을 커버하는 우주 태양광으로 모든 석유를 대체해 오일 쇼크를 돌파하자는 연구를 아주 진지하게 했으니 원자력 전성기에도 의외로 공존 가능했어요.
그때 연구한 로켓 중에서는 우라늄이 기체가 될 정도로 뜨겁게 만들고 그 열로 수소를 데워서 우주선을 추진한다는 무시무시한 것도 있었네요.

95 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:41:37

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【코코아】
>>91 그 무슨 지독한 생존논리

96 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:43:27

>>91 그래서 차라리 대놓고 진지하게 오염이 위험해서 우리는 못쓰겠다! 하는거는 이해가 되는데 요즘 그쪽 논리는 오염은 저 어디론가 사라지고 가격 소리가 돌림노래로 나오고 있더라고요.

97 Ishmael◆M.e/urtyy. (1IgKkhY5x2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:43:29

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                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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아니 초반부는 꽤 재미있는데?

진짜로

98 마왕◆fCf2Puk98g (BtZYHjAOL.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:44:03

유럽 전역에서 반핵 퍼진것도...
냉전 후기가면 저지대랑 프랑스는 물론이고 폴란드랑 체코슬로바키아도 저 100%에 매우 근접하게 도달했다는것을 알았을거고

99 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:44:17

>>96 (비용이 문제가 아니라 생존의 문제라서) 우리는 못쓰겠다! 라는 이야기에요.

100 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:44:44

그거 DDT 뿌릴때 바람에 날라가지 말라고 중금속이랑 같이 넣어서 그랬음(...)

옛날에 휘발유에 납 넣은거랑 같은 원리였을텐데...

101 원아이드잭◆Za2pR918yg (KWw0zgtmgI)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:45:25

잭은 폐기물 처리의 문제 때문에라도 원자력에만 의존하면 안된다 파로서(이하생략)

102 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:45:29

>>100 유연휘발유는 그냥 납이 아니라 납 화학물로 옥탄가 상승이 목적이었어요.

103 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:45:53

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  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
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【코코아】
>>100 낭만의 시대 클라쓰.........

104 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:46:14

알이 약해진다->납이 칼슘의 자리를 차지해서 알을 약하게 만듦

독수리가 똑바로 서지 못하고 바들바들 떤다 -> 중금속에 의한 신경증입니다

105 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:46:48

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【코코아】
근데 솔직히 DDT는 없어지는게 맞지않나 싶은........ 그리고 해충이라고 진짜 다 싹제거하면 무슨 일 벌어질지는 아무도 모르고

106 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:46:50

>>101 그런거는 저도 납득이네요. 저도 비슷한 이유로 우라늄 연료 원자로는 더 만들지 말고 폐연료봉 재처리 해서 폐기물을 소각하는 고속로 계통만 건설하면서 핵융합&우주 태양광으로 넘어가야 한다고 생각하고요.

107 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:47:18

그래서 납을 지목해야했는데 레이첼 카슨이 DDT를 지목해서 이 꼬라지가 났으요

모기만 박멸하면...좀더 열대지대가 살만해질텐데

108 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:48:40

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【코코아】
>>107 걔네들 박멸될쯤이면 그 열대지대도 초토화되서 별로 기대되는 효과는 없을거 같네여

109 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:48:49

미국이 핵확산 때문에 난리라서 재처리해서 고속로에 태우는거는 프랑스랑 러시아만 하는 중이기는 한데, 이론상 유카 산이나 온칼로 같은데 폐연료를 다 보관할 수 있다고 해도 솔직히 오일 쇼크 이전 미국차 처럼 무식한 낭비란 말이죠, 그거.

110 원아이드잭◆Za2pR918yg (KWw0zgtmgI)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:48:52

뭐, 그쪽 전공자도 아닌 사람이 사용되는 DDT와 순수 DDT를 구별했을 리도 없고,

어쨌건 실제 사용되는 데 문제가 된 건 맞으니까요.

적어도 침묵의 봄에서 주장하는 논지 자체는 충분히 고려할 만한 문제고.

설령 그 논지를 뒷받침하기 위해 사용한 근거 중 다소 많이 나간 것들이 있더라도 말이죠.

111 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:49:06

으아아 황열 말라리아 지카바이러스 어서 이세상에서 꺼져!(분노)

112 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:49:23

애초에 레이첼 카슨이 DDT'만을' 지적한게 아니란 것부터 말해야하지 않나 싶은데.......

113 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (HFh9BEG4Ec)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:49:44

내 이럴줄 알았지(비틀비틀)

114 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:50:01

>>113 호에에에엥

115 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:50:12

>>108 제초제&고엽제 아닌가요 그거? DDT는 살충제고요.

116 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:50:29

>>113 (토닥토닥)

117 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:50:35

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【코코아】
어째서 관장이 되었나요!

118 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:51:12

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【코코아】
>>115 그 일단 화학약품이니까 그거 계속 뿌리다보면 토양오염도 일어나지않나요?

119 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (HFh9BEG4Ec)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:51:15

제가 한 게 아닙니다
엄밀한 의미에선 관장도 아니고요

말라붙어서 항문을 막은 그걸 제 손으로 떼었을 뿐이죠'ㅅ'

120 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:51:23

300년 정도면 양이 늘어봐야 폐기장에 다 넣고 안전하게 될 때까지 감시하는 것도 충분히 가능하죠?

121 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:51:35

>>119 Oh…

122 원아이드잭◆Za2pR918yg (KWw0zgtmgI)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:51:45

까놓고 말해서 먹이사슬을 통한 생물농축을 대중적으로 소개한 것만으로도 침묵의 봄의 가치는 차고 넘친다 하겠고....

123 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:52:03

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【코코아】
>>119 우와아........

124 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (HFh9BEG4Ec)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:52:05

내가 이럴 줄 알았지 너스 콜 좀 팍팍 쓰라니까 진짜(궁시렁궁시렁)

125 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:52:09

앗(앗)

126 카리스마◆Dg8067JLE. (87rRdKzgTo)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:52:11

그리고 냉정하게 말하면 어차피 그 시기에 (DDT의 가장 큰 강점인 가성비를 유지하면서)DDT를 뿌리려면 중금속 섞어야 하는거 맞잖아요(.....)

127 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:52:26

(이런건 교과서에 없었는데)

128 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:52:38

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【코코아】
>>120 근데 300년동안 멀쩡할지가 애매하지 않나 싶고

129 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:53:16

>>126 그렇긴 하죠

아 깔끔하게 모기만 없애는 빔을 쏴버리고 싶다(분노)

말라리아 싫어어어어어

130 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (HFh9BEG4Ec)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:53:30

난 요양보호사 자격증을 이런 데 쓰려고 딴 적 없어(궁시렁궁시렁)

131 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:53:49

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【코코아】
인프라를 확충하면 가능(아무말 아님)

132 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:54:24

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
>>130 아이고야........

133 원아이드잭◆Za2pR918yg (KWw0zgtmgI)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:55:56

그리고 DDT를 계속 쓴다 해도 거기 내성을 가진 부류가 출현해서 또 퍼졌을 것이고.

당장 60년대 당시부터 내성 때문에 더더욱 강한 살충/제초제가 거듭 개발되고 있었잖아요.

134 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:56:44

>>128 300년 정도면 그 기간동안 사람의 관리가 안멈추는 것 정도는 불가능이 아니니까요. 이런 종류의 폐기물들 매립처리 생각하면 위험이래봐야 지진 아니면 사람이 다시 파내는 정도인데, 전자는 땅이 좀 낡은 곳에 단층 피해서 놓으면 충분히 막을 수 있고, 후자도 가능성은 거의 없죠?

135 노악◆Fg2SxPL/Ek (r1wQjh57WE)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:56:52

흑흑 말라리아가 없는 세상에서 살고싶어요...나에게 C를 준 말라리아는 용서할수없다(분노)

136 코코아◆4KUya9iC4Q (8b5qqbD7t6)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:58:05

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
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             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
>>134 뭐 그나마의 가능성이란 측면에서는 틀린말은........아니긴한건가

137 원아이드잭◆Za2pR918yg (KWw0zgtmgI)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:58:12

야생보호법을 필두로 온갖 환경보호법안들이 나타나고 제기능을 발휘하기 시작한 것도 침묵의 봄 이후로 나타난 현상이고.

단지 DDT나 몇몇 화학물질 설명을 좀 틀리게 했다고 그렇게까지 비난한다면 레이첼 카슨 본인은 좀 많이 억울해할걸요(.......)

138 Ishmael◆M.e/urtyy. (1IgKkhY5x2)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:58:21

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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아 재미없는 이유 찾다가 스포당했어(...)

139 사서◆M1Ym56L452 (8C0HY2Few.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:58:47

>>133 그거는 항생제도 비슷하게 돌아가지만 페니실린조차 아직까지 살아있으니 어떻게든 되는거 아니려나요? 그런데 항생제가 전달된다고 페니실린(&기타 항생제)가 완전히 사용 금지된다 하는 식으로 가버리면 문제인거고요.

140 마왕◆fCf2Puk98g (BtZYHjAOL.)

2024-04-18 (거의 끝나감) 23:59:32

모기라...
없앨려면 지구를 플래닛 크래킹을 해야할겁니다

141 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:00:14

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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【코코아】
>>139 근데 그 항생제가 부작용이 좀 심하다 싶으면 금지되어야하는거 맞지않나 싶고

142 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:00:21

그리고 레이첼 카슨이 책 쓰기전부터 WHO에서 DDT가 뿌려지는 곳이 뭔가 이상한 일이 일어난다는 얘기는 점점 나오고 있었고, 애초에 레이첼 카슨은 '침묵의 봄'에서 살충제를 쓰면 '안된다'고 한 적은 없어요.(레이첼 카슨을 가장 비난하는 경쟁기업연구소 Competitive Enterprise Institute도 일단은 인정하는 사실)

143 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:01:01

그렇군요. 다음부터는 더 자료를 찾아서 비판해야겠어요

144 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:02:10

그 사람이나 DDT가 문제가 된거는 어조의 강도라던가 정치적으로 문제가 되어서 DDT 완전 금지 처리라던가 하는 좀… 장외의 일이죠?

145 마왕◆fCf2Puk98g (bLuIlDeiT2)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:04:25

지구 자체를 채굴하지 않는 이상 모기 멸종은 무리가 아닐까 싶고

146 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:04:33

좀 사소한 문제로는 저 이름만봐도 대강 성향이 보이는 친구들이 카슨을 비판하는 내용 대부분을 떠들고 있어서 학자들이 여러의미에서 이 문제를 언급하기 참곤란해한다는 것도 있는데(.....)(저런 성향이라고 꼭 틀린 말을 한다는건 당연히 아니지만 학자들 입장에서 결국 이게 정치적 싸움에 포함되는게 아닌가 찜찜하지 않을 수가 없다)

147 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:04:46

침묵의 봄 자체는 그때쯤 나올만 해서 나온 기술만능주의에 대한 자연스러운 제동이라고 봐야 할 것이고.

20세기 전반기의 기술에 대한 맹신이 그대로 후반기까지 이어졌다면, 그리고 제동이 한 10년 정도라도 더 늦게 걸렸더라면......

지금 우리 사는 환경이 어떻게 되었을지 잘 상상이 가지 않긴 하네요(쓴웃음)

148 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:06:12

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
뭐 좀 태클을 걸자면 DDT는 금지되었다고 아예 사용안한거 아니었지않나 싶고

149 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:07:04

>>144 일단 카슨이 1964년에 사망하고 의외로 DDT가 금지된건 1972년인데.......사실 카슨이 살아있을 때의 동료 학자들은 이 금지조치에 별로 찬성하지 않았어요.

카슨이 원한건 체계적으로 유독성 살충제를 줄여나갈 수 있는 시스템의 보완이었는데 DDT 하나만 악마화하면 그냥 또다른(아마도 덜 독하지는 않을) 살충제로 바꾸면 그만이니까.

실제로 그렇게 됐고(......)

150 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:07:27

국내에서 친핵vs반핵은 그래도 폐기물이나 사고 위험같은 쪽인데, 저쪽에서는 이제 그거 소리는 없고 '재생에너지에 비해서 비싸니까 원자력을 쓰면 안되고 재생에너지만 써야한다'가 가장 크네요(절레절레) 근거라는 것도 미국 원전 한쌍 건설비가 저세상으로 가버린거랑 독일이 재생에너지로 전기 총량 많이 만들었다 두가지만 계속 변형되서 나오고요.
차라리 위험으로 서로 싸우는게 보이면 낫지…

151 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:07:29

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【코코아】
흑흑 정치적 논리가 또!

152 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:08:00

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【코코아】
>>150 우리나라는 그나마 나은거였단 말인가!

153 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:08:29

>>146-147 그런게 참 어렵죠.

154 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:09:22

DDT가 미국에서 금지되고 그 연장선으로 많은 유기용제들이 금지되었다고 그것들이 지구상에서 없어진 것도 아니었고.

살충제 제초제 회사들은 그런 법안이 없는 제3세계 국가들에서 금지된 것들을 잘만 팔아댔는걸요(.......)

155 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:10:25

>>151 불판을 보면 진짜 저것만 보이고 위험 관련 이야기를 1년동안 거의 못봤네요. 더해봐야 저 미국 원전 건설이 10년인가 그 이상 걸렸다는건데, 솔직히 그거는 원전이 문제가 아니라 미국 인프라 사업 관리 전반에서 똑같은 양상을 보이고 있고요.

156 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:11:53

오히려 살충제 회사들 입장에서는 '이미 특허가 만료된' DDT 대신에 다른 물질로 바꿀 수 있게 됐으니 특허료로 비싸게 처먹을 수 있게 돼서.......

DDT랑 같은계열의 유기인계 살충제가 완전히 금지된건 2006년인데 오히려 DDT 자체는 2004년에 (겁나 이름이 복잡한) 스톡홀름 조약에서 '모기 제거를 위해서는' 사용허가를 받았거든요.

157 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:12:10

레딧 하는 사람중에 미국인이 많을 거고 미국에서 그건 확실히 문제가 되는 걸테니까요.

미국인들이 세계라는 게 있다는 사실을 알 리가 없잖아(착란)

158 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:13:06

>>149 (한숨) 이런쪽 굴러가는게 어째 다들 그런 느낌이더라고요. 한국으로 치면 MSG도 있고, 환경운동 관련 규제들도 되돌아보면 다들 비슷하게 돌아간거 아닌가 싶고요.(오늘 본 것 포함)

159 Ishmael◆M.e/urtyy. (UjQm.aPyxs)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:13:32

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=====================[이스마엘]=======================================

근데 90년대 복장 입은 사람 사이에 있으니 버틴 양장 엄청 눈에 띄네(...)

160 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:14:21

>>157 그런데 그걸로 따지면 저어기 캘리포니아쪽 친환경 대규모 인프라도 치우고 자가용과 비행기를 타(읍읍)

161 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:15:20

굳이 따지면 DDT는 단 한번도 '완전금지'된적이 없고요.(미국에서도 특정한 상황에서 해충 구제를 위해서 사용허가를 받아서 사용된적이 있다)

162 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:15:27

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【코코아】
>>158 뭐 근디 그런 체계적이고 근본적인 시스템 문제는 귀찮은 일이니까

163 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:15:52

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【코코아】
일단 그거 한다고 사람들이 표를 주는거 아니고

164 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:15:55

그리고 유럽 거주자로 보이는 유저들도 주장의 맥락은 다 거기서 거기더라고요(쓴웃음)
두세달에 한번씩 불판에 후쿠시마&체르노빌이 올라오는 정도?

165 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (vJq.ObAul.)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:16:02

(대충 무슨 소린가 싶어서 약간 뒤져보고 옴)진짜 이런 이야기가 돌고 있다고'ㅅ'?

166 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:16:51

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【코코아】
>>165 꺼무위키에 비슷한 실려있긴하네요

167 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:17:17

수력발전은 친환경인가요 환경파괴인가요?(혼란)

168 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:17:37

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【코코아】
>>167 인류자체가 환경파괴!(토미노뇌)

169 마왕◆fCf2Puk98g (bLuIlDeiT2)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:19:15

그러니 인류를 위해 환경을 파괴해야(그럴리가)

170 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:19:44

당시 미국에서 DDT보다 훨씬 더 독한 살충제 제초제를 사용해서 생태환경이 박살나고 있던 곳이 한두 지역이 아니었는데도

그걸 사용한 국가기관/기업들은 우리가 사용한 신기술들이 그런 영향을 초래했을 리가 없다, 이건 기술 발전을 저해하는 음모론자들의 음모론이다 식의 반론을 내세우고 있었고(......)

171 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (vJq.ObAul.)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:19:44

뭐라고 해야 하나, 제가 애초에 그런 쪽 전문가도 아니라서 구체적으로 이렇다 저렇다 이야기는 참 하기가 어려운데 다른 건 둘째치고도 왜 이렇게들 빨리 믿는 거지(흐린눈)

172 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:20:23

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【코코아】
>>170 그건 지금도 그런거 같은.........
>>171 세상 평균이 서프라이즈 보는 바병스라서 그만!

173 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:20:46

그래서 DDT 금지가 말리라의 재폭증의 원인이다-라는 부분도 아직 검증의 되어야하는게 맞고요.


이런점에서 굉장히 사소한 잡학.

출산율이 저하하는 흐름은 놀랍게도 황새의 개체수 감소와 비슷한 그래프를 그립니다.

이 둘 사이에 어떤 상관관계가 있는것이!

174 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:21:07

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【코코아】
>>173 뭐....라고?!

175 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:21:34

황새가 아이를 가져다주는것이 맞았던건가!

176 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:21:38

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【코코아】
근데 솔직히 말라리아건은 그냥 살충제문제보단 그걸 체계적으로 방제해낼 시스템의 부재가 원인아닌가 싶은

177 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:22:06

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【코코아】
막말로 살충제 아니더라도 모기 사는곳 엎어버리는걸로더 억제되지않나 싶고

178 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (vJq.ObAul.)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:22:26

아니, 한 20년 전 논문에 이런 소리가 있더라, 하는 소리에 다들 왜 이렇게 줄줄이 사탕으로 쫓아가는거야(...)
세상 천지에 논문이 얼마나 많아서 읽는 사람을 빡치게 만드는데!(버럭)

179 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:22:35

>>172 요즘은 시민사회의 여론이라도 끌어와서 대항할 수 있으니까요.

그 대항의 근원이 되는 생태환경에 대한 대중적 인식은 침묵의 봄에서 시작되었다 해도 과언이 아니고.

180 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:23:11

솔직히 미국이 DDT 금지한 1972년 이후에 개발도상국에서 말리리아가 재폭증했다면 1973년의 오일쇼크로 사실상 모든 3세계의 경제기반이 괴멸한 것과 비교해 어디가 더 큰 영향이 있을지 고민해야하지 않을까요.

181 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:23:40

>>178 (이상한 서적/논문들 주워먹고 주화입마하는 역덕들을 본다)

(눈을 돌린다)

182 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:24:43

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【코코아】
>>179 시민사회 갱장해!

183 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:24:54

그리고 지금 DDT를 여전히 쓰고 있는 극소수 나라로 북한이란 나라가 있는데 이 친구들이 말라리아를 토벌하는데 성공했단 소식은 아직 없는거 같아요.(헌혈 때 마다 나오는 휴전선 근처에서 사는 사람은 헌혈 못한다는 문구를 떠올리며)

184 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:25:48

사실 진짜 짜증나는 건 제대로 된 서적/논문을 읽고 이상하게 소화해서 되도 않는 주장을 펴는 양반들이긴 한데,

뭐 비전문가들이니까 그 정도에 대한 정상참작은..... 참작은......(착란)

185 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:26:29

>>184(대충 프로메테우스의 금속을 읽고 짱개의 사악함을 깨닫는 글)

186 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:26:40

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【코코아】
>>184 (대충 공식이 뭘알아 짤)

187 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:27:36

그런데 농담 아니라 코코아 말대로 그냥 '웅덩이를 박살내면' 모기는 소멸하는게 맞거든요.

단지 아프리카에서 그게 너무 어려운(사실상 불가능한) 것이라서 여기서만 DDT로 '인간이 사는 곳만 방어하는' 전략을 쓰기로 허용한거지........

188 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (vJq.ObAul.)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:28:15

근데 그와 별개로 꽤나 새삼스러운 부분이지만(약간 세대론적인 부분이기도 하고) 현 시점에서 스스로를 "이성적"이라고 정의하려고 노력하는 분들이 이런 걸 굉장히 많이 쫓아가는 감이 있어요
특히 환경문제 관련된 오독이 제일 심한 게 이쪽이기도 하고

189 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:28:19

반대로 그럴 여력이 있던 선진국의 대다수 영토에서는 말라리아가 괴멸된 이유가 있고요.

190 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:29:16

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【코코아】
뭐 동남아시아같은 경우만 봐도 말라리아 걸렸다는 이야기는 들은적은 없었던거 같기도

191 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:31:11

DDT는 솔직히 잘 몰라서 뭐라 말하기 어려운데, 에너지 관련은 저어기에서 싸우는거랑 10여년 전 이야기 보고 있으면 진지하게 고민하는게 아니라 그냥 흑백논리로 우월감을 얻으려고 주장하는거 아닌가 하는 나쁜 생각이 드네요(먼산)

192 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (vJq.ObAul.)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:31:53

그리고 엄밀히 따져서 소위 말하는 3세계권역에서 질병 퇴치가 잘 안 되는 사유의 한 66% 정도는 그게 돈이 안 되서인 걸요(...)

193 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:32:13

동남아시아는 아직 말라리아가 좀 남아있긴해요.

물론 정확히는 말라리아 연구에서 동남아가 인도랑 같이 묶여서 그런거긴한데(......)

베트남은 누가 공산당 아니랄까봐 무지막지한 행정체계 동원으로 말라리아의 97%를 소멸시키는데 성공해서.

........그런데 생각해보면 북한도 공산당이군.

194 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:32:33

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【코코아】
>>191 뭐 역설적으로 보면 그만큼 환경담론이 주류라는 이야기인걸지도 그런 헛소리들까지 나온다는건

195 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:33:04

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【코코아】
>>193 북한은 하루빨리 국가해체하고 남한의 관리를 받아야!(막말)

196 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:33:22

인도… 정말 막막하죠… 중국도 그렇고 많은 인구는 그 자체로 힘이지만 관성이고 장애물이라는 것도 느껴지네요.

197 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:33:27

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【코코아】
>>192 돈이 안된다?

198 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:34:35

자본주의란!

199 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:34:36

>>197 "그 돈이면 )ry"

200 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:35:11

>>296 그래도 중국은 공산당답게(......) 말리리아 퇴치 인증을 2021년에 받았어요.

201 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (vJq.ObAul.)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:35:38

>>197
우리 동네에서 누가 심장 관련으로 이상이 생길 경우 구급차보다 종교인을 부르는 게 낫게 되어가고 있는 것과 같은 사유죠(...)

202 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:35:41

동남아나 중남미에서조차 황열이 발병한다는 이야기는 이젠 잘 안 나오죠(똑같이 모기가 전염원임)

203 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:36:04

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【코코아】
>>199 안된다(안된다)
>>200 아니 거긴 21년까지 말라리아가 있었던건가요

204 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:36:18

그러니까 대개 공산당 특유의 가혹한 명령체계와 유물론적인 과학주의가 생각보다 전염병 퇴치에는 효과적일 때가 있는 법인데.......아, 진짜 북한 너네는 왜.........

205 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:36:42

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
>>201 (떨림)

206 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:37:02

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【코코아】
>>204 북한은 대체 무엇인가

207 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (vJq.ObAul.)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:37:15

그렇다고 해도 사람은 무엇으로 살아가는가 하면 사랑으로 살아가는지라(...) 죽어라 연구하고는 있지만 유감스럽게도 연구하는 것만으로 있는 걸 다 쥐어짜여서 연구를 실증하기 위해선 "비이성적인" 도움을 기대해야 되는 경우가 너무 많은 것이에요
도움이 있어도 여러가지 의미에서 쉽지 않기도 하고

교통정리는 그런 사람들이 하는 게 불가능하니까

208 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:37:41

>>200 그건 다행이라고 해야할지 중국이 잘 산다고 해야할지…
위생이나 환경 문제도 그렇고 짝퉁이나 사건사고 같은 것들도 그렇고 둘 다 인구 때문에 절대적인 난이도가 높다는 느낌인데 공산당이 효과를 보이는 부분도 확실히 보이네요.

209 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:39:13

뭐 근데 쿠르츠게작트 비판 영상에서도 나온 이야기지만 무슨 문제를 해결하는 데 있어서 기술 발전이 만능이다는 생각도 위험한데 여전히 주류인 거도 현실이긴 하죠

까놓고 말해서 탄소 포집이 어쩌고 해도 전 지구적인 시설이면 그거 유지보수하는 데 만도 엄청난 비용이 들어갈 텐데

게다가 포집방식이 사실상 공기청정제마냥 팬 마구 돌리는 방식이면 그거 원전이나 풍력 발전 못지 않게 주변 지역 환경에 엄청나게 영향 끼칠 텐데

210 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:39:52

그러고보니 이상한 책 이야기하니 생각나는데, 이전에 이야기 나왔던 상나라 정벌.....

그거 잭은 아직도 안 봤지만, 상나라가 강족을 많이 죽였다는 내용이 있는 것 같아서 추리해보건대......

아마 갑골문상에서 지금의 羌에 대입되는 자형의 뜻을 엄밀히 나누지 않고 그냥 사람이라고 풀이한 경우가 적지는 않을 거예요.

211 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:40:24

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【코코아】
>>209 어쩌면 그것도...... >>201같은 작용인걸지도

212 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:40:25

>>201 흑흑 한국의 흉부외과는 이미 죽었어요...

213 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:40:56

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【코코아】
>>210 응?

214 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (vJq.ObAul.)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:41:21

당장 공산당이 효과를 발휘하는 것도 이것저것 있지만 핵심은 "교통정리"고요
일반적으로 말해서 인식, 좀 씨게 말하자면 인습에 가까운 것을 깨서 표면에 멱살잡고 끌고와서 줄세우는 건 아무래도 특기라

북한은 그렇게 줄 세워놓고 나서 그냥 운동장 구보만 시키다 보내는 거고요
도움조차 못 받을 정도로 극단적 체제라'ㅅ'

215 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:42:17

그런데 아프가니스탄은 모두가 짐작할 이유로(.....) 말라리아 고위험군이고 파키스탄도 꽤 높은 위험군인데 이 둘과 국경 맞댄 이란이 사실상 퇴치인증국인걸 보면 정말 이건 '행정력'이 너무 큰 영향 맞는거 같아요.(물론 이란은 이 둘과의 국경 지대가 건조한 지역이라는 강점은 있다)

216 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:42:46

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【코코아】
>>214 어 그거 뭔가 익숙한데!

217 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:42:53

>>212 마, 안심하세요 한국에는 이미 죽은 직업과 학문이 넘쳐나니까(착란)

한국의 인문학이 확실히 죽었다고 느낀 게 인터넷 커뮤니티에서 우파라고 주장하는 놈들이 마르크스식 경제 이론을 자유주의 시장 경제라고 숭배할 떄부터(폭언)

218 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:43:20

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【코코아】
>>215 거기 말라리아 퇴치국이었구나.......

219 사서◆M1Ym56L452 (aFC7PFt0/s)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:43:25

북한은… 이제 공산당이라고 저거를 취급해도 되는걸까요?

>>209 탄소 발생원(발전소 등)에서 직접 포집하는 것도 그리 깨끗하다고 보기는 어려운 편이죠. 그래서 직접적인 사용을 줄이고 남은 것만 치우는것도 오래 봐야하고요.

220 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:43:46

공산당이 있다면 공판당도 있나요??

아하하하하하핳핳하하하핳하하하하핳하하하하핳하하하!!!(도주)

221 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:43:50

>>217 하지만 흉부외과보다 더 확실하게 죽은 과가 있으니 그것은 법의학과 '소아'흉부외과!(두둥)

222 사서◆M1Ym56L452 (aFC7PFt0/s)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:44:18

>>220 네모판당(아무말)

223 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (vJq.ObAul.)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:44:26

>>221
마이너스X마이너스는 플러스가 아니었던 거냐!(유희왕풍)

224 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:44:56

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
그건 좋은건가 나쁜건가(철학)

225 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:46:00

>>221 후후훗 하지만 대학에서 과 자체가 사라진 가정과랑 철학과를 이길 수 있을까??(참치의 모교 철학과도 없어졌다)

226 리카코◆XafGr01Tog (F8VlBN5Fjc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:46:12

스페에에에에에에에이쓰

227 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:46:29

그러니까, 강(羌)이 양(羊)과 이어진다는 점에서 알 수 있듯이 당시의 자형에서 강과 양은 딱 나눠서 분리되지도 않고,

강을 양이나 다른 비슷한 가축으로 해석하는 편이 정설인 경우도 있는데.....

羌이 문맥상 사람이 맞는지 아닌지 깊게 생각하지 않고 그냥 강족이라고 한 게 아닐까....하는 우려가 있어서(쓴웃음)

228 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:47:21

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【코코아】
어...... 그러니까 그 당시에는 강이라는 글자가 사람이란 뜻이었던거에요?

229 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:48:15

안녕하세요 리카코 찬드라 X선 망원경이 예산빔 맞고 조져진다는 이야기를 들었어요(조문인사)

230 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:50:02

아니, 강족이라고 할때의 강이 저 글자잖아요(......)

231 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:51:22

그런 걸 일일히 설명 안 해도 바로바로 이해할 거라고 생각하다니 잭은 MZ하지 못하군요(아무말)

232 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:52:02

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【코코아】
아...... 사람이란 이야기가 아니라 사람이 아닌 다른걸 지칭하늗걸수도 이야기였구나!

233 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:52:06

>>225 젠장 이 참치가 패배하다니이이이!!!

234 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:52:23

과학이랑 인프라에 쓰여야 할 돈이 이스라엘에 빨려나가는게 쓰네요.

235 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:52:40

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【코코아】
대체 이 나라에서 살아남을 수 있는 학문은 무엇인가!

236 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:53:04

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【코코아】
>>234 꼭 이스라엘만이 원인인건 아닐걸요

237 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:54:51

>>233 가라!! 다음에 자택을 경비중인 철학과생들에게 니체와 니케를 어떻게 구분하는지부터 배워오도록 해라!!(식객 오숙수 풍)

238 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:55:46

니케는 돈을 많이 벌죠

239 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:56:50

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【코코아】
하지만 붕스에 비하면 범부일뿐!(붕부심)

240 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:57:07

니케는 나체에서 한발자국 부족하니 니체라고 하죠(헛소리)

241 리카코◆XafGr01Tog (F8VlBN5Fjc)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:57:13

NASA는 로켓개발은 때려치고 탐사선과 우주망원경 개발하는 게 더 낫지 않나 시프요

242 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:58:59

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
>>241 미붕이 : 하지만 어림도 없지 예산삭감!

243 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 00:59:09

의회: 그러면 폼도 안 나는 거에 왜 그 비싼 예산을 니네에게 줘야 함??

(NASA의 눈물)

244 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:00:58

갑골문은 상형문자적인 특성을 강하게 가지는 문자라서 자형이 크게 정돈되지 않는다는 특성이 있거든요.

그래서 실제 도판을 보면 이것도 저것도 다 강이라고 풀이하는데 생긴 꼬라지가 영 다른 경우도 있고(......)

245 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:03:21

>>241 SLS는 로켓 '개발'이라고 하기도 애매하지 않나요(막말)

246 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:04:41

>>244 그냥 담당 기록관이 악필일수도 있죠(회의주의적 사고)

247 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:06:08

>>246 (해당 도판을 직접 보여줄 수가 없으니 설득이 어렵겠다는 감상)

딱 보기만 하면 바로 반응 나올텐데(착란)

248 Ishmael◆M.e/urtyy. (UjQm.aPyxs)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:06:10

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
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               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
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.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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=====================[이스마엘]=======================================

얘들 이번 번역 상태가 좀 아리까리한데(....)

249 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:07:52

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
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   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
뭐 일단 강이란 글자가 쓰여있다고 그게 진짜 강족을 뜻한건지 애매하단거군요 상나라놈들 글자 이상해!(폭언)

250 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:09:52

>>247 우문이군요, 미의식이 없으면 보여줘도 이해 못합니다!!(뻔뻔)

251 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:14:33

이정도로 얘기하는동안 빌런이 안등장하다니 기적이다.

252 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:15:18

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
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  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
홧병나서 죽은것이?

253 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:16:42

엄밀히 말하자면 그걸 강이라고 푸는 게 맞는 건지부터 따져야 한다 하겠지만(쓴웃음)

254 리카코◆XafGr01Tog (F8VlBN5Fjc)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:17:43

그야 새벽 1시고

255 원아이드잭◆Za2pR918yg (s5VWcZtmJc)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:18:53

뭐 그런 걸 제외하고라도 확실히 사람 종족이라 풀이되는 강이라는 글자도 많긴 하지만.....

인신공양을 너무 좋아하는 거 같아 그런 의구심이 드는 건 어쩔 수 없네요(쓴웃음)

256 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:23:13

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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【코코아】
>>254 새벽 1시에도 나타나던게 빌런 퀄리티란 말입니다! 다른 어장보니까 나타고 있긴하던데
>>255 흑흑 왜 이렇게 인신공양을 좋아하는가 역덕들은!

257 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:30:11

우문이군요, 자본주의 체제는 이미 노동자를 가는 인신공양으로 돌아가는 체제 아닙니까??(갑자기 분위기 사회주의)

258 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:31:55

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
>>257 어허! 지금 자본주의를 미개하고 야만적인 종교라고 주장하시는겁니까!(착란)

259 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:32:44

배금주의니 야만적인 종교가 맞군요!

아니지 페트로-달러니 석유숭배라 해야하나(착란)

260 원아이드잭◆Za2pR918yg (1bXz3VUveE)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:33:37

모든 것을 물질적 가치로 치환하는 어리석음을 범하니 반지성주의라고 해야(착란)

261 리카코◆XafGr01Tog (F8VlBN5Fjc)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:34:24

아 핵융합 단가 kwh당 50원으로 내년까지 상용화됐으면 좋겠다아아아앆

262 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:34:50

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
오작 물질만이 영원하고 물질만이 진실인것을 왜 아직도 빨갱이들은 모르는가!(반공뇌)

263 원아이드잭◆Za2pR918yg (1bXz3VUveE)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:36:04

뭐, 그 외에도 강(羌)이 사람 종족을 뜻한다면 그게 특정 종족을 지칭하는 것인지,

상나라 기준에서 서쪽에 있던 종족을 싸잡아 지칭하는 것인지도 문제가 될 수 있지만.

인신공양 좋아하는 분들은 이도저도 인신공양은 맞다고 할 듯하니 좀 제쳐둬야 하겠고(......)

264 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:36:13

>>260 그치만 가치를 매기지 않으면 무가치한것인줄 아는 바보들이 너무나도 많단 말입니다!

265 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:36:38

>>262 반공투사가 유물론이라니 이게 맞나(착란)

266 원아이드잭◆Za2pR918yg (1bXz3VUveE)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:36:42

>>262 공산주의의 기반은 유물론이예요(쓴웃음)

267 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:38:04

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
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【코코아】
>>263 그..... 동이,서융하던거랑 비슷한건가요?
>>264 어허 오히려 그 가치를 매길 수 없는것에 가치가 있다고 주장하는것이야말로 바보들인것!

268 Ishmael◆M.e/urtyy. (UjQm.aPyxs)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:38:29

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                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

번역 좀 아쉬운데...

269 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:38:32

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
>>265-266 (대충 심연 어쩌구 저쩌구)

270 원아이드잭◆Za2pR918yg (1bXz3VUveE)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:41:40

>>267 만이융적이 그랬듯이 꼭 방위와 맞아떨어진다고는 하기 어렵겠지만.....

적어도 특정한 한 종족만을 뜻하는 용어는 아닐 수 있다는 거죠.

사람이 확실한 경우에 한정해도.

271 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:45:12

전 리버스는 오늘 이정도까지만.....

272 원아이드잭◆Za2pR918yg (1bXz3VUveE)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:49:17

말이 좀 이상해져서 정리하자면.......

강이라는 글자가 사람 종족을 지칭할 때 "강"이라는 특정 지역에 있는 부족 혹은 부족들을 지칭하는 말로 쓰이는지,

상을 기준으로 한 방위와 같은 더 넓은 범주의 부족들을 지칭하는 말로 쓰이는지도 논의의 대상이 될 수 있다는 거죠-

273 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 01:50:29

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【코코아】
흐음흐음

274 리카코◆XafGr01Tog (F8VlBN5Fjc)

2024-04-19 (불탄다..!) 02:00:58

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=alternative_history&no=1000151&page=1

인천 앞바다는 대체

275 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 02:03:16

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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【코코아】
>>274 역시 마계인천.....!

276 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 02:37:54

>>274 ?!

277 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 09:04:14

ㅡㅎ암

278 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 09:28:51

생각보다 길군(이벤트 보면서)

279 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (y1TQFx6CWA)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:16:01

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
옥토패스 트래블러 세컨드 잡들 해방하기 시작하니까 재밌네...

280 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:17:46

리버스 1999에서도 팩트드립이 나오네(보통 그렇듯 이게 픽트입니다!라고 외치는 놈이 나쁜 놈이다)

281 이름 없음 (BRzx1PjibY)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:26:39

이스라엘이 이란 공습(...)

282 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:33:30

진심인가...
네타냐후도 트럼프마냥 재선 못하면 감옥 갈 위기에 처해있어서 저러는건가(착란)

283 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:35:43

미국이 그토록 경고해도 역시 통제가 안돼네...

284 원아이드잭◆Za2pR918yg (YaKx6kXkI.)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:38:49

미국이 자기네를 버리지 않을 게 뻔히 보이는데 굳이 눈치를 볼 리가(.....)

285 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:49:38

북한도 이것보다는 미국말을 잘 듣겠다.

286 원아이드잭◆Za2pR918yg (G4F/JAbUl2)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:51:49

신비의 나라 북한(착란)

287 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:53:21

진짜 이란이 자기 떨거지 하수인들을 죄다 (수니파 중심의)하마스를 대신해서 대이스라엘 전선에 던져넣기를 바라고 있나........했다가 네타냐후는 진짜 그렇겠다는 생각이 들었다........

288 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:56:49

판 키우려는 미친 도박마가 왜 현실에(혼절)

289 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:57:26

그런데 어차피 감옥가는건 반쯤 확정인데 감옥가는 날 며칠 늦추는게 이토록 중요하단 말인가.......

290 이름 없음 (AIBN0plAlM)

2024-04-19 (불탄다..!) 11:57:45

판이 끝나면 잘릴거란 믿음인지(먼산)

291 이름 없음 (AIBN0plAlM)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:00:26

설마 판 키우면 개입하게 할 수 있고 그래서 이기든 냉전내든 하면 안 갈수 있단 가정은 아니겠죠

292 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:00:39

자기가 위에 있을 때 증거 지우고 협상이라도 할려는건지..

293 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:01:33

물론 진짜 신긴한건 이 미친짓을 무한히 용납하는 미국이고........

294 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:03:12

그 용인이 중동의 분노를 사서 다시 옭아매는 족쇄가 되는군요.

이게 뭐하는 직거리인지(한숨)

295 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:04:05

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
미붕아!(인사)

296 이름 없음 (uJ1flAQQvc)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:05:03

약한 자는 살아남을 수 없는 야생의 중동.

297 이름 없음 (KDtsB8qUAg)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:06:19

역시 미국은 통제 못했다

298 이름 없음 (KDtsB8qUAg)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:09:37

이번에 팔레스타인의 UN 승인국에까지 미국은 거부권 내질렀다는데

그 말인 즉슨 이번 이스라엘의 미친 짓은, 미국이 "또" 거부권을 해줬다는데서 나온 걸 테고

299 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:11:26

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【코코아】
아오! 미붕이시치!

300 이름 없음 (KDtsB8qUAg)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:16:13

바이든 이 놈 진짜 치매 온 거 아닌가 (투덜투덜)

301 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:19:54

아니, 그런데 '프랑스'와 '일본'이 승인안에 찬성했는데도 혼자 거부권 내지르다니, 대체 언제부터 이스라엘이 저 둘보다 미국에게 가치있는 나라가 된거임.

302 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:20:45

참고로 한국도 찬성했음.(비상임 이사국에 한국과 일본이 같이 있을 때는 드문일인데)

303 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:21:40

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
국내안건은 외정안건보다 중대사항이라는 암묵의 룰이 작용해서?(착란)

304 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:22:04

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
아니 한국도 찬성했다니......... 그건 좀 의외네요

305 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:27:49

영국, 스위스는 기권

모잠비크, 에콰도르, 일본, 몰타, 알제리, 시에라리온, 대한민국, 슬로베니아, 가이아나, 중국, 프랑스, 러시아가 찬성

미국 단독 반대로 거부권 발동.

306 이름 없음 (AIBN0plAlM)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:28:48

한중일 의견이 하나되는 드문 경우 ;;;

307 이름 없음 (KDtsB8qUAg)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:30:00

>>305 바이든 이 치매놈.....(뒷목)

308 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:30:16

보통 유럽과 한국, 일본의 이 문제에 대한 태도는 '이스라엘 편을 들어주지만, 어쨌건 팔레스타인이 독립해서 평화가 오는 것에는 찬성'정도였기 때문에.(정권에 관계없이)

309 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:30:32

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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【코코아】
트럼프 : 여러분.......... 이래도 제가 틀렸습니까?

310 이름 없음 (AIBN0plAlM)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:31:53

트럼프는 집권기에 아예 이스라엘에 힘 더 실어줬잖아요.(수도 예루살렘 드립)

311 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:32:11

영국은 미국에 반대하기도 좀 그렇고, 그런데 여기서 대놓고 찬성할정도로 이스라엘을 좋아하는 것도 아니라 매번 기권으로 튀고.....(상임이사국 비토는 기권으로는 발동안되기 때문에 나쁠건 없다) 스위스도 아마 같은 이유일거고.

312 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:35:18

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
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              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
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              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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【코코아】
>>310 날리면씨도 하는건 별반 다르지않으니 문제낫싱!(착란)
>>311 다들 이스라엘하고 악연이 있는 애들이네요

313 이름 없음 (zLAXG9FxCo)

2024-04-19 (불탄다..!) 12:36:02

이란 뿐만 아니라 이라크 시리아등 근처국가들도 공습한거 아니냔 얘기도 있으니까요 더더욱..

314 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:10:31

이것은 사실 미국이 새로운 동맹(사우디 등)을 위해 오래된 동맹(이스라엘)을 버리지 않겠다는 의지의 표현이며...

이로써 미국은 동맹간의 신뢰를 되찾고 한미동맹 또한 굳건함을 보여주는...(헛소리)

315 이름 없음 (AIBN0plAlM)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:20:29

>>314 즉 오래된 중(대만)미 동맹이 한미동맹보다 더 굳건하군요.(적당)

316 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:34:32

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

그어어 어제 스토리 보겠다고 너무 늦게 자서

이스마엘이에요...

317 카리스마◆Dg8067JLE. (Gac66mT3O6)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:38:27

인사 저도 다 봤어요

318 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:46:32

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
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=====================[이스마엘]=======================================

사실 중섭에서 혹평 들었다는 말 때문에 좀 걱정했는데

기대치가 낮아서 그랬는지 그렇게 나쁜 스토리는 아니었던 것 같은...

319 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:47:28

                      _/ ̄\      __
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=====================[이스마엘]=======================================

엔딩을 위해서 플래미(과거) 시점의 이야기 한 편 정도는 직접 보여줬으면 하는

아쉬움 정도?

320 노악◆Fg2SxPL/Ek (UxGGBGPxJU)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:48:21

>>314 따흐흑 장총통님...

321 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:52:34

                      _/ ̄\      __
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=====================[이스마엘]=======================================

그리고 중간중간의 눈에띄는 번역 오류.

아니 버틴이 존대하면 안될때 존대가 자꾸.

322 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:53:14

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그리고 에필로그에서 '최신 잡지'가 아니라 '그 일을 담은 잡지들'로 번역해야 했던거고

323 원아이드잭◆Za2pR918yg (lXBnBloU12)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:54:46

(대만과 미국은 동맹관계가 아니라는 것을 지적하는 빔)

324 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:55:40

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               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
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그리고 왜 이벤트 배너에 있는 노을 배경으로 자동차 타고 달리는 씬 안나와요(이상한 불만)

325 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 13:57:54

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근데 이야기가 엔딩과 클라이막스는 살짝 못 받쳐 주는데

그런데도 에필로그는 꽤 괜찮아서 좀 아쉬웠네요


버틴은 이미 우리가 충분히 빌드업이 되어있는 캐릭터라 그런가

326 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:02:15

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아니 작중에서 플래미에 대해서 충분히 잘 풀어주기는 했지만

아무래도 역시 플래미 '시점'에서 이야기가 나오는게 몰입 측면에서-


라는 이야기. 분량 문제였을까요.

327 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:02:42

꾸에에에에(꾸에에에에)

328 이름 없음 (AIBN0plAlM)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:03:01

일단 토닥토닥(토닥토닥)

329 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:04:55

                      _/ ̄\      __
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뭐 아쉬운 소리 좀 했지만 그래도 막 막 나쁘지는 않았어.

확실히 다른건 몰라도 캐릭터들이 매력 어필은 다들 확실하게 해서

이야기의 동력 자체는 끊김없이 지속되었고요.


오히려 이점은 모르판크보단 나았던 것 같아요.

330 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:06:45

반가우우움-

331 Ishmael◆M.e/urtyy. (xq3i2qG8oA)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:07:14

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다만 역시 이야기는 끝이 좋은게 최고니까.

모르판크가 이벤트 스토리중에서는 최고점이라는 결론.


솔직히 모르판크 엔딩은 뭘 가져와야 이길지 감도 안잡히는 수준이지만(....)

332 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:07:15

(간만에 리버스 켜서 울루루 진행중)
(현재 8화)

333 카리스마◆Dg8067JLE. (sJJnCU/NCM)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:16:59

토닥토닥

334 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:18:33

간만에 하려니까 순식간에 쭉 보던 스토리도 무슨 죽 먹듯이 먹어야 하는 거에요 흑흑

335 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:20:03

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(토닥토닥)

그래도 이번 스토리가 좀 가벼운 스토리니까-

336 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:22:44

뭐, 가볍긴 해요
벌써부터 애들 뽕가네(폭언)

337 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:27:18

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죽같은 스토리에요(적당)

338 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:30:12

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그리고 버틴은 오늘도 귀여웠어.

339 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:30:12

기왕이면 소고기야채죽으로 부탁해요(이 병원 죽 메뉴중 제일 나음)

340 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:31:01

사실 1.2랑 1.3(5장은 아직 안 했음)과는 조금 다른 분위기가 느껴지긴 해요
시작부터 등장하는 모든 캐릭터들이 열심히 개드립을 쳐서리

버틴도 뭐 예외는 아니고

341 카리스마◆Dg8067JLE. (mLWosiW3Ho)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:32:50

5장레네

342 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:34:21

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사실 오래간만에 '장난기있는' 버틴을 좀 봐서 이번 스토리가 만족스러운느낌이라(적당)

343 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:34:47

그리고 어찌저찌 10연차 한 번만 돌려보겠다고 돌렸다 장렬하게 폭사
당신의 모노로그 무아상 형상이 되었다

344 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:37:19

뭐, 저는 시리어스한 가운데 은근슬쩍 갑툭튀하는 장난끼가 좀 더 취향이긴 한데(웃음)

345 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:39:01

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그건 5장에서 보세요.

346 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:39:15

진지하게 헛소리하는 나루토나 지들끼리만 진지한 5ds같은거군요(적당)

347 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:40:40

안녕하세요 레네 혹시나 해서 묻는 건데 시아파의 아야톨라는 걀혼과 자식세습이 가능한가요??

348 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:42:11

https://www.donga.com/news/Society/article/all/20240419/124556707/1

의대증원 문제도 다시 협상 들어가는군요.
이럴거면 여태껏 해온 것들은 도대체(...)

349 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:43:38

세습은 불가능하지만 결혼은 가능합니DA

350 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:44:55

애초에 아야톨라라는 건 "공동체의 합의에 의해서 선출"되는 것이 기본 원칙이거든요
시아파 자체가 뭐 때문에 갈라졌는지 고려하면 더욱 더 중요한 원칙이고요

사실 아야톨라 자체가 그야말로 이슬람교 내에서도 "원칙적으로는" 극소수기도 하고'ㅅ'

351 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:45:46

>>349 그렇군요

제가 이걸 물어본 게 제가 예전에 자주 권장도서로 밀었던(구역질이 나는 사악) 힐러리의 역작(아님) 스테이트 오브 테러에서 대아야톨라의 정치적 후계자로 나오는 게 아들이라서요

혹시나 이거 북한이랑 착각한 거 아닌가 했어요(착란)

352 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:47:36

뭐, 아뭬리카에서 알고 있는 "아야톨라"는 전형적인 테러리스트 독재자라서(아무말)

353 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:48:25

뭐, 사실 아야톨라라는 칭호가 일종의 극존칭으로도 통용되다보니 깜 안 되는 양반들도 콜 미 아야톨라 이러는 일도 좀 있긴 하고'ㅅ'

354 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:49:03

근데 작가 본인은 국무장관으로 여기저기 뛰어다녔을 텐데 달라야 하지 않을까요(착란)

아들 묘사 보면 무슨 다음 대아야톨라 확정인 거 마냥 최고조넘 후계자로 묘사하던데

355 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:49:48

어허 문학적 허용 어허

356 이름 없음 (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:51:09

안녕하세요 에이레네님, 관장이라니.....

357 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:51:34

민주제 아니면 다 독재(미국적 발상)

358 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:52:55

이미 장관직 아내에게 방송국 물려주고 죽은 남편이란 설정부터가 문학적 허용 최대치 아닌가요??(폭언)

359 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:54:33

어차피 땅콩버터 한 통을 다 퍼먹나 두 통을 다 퍼먹나 췌장이 훅가는 건 달라지지 않으니까ㅡ(정줄놓)

360 이름 없음 (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:55:51

>>359 (근심)

361 이름 없음 (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:56:05

그러고보니 에이레네님은 어렸을 때부터 잠이 없으셨던건가요?(궁금)

362 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:56:07

https://arca.live/b/yugioh/104010236?mode=best&p=1
mz...우라라(찐 패트랩)이라고..?!
진짜 우라라 증지 제제 가는건가(착란)

363 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:57:43

어떻게든 선공에서 압도적인거 완화하겠다고 이 악문게 느껴지네요

진짜 6월 제제에 우라라랑 증지 제제 가는건가

364 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 14:59:14

>>362
이놈들이 또 카드 강매를 시도하네(아무말)

>>361
그렇게 많은 편은 아니었지요-
일단 자면 깊이 자는 타입이긴 했지만

365 이름 없음 (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:01:19

>>364 ㅇㅎ.... 하긴 자면 깊이 자는 타입이라면 적게 자도 된다는 이야기도 있지요.

366 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:01:39

사실 선후공 밸런스는 어떻게든 좀 조정하긴 하는 게 맞아요
그게 일종의 상호봉살적인 관계로 가는 건 좀 걱정되긴 하는데'ㅅ'

367 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:01:52

우라라랑 다른게
상대핑드에 몬스터 존재해야 함+지명자 안 맞음(후공에 유리)
덤핑 등에는 대응 불가능,대신 서치 카드는 아예 막을 수 있음(밸런스)

묘지로 정확하게 덤핑하는 테마가 유리해지나요 이러면

368 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:03:56

그나저나 저 "포함한"이 또 마법의 텍스튼데(...)

369 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:04:23

유희왕 텍스트가 대충 다 그렇죠 뭐(폭언)

370 카리스마◆Dg8067JLE. (VUEem6aI26)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:06:37

으차

371 카리스마◆Dg8067JLE. (VUEem6aI26)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:09:32

그런데 곰이 너무 오래 안보이는거 같은데

372 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:11:10

그러고보니 못 본지 상당히 되었네요

373 카리스마◆Dg8067JLE. (1l9o8v9WK2)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:18:36

다른데서 활동중이면 뭐 괜찮긴할거 같은데 일단 저는 다른데서 활동안하다보니 못봐서 슬슬 좀 걱정되서

374 카리스마◆Dg8067JLE. (1l9o8v9WK2)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:19:06

요즘 앵커한 사람들 상당수가 특정 잡담판에 묶여있긴한데.....

375 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:22:14

그렇긴 하지요
뭐 하고 지내는 건지'ㅅ'

376 카리스마◆Dg8067JLE. (1l9o8v9WK2)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:25:23

저야 잡담판 만든 사람이니 할 말 없는데 거의 이 잡담판에만 머무르는 사람이 여럿 생긴건 항상 미묘한 기분이에요.

377 카리스마◆Dg8067JLE. (1l9o8v9WK2)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:25:50

그리고 검은색곰은 보고 있으면 응답하라 오버(아무말)

378 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (01mtjHcAzI)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:26:12

이것이 대어장주 카리스마의 카리스마적 카리스마(적당)

379 카리스마◆Dg8067JLE. (1l9o8v9WK2)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:29:10

(카리스마를 풍긴다)

380 사서◆M1Ym56L452 (fImhMONDEM)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:29:18

안녕하세요 여러분.
또 이스라엘인가요… 미국도 바이든도 이렇게까지 음모론처럼 보일 정도로 다른 모든 것보다 이스라엘을 우선시하는 이유가 대체 뭘까요…

381 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:32:25

안녕하세요 여러분

382 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:32:45

면목이 없어서 그동안 못 나오고 있었습니다.

383 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:33:04

우선 제 경솔한 말에 상처 입었을 많은 분들에게 사과를 드리겠습니다.

384 Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc (.65qelCPk6)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:33:39

            _,r'´ ̄` ー-、 __
          /´           ´ `ヽ
.      /       _   ______ヽ
       /       ∠´ `ヽ'´: : : : : :`: . 、
     i        /´ `}  }:○: : : : : : : : ',
     ,        { __ノ  /: : : : : : : : : : : }‐‐=- 、
       〉      ゝ, _ ノ-、_: : : : : : : : /      ヽ
.      /                  ` ー-‐ ´ ヽ       }
      {                         i      〈
      {                               ',
.      ',                               }
.      \                              j
         `¨{`ヽ                        /
          'ー' ̄\ ̄´ ゞY」          _ /
                `ーt‐t 、        /、:ヘ
                    `´  ` ̄ ̄` ー ´   `´
오케이 옥토패스 트래블러 이건 세컨드잡 풀어야 덜 귀찮네
(견제폭이 본격적으로 쓸만해짐)

385 카리스마◆Dg8067JLE. (1l9o8v9WK2)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:34:33

저는 이제 괜찮고 당사자끼리 합의보면 되요(적당)

386 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:34:51

>>385 죄송합니다....

387 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:35:02

에이레네님에게도 사과드리겠습니다.

388 키니나리마스!◆fHySwknQec (khizH8e3gs)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:36:39

                   __
                    _  +┿╂┿╂+  _
            _ -+╂┿╂┿╂┿╂┿+- _    o
            /┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂ _/ L o
            ┿╂┿+    ̄ ̄ ̄   +┿╂┿+\   L_o
          /╂┿/    /|        \┿╂┿+_ /
           {┿+ '     |  |│   |        ┿╂┿+
        _ ☆/      |  |│   |       ヽ┿╂+}
      γ /:::/  │ ./|  入,〉    |          ╂┿ |
.     |: /:::::ノ    | / │         |  |       V╂│
.     |/::::⌒l   /|斗─-     -─-ミ         ゙i┿+
      /::::::::::::| l |       \   l /   \|   |  |  |┿l{
.    [ニニニニ|:  | _二_  \_ 二__  |   |  |  l◇ノ
.     |/::::: 八   |ア^ ̄^`    ア'^ ̄`ヽ|   } / /{ィ
.     |[ニニニニ\_}                 _ノ'   /ノ }ィlハ
       { ̄ ̄/入     r       ⌒7  /___ノ /{i:i:i:.
.       ヽ ヽ   ) )     乂    ノ  /   /|   〈i入i:i:i:}
        〉 }  ( (    ≧=-_ -=≦    l:|   /i:|i:i:i:iノ
     γ .ノ  )ノ    < l_><_/^\{   { リ   〈i:iリ:/iヽ
.     { ヽ         /+l〉 ☆ < ̄ハ  .}    7i:>Ti:i:i:〉
      `⌒)       ./┿+Y::::|イ┿l{╂)__ノ      )ノ ヽi/
허로하로ㅡ에요

389 사서◆M1Ym56L452 (fImhMONDEM)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:37:28

안녕하세요 검은색곰씨, 키니씨.

390 키니나리마스!◆fHySwknQec (khizH8e3gs)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:38:11

                   __
                    _  +┿╂┿╂+  _
            _ -+╂┿╂┿╂┿╂┿+- _    o
            /┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂ _/ L o
            ┿╂┿+    ̄ ̄ ̄   +┿╂┿+\   L_o
          /╂┿/    /|        \┿╂┿+_ /
           {┿+ '     |  |│   |        ┿╂┿+
        _ ☆/      |  |│   |       ヽ┿╂+}
      γ /:::/  │ ./|  入,〉    |          ╂┿ |
.     |: /:::::ノ    | / │         |  |       V╂│
.     |/::::⌒l   /|斗─-     -─-ミ         ゙i┿+
      /::::::::::::| l |       \   l /   \|   |  |  |┿l{
.    [ニニニニ|:  | _二_  \_ 二__  |   |  |  l◇ノ
.     |/::::: 八   |ア^ ̄^`    ア'^ ̄`ヽ|   } / /{ィ
.     |[ニニニニ\_}                 _ノ'   /ノ }ィlハ
       { ̄ ̄/入     r       ⌒7  /___ノ /{i:i:i:.
.       ヽ ヽ   ) )     乂    ノ  /   /|   〈i入i:i:i:}
        〉 }  ( (    ≧=-_ -=≦    l:|   /i:|i:i:i:iノ
     γ .ノ  )ノ    < l_><_/^\{   { リ   〈i:iリ:/iヽ
.     { ヽ         /+l〉 ☆ < ̄ハ  .}    7i:>Ti:i:i:〉
      `⌒)       ./┿+Y::::|イ┿l{╂)__ノ      )ノ ヽi/
아침부터 지금까지 소나무랑 향나무 잘라내면서 조경했네요.

더워

391 Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc (.65qelCPk6)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:38:17

            _,r'´ ̄` ー-、 __
          /´           ´ `ヽ
.      /       _   ______ヽ
       /       ∠´ `ヽ'´: : : : : :`: . 、
     i        /´ `}  }:○: : : : : : : : ',
     ,        { __ノ  /: : : : : : : : : : : }‐‐=- 、
       〉      ゝ, _ ノ-、_: : : : : : : : /      ヽ
.      /                  ` ー-‐ ´ ヽ       }
      {                         i      〈
      {                               ',
.      ',                               }
.      \                              j
         `¨{`ヽ                        /
          'ー' ̄\ ̄´ ゞY」          _ /
                `ーt‐t 、        /、:ヘ
                    `´  ` ̄ ̄` ー ´   `´
안뇽

392 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:38:18

안녕하세요 키니님, 사서님 오랜만에 뵙습니다.

393 카리스마◆Dg8067JLE. (7KB52zTeKg)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:42:29

솔직히 저건 뭘 어떻게 생각해도 이스라엘 로비의 영향력을 생각하지 않을수가 없긴한데.

394 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:47:21

그리고 저는 잘 살고 있습니다.
여자친구가 생기기도 했고...

395 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:48:03

축하축하

396 키니나리마스!◆fHySwknQec (khizH8e3gs)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:48:05

                   __
                    _  +┿╂┿╂+  _
            _ -+╂┿╂┿╂┿╂┿+- _    o
            /┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂ _/ L o
            ┿╂┿+    ̄ ̄ ̄   +┿╂┿+\   L_o
          /╂┿/    /|        \┿╂┿+_ /
           {┿+ '     |  |│   |        ┿╂┿+
        _ ☆/      |  |│   |       ヽ┿╂+}
      γ /:::/  │ ./|  入,〉    |          ╂┿ |
.     |: /:::::ノ    | / │         |  |       V╂│
.     |/::::⌒l   /|斗─-     -─-ミ         ゙i┿+
      /::::::::::::| l |       \   l /   \|   |  |  |┿l{
.    [ニニニニ|:  | _二_  \_ 二__  |   |  |  l◇ノ
.     |/::::: 八   |ア^ ̄^`    ア'^ ̄`ヽ|   } / /{ィ
.     |[ニニニニ\_}                 _ノ'   /ノ }ィlハ
       { ̄ ̄/入     r       ⌒7  /___ノ /{i:i:i:.
.       ヽ ヽ   ) )     乂    ノ  /   /|   〈i入i:i:i:}
        〉 }  ( (    ≧=-_ -=≦    l:|   /i:|i:i:i:iノ
     γ .ノ  )ノ    < l_><_/^\{   { リ   〈i:iリ:/iヽ
.     { ヽ         /+l〉 ☆ < ̄ハ  .}    7i:>Ti:i:i:〉
      `⌒)       ./┿+Y::::|イ┿l{╂)__ノ      )ノ ヽi/
오랜만에 온 곰님께는

문피아 동롬 대역 추천 비ㅡ임

397 키니나리마스!◆fHySwknQec (khizH8e3gs)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:48:27

                   __
                    _  +┿╂┿╂+  _
            _ -+╂┿╂┿╂┿╂┿+- _    o
            /┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂ _/ L o
            ┿╂┿+    ̄ ̄ ̄   +┿╂┿+\   L_o
          /╂┿/    /|        \┿╂┿+_ /
           {┿+ '     |  |│   |        ┿╂┿+
        _ ☆/      |  |│   |       ヽ┿╂+}
      γ /:::/  │ ./|  入,〉    |          ╂┿ |
.     |: /:::::ノ    | / │         |  |       V╂│
.     |/::::⌒l   /|斗─-     -─-ミ         ゙i┿+
      /::::::::::::| l |       \   l /   \|   |  |  |┿l{
.    [ニニニニ|:  | _二_  \_ 二__  |   |  |  l◇ノ
.     |/::::: 八   |ア^ ̄^`    ア'^ ̄`ヽ|   } / /{ィ
.     |[ニニニニ\_}                 _ノ'   /ノ }ィlハ
       { ̄ ̄/入     r       ⌒7  /___ノ /{i:i:i:.
.       ヽ ヽ   ) )     乂    ノ  /   /|   〈i入i:i:i:}
        〉 }  ( (    ≧=-_ -=≦    l:|   /i:|i:i:i:iノ
     γ .ノ  )ノ    < l_><_/^\{   { リ   〈i:iリ:/iヽ
.     { ヽ         /+l〉 ☆ < ̄ハ  .}    7i:>Ti:i:i:〉
      `⌒)       ./┿+Y::::|イ┿l{╂)__ノ      )ノ ヽi/
뭣(뭣)

축하해요!

398 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:48:37

>>396 잘 보고 있습니다.

399 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:48:43

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

아니 도살자는 왜자꾸 꾸역꾸역 몽유에 가져다놓는거야(리버스)

400 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:48:45

감사합니다 ㅎㅎ

401 사서◆M1Ym56L452 (fImhMONDEM)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:50:54

                    __...:::―:::::.......
                     ィiこ少こ少こh、::::-._
                  /こ>‐冖冖ー<こ少、::::-_   /ヽ
.                 /ア::/::::/:::::::::::::|::::::\こ(0c-<__ノ
                   ..:::::::::;::::::::::::::::::|::::|::::::::::::ト「  廴 \ ̄{_
.             ..:::::/ :::::|:::::|:::::::::::|:::从:::::::::|八ノヘノ「⌒   j  ̄}
                 /::::/:::|:::::|:::::|:::::::::::::/Λ::::::: |::::::|:八  「しノ  /
             /::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
             .:::::/::::::八:::灯圦::::::/x灯心K/::::::|::::::::{ /⌒ 「 \、
.           ┌r‐r/〉:::::::::::\ ヒリ /   Vン/:::::::::|:::::::::乂{んノ::.   ))
          〈,ノノ/ / 二つ:ト-  丶    /:::::::::::::::|:::::|::::::::::::::::::
         /   _、ィ´|::::|::::::|::::ト  `  ’ イ:::::::::::ノ:::ノ::八::::::::::\:|
        」ニニア'゙::::|::::::::::::::::|::::|:::::「ミ爪  ノ::::::/:/::/::::::\::::::::八
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ニニ/    ⌒ニ{ニlニニニ∥ニニ{ 三」  _ノ  . . . : : : : : /三三三三三
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ニニニニニニア / ニニニしへ ^'゛ へ,_)ニニニニニニ=―__ :}  ---
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ニニニニニニ/ ニニニニニニ|ニニニニ-__ニニニニニニニニニニニニニ
ニニニニニ/ ニニニ/二ニニ.」ニニニニニニ-__ニニニニニニニニニニニ
二二ニニ/ニニニ/ニニニニ|ニニニニニニニ-__ニニニニニニニニニニ
ニニニニ/ { {ニニ/ニニニニニ.|ニニニニニニニニニ-__ニニニニニニニニニ
二二ニ7 八 \ニニニニニニ|ニニニニニニニニニニ-__ ニニニニニニニ
二二二{廴 へ /  ̄Τ⌒'ヘニ|ニニニニニニニニニニニニ-__ニニニニニニ
二二二{  廴ヘ  」 ノへ |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ

축하드려요 검은색곰씨!

402 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:51:41

감사합니다 ㅎㅎ

403 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:53:19

이스라엘에 대한 미국 의회의 초당파적 호감은 상상을 초월해서 '레이건'과 국무장관 조지 슐츠가 이스라엘의 레바논 침공 때 군사지원을 막으려고 했는데 의회가 무시하고 초당파적 협력으로 예산안을 통과시켰을정도라

404 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:55:18

>>403 진짜 참....

405 키니나리마스!◆fHySwknQec (khizH8e3gs)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:55:27

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>>398 이미 보고 계셨구나

꽤 괜찮지 않나요? 분명 첫 작품인데

406 키니나리마스!◆fHySwknQec (khizH8e3gs)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:56:16

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>>403 대체 왜 일까....

단순 로비만으로는 이렇지 않을텐데

407 사서◆M1Ym56L452 (fImhMONDEM)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:56:38

슬슬 외교나 선거나 뒤가 없는 것 같이 밀어준다는 느낌이네요.

408 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:57:28

중동쪽 유일한 패가 이스라엘인 영향도 있다는 것 같긴 한데요-

409 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:58:27

>>405 꽤 재밌긴 하네요. 근데 요새 탐태창 본다고 바빠서...

410 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 15:59:01

단순히 돈을 줘서 이렇게 될 수는 없고, 존나 진지하게 '미국내 유대인들도' '미국 정치가들도' 이스라엘의 이익 = 미국의 이익이라고 좀 굳게 믿고 있거든요....

이스라엘 로비의 가장 골치아픈 점은 이 로비가 '거짓말을 해결해달라고 부탁하는' 것이 아니라 유대인 단체들이 진짜 존내 진지하게 그렇게 생각한다는거임.

411 키니나리마스!◆fHySwknQec (khizH8e3gs)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:00:47

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엄.....

412 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:02:41

복음주의 영향도 있다던가요?

왜 한국쪽에서 이스라엘 빠는 쪽도 그 영향 있고

413 사서◆M1Ym56L452 (fImhMONDEM)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:02:50

저러다 진짜 한 번 코가 깨져야 하겠다 싶네요.

414 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:04:35

이란이랑 합의가 잘 됐으면 모르겠는데...

이건 트럼프가 날려버렸으니(...)

415 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:04:39

솔직히 뭘 어떻게생각해도 1인당 GDP 5만 달러짜리 나라에게 경제 지원이 미국 납세자들 세금으로 이루어진다는게 말이 되냐(.......)

416 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:06:20

>>415 저는 처음 보고 테러 피해자들 + 팔레스타인에 대한 인도적 지원인줄 알았는데, 그것도 아니고(...)

417 이름 없음 (kuBQyS7yIg)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:08:02

근데 장난 아니고 트럼프가 이스라엘로 망명한다 하면 도의상 받아줘야 하는거 아닐 정도로 퍼주긴 했단 말이죠.

유대 임페라토르 트럼프라고 해냐하나(폭언)

418 노악◆Fg2SxPL/Ek (Uep/JKKN6A)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:08:16

한국도 6.25 피해 복구해야하는데 미국이 경제지원 해줘야해요...

419 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:21:56

이스라엘 로비를 비판하는 책을 쓴 사람이 세계에서 국제정치학계 석학 TOP10을 고르라면 무조건 들어갈 스티븐 월트와 존 미어샤이머인데 이 둘의 공저를 출판사들이 죄다 거부해서 아동용 그림책 출판사에서 내야 했었다는건 나름 전설이고.....

그나마도 그 책의 후원자가 너무 엄청난 거물이 아니었다면 가능했을지 의심스럽긴 함.


즈비그뉴 브레진스키.

420 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:22:12

세상에 브레진스키

421 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:23:15

책이 나오는거의 또다른 후원자가 전직 주사우디 미국 대사였다는데, '친 사우디' 미국 외교관이 이스라엘을 까는 책을 후원했다는건 여러모로 사우디와 이스라엘이 겉으로는 어떻게 보여도 속으로는 무슨 심정인지 참 잘 보여주는거죠...

422 키니나리마스!◆fHySwknQec (khizH8e3gs)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:23:17

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브레진스키?

423 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:26:27

>>422 키신저의 라이벌이라고 할 수 있던 지미 카터의 국가 안보 보좌관.

단 하나로 표현하면 소련을 곰덫에 가둬버렸던 남자죠.

소련군이 아프가니스탄 국경을 넘은 순간 무자헤딘들에게 미국의 무기들을 지원하는 결정으로 소련을 아프간에 모든 국력을 소모시키게 만들었던.

424 사서◆M1Ym56L452 (fImhMONDEM)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:28:58

이런걸 보면 음모론이 괜히 나오는게 아닌 것 같네요.

425 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:29:50

대가가 참 비쌌지만..........(미국의 지원을 받고 무럭무럭 자라난 무자헤딘들이 소련군이 떠나고나서 서로 물어뜯고 잡아먹은 끝에 무엇이 만들어졌고, 무슨 일이 일어났는지는 다들 알 것이다)

426 이름 없음 (LeUqebk7Dg)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:30:36

탈레반의 연원 자체가 아프간 소련 전쟁이랑 연결되어 있고 말이죠

427 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:33:26

미어샤이머가 촘스키나 하워드 진처럼 좌파 반미 사상가면 또 몰라, 얼마전 우크라이나 전쟁에서도 미국의 이익을 위해서라면 빨리 우크라이나가 포기하는게 더 현실적이다고 할만큼 냉정한 인간인데도 분명하게 '현실적인 이득을 감안할 때 미국이 이스라엘을 지원해야 할 이유가 없다. 심지어 이스라엘 자신에게 있어서도 해로울 뿐'이라고 말할 정도였음........

428 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:34:12

미어샤이머는 ㄹㅇ 냉정한 사람이죠.

429 이름 없음 (TGKklSKLKU)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:34:13

근데 중동쪽에서 미국이 사용 가능한 패가 이스라엘(실시간으로 학살중)이랑 사우디(돈으로 모든 문제 대처 중인 중세국가)...

미국아! 이게 외교냐!

430 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:34:39

그런 사람이 세계 TOP급 석학인데도 책을 낼 곳을 찾지못해 엄청난 후원자들의 도움으로 간신히 책을 낼 정도면 미국 상류층에서 이스라엘에 대한 지지는 '이익'의 문제가 아니라(그야 이런 유명한 학자의 책을 내는건 당연히 손해가 아니니까) '신념'에 가깝다는거죠......

431 사서◆M1Ym56L452 (fImhMONDEM)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:37:33

>>430 (먼산)

432 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:37:53

그러고보니 오늘 같은 날에는 대한민국 건국이래 가장 놀라운 기동능력을 발휘하신 천재 명장 프린스 리에 대해서 생각해봐야할 듯(아무말)

433 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:44:31

                      _/ ̄\      __
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아 오늘이 19일이군요.

434 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:45:10

네, 아무리 넘어가려고해도 이 어장이 한 때는 역사어장이었으니 생각하지 않을 수가 없네요

435 이름 없음 (bsqBR8m34I)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:47:56

조상(선조)의 힘에 각성한 그 분이시군요(적당)

436 검은색곰◆XksJoCEE2A (xFOf5W6XHk)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:48:06

오늘이 19일이군요.

437 사서◆M1Ym56L452 (tWg/S7uufI)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:49:26

오늘이 19일이었네요.

438 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:53:06

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한때는이라니(....)

439 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:53:53

지금은 침공군의 습격을 받아 게임괴뢰정권이 수립되어서.....

440 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:55:49

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(침공군)

441 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:56:21

(괴뢰정부)

442 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:57:03

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사실 몇달 뒤에는 잠시간이지만 책 읽을 시간이 날 것 같기는 해요-


근데 그 전까지는 게임 침공군을 해야겟(착란)

443 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 16:57:56

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일단 목적으로 삼은 책이 있다면 몽유병자들하고

신유학은 어떻게 조선을 바꿧는가...였던가요? 이정도?

444 이름 없음 (M3bLbmvZMk)

2024-04-19 (불탄다..!) 17:02:04

저는 시험만 끝나면 극장국가 느가라랑 상상된 공동체를 읽어보고 싶네요

사놓고 먼지만 쌓이고 있어요 흑흑

445 키니나리마스!◆fHySwknQec (PkfYReYxyw)

2024-04-19 (불탄다..!) 17:05:47

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        _ ☆/      |  |│   |       ヽ┿╂+}
      γ /:::/  │ ./|  入,〉    |          ╂┿ |
.     |: /:::::ノ    | / │         |  |       V╂│
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      /::::::::::::| l |       \   l /   \|   |  |  |┿l{
.    [ニニニニ|:  | _二_  \_ 二__  |   |  |  l◇ノ
.     |/::::: 八   |ア^ ̄^`    ア'^ ̄`ヽ|   } / /{ィ
.     |[ニニニニ\_}                 _ノ'   /ノ }ィlハ
       { ̄ ̄/入     r       ⌒7  /___ノ /{i:i:i:.
.       ヽ ヽ   ) )     乂    ノ  /   /|   〈i入i:i:i:}
        〉 }  ( (    ≧=-_ -=≦    l:|   /i:|i:i:i:iノ
     γ .ノ  )ノ    < l_><_/^\{   { リ   〈i:iリ:/iヽ
.     { ヽ         /+l〉 ☆ < ̄ハ  .}    7i:>Ti:i:i:〉
      `⌒)       ./┿+Y::::|イ┿l{╂)__ノ      )ノ ヽi/
중간고사는 준비할게 하나뿐인데 자격증 시험만 두개 쳐야한다.....

446 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 17:23:16

아프리카 책 대출했는데 루뭄바 암살이 왜 어려웠는지 알겠네요

히트맨도 준비했고 암살 도구도 다 준비했다!!->근데 루뭄바에게 어떻게 접근함??->하지말자 엔딩이라니(폭언)

447 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 17:32:47

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=====================[이스마엘]=======================================

(저녁식사중)

448 사서◆M1Ym56L452 (wjtnbRJBBA)

2024-04-19 (불탄다..!) 17:48:55

뭔가 네이버 메인에서 올라오는 이스라엘쪽 기사 볼 때마다 얘들은 미국용 최면 앱이라도 가지고 있나 싶어지네요. 이게 대체 뭐가 미국의 이득이길래 유엔이고 국제법이고 다 무시하면서 게토&학살이나 하는 유사 나치 짓을 자기 얼굴에 먹칠 해가면서 무조건 거부권 써가면서 지키고 돕는건지…

449 사서◆M1Ym56L452 (gFApPFz3M6)

2024-04-19 (불탄다..!) 17:54:47

정말로 군대만 따져도 인프라 다 박살나서 중국 상대는 커녕 현상유지로도 골골거리는게 대놓고 드러나는 판인데 다른 분야도 아니고 그 능력까지 다 뒤를 버려가면서 퍼붓고 아무효과도 못내는거는 영문을 모르겠네요. 지금 중동쪽 함대들 너무 오래 보내서 정비 주기 다 꼬인 상태라 입항&정비 기간이던 수명이던 타격이 커서 몇달동안 중국 대응도 못하던가 돌아가기도 전에 크게 탈 나던가 둘 중 하나일 판이라는데…

450 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (y1TQFx6CWA)

2024-04-19 (불탄다..!) 17:56:10

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
만약에 공화당 정권이었으면 아예 대놓고 미군이 가자 폭격했을거라는 이야기가 괜히 나오는게 아님...
공민 안가림 이건

451 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 17:58:53

지금 이스라엘 내부 여론 보면 이게 무슨 ㅈㄹ이냐는 반응 계속 나오는데 말이죠

자국민조차 이해 못하는 정권 도와주는거 부터가 지금 미국이 정상 상태가 아닌 건 확실해 보여요

452 사서◆M1Ym56L452 (gFApPFz3M6)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:02:15

>>450 그랬다면 미국을 망하게 만드는건 이스라엘이라고 해도 과장 하나 없는 말이 되었을 느낌이네요.
현실도 나중에 배가 못버텨서 강제로 돌아가게 되는 순간 중국이 선전포고랑 동시에 기습해서 진주만 꼴을 만들어도 화 낼게 아니라 올 것이 왔다 해야할 판이고요.

453 사서◆M1Ym56L452 (gFApPFz3M6)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:03:35

00년대 반미를 다시 보고 싶은건지, 냉전에서 1세계가 돌아서는거를 보고 싶은건지…

454 사서◆M1Ym56L452 (gFApPFz3M6)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:06:23

아무리 봐도 직접 파병을 안했을 뿐이지 베트남과 이라크의 전철을 따라가고 있고 우크라이나에서 러시아 가지고 얻으려던거를 이스라엘에서 이자까지 쳐서 돌려받는다는 느낌이네요.

455 키니나리마스!◆fHySwknQec (nrg/6vy42M)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:11:30

                            ___
                         _ -=二二二二二- _
                          /二二=-─‐-=ニニニ-_
                        /ニ.ア    ハ       ̄( ̄)-_
                   √ア    :l |  ‘:,  V ‘只ニ
                       {/ //  i{ :リ |  ‘,  '/ (_)ニ
                     7 // 〓八    |\ ‘ ! V/=}
                      i :{ l Ⅳ⌒`\_|'⌒ヽ  |   ヤ_7
             /^〉     i| :从」斗=ミ   斗=ミ||    レ′
.            ┌'-〈 _   .八 ヽ ゙i{          リ   │
             ┌'-、j'7 }_.     \)圦  r    1 / /   | r、  ./〉
             レ`┘ヘ√      .//(_)}iッ. ` _ ´ィi{      | |_}-ヘ∠_
           Vニニノ       .〈/ 斗ミ  人_ ィi{_( { //  .ノ.厂ニニ}:─┤
.             V/(1   _厂 ̄γ⌒ ./'7/ |二-^)<  イ {ニニ斗 ̄┘
            |二ハ  √二_入, _ / : : // : ̄ /{ v'⌒ 〈 /ニ7´
            |ニニr'゙⌒ヽニ(⌒ √ニ[]ニ二/ j-{二二_〉二7
            |ニニ}}   :}_ア´ .√     ./ .只二-'/二7
           _|ニ-/:|_..ィi{ハ-' | ヾ -‐ /  (∨<{ア-ニ7
              圦=ィ.ノ    (_,  |  -= 7  ノ/  从ニニ7
              ̄ r‐ミ 〈_,  |___」  |/   ヾ_ノ
                |:   `v1rr------ rr--「 ̄ ̄ ̄}
               〉   {__LLニ◎ニjγヽ}-=   /
                |: _/-/{ / /  入{二V/  〈
                |/))/       8 Ⅵ二_   :}
                  /ニ/ :|  /   /γ ヽ 寸ニ- _ノ.┐
                「二/゙ | l |     乂,ノ  | \二\|
               [/// │             |二_\/
              /,1  |            Ⅵ-二-_
                 /-/  i|   |i          Ⅵニニ-_
킹덤컴2가 트레일러 나왔네요.

24년 후반기라고.

456 사서◆M1Ym56L452 (X5hF4Hjrh.)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:14:47

오늘 밤 10시는 U-23 아시안컵 한중전이라네요.

457 사서◆M1Ym56L452 (X5hF4Hjrh.)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:21:07

(띠용)
https://m.sports.naver.com/wfootball/article/108/0003229662

458 카리스마◆Dg8067JLE. (zuvRLkPrOs)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:35:04

전 그거만은 반대하는데 공화당 정권이었어도 '지금과 똑같이' 행동했을걸요

459 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:41:24

저는 어느쪽이라도 이해가 안되서 베트남-이라크 꼴을 군대만 안보내고 연달아 다시 겪으면 버틸 수는 있을까 하는 생각만 드네요.

460 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:42:04

일단 이성은 아니고 감성적인 그런 것 같은데… 미국 상류층=남부는 더더욱 아닐테고…

461 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:44:33

소올직히 호전성을 따지면 민주당 공화당이 딱히 다를 것도 없어서(폭언)

민주당이면 공격안했도르 공화당이면 공격했도르 자체가 사실 경향성 문제지 의미가 없다고 봐서(막말)

462 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 18:45:57

당장 미국의 호전적이고 파멸적인 대외정책 실패인 베트남전 자체도 민주당의 작품이잖아요??

이라크 전쟁 때도 공화당이 주도했지만 민주당 주요 인사 상당수가 동의했고

까놓고 이런 거는 미국이 그 동안 보여준 경향성에서 봐야 할 문제지, 당색은 솔직히 별로 도움이 안 되는 거 같아요

463 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:02:05

비틀비틀(비틀비틀)

464 카리스마◆Dg8067JLE. (zuvRLkPrOs)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:02:33

토닥

465 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:03:32

반가움-
보험은 사실 합법적 사기인 거 아닐까요(정줄놓)

466 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:05:27

보험 문제 해결이 어렵나요?

467 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:06:29

그러니까 그 의료보험 환급 거기 상한선에 걸린다고 줬던 거 도로 내놓으라고 사람을 볶기 시작했네요(...)

468 이름 없음 (AIBN0plAlM)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:07:03

토닥토닥(토닥토닥)

469 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:07:30

일단 내 저금은 거진 다 털려가고 있는데 어머니 수술이 한 타임 더 남아있어서 내 실비가 안 나오면 계획이 몽땅 다 틀어져버리는 상황인 거에요

470 카리스마◆Dg8067JLE. (zuvRLkPrOs)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:12:58

심각하네요

471 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:20:48

아니 샹 의료보험공단에서 돌려주는 거랑 니들이 뭔 상관이여 진짜(혈압)

472 이름 없음 (.GEdDC/s3E)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:29:57

보험은 합법적 사기가 아니에요

사기를 합법으로 정한 게 보험이에요(갑자기 분위기 사회주의)

473 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:34:12

>>463 (토닥토닥)

474 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:35:24

업무 시간 꽤 지났는데 계속 붙잡아놓고 있으니 저쪽 직원 입장에선 내가 진상 랭크인 하긴 하겠다(현타)

475 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:36:07

>>467 …? 본인부담 상한이 있다는거는 들었지만 환급 상한이 있다는 말은 못들었는데… 어디 변호사 상담같은거는 어려울까요?

476 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:41:53

https://m.post.naver.com/viewer/postView.naver?volumeNo=37665233&memberNo=28656674&vType=VERTICAL

혹시 이런 케이스이신가요?

477 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:44:54

같은 케이스면 정 돌려달라고 뻣대면 보험금 청구의 소를 진행하면 되겠지만, 수술 후 회복기에 재판을 잡기 쉬운 일이실지는 영

478 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:45:24

>>476
YES, 이거에YO

479 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:50:02

어우 상당히 골치아픈 케이스가 되어버렸네요(.....)

480 Ishmael◆M.e/urtyy. (4QtOd2E4gQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:55:43

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=====================[이스마엘]=======================================

레네는 토닥토닥이에요.

481 원아이드잭◆Za2pR918yg (1bXz3VUveE)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:56:56

>>471 (토닥토닥)

모든 진료를 NHS처럼 일괄 무료로 만들어버리던가 해야지(.......)

482 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 19:59:02

대법 판례까지 보면 결국 최종적으로 건강보험 공단?에서 환급해준다

그러니 보험사에서 환급해주면 중복 환급이 되니 초과분은 공단에 직접 문의하라.

이런 케이스인가?

483 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:02:44

제가 너무 급해서 일단 대강 정리했습니다
아오 뒷목(...)

484 카리스마◆Dg8067JLE. (zuvRLkPrOs)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:03:04

다행

485 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:03:10

https://www.docdocdoc.co.kr/news/articleView.html?idxno=3003956

까지가 참치가 찾아본 정보고, 혹시 초과된 분이 비급여라던가 그런 케이스가 아니었음 좋겠네요

486 카리스마◆Dg8067JLE. (zuvRLkPrOs)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:03:31

점심을 너무 적게 먹어서 중간에(4시) 라면 먹는 바람에 저녁을 먹기 애매해졌다

487 카리스마◆Dg8067JLE. (zuvRLkPrOs)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:03:57

그냥 커피라도 마셔야겠군

488 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:03:57

이리하여 졸지에 빚쟁이로 전직하게 된 에이레네였다(...)

489 카리스마◆Dg8067JLE. (zuvRLkPrOs)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:04:08

아앗 토닥토닥

490 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:04:29

어쨌든 정리가 되셔서 다행입니다
이후 문제가 전부 정리된 거면 좋겠는데 (....)

491 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:04:46

아이코 (......)

492 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:05:17

또 꼬투리 잡으면 진짜 소송불사할겁니다
머릿속 가계부가 아주 지끈거리는데(...)

493 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:07:47

입원이 아직 120일 안 넘겼죠?
슬슬 120일 여부도 방심 못하겠네요 (...)

494 책갈피◆SWmnfCmyGs (xp4oAHNFDo)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:09:28

보험이란... 골치군요.

저도 슬슬 청구해봐야 하는데 솔직히 치료비의 절반 받으면 성공한 거였나 하는 기억이.

495 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:11:10

이 스트레스를 해결하려면 역시 답은 게임이다
게임은 마약!(정줄놓)

496 책갈피◆SWmnfCmyGs (xp4oAHNFDo)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:11:52

그리고 다른 분들도 안녕하세요. 요새 머리가 심상찮게 빠진다는 불안감이 들고 있답니다.

497 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (EkO7.CHbs.)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:12:46

(토닥토닥)

498 책갈피◆SWmnfCmyGs (xp4oAHNFDo)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:12:58

그놈의 4월 첫째주에 종기를 째고 며칠 뒤에 사전투표 2일연속으로 끌려간 뒤부턴 도저히 이놈의 피로와 스트레스가 사라지질 않아서 그런 거 같긴 한데.

499 카리스마◆Dg8067JLE. (d0zZlcuLe2)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:14:14

토닥토닥

500 책갈피◆SWmnfCmyGs (xp4oAHNFDo)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:15:04

아직은 여유있지만 한번 머리를 감고 닦을때마다 과거보다 머리카락이 두배는 더 빠지는 거 같아 겁나는 거에요.

501 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:18:40

>>478-479 어우;;;

502 카리스마◆Dg8067JLE. (VOro.W5Ohw)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:22:35

킹덤은 포위당한쪽이 무력으로 적진을 돌파하는 킹덤식 작전이 다시 나온 모양이에요

503 카리스마◆Dg8067JLE. (VOro.W5Ohw)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:24:53

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=kingdom&no=57216&exception_mode=recommend&page=1

여기서 왕전 본군은 물론 관상, 옥봉, 창앙 어쩌고 하는 얘들도 다 진나라 군대인데 사마상님이 너무 강하셔

504 카리스마◆Dg8067JLE. (VOro.W5Ohw)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:27:38

그리고 스페인에서는 저번 주 판매량 1위 게임은 슈퍼마리오 원더 2위는 슈퍼 마리오 카드 3위는 프린세스 피치 쇼타임 4위는 닌텐도 스위치 스포츠인 모양이에요

그리고

5위 FC24(PS4)
6위 FC24(PS5)
7위 FC24(스위치)

아니, 스페인 사람들은 피파 게임으로 월드컵을 준비하나.........

505 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:29:22

>>502-503 무슨 진삼국무쌍도 아니고 ㅇㅅㅇ

506 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:30:39

사마상님이 누군지 몰라도 저게 가능한 인간이었으면 서초패왕 항우가 아니라 사마패왕 사마상이 먼저 있었겠다

아니 사마상님이 저 수준이면 항우는 진짜 맨 칼로 산을 깎아내릴 수준이 되는데 ㅇㅅㅇ

507 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:32:40

킹덤 작가는 진지하게 진나라가 아니라 초한대전을 해서 항우를 상대역으로 그렸어야 했던 거 아닌지(.......)

508 카리스마◆Dg8067JLE. (VOro.W5Ohw)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:37:53

항우는 죽었다가 다시 살아나지도 못한 범부라서.

509 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:39:09

>>508 어디까지 간 겨(.....)

510 책갈피◆SWmnfCmyGs (KgXXCvScPE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:40:13

애초에 항우는 4년피크찍고 저승으로 런한 범부잖...

511 원아이드잭◆Za2pR918yg (bWJTRQR496)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:40:26

보험료 때문에 골치아픈 분들이 많군요.

다들 아프지 않아야 할텐데.....

512 카리스마◆Dg8067JLE. (VOro.W5Ohw)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:40:43

하지만 킹덤 주인공은 진짜로 죽었다가 동료가 주술의 힘으로 살려냈고......

513 이름 없음 (fbQAmdcAqM)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:42:42

주인공이 곧 검은 번개도 터뜨릴 기세(착란)

514 사서◆M1Ym56L452 (oPbkaY2eIk)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:42:49

>>504 (폭소)

515 이름 없음 (fbQAmdcAqM)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:43:34

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/65731768

이것이 전통무협의 맛인가!

516 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:45:04

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
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              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
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                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
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【코코아】
흑흑 책값너무 비싸다 어째서 왜이렇게 비싼가!(두권삿는데 7만원 나옴)

517 이름 없음 (pmMC3baxPs)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:49:08

양장본 책이라도 사셨나요?(인사)

518 카리스마◆Dg8067JLE. (VOro.W5Ohw)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:51:05

>>515 '협'이란게 실제로 좀 이런 맛이 있어야하는거긴해서.(말 그대로 '어느 한순간 자신이 해야겠다고 생각해서 그대로 하는')

519 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:51:31

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
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【코코아】
일단 나온지 꽤 된 책인데 포장은 잘되어 있었네요

520 이름 없음 (gE.h3yNzkE)

2024-04-19 (불탄다..!) 20:54:34

>>515 실로 협이다

521 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 21:00:55

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
잠들어 있는 무틀딱분들은 일어나주세요(적당)

522 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 22:23:27

꿈클

523 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 22:33:59

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
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              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
그러고보면 오늘이 4.19혁명일이네요....... 어째서 휴일이 아닌거냐!

524 Ishmael◆M.e/urtyy. (UjQm.aPyxs)

2024-04-19 (불탄다..!) 22:39:07

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
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               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
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대신 3월 1일이 휴일이죠.

525 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 22:42:40

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
그냥 둘다 휴일하면 안되는건가

526 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 22:42:51

흠냐

527 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 22:46:23

잠깐 생각 중(주로 토탈워)

528 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 22:47:15

토탈워 생각 토탈워 생각

529 Ishmael◆M.e/urtyy. (jyUx4LvmHM)

2024-04-19 (불탄다..!) 22:48:33

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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30일 그래서 언제 오죠.

황제님도 엘스페트도 해보고 싶고, 말라카이도 재미있어 보이는데.

530 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 22:54:29

롬2에서 유목기병팩션들을 보면 왜 아틸라에서 궁기병 화살을 그렇게 쎄게 만들었는지 알거 같아요

이게 토탈워의 시스템이 유목기병 세력에게 엄청난 리스크를 준다는게 확신이 들어서.

531 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:01:52

이게 롬2의 시스템이 유별나게 그렇지만......로얄 스키타이나 마사게타이 같은 기병팩션을 하는 사람들을 보면 항상 문제가 생기는게 보병이 취약한 동방을 쓸어버릴 때는 괜찮은데 디아도코이 국가들과 싸울 때부터 엄청난 문제가 생긴단 말이죠.

보통 스키타이의 기병들이 엄청나게 강해서 컴퓨터가 조종하는 디아도코이의 기병과 궁병을 갈아버리는건 별로 어렵지 않음

532 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:02:56

그런데 문제는 보조병을 다 쓸어버리고 나서 호플리테스만 남았을 때 도저히 무슨짓을 해도 이걸 화살만으로 격파하는게 불가능함.(호플리테스의 장갑이 너무 단단함)

533 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:04:15

그럼 후방 차징으로 하면 되지 않냐고 할텐데......솔직히 말해서 스키타이의 최고 티어 창기병이 후방 차징해도 어지간한 호플리테스는 꿈쩍도 안하고 곧 방향 돌려서 반격하며, 심지어 전후좌우 사방에서 포위해도 그냥 버티는 경우가 무지 많음

534 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:09:20

이게 '맞긴한데'(사람들의 일반적 인식과 달리 호플리테스는 기병의 후방 측면 차징으로 무너진 경우가 거의 없다) 문제는 원래는 이런 상황이면 기병들은 그냥 물러나서 지켜보다가 호플리테스들이 못버티고 도망치면 추격하고, 돌격해오면 피하면서 '유리한 선택권'을 가질 수 있단 말이죠.

그런데 토탈워에서는 일단 한 번 '교전'을 하면 이쪽이 공격쪽일 경우 '도망치기만 하면 패배하니까' 별 수 없이 '이 한 판 승부에서 반드시 적군을 잡아야 함'

그 결과 스키타이 귀족창기병들이 그야말로 목숨을걸고 차징 후 피투성이가 되며 후퇴했다가 다시 재돌격을 몇 번이나 하며 간신히 호플리테스들을 하나하나 잡아야하고.......안그래도 궁기병들의 자동전투가 너무 낮게 나와서 자전 때리기도 힘든판에 수동전투에서는 호플리테스 서너 카드 잡으려고 최고티어 기병 8카드 이상이 반피가 되는 혈전을 치뤄야하니(......)

535 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:12:13

그런데 토탈워를 하다보면 오해하기 쉬운거지만 사실 '제대로 무장하고 훈련이 된' 중보병들은 원래 흔히 말하는 후방차징이나 측면으로의 기병돌격'만'으로는 거의 무너진적이 없단 말이죠.

536 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:13:12

그 유명한 카르헤 전투에서도 일단 기병대가 다 전멸한 후에도 로마군은 '패주하면서 붕괴하기 전까지'는 파르티아의 기병돌격에도 어쨌건 하루내내 진형은 유지했음.

537 Ishmael◆M.e/urtyy. (jyUx4LvmHM)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:14:36

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진짜 정예 보병진 굉장하네요...

538 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:16:46

생각해보면 호플리테스가 기병의 후방차징에 쉽게 붕괴한다면 제대로 된 기병도 없다시피했던 그리스군은 '절대' 페르시아에게 회전으로 이길 수가 없었겠죠.

그리스인들이 자기들끼리 싸울 때 심지어 투석병이나 투창 산병은 써도 기병은 매우 빈약했던 이유가 있는거.

539 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:17:38

그 유명한 칸나이전투도 '실질적인 살육'은 거의 다 측면에 있던 아프리카 보병대가 맡았고, 기병은 후방에서 '포위망을 완성하는' 역할이었고요.

540 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:18:03

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【코코아】
측면과 후방찌르면 붕괴하는게 아니었단 말인가!

541 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:19:17

그런데 중보병만으로 편성 안한건 어쨌건 중보병'만'으로는 죽었다 다시 살아나도 기병대를 추격할 수 없다는 점 때문인데......토탈워에서는 시스템상 기병이 '영원히 도망칠 수 없고' 설령 방어전이라서 도망만쳐도 이긴다해도........그럼 1시간이나 도망쳐야 하니까(.....)

순수 기병 팩션이 '전술적 이점을 전략적으로 끌어올 수 없는' 구조 때문에 중보병들 상대로 너무 불리한거죠.

542 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:21:03

사실 측면이나 후방찌르가로 붕괴하는건 기본적으로 '보병이 정면에서 상대를 붙잡아두고' 있을 때 가능한 경우가 대부분이고요.

그야 인간에게는 놀랍게도 눈과 귀와 다리가 있어서 기병이 우회해서 접근한다고 해도 뒤돌아서 맞받아친다는 고등한 기술을 쓸 수 있기 때문에(....)

543 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:22:04

토탈워에서는 그게 '한 카드'니까 그나마 보병이 붙잡는동안 기병이 제대로 '후방 차징'이 되지만 실제로는 그냥 후열에 있던 병사 몇 줄이 돌아서기만 하면 되는거고.......

544 코코아◆4KUya9iC4Q (sKUvs0PDGQ)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:23:38

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             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
대응하기 위해 진형을 다시 짤 필요는 없는거구나

545 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:25:36

그리고 더 큰 문제는 사실 무전기가 없던 시대에 그렇게 한바퀴 돌아서 우회하거나 하다보면 '보병과 기병 돌격 타이밍'을 맞추는게 거의 불가능해진단 말이죠.

게임에서야 플레이어가 조작하니까 완벽하게 보병이 적을 붙잡는동안 한바퀴 돌아간 기병이 정확히 후방 찌르기가 되지만, 많은 경우는 그냥 메가스(풋)처럼 보병이 먼저 쳐발리고 기병이 상황 끝나고서야 전장에 도착하거나, 반대로 기병혼자 폭주해서 싸우다가 두들겨 맞고 보병들이 멀리서 구경만하는 탄금대처럼 되거나(....)

546 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:28:12

사실 꽤 많은 전투에서 기병들을 우회시키는 대신 닥치고 정면돌격시켜버린 최대 이유기도 하고........무전기도 없던 시대에 분리된 기병대가 '감으로' 본대와 타이밍을 맞추기를 바라는건 엄청난 훈련으로 본대와 기병대의 지휘관이 마음이 통하거나, 지형이나 전략적 이유로 상대가 조금도 움직일 수 없거나의 경우니까.....

547 이름 없음 (64T7DgSG3Q)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:33:22

다르게 보면 기병대라는건 돌격 제대로 하면 효과 좋고, 그만큼 돌격 언제할지 감이 중요하다는 거네요.

뮈라가 딱 이 감이 좋아서 성공한 케이스던가요 아마?

548 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:33:38

게임에서는 개나소나(.....) 최소한 시도는 할 수 있는 양익 기병 포위나 모루와 망치를 실전에서 써먹은 지휘관들이 은근히 드문 이유기도 하고요.

멀리 우회한 기병대에게 돌격신호를 준다는건(그게 무슨 방식이건) 적군에게도 "저쪽으로 우회한 우리 기병대가 곧 돌격할거다!"라고 알려주는 꼴이라 이건 진짜 '감으로' 타이밍 때려맞춰야 하는거고.(기병대건 본대건)

549 이름 없음 (64T7DgSG3Q)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:36:26

괜히 나눴다가 각개격파 당하는 현상은 실로 보편적인 모습이긴 하지요(...)

550 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:41:37

'완벽하게' 타이밍을 맞추는 훈련을 끝낸 극소수 군대들은 가능하지만 그러다보니 그게 불가능한 다른 군대들이 걔들하고 싸울 때면 무슨 악마의 군대라도 되는양 느낄 수밖에 없는거고.....

551 Ishmael◆M.e/urtyy. (jyUx4LvmHM)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:42:58

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오늘의 마작.

들통.

망하아아아아아알!

552 카리스마◆Dg8067JLE. (I.WAeU4YQE)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:50:09

한쪽은 정면공격밖에 못하는 AI인데 한쪽은 자유롭게 별동대를 우회시켜 싸울 수 있다면 전자가 이기는건 거의 기적일테니까.

553 이름 없음 (KjJgy17Y6E)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:53:56

(이상하다 분명히 행정학 수업인데 왜 자연독점이랑 공공재랑 경쟁만 3시간은 보고 있는거지)

554 Ishmael◆M.e/urtyy. (jyUx4LvmHM)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:54:47

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그야 공공재 개념은 행정에서 중요하니까...?

555 Ishmael◆M.e/urtyy. (jyUx4LvmHM)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:57:21

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이러니저러니해도 행정학은 경제학에 신세를 좀 져야하는 학문이라서요.

좀 비아냥대어보자면, '경제학적으로 증오받을 짓'을 해야하는게 행정학이죠(웃음)

556 이름 없음 (C7bH2ClDTc)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:57:59

중요한건 알겠는데 너무 노골적으로 여기서 시험 문제 다 내겠다는 의도가 보여서요(...)

게다가 교수가 다 영어 자료랑 그래프로 줘서 제대로 이해하려면 경제학 공부할 때 요점정리한 책을 같이 뒤적여야해!(각혈)

557 이름 없음 (C7bH2ClDTc)

2024-04-19 (불탄다..!) 23:59:07

뭐 여기서도 경제학 시점에서 정부는 시장실패 수정하는 것이라고 적혀있긴 하네요
바로 뒤에 행정학에선 그렇게 안 봄을 달아놔서 그렇지

558 이름 없음 (6Si4QKAAPc)

2024-04-20 (파란날) 00:03:23

근데 뭐 냅두면 거야 원래대로 돌아는 오겠지만,그렇다고 그냥 지겨보자는 정책 내면 정책 발안한 사람들은 단두대가 어른거릴테고(...)

어지간하면 난입 각 잡는 쪽인 금태...경제학이 드물게 오지 말라고 싫어하는 케이스라고 봐도 될려나요(적당)

559 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 00:03:34

아, 진짜 섀도우 택틱스 좀 빡세네......

560 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 00:03:51

못할건 아닌데 지금 하기에는 너무 스트레스를 많이 받는 게임인 듯.

561 Ishmael◆M.e/urtyy. (L0tb5HyXJA)

2024-04-20 (파란날) 00:06:38

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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 택틱스는 좀 옛날 게임이라 시스템이 낡기도 했고요.

갬빗이나 데스페라도쪽을 더 추천하기는 하는데-



사실 이것도 좀 빡세요.

562 이름 없음 (oavcVkURnc)

2024-04-20 (파란날) 00:08:51

그런 류의 게임이 좀 피곤하긴 하죠(토닥토닥)

563 이름 없음 (ZjeS6fVS/Y)

2024-04-20 (파란날) 00:10:57

영국은 2022년쯤에 난민 르완다로 떠넘기려다가 대법원 제지로 실패했군요.(비교행정론 공부중)

돈 주고 불법체류자 르완다(독재정권)에 떠넘기기라니 흉참한거 실화인가(...)

564 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 00:19:49

좀 무식한 방법(얻어맞으며 칼질하기)으로 미션 깸

565 이름 없음 (SZNtYrgTNU)

2024-04-20 (파란날) 00:20:52

좋게좋게 상남자스러운 당당한 방법이라고 포장하죠(적당)

566 키니나리마스!◆fHySwknQec (oN7AMLFj/k)

2024-04-20 (파란날) 00:48:55

                            ___
                         _ -=二二二二二- _
                          /二二=-─‐-=ニニニ-_
                        /ニ.ア    ハ       ̄( ̄)-_
                   √ア    :l |  ‘:,  V ‘只ニ
                       {/ //  i{ :リ |  ‘,  '/ (_)ニ
                     7 // 〓八    |\ ‘ ! V/=}
                      i :{ l Ⅳ⌒`\_|'⌒ヽ  |   ヤ_7
             /^〉     i| :从」斗=ミ   斗=ミ||    レ′
.            ┌'-〈 _   .八 ヽ ゙i{          リ   │
             ┌'-、j'7 }_.     \)圦  r    1 / /   | r、  ./〉
             レ`┘ヘ√      .//(_)}iッ. ` _ ´ィi{      | |_}-ヘ∠_
           Vニニノ       .〈/ 斗ミ  人_ ィi{_( { //  .ノ.厂ニニ}:─┤
.             V/(1   _厂 ̄γ⌒ ./'7/ |二-^)<  イ {ニニ斗 ̄┘
            |二ハ  √二_入, _ / : : // : ̄ /{ v'⌒ 〈 /ニ7´
            |ニニr'゙⌒ヽニ(⌒ √ニ[]ニ二/ j-{二二_〉二7
            |ニニ}}   :}_ア´ .√     ./ .只二-'/二7
           _|ニ-/:|_..ィi{ハ-' | ヾ -‐ /  (∨<{ア-ニ7
              圦=ィ.ノ    (_,  |  -= 7  ノ/  从ニニ7
              ̄ r‐ミ 〈_,  |___」  |/   ヾ_ノ
                |:   `v1rr------ rr--「 ̄ ̄ ̄}
               〉   {__LLニ◎ニjγヽ}-=   /
                |: _/-/{ / /  入{二V/  〈
                |/))/       8 Ⅵ二_   :}
                  /ニ/ :|  /   /γ ヽ 寸ニ- _ノ.┐
                「二/゙ | l |     乂,ノ  | \二\|
               [/// │             |二_\/
              /,1  |            Ⅵ-二-_
                 /-/  i|   |i          Ⅵニニ-_
유사 블아에서 비틱했다(작혼 콜라보 단챠 호시노)

다들 안녕하세요.

567 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 00:49:17

마작의 왕(인사)

568 키니나리마스!◆fHySwknQec (oN7AMLFj/k)

2024-04-20 (파란날) 00:51:55

                            ___
                         _ -=二二二二二- _
                          /二二=-─‐-=ニニニ-_
                        /ニ.ア    ハ       ̄( ̄)-_
                   √ア    :l |  ‘:,  V ‘只ニ
                       {/ //  i{ :リ |  ‘,  '/ (_)ニ
                     7 // 〓八    |\ ‘ ! V/=}
                      i :{ l Ⅳ⌒`\_|'⌒ヽ  |   ヤ_7
             /^〉     i| :从」斗=ミ   斗=ミ||    レ′
.            ┌'-〈 _   .八 ヽ ゙i{          リ   │
             ┌'-、j'7 }_.     \)圦  r    1 / /   | r、  ./〉
             レ`┘ヘ√      .//(_)}iッ. ` _ ´ィi{      | |_}-ヘ∠_
           Vニニノ       .〈/ 斗ミ  人_ ィi{_( { //  .ノ.厂ニニ}:─┤
.             V/(1   _厂 ̄γ⌒ ./'7/ |二-^)<  イ {ニニ斗 ̄┘
            |二ハ  √二_入, _ / : : // : ̄ /{ v'⌒ 〈 /ニ7´
            |ニニr'゙⌒ヽニ(⌒ √ニ[]ニ二/ j-{二二_〉二7
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              ̄ r‐ミ 〈_,  |___」  |/   ヾ_ノ
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                |/))/       8 Ⅵ二_   :}
                  /ニ/ :|  /   /γ ヽ 寸ニ- _ノ.┐
                「二/゙ | l |     乂,ノ  | \二\|
               [/// │             |二_\/
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하지만 느?아루가 좀더 쓰기 좋으므로 아루를 작사로 내세울거에요.

569 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 01:03:09

이제 이스마엘과 마작 대결로 부관리자 자리를 겨루나요

570 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 01:07:02

다들 거의 맛이 갈 지경이니 저도 좀 뭔가 써볼까.......계속 이런 새악이 드네요

571 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 01:13:17

레네도 말할 것 없고 다들 바쁜 시기인거 같으니.......

572 Ishmael◆M.e/urtyy. (L0tb5HyXJA)

2024-04-20 (파란날) 01:26:33

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
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.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
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          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

으으으. 침몰합니다아아.

573 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (ky5xdfBs1.)

2024-04-20 (파란날) 08:38:31

울룰룰룰루 스토리 완료
10장까진 좋았는데'ㅅ'

574 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 09:10:12

울룰루루

575 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (v/qNzdg8T6)

2024-04-20 (파란날) 09:14:56

반가움-
유동식 먹듯 울루루를 완료한 에이레네에요

576 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (v/qNzdg8T6)

2024-04-20 (파란날) 09:16:19

발단-전개까진 좋았는데 위기-절정이 영 미묘한 느낌이었던 거에요
결말은 결말 치고 너무 길고

577 검은색곰◆bKof1KClBM (gromZrCCKI)

2024-04-20 (파란날) 09:23:45

토동토동 냨냨

578 검은색곰◆bKof1KClBM (gromZrCCKI)

2024-04-20 (파란날) 09:24:39

안녕하세요 에이레네님 곰입니다.
전에 있었던 일은 죄송합니다. 사과드리겠습니다.

579 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (v/qNzdg8T6)

2024-04-20 (파란날) 09:26:21

신경쓰지 마요(곰굴리기)

580 카리스마◆Dg8067JLE. (95gqdVAt5s)

2024-04-20 (파란날) 09:27:05

울룰루한 스토리였죠

581 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (v/qNzdg8T6)

2024-04-20 (파란날) 09:33:11

본격적 갈등 시작까진 이 주제로 애들싸움이 나는 게 꽤 괜찮아서 기대를 했는데 좀 짜치는 감도 있었고...

그래도 악명만큼 나쁘진 않았네요

582 검은색곰◆bKof1KClBM (aUxUX4Ydxw)

2024-04-20 (파란날) 09:38:10

>>579 끼에에엥!(굴러간다)

583 검은색곰◆bKof1KClBM (aUxUX4Ydxw)

2024-04-20 (파란날) 09:38:34

아 레네님 저 여자친구 생겼어요

584 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (7BzF2TuE4I)

2024-04-20 (파란날) 09:40:29

오오 위너곰 오오

585 노악◆Fg2SxPL/Ek (fJ7qF1P/Qc)

2024-04-20 (파란날) 09:45:01

레네=상께서는 무슨 타입의 관장이신가요?

586 검은색곰◆bKof1KClBM (aUxUX4Ydxw)

2024-04-20 (파란날) 09:50:45

>>584 감삼당

587 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (7BzF2TuE4I)

2024-04-20 (파란날) 09:51:26

잘 모르겠는데 언젠가는 고스트 타입이 될 거에요(인사)

588 노악◆Fg2SxPL/Ek (fJ7qF1P/Qc)

2024-04-20 (파란날) 09:54:12

(인사) 노말-격투 면역이라니 어서 캥카를 키워야만

589 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (7BzF2TuE4I)

2024-04-20 (파란날) 09:55:50

기계 개조를 통해 패러독스 포켓몬으로(적당)

590 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 10:05:59

도정제가지고 또 싸우네(구경)

591 키니나리마스!◆fHySwknQec (hpwLHyOVnY)

2024-04-20 (파란날) 10:09:38

                   __
                    _  +┿╂┿╂+  _
            _ -+╂┿╂┿╂┿╂┿+- _    o
            /┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂┿╂ _/ L o
            ┿╂┿+    ̄ ̄ ̄   +┿╂┿+\   L_o
          /╂┿/    /|        \┿╂┿+_ /
           {┿+ '     |  |│   |        ┿╂┿+
        _ ☆/      |  |│   |       ヽ┿╂+}
      γ /:::/  │ ./|  入,〉    |          ╂┿ |
.     |: /:::::ノ    | / │         |  |       V╂│
.     |/::::⌒l   /|斗─-     -─-ミ         ゙i┿+
      /::::::::::::| l |       \   l /   \|   |  |  |┿l{
.    [ニニニニ|:  | _二_  \_ 二__  |   |  |  l◇ノ
.     |/::::: 八   |ア^ ̄^`    ア'^ ̄`ヽ|   } / /{ィ
.     |[ニニニニ\_}                 _ノ'   /ノ }ィlハ
       { ̄ ̄/入     r       ⌒7  /___ノ /{i:i:i:.
.       ヽ ヽ   ) )     乂    ノ  /   /|   〈i入i:i:i:}
        〉 }  ( (    ≧=-_ -=≦    l:|   /i:|i:i:i:iノ
     γ .ノ  )ノ    < l_><_/^\{   { リ   〈i:iリ:/iヽ
.     { ヽ         /+l〉 ☆ < ̄ハ  .}    7i:>Ti:i:i:〉
      `⌒)       ./┿+Y::::|イ┿l{╂)__ノ      )ノ ヽi/
도정제?

592 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 10:16:04

도서정가제요

593 검은색곰◆bKof1KClBM (aUxUX4Ydxw)

2024-04-20 (파란날) 10:35:55

594 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 10:37:45

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
어쨰서 도서정가제로 싸우는가

595 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 10:41:39

게임정가제로 싸우면 멋있지 않으니까?(유머 감각)

596 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 10:49:33

아, 지금 제가 굉장한 유머감각을 발휘한 느낌!

597 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 11:04:48

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
게임정가제는 뭐야!

598 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 11:29:02

게임의 가치를 보존하기 위해 모든 모바일 게임 가챠를 정가로 바꾸는 제도죠

599 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 11:35:52

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
좋은법이네!

600 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 11:36:24

아케론은 4만원

601 이름 없음 (Y9NaE1iW.2)

2024-04-20 (파란날) 11:43:33

이름을 보니 고대 바다거북이같이 생김 캐릭터겠군요(공룡 뇌)

602 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 11:48:02

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
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   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
4만원? 오히려 좋아!

603 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 12:10:52

시즌패스로 하면 매달 1만5천원이에요

604 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 12:11:59

달마다 1돌씩 추가

605 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 12:14:25

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
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              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
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【코코아】
더 좋은것이?

606 이름 없음 (1r4.0xVHsU)

2024-04-20 (파란날) 12:16:03

게임정가제 절망편: 캐릭터들을 정가(천장)에 사야함(적당)

607 이름 없음 (3L3hvx5u.g)

2024-04-20 (파란날) 12:17:51

그런데 정말로 정가에 팔면 4만원도 비싸다고 느낄지도?(aaa게임이 8~9만원인데)

608 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 12:23:14

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
.               ′ / :√ :| |:.   ‘,:ヘ∧‘,\ }\:. .  \  \
               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
              }:|┌厂| |:i:i:i:i:i:|、.:.:.:.:.:.:.:.:< ''"~ ̄ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:ノ、 ̄\
              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

안녕하세요오-

이스마엘이에요-

609 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 12:30:15

9만원 마엘(인사)

610 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 12:38:27

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
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          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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요즘 끊임없이 커피를 섭취중...

카페인 카페인....

611 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (Aw8mqtbbrs)

2024-04-20 (파란날) 12:41:12

므오오오(므오오오)

612 카리스마◆Dg8067JLE. (KnwBfegwmA)

2024-04-20 (파란날) 12:48:38

동생 대신에 책 빌ㄹ리러 가는 중(박시백 고려사)

613 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (UvgAnQ.IkA)

2024-04-20 (파란날) 12:53:19

반납스마

614 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 12:54:33

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레네레네 스토리 감상 읽어봤어요

개인적으로 역시 플래미 시점이 좀 나오고 '스타디움'에 좀 집중하거나

아니면 에즈라와 데저트 플란넬의 대담 내용이 초반에 한번쯤 나왔거나 해야하지 않았을까요



초반 템포가 좀 희생되겠지만, 후반을 희생하느니 초반에 희생하는게 맞고....

615 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (xiZy.D5LlQ)

2024-04-20 (파란날) 12:57:22

초반에 뜬금없이 구는 건 뭐 이 게임 전통이니까 말이죠(아무말)

616 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 12:58:27

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전체적으로 설명하고 터뜨려야 했는데

터뜨린 다음에 뒤쫓게 해버린게-

617 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (xiZy.D5LlQ)

2024-04-20 (파란날) 12:59:40

개인적으로는 어떤 식으로건 후반 넘어갈 무렵을 좀 더 구체적으로 보강할 필요가 있다고 보는 거에요-
아마 스작이나 개발진에서 "그간 좀 묵직한 느낌으로 이 주제를 다뤘으니 이번엔 좀 가볍게 가 보자!"는 공산으로 자원을 쏟은 것 같고 그게 나쁘진 않았지만 차라리 결말을 좀 잘라도 말이죠-

618 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (xiZy.D5LlQ)

2024-04-20 (파란날) 13:02:01

아마 설명은 뭐시기 기억인가 아무튼 사이드로 커버하려 한 것 같지만 이런 아방가르드한 사이드론(하략)
뭐, 사이드 평균 기준으론 친절하긴 했지만

619 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:02:26

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그래도 저번에 우리가 걱정한 것 만큼 '개발이 흔들려서'는 아직 아닌 느낌이네요(웃음)

자원을 잘 넣었지만 조절에서 삐끗한 느낌이고.

620 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (xiZy.D5LlQ)

2024-04-20 (파란날) 13:04:38

네, 그 쪽은 아닌 것 같네요
다만 아무래도 분위기 환기란 게 또 양날의 칼이다 보니 악평이 나온 것 같고요

621 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (xiZy.D5LlQ)

2024-04-20 (파란날) 13:06:03

아무튼, 꽤나 시리어스한 문제지만 이걸 애들 다툼 느낌으로 진행한 건 꽤 괜찮았던 거에요
주제의식이 비스무리하게 이어지긴 하는데 이런 변주면 좀 더 이어가도 좋죠

622 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:07:34

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커뮤니티 반응이 '악평 때문에 오히려 생각보다 괜찮게 보인다'로 통일인게 웃음.

사실 중섭에서 나온 악평이 한섭에서도 꽤 보이는 걸 보면 마냥 이유없는건 또 아니기도 하지만.

623 카리스마◆Dg8067JLE. (djQej3xyhA)

2024-04-20 (파란날) 13:07:57

그런데 호주에다가 소수자 어쩌고하는 얘기다보면 역시 떠오르는게 있는데, 의도했을까요?

624 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:09:07

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솔직히 그런 의미에서 '스타디움'과 '전통' 혹은 '추억'이라는 방향성으로

스파토의 감정을 이야기해줬으면 꽤 괜찮은 이야기(내 취향)이 될 것 같아서 아쉽다고 할까요.


솔직히 10장볼때 나는 "이럴 수 있지"라고 생각해서-

625 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (xiZy.D5LlQ)

2024-04-20 (파란날) 13:09:42

이 게임의 아방가르드력을 고려하면 분명 고려했을 거에요

626 카리스마◆Dg8067JLE. (djQej3xyhA)

2024-04-20 (파란날) 13:10:10

하필 장소가 장소라서 특히 그렇고

627 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:10:38

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플래미의 '과거 모습'을 그래서 저는 보여주었으면 더 좋았다고 생각했는데.

어쩌면 그래서 컷되었나 하는 나쁜 생각도 좀 들고(쓴웃음)

628 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:11:48

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개인적으로 '그래서' 좀 약간 안타까웠거든요.

분명 고려했을꺼라.

아 저 아직 사이드스토리 안밀었어요. 월요일에 밀려고.(스포 걱정은 안하시고 이야기하셔도 됩니다)

629 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (xiZy.D5LlQ)

2024-04-20 (파란날) 13:14:55

아마 10장의 그건... 아마 현대 스포츠의 문제에 모티브를 둔 것 같지만... 옆구리 제대로 터진 느낌
와! 울루루!를 외치게 할 마지막 기회였는데

630 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:20:27

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와 울루루 부분과 추억을(미련)

전통이라는 부분도 같이 건드리는게 '은유'에서도 분명 강점이 있었을텐데.

631 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:21:23

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그리고 저는 일단 에즈라 반천은 결심했어요.

스파토가 좀 일찍 나와주시기도 했고...



그리고 의외로 캐릭터가 마음에 더 들어서.

와이셔츠!

632 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:21:56

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확천은 좀 고민중...

하, 이졸데도 뽑고, 곡랑 게티아 마커스 빌라....

633 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:24:45

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아니 근데 에즈라 복장 스토리 내내 보니까 생각보다 더 내 취향이었다고

내 와이셔츠 페티시에 직격했다고.

634 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:30:24

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천사표 캐릭터성은 흔하지만 연구원다운 괴짜성으로 약간 비틀어준 것도 플러스 요소야.

635 시간강사◆LBxq8rXh/. (sNOnDA.ndw)

2024-04-20 (파란날) 13:42:26

20분뒤면 퇴근이다.....

안녕하세요-

그 관우장비 선생님은 무사하시니 다행이빈다

636 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 13:47:32

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고생하시는군요-

637 카리스마◆Dg8067JLE. (ZloapJVmt2)

2024-04-20 (파란날) 13:51:04

토닥 인사

638 관장레네 ◆x6eOv8/nQw (Ma.AfgGkh6)

2024-04-20 (파란날) 14:30:21

에즈라는 볼 때 와이셔츠 이전에 링겔 달고 있는 걸로 보여서(...)

639 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 14:31:46

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(레네를 안쓰러운 눈길로 본다)

640 카리스마◆Dg8067JLE. (oEUbxDyH5.)

2024-04-20 (파란날) 14:32:18

전 에즈라가 환자라서 병원에 있나 싶었음(...)

641 카리스마◆Dg8067JLE. (oEUbxDyH5.)

2024-04-20 (파란날) 14:32:32

이스마엘이 소수파로 전락

642 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 14:38:22

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=====================[이스마엘]=======================================

으엑.

643 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 14:42:50

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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=====================[이스마엘]=======================================

근데 햄탈 리워크 진짜 빡세게 했는데 얘들 진짜로 너무 힘내서 좀 걱정되는 수준인데(....)

644 카리스마◆Dg8067JLE. (ZxiCZaI86U)

2024-04-20 (파란날) 14:45:48

햄3이 CA의 유작이 될거라고 믿으며(아무말)

645 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 14:49:17

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
페스 너무 빡세다

646 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 14:54:32

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
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               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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              }:|/.:.:.:.:| |i:i:i:i:i:| ≧=- ─==ニ〈 ̄〔 ''冖''^`\\ ̄_〉
.            //.:.:.:.:八∨:i:i:√   }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|  :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\\
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=====================[이스마엘]=======================================

근데 제국 컨셉에 동맹유닛 넣어준건 좋네요(특히 황제님)

동맹 써먹기 좀 꺼려하는 사람들 많던데(로망 문제로)

647 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 14:55:50

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
                厂 {( ''"~ ̄ ̄_ -ニニ/
                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
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               /  :/ :√ i i: .  ‘,:ヘ∧‘,\ .:}',: .  \ \
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
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           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
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          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
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           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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=====================[이스마엘]=======================================

특히 연구가 특정 유닛 밀어주기가 아니라 '모든 보병' 이런식이라 동맹 유닛 써먹기에

힘 실어주는 것도 그렇고.

648 키니나리마스!◆fHySwknQec (oN7AMLFj/k)

2024-04-20 (파란날) 14:58:53

        ─-ミ \_     | \⌒>'   |  / |/.:.:.: /
          \`丶、\ ̄\ ̄\/ ̄\/ ̄|   |.:.:.:.:.:/
           \.:.:.`¨\  |.:.:./¨\\.:/⌒ヽ/.:.:_/__
          \__\.:.:.:.::  ̄/    \/     \/___/
            .ヘ  ̄¨\/  / /⌒V \    \.:\
            /.:.:.:.:\_/      //⌒¨⌒'\    \.:\
.           |:{.:.:.:.:.:.::◇/     /         | |      |.:.:.:\
.           |.:\:./\|  /  /        | |  \  |.:.:.:{ ̄
           \/ニ/:|//  /|        ,,/´\  \ \::\
      __,/ニ/// :|   /‐|─--     /,xぅ汽⌒ \ \─
       `¨¨アニ//.:.:.:/  | __j.斗ャぅhミ  //乂ツノ |\( ̄ <⌒
        /ニ/.:.:.{.:.:{.:|  |八 ¨込乂_ツ     ´ ' ' ` /  \  }
      く/ニ/>.:. {.:.:{.:|  | |\ \ \' `     〉   ^7   }/            _ -‐‐
      ⌒) (⌒\\:八 | |\\ \       _,   / //く_         ,. '´
      〈  〉   \∧\\\\(⌒\  ー=ニ..ノ   .:__//o  (\__,. ‐ "´
.       ∨        }.:.:}\\(⌒(::....       / / ./  ゚o ( V______
   ________/.:./.:.:.:|\\::⌒)⌒ニ=---く// /   § ) ∨/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:``ヽ、
/ ̄.:.:.:.:.:._______/ )/.:.:. 人 `⌒"''┐⌒T⌒7イ /\   § (\∨___.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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.:.:.:_、<二二/〈〈___,//{ { { { {://○\__/^>∞゚§::::::::/\.:.\ ノ   \i:i:i:\二二二二
/二/:i:i:///\___,/{ { { { {_|_{:/゚゚゚゚゚0゚゚く__/゚o。。。゚_/::::/|\.:.\    \i:i:i:\二二二
二/i:i:i//// / / /:{ { { { { {_{_{ //( ̄ ̄) /::::::::::::/::::::::__/| )\.:.\  /  \i:i:i:\二二
/i:i:i:i:(/(_// / / /:l {_{_{_{_{_{  // `¨¨´ {二二´:::/ヽ:::___/ /  .}.:.:.:.} /     \i:i:i\二
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뭐야, 올붕이 aa가 생겼었네

다들 안녕하세요

649 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 15:01:07

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이건 예전부터 그렇기는 했는데

외교군단 연구에 '충성도 증가'나 '동맹 유닛 비용 감소' 같은거 넣어놓으니

확실하게 돋보이는

650 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 15:02:09

                      _/ ̄\      __
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           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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그리고 황제님은 연구로 선제후 우호도 올리는 기능을

다른 선세력에도 쓰게 바꿀 수 있어서 더더욱.

651 이름 없음 (tnt.cr.wWg)

2024-04-20 (파란날) 15:09:26

연구로 빌려쓰는 동맹유닛 버프 줄 수 있는지는 봐야 확실해질듯요. 일단 개편되는 제국 연구들에 적용되는 유닛들 일러스트들이 있어가지고.

652 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 15:10:47

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아 그건 지금도 된다고 알고 있어서요-

지금 연구에서 수치만 바뀌면 아마 그대로 갈 것 같은데-

653 이름 없음 (tnt.cr.wWg)

2024-04-20 (파란날) 15:11:02

애완인간이 선세력 카르텔의 정점에 서라는 리워크인건 확실하지만 말이죠.

654 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 15:12:42

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아 이건 아닌가?

제가 헷갈린 모양이네요.

655 이름 없음 (tnt.cr.wWg)

2024-04-20 (파란날) 15:17:35

드디어 선제후 마이너 팩션들과도 동맹이 가능해졌다 하나만 해도 가치가 엄청날것 같아요.

질서세력의 경우 같은 종족 마이너들과 동맹/연방이 용이하다는것도 큰 장점중 하나였는데, 제국만은 마이너 선제후들과 동맹이 안되고 연방도 엄청 불편하게만 가능했었던 게 큰 제약이었으니까요.

물론 연방은 여전히 권위 시스템에 의존해야 하지만, 동맹이 가능하다 하나만 해도 장난 아니죠. 아무리 약한 마이너 팩션들이라고 해도 지금 햄탈3 시스템에서 동맹을 10개 넘게 할 수 있다는건 그 자체로 엄청난 자원이니까요.

656 카리스마◆Dg8067JLE. (uKSEC2sOFM)

2024-04-20 (파란날) 15:24:28

(대충 롬2에서 카르타고 시작하자마자 속국 2개가 주변의 모든 나라에 전쟁을 걸어서 전쟁의 사슬에 끌려간 경험)

657 Ishmael◆M.e/urtyy. (dzyPTMZ3tE)

2024-04-20 (파란날) 15:26:46

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=====================[이스마엘]=======================================

사실 햄탈 3도 그렇기는 한데(....)

어차피 프란츠는 제국 주변의 악세력을 몽땅 평정하지 않으면 페널티가 시스템적으로

들어오는 팩션이라(.....)


어차피 걸릴 전쟁 동맹이라도 맺어야하는.

658 이름 없음 (tnt.cr.wWg)

2024-04-20 (파란날) 15:26:56

롬2-아틸라에서 초반부터 쥐어주는 속국은 족쇄니까 말이죠ㅋㅋ

659 이름 없음 (tnt.cr.wWg)

2024-04-20 (파란날) 15:27:42

그리고 햄탈3 기준으론 방어동맹과 군사동맹이 따로 있어서 AI가 거는 전쟁에 끌려가기 싫으면 방어동맹에서 멈추면 되니까요.

660 카리스마◆Dg8067JLE. (uKSEC2sOFM)

2024-04-20 (파란날) 15:28:03

그런데 속국들 잘 싸우기라도하면 좋지 전쟁 때문에 금방 멸망당해서 어차피 다 내가 처리해야 함(...)

661 이름 없음 (tnt.cr.wWg)

2024-04-20 (파란날) 15:29:28

햄3의 마이너 동맹들도 그건 마찬가지긴 한데 제국의 선제후들은 어차피 시스템적으로 드래곤볼도 필요없고 죽으면 그냥 살려주면 그만인 친구들이라(적당)

662 카리스마◆Dg8067JLE. (uKSEC2sOFM)

2024-04-20 (파란날) 15:31:39

덕분에 최고 꿀속주인 아프리카를 속국과 나눠 가져야하던 신세는 벗어나긴 했는데(...)

663 카리스마◆Dg8067JLE. (uKSEC2sOFM)

2024-04-20 (파란날) 15:45:58

트위터에는 왜 매일 이상한 싸움만 하는가

664 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 16:02:25

토닥토닥

665 카리스마◆Dg8067JLE. (9b1lhrPUQA)

2024-04-20 (파란날) 16:30:28

크킹과 달리 속국들을 쓰기 어려운 이유는 토탈워 특성상 전쟁을 벌여도 내가 일일이 지시를 해주지 않는한, 심지어 그 경우에조차 속국 '군단'들의 움직임은 너무 비효율적이기 때문이지만.......

666 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 16:33:50

크킹에선 2에서 유저들이 하도 중앙집권을 해대서 결국 패치로 막아버렸지만요.(...)

667 카리스마◆Dg8067JLE. (9b1lhrPUQA)

2024-04-20 (파란날) 16:37:25

사실 현실에서도 모든 군주는 중앙집권을 하려고 했는데 크킹의 유저는 '가문 전체를' '일관적인 전략 방침으로' 진행할 수 있으므로 초고속 중앙집권이 이루어질 수 밖에 없긴함(....)

668 카리스마◆Dg8067JLE. (9b1lhrPUQA)

2024-04-20 (파란날) 16:39:32

말 그대로 '가문원 전체를' 하나의 일관된 의지로 필요에 따라 소모시키고 투입할 수 있는데 이럴 경우 현실이라도 아마 5대쯤이면 스탈린급 철권 국가가 만들어질걸(.....)

669 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 16:40:18

남작을 모조리 직속 신하로 두고 당연히 자기 봉신 뺏겨서 불만인 백작은 바지공작 임명해서 그 밑에 몰아주거나, 아예 잘못된 통치자(도시에 시장, 교회에 성직자가 아닌 경우) 뜨든 말든 소규모 백작령 시절엔 영지 전체를 직접 먹어버리거나 등

670 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 16:42:51

분할상속이라도 상속으로 쪼개질 작위가 없으면 된다는 깔끔한 해법(...)

671 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 16:52:15

그리고 역설사의 대응은 영지 보유한도 초과 효과 강화, 지역 봉신 임명시 그 하위작위는 다 넘어감 등

672 노악◆Fg2SxPL/Ek (frBqLSvczA)

2024-04-20 (파란날) 17:08:36

크킹은 한 가문이 하이브마인드인건가...

673 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 17:11:37

하이브마인드(인공적)이예요.

가만 놔두면 한 가문원, 그 중에서도 형제나 자식이라는 놈들이 플레이어의 큰 뜻을 모르고 멋대로 모략을 꾸며대니

먼저 모략을 꾸며서 죽이던가 추방해버리던가 가둬버리던가 기타 등등의 조치를 취해야(착란)

674 Ishmael◆M.e/urtyy. (4SQAzibzYU)

2024-04-20 (파란날) 17:15:47

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정확히 말하면 대대로 초의지(적당)에 빙의하는거죠.

675 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 17:22:09

역설사 게임은 빙의물

676 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 17:36:46

삼국지 크킹

677 Ishmael◆M.e/urtyy. (4SQAzibzYU)

2024-04-20 (파란날) 17:39:41

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솔직히 꽤 정서가 통할 것 같단 말이죠.

678 사서◆M1Ym56L452 (ylqLsU.AbQ)

2024-04-20 (파란날) 18:07:30

안녕하세요 여러분.

으으으으… 요즘따라 잃어버리거나 부숴지는게 많네요…

679 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 18:09:45

터탁토닥

680 사서◆M1Ym56L452 (ylqLsU.AbQ)

2024-04-20 (파란날) 18:16:19

고마워요 카리스마씨.

681 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 18:58:48

미국 대학들은 무슨 베트남전이 재현된거 같네.(팔레스타인 지지 시위를 하는 학생들과 그들을 때려잡을 온갖 방법을 추진중인 대학총장들)

682 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:06:57

시위 때려잡는 대학 총장들이라 어쩌다(...)

683 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:13:37

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
                !:i∧: : { '"⌒`'     z=x、 jノ : / : | :/
                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
              / /: : :i     , ─-、    ムイ ノ: :|
              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
                i { {: :ヽ :V: :> 、_  _,、 イ/: : /: : : | i: }
              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
               |/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、   、,__ i_
              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
어쨰서 그런짓을.......

684 이름 없음 (S/F/f8Wl2.)

2024-04-20 (파란날) 19:15:00

결국 거기까지 가버렸나 (....)

685 이름 없음 (S/F/f8Wl2.)

2024-04-20 (파란날) 19:18:39

이제 진짜 6개월밖에 안 남았는데

어쨌든 트럼프보다 나은 이유가 아니라, 트럼프가 외친 영광스러웠던 과거를 재현하고 있을 거면, 메이크 아메리카 그레이트 어게인을 거부할 이유가 정말 없을 텐데 말이죠...

686 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:20:39

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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【코코아】
솔직히 이따위로 굴거면 그냥 트럼프어게인하는게 나을거 같고

687 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:24:34

미국 대통령은 미국 사람들이 고르겠지요.(쓴웃음)

688 이름 없음 (S/F/f8Wl2.)

2024-04-20 (파란날) 19:27:55

솔직히 트럼프의 그 구호는, 진보층이 영광스러웠던 과거는 없었다고 반론하는 것 정도로 넘겨선 안 된다 생각할 정도로 강하다 평가해요

그야 그 당시 미국은 IT 버블로 경제 성장을 이어갔던 거지, 제조업은 파괴의 결과물은 복구되지 못했으니까

그리고 미국 정치계는, 저소득층이거나 저소득층이 되어버린 이들을 위한 구호에 미진한 부분이 있고

689 이름 없음 (S/F/f8Wl2.)

2024-04-20 (파란날) 19:29:44

근데 그걸 말이나 구호를 넘어 실용적인 부분으로 가려고 하면 바로 빨갱이 태클이 들어오니 어쩔 수 없는 부분이 크지만 (......)

690 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:30:26

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【코코아】
영광스런 과거는 원하면서도 그걸 위한 조치는 거부한다는건가...........

691 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:31:38

그 때는 그거 없었다일지도 몰라요.

692 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:32:33

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
무슨 무틀딱 할배같은거냐구!(폭언)

693 이름 없음 (S/F/f8Wl2.)

2024-04-20 (파란날) 19:32:41

말했잖아요. 진보층은 그걸 그런 과거는 없었다고 반론한다고

694 카리스마◆Dg8067JLE. (t1XhhN1W2E)

2024-04-20 (파란날) 19:33:37

그런데 사실 바이든이 이 문제를 해결할 수 없을 가능성이 가장 큰 이유는 아마 바이든은 1986년부터 미국에서 가장 친이스라엘적인 태도를 견지한 정치인이었기 때문에.....

695 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:34:26

그러고보면 바이든이 과장 안 섞어도 정말로 옛날 정치인이죠.(먼산)

696 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:35:42

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
>>693 그런 과거는 없었으니 현재대로 간단건가.........
>>694 날리면붕이야..........

697 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:36:35

>>692 무협지에서 무협을 빼면 무협입니까!(어이)

698 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:37:44

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【코코아】
>>697 무협이란거 그냥 마법대신 검기날리는 장르아닌가요?(폭언)

699 이름 없음 (S/F/f8Wl2.)

2024-04-20 (파란날) 19:38:20

바이든은 너무 옛날 사람이었다

근데 이 양반이랑 트럼프랑 나이차이 별로 안 날 텐데 (...)

700 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:39:29

>>698 래빗하우스에 키오스크 설치(?)

701 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:40:52

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【코코아】
키오스크가 있어도 음료를 타는건 사람이야!

702 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:41:56

요새는 음료도 로봇이 타요(어이)

703 이름 없음 (Y9NaE1iW.2)

2024-04-20 (파란날) 19:42:13

영국 보수당여론이 워낙 안 좋아서 지금 상태로 선거하면 하원 의석이 51석 뿐인 참패가 예상된다니(......)

704 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:43:40

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【코코아】
>>702 하루빨리 AI금지법이 만들어져야만!
>>703 그러고보면 거기 상하수도문제로 뭔일 터졌다는데......... 대체 영국은 어디로 가고 있는것인가

705 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:44:36

https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/65744886

이게뭐얔

706 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:47:07

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
이대로 백합무브로 간다면은!(착란)

707 Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc (y6xgZp7nDg)

2024-04-20 (파란날) 19:48:17

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
안뇽

옥토패스 트래블러 밀고 있는데 파티원들 서로 스토리에 연계되는게 많았으면 좀 더 재밌었을듯

708 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:50:33

마법소녀 때려잡는 게임을 하는데 얘들이 정신이 나갈수록 서로 백합백합하는 중.

709 이름 없음 (uul5HlZqNw)

2024-04-20 (파란날) 19:51:14

근데 영국은 좀 걱정되긴 하네요

물가는 뭔 1년에 10퍼씩 오르고, 거의 마이너스 성장 아니냔 소리 나오고, 총리는 난민들을 르완다에 투척하려들지를 않나(...)

영국의 제도나 관습이 뿌리깊어서 버티는거지 극단주의가 자라기 쉬운 환경이 되는건 좋은 일이 아닌데요

710 이름 없음 (4hoRxuOlNw)

2024-04-20 (파란날) 19:54:02

총리가 불법체류자들 다 르완다(독재정권)으로 넘겨버리려 하지를 않나, 르완다는 안전한 국가라고 법을 통과시키려 하지를 않나(...)

이런 상황에서 대법원이 뭔 헛짓거리냐고 컷 낼 수 있는게 대단하네요 진심으로.
이게 민주주의 종갓집(논란있음)의 저력인가!

711 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:54:04

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
>>708 그건 대체......
>>709 도대체 왜 그지경이 된거죠?

712 카리스마◆Dg8067JLE. (t1XhhN1W2E)

2024-04-20 (파란날) 19:55:34

졸업 유예 상태에서는 논문 공짜 읽기가 안된다는 사실을 알게 되었다.

713 이름 없음 (tmXFgXNTnk)

2024-04-20 (파란날) 19:56:08

>>711 적어도 노동당 지지하는 사람들은 이게 다 브렉시트 때문이라고 이를 갈고 있더군요.

실제 영향은 논란 있겠지만, 영국 경제 상황이 상당히 위태롭고, 그거때문에 저렇게 막나가는 거겠죠-

714 이름 없음 (tmXFgXNTnk)

2024-04-20 (파란날) 19:57:01

>>712 아아앗...(토닥토닥)

715 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:57:37

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【코코아】
아니 아무리그래도 손에꼽는 경제대국이 EU에서 나간걸로 그렇게되버렸다니...........

716 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 19:57:51

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【코코아】
>>712 (토닥토닥)

717 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:57:54

>>711 셋이 나오는데 처음에 사이 안 좋던 애들이 한 쪽 정신 나가면 가치관 혼란 때 다른 애가 잡아주고하다보니(적당)

막으면서 사이 멀어지게 하려면 별로 중요하게 생각 안하는 쪽부터 무너뜨려야하는데 그러면 또 침략용 점수 수급이 힘들어지고

718 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 19:58:21

>>712 토닥토닥

719 이름 없음 (zQU5K8/376)

2024-04-20 (파란날) 20:00:26

>>715 사실 수출량 자체는 비슷하다고 하긴 하더군요(eu 비중은 줄었지만)

그런데 마이너스 성장이랑 소비자물가가 치솟고 있단건 내수랑 민생을 아주 그냥 화끈하게 말아먹었단 뜻이겠죠(...)

720 이름 없음 (zQU5K8/376)

2024-04-20 (파란날) 20:01:42

브렉시트 이후로 빈부격차가 더 늘었단 소리도 있는거 보면...

난민 덤핑 식으로 내쫓으려 드는 것도 그렇고, 긍정적인 상황은 아니라는거겠죠

721 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 20:02:49

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【코코아】
뭘 어떻게 내정을 굴리면 그지경이.........

722 카리스마◆Dg8067JLE. (t1XhhN1W2E)

2024-04-20 (파란날) 20:04:07

사실 EU와의 경제적 구조는 결정적일만큼 바뀌지 않았으니 브렉시트가 '결정적인 무언가'는 아니었을 가능성이 높지만......다르게 말하면 애초에 브렉시트가 '문제를 해결해 줄 무언가'도 아니었다는 것이기도 하겠죠.

723 이름 없음 (zQU5K8/376)

2024-04-20 (파란날) 20:07:11

여러모로 영국병의 귀환이란 느낌도 드네요.

철의 여인(자칭)은 양상추보다도 빨리 져버렸지만요(폭언)

724 노악◆Fg2SxPL/Ek (fJ7qF1P/Qc)

2024-04-20 (파란날) 20:09:54

빈민을 해외로 쫓아내다니 호주?

725 이름 없음 (zQU5K8/376)

2024-04-20 (파란날) 20:09:59

물가는 치솟는데, 실업률이나 그런건 안잡히는 것도 그렇고 스태그플레이션 같긴 해요.

여기서 대처풍으로 복지 더 줄인다 시전하면 단두대도 수입해 올 판국같긴 한데(폭언)

726 사서◆M1Ym56L452 (ylqLsU.AbQ)

2024-04-20 (파란날) 20:10:02

영국인들은 지금 상황에 불만을 품었고, 그걸 바꾸기 위해 더 나아보이는 브렉시트를 했지만 변화는 없었고 불만은 더 쌓여간다는거네요.

727 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 20:10:46

양상추가 대단한거였단 결론이 미래에 안 나오기를 바랍니다.

728 이름 없음 (zQU5K8/376)

2024-04-20 (파란날) 20:11:15

>>724 그건 아니고 독재정권 손에 넘겨준 다음 돌려보내던가 말던가 우리는 몰?루를 시전하려 했어요(적당)

729 이름 없음 (zQU5K8/376)

2024-04-20 (파란날) 20:16:35

근데 스태그플레이션 자체도 큰 문제이지만, 스태그플레이션의 원인으로 꼽히는게 딱히 없다는 것도 문제긴 하네요.

결국 eu도 브렉시트도 궁극적인 원인은 아니었고...

730 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 20:18:06

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【코코아】
일단 그 이전에도 있었던 문제가 터져나오는거라면 왜 그 이전에는......... 흐음.........

731 이름 없음 (zQU5K8/376)

2024-04-20 (파란날) 20:20:38

근데 물가 문제는 (특히 런던쪽에서) 상당히 예전부터 말 나오긴 했었어요.

뭔 해리포터가 살던 방같은걸 당당하게 임대랍시고 내놓고, 그것도 못 살지경이라던가요(...)

732 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 20:25:46

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【코코아】
그럼 그런것들이 차차쌓여가다가 눈에딀정도로 터져나가고 있는건가

733 이름 없음 (FEyy6yd43Q)

2024-04-20 (파란날) 20:31:09

결국 브렉시트는

지금 영국을 박살내는 문제에 근본은 아니지만, 영국의 스태그플레이션을 해결하지 못하도록 발목 잡는데 한 몫 걸치고 있다. 에 가깝겠죠

특히 무엇이 정확히 원인인지 모르면 더더욱

734 이름 없음 (QKUIGkwPeE)

2024-04-20 (파란날) 20:36:11

뭔가 문제라는 걸 느껴서 브렉시트 했고,
코로나로 치명타 맞고, 프랑스랑 독일은 그래도 빨리 회복했는데 빈부격차는 더 심해지고, 경제는 폭망이니 이게 다 브렉시트 때문(이하생략) 시전하는거긴 하네요.

솔직히 노동당 들어가도 다시 eu 들어가긴 난망한데 어쩔지 모르겠단 말이죠

735 이름 없음 (OusScm2gsc)

2024-04-20 (파란날) 21:12:07

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/65745854?page=3&m=all&t=now

막장드라마는 모두 무협을 본뜬 것
무협은 모두 막드를 본뜬 것(블리치풍)

736 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 21:17:11

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【코코아】
>>735 (대충 근친순애짤)

737 카리스마◆Dg8067JLE. (t1XhhN1W2E)

2024-04-20 (파란날) 21:32:13

양상추 총리의 시대는 올 것인가

738 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 21:34:53

안타깝게도 피선거권이 없어요.(적당)

739 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 21:35:52

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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
그런건 오면 안되는것이?

740 이름 없음 (mmYRMfogBo)

2024-04-20 (파란날) 21:41:15

>>739 양상추가 아니라 한국정서에 맞는 상추를 총리로 올려야 한다는 고견 잘 들었습니다(?)

741 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 21:43:21

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【코코아】
어쨰서 그렇게 되는거야!

742 이름 없음 (UFXTAHECFY)

2024-04-20 (파란날) 21:48:56

상추가 싫으면 깻잎이나 쌈무도 있어요
와! 다당제!(적당)

743 백억 오후◆wPtgsIiQkU (fCLkeJCmJM)

2024-04-20 (파란날) 22:17:27

인사!

국제뉴스(방송)에 영국 현황이 안뜨는 건 이스라엘이 그 모든 존재감을 잡아먹어서 그런 거 아닐까...라는 생각이.

744 이름 없음 (DNQVRDBNqQ)

2024-04-20 (파란날) 22:21:33

북쪽의 모 돼지도 마찬가지긴 하네요(인사)

745 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:22:15

인사

746 이름 없음 (rIHRAzEFdk)

2024-04-20 (파란날) 22:23:44

자본주의와 개인주의는 과연 무슨 관계인가

철학쪽이나 행정 쪽에서 제법 둘의 연관성을 강조하는게 인상깊네요

747 이름 없음 (rIHRAzEFdk)

2024-04-20 (파란날) 22:25:18

근데 자본주의적이면서 동시에 전체주의적인 국가는 찾기 힘들다니, 한국은 40년 전까지는 자본주의적인 국가가 아니었던건가(착란)

748 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 22:30:15

사실 40년 전까지의 한국은 말이 자유진영이지 경제 형태는 쏘비에트 연방에 더 가까운 형태였을테니(.......)

749 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:30:16

실제로 그렇게 해석하는 경우도 있긴한데(.....)

750 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:30:34

>>748(하이파이브)

751 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 22:31:02

>>750 (쫘악)

752 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:32:04

솔직히 정부 지원을 받는 거대 기업들이 자본과 인력을 독점하며 사실상 무역장벽으로 보호받는 구조란 것은 동시대 기준으로 미국인보다 소련인이 더 공감할 모습으로(진실)

753 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 22:34:06

개인의 이익을 위하여 무슨 사업이건 시작 가능한 시절도 아니었고 말이죠-

(이건 지금도 그렇긴 하지만 정도의 차이가 크니까)

754 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 22:39:51

일본도 대기업이 정부지원 많이 받긴 하는 구조지만 저쪽은 중소기업층도 탄탄했는데,

한국은 정말로 대기업 올인 구조였으니.......

(그 폐해가 아직 남아있기도 하고)

755 이름 없음 (1mJDNFX6c6)

2024-04-20 (파란날) 22:40:47

재벌 네이놈!
키워줬으면 제대로 낙수 효과를 발동시키지 못할까!(적당)

756 백억 오후◆wPtgsIiQkU (fCLkeJCmJM)

2024-04-20 (파란날) 22:42:54

재벌이 사회적 책임을 지길 바란다니, 당신은 빨X이가 아닌가여(실제로 들음)

757 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:43:48

특히 '금융'쪽은 정말 철저하게 소련식이었다는건 심지어 자본주의화가 꽤 진행된 2000년대, 심지어 2010년대에도 나오던 말이었고.(그게 때때로 일종이 안전장치가 될 때가 있긴 했지만 동시에 한국 금융산업이 언제나 경제규모에 걸맞는 위치가 되지 못한 이유인 것도 분명하다)

758 이름 없음 (1mJDNFX6c6)

2024-04-20 (파란날) 22:44:08

>>756 거기서 맞는데 어쩔거냐는 대답을 하면 국보법으로 끌려가나요(적당)

759 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 22:45:03

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【코코아】
공인인증서(소곤)

760 백억 오후◆wPtgsIiQkU (fCLkeJCmJM)

2024-04-20 (파란날) 22:45:15

대충 한국의 은행직원들은 퇴직후 금융사기에 많이 걸리는 군인, 교사, 공무원과 같이 직종 중 하나죠...

761 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 22:46:10

정치는 4류, 관료는 3류, 기업은 2류다...... 라고 했죠?

이건희가.

762 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 22:46:12

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【코코아】
어떻게 은행직원이 금융사기에!

763 리카코◆XafGr01Tog (C0E2313vSI)

2024-04-20 (파란날) 22:46:15

하일 국민연금

764 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:46:24

사실 저 자본주의를 '경제적 자유주의'로 부르면 좀 더 직관적이긴 할텐데.

765 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 22:46:38

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【코코아】
그럼 1류는 누구인거지!

766 이름 없음 (1mJDNFX6c6)

2024-04-20 (파란날) 22:47:04

>>761 그 정치 잘 이용해서 컸으면서 뻔뻔도 하셔라!(폭언)

767 이름 없음 (1mJDNFX6c6)

2024-04-20 (파란날) 22:48:45

>>764 확실히 그러면 좀더 납득이 가긴 하네요

768 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:49:45

그런데 어쨌건 자본주의가 '개인주의'가 아니면 도저히 탄생하기 힘든 무언가였단 것도 사실이긴하고.....좀 과격하게 말하면 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐에서 이 경우는 정말 '개인주의가 먼저'라고 할 수도 있는.......

769 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 22:49:45

>>756 그렇습니다, 잭은 빨갱이입니다!

>>758 국보법 개정 이전이면 공산당 자체가 불법이었으니 국보법으로(착란)

770 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 22:50:57

>>765 일단 한국에는 없고(.......)

>>766 자기 아빠만큼 찰싹 달라붙어 있진 않았으니까 그런게 아닐까요(착란)

771 이름 없음 (1mJDNFX6c6)

2024-04-20 (파란날) 22:51:41

>>770 그렇다쳐도 자기 아들교육은 왜(읍읍)

772 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 22:52:30

사실 40년보다 더 이전에 유튜버 같은 직업이 있었으면

뜨자마자 남산에 끌려가서 태양초 맛 한번 보고 죄다 쓸려나갔을 거고(.........)

773 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 22:52:51

>>771 아들이 잡혀가면 회사가 잘되니까(착란)

774 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:53:23

요즘 삼성보면 다시 이재용 감옥에 좀 보내야 할거 같은데.

775 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:53:44

아니, 그런데 이재용도 거기서 나름 즐겁게 살았던 모양인데, 가끔 넣어주면 안되나.

776 이름 없음 (1mJDNFX6c6)

2024-04-20 (파란날) 22:54:18

>>773-774 삼성주주로써 빨리 이재용 구속을 기원...(피토)

아니 근데 뭔 왕조처럼 경영권 세습은 좀(...)

777 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 22:55:44

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【코코아】
그렇다! 갤스쿠폰을 팍팍뿌리지않는 이재용은 구속되어야한다!

778 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 22:57:53

물론 최근에 무시무시하게 무능한 재벌 후계자의 명성은 이재용을 대신해서 멸콩회장님이 차지하신거 같긴한데.

779 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 22:58:22

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【코코아】
그냥 CEO도입해라 이놈들아!

780 이름 없음 (USLiwGYJr2)

2024-04-20 (파란날) 22:58:25

삼성가 이거 아주 웃긴 친구들이네요(적당)

781 사서◆M1Ym56L452 (ylqLsU.AbQ)

2024-04-20 (파란날) 22:59:39

장사치란 가만히 내버려두면 협잡질밖에 하지 않으므로 사회적 책임을 지기를 바라는게 아니라 강제로 집행해야하는 것(막말)

782 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:02:15

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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
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               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
조선 : 여러분 이래도 사농공상이 틀렸습니까?

783 이름 없음 (q7rIzNeaec)

2024-04-20 (파란날) 23:02:32

그러고보면 정책학 공부할 때 생각 나네요.
자연독점이랑 인위적인 독점 중에 왜 자연독점만 공부하나요?에 대한 답이
"인위적인 독점이면 분석씩이나 할 시간에 제재부터 하고 생각하면 된다"였던가요(웃음)

784 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:03:41

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
                /: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
                  / : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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                  乂: :\;〉' ' '   ,   , , ,~`/ メY : |/
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              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
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              !:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
               /{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// /    ヽ
               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
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   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
근데 왜 도서정가제하고 통신사하고 치킨집은!

785 사서◆M1Ym56L452 (ylqLsU.AbQ)

2024-04-20 (파란날) 23:04:10

>>783 정답이네요(웃음)

786 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 23:05:46

뭐, 이재용은 무능한 재벌 후계자라도 사회적 인식 자체는 나쁘지 않은 편이었으니까.

멸콩회장님은 진짜로 무능한데 인식까지 나쁘고(......)

787 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 23:06:12

그런데 >>781은 막말이 아니라 위에 말했듯 굉장히 중요한 '사실'로 애초에 자본주의가 '사회적 책임과 의무에서 벗어난' 개인의 탄생과 연관되는거기 때문에......

788 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:08:05

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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               { |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/     ヽ
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              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
>>786 블기견이라는 단점이 있어요(폭언)
>>787 흐음.....

789 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 23:11:09

그냥 본질적으로 '자본주의의 순수한 형태'일수록 점점 사회적 관계와는 괴리된 무언가가 될 수밖에 없는지라.....애초에 그게 아니었다면 '사무역' 같은건 있을 수도 없었고(.....)

790 이름 없음 (1MpbXTGS/I)

2024-04-20 (파란날) 23:11:21

은랑이랑 감우랑 닐루도 좋아하던데요

역시 뭘 좀 아시네요(착란)

791 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 23:12:46

굳이 따지면 현대 자본주의란건 결국 자본주의와 사회의 '타협'인거죠.

현대사회는 자본주의 엄청난 경제성장이 거의 필수적이고, 반대로 자본주의는 독자적으로는 '물리학 이론처럼' 사고실험에만 존재하는 무언가가 될 것이기 때문에.

792 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:13:00

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
                    /: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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              /fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\      ̄i
   ,-───--、     {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\    ',
  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
>>789 참치 잘 모르겠어!
>>790 원뚜기였나!

793 이름 없음 (r4tW3r.CwY)

2024-04-20 (파란날) 23:13:56

자유민주주의랑 비슷하네요!

794 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 23:15:38

그래서 사회에 구현된 순수 자본주의에 가장 가까운 형태였던 고전자본주의는 대공황이라는 결과를 낳으며 세상에서 사라졌고-

795 이름 없음 (r4tW3r.CwY)

2024-04-20 (파란날) 23:15:39

사실 로크부터가 신성한 재산권 운운하면서 그쪽 강조했던가요

민주주의란 부르주아적이다...라고 하면 맑스 선생이 좋아할 해석일까요(적당)

796 이름 없음 (r4tW3r.CwY)

2024-04-20 (파란날) 23:16:59

>>794 근데 그 좋았던 과거로 돌아가자(*단 경제위기 시는 예외)인 사람들의 명맥은 어찌니 100년이 이어지는거죠(착란)

797 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 23:18:12

>>796 원래 사람들은 자기가 생각하는 이상적인 과거를 만들고 미화하기 마련이라(착란)

798 백억 오후◆wPtgsIiQkU (fCLkeJCmJM)

2024-04-20 (파란날) 23:20:32

뭐, 엣날 그 좋았던 과거로 돌아가자는 기원전부터 이어진 유서깊은 레퍼토리 아니었던가여.
(아담과 이브시절or주나라 드립 떠올리면서)

799 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:22:26

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
순수한 형태의 자본주의란 대체 무엇인가

800 백억 오후◆wPtgsIiQkU (fCLkeJCmJM)

2024-04-20 (파란날) 23:23:07

(덤으로 네기마 팬픽에서 치사메 스카이림 팬픽을 발견하고)
아직도 네기마 팬픽이 나온다는 점에서 깜짝! 그리고 치사메물이란 점에서 너무 흔하다는 점에서 그리핀도르 -10점(아무말)

801 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 23:25:18

에반젤린물보다는 안 흔하니까 괜찮지 않을까요(착란)

802 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 23:25:19

미빠 밀덕들 이제 미쳤는지 옐친을 푸틴과 달리 미남에 키가 크고 러시아의 진정한 국부였다며 빨아주네.....

803 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:25:57

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
어..... 반어법?

804 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 23:26:28

진지했음(.....)

805 백억 오후◆wPtgsIiQkU (fCLkeJCmJM)

2024-04-20 (파란날) 23:27:01

제정신인가?

806 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:28:46

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             //: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
                  | ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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              /,イ :i: : iヽ、   、__ ノ   ノ-イ´ l、ヽ
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                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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  ∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ  ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\   ヽ
  i!  }     |_し }/  l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/   V: \   ヽ
  |  ヽ     |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/     V   \  ヽ
  |       |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/     ヽ    \ ヽ
【코코아】
대체 무슨 근거로?

807 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 23:30:47

젊은 시절 사진을 보니까 잘생겨서.

808 이름 없음 (PT.0YTX8qs)

2024-04-20 (파란날) 23:31:18

차마 경제능력은 못 빨아주는건가(착란)

809 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:33:13

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
                 ,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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             ∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
             j! | i|: : : :ハ{  ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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                乂乂\ : ト-ゝ/'oY  ∠イ /<´   jノ
               rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
진짜 미쳐버린것인가!

810 원아이드잭◆Za2pR918yg (2YU1Wnqwa6)

2024-04-20 (파란날) 23:33:57

옐.....친?

811 이름 없음 (PT.0YTX8qs)

2024-04-20 (파란날) 23:34:51

왕징웨이도 잘생겼는데 빨아주나요(적당)

812 백억 오후◆wPtgsIiQkU (fCLkeJCmJM)

2024-04-20 (파란날) 23:37:00

(뭔가 상어아가미적 농담을 속으로 집어삼키는 짤)

813 이름 없음 (PT.0YTX8qs)

2024-04-20 (파란날) 23:41:14

근데 애초에 옐친이 푸틴한테 정권 물려준거 아니었나요

814 이름 없음 (PT.0YTX8qs)

2024-04-20 (파란날) 23:42:29

푸틴이 뭔 쿠테타 통해 계승한거나 선거혁명 일으킨 것도 아니고, 옐친한테 정권 인계받은거잖아요?

그럼 푸틴 깔거면 옐친도 까야 정상 아닌가요..?

815 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:45:04

                    ,、- ' "   ̄ ''  - 、
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【코코아】
일단 같은 글인지 모르겠는데 보니까 그냥 외모 얘기인거 같던데

816 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 23:45:44

푸틴 까려고 그냥 옐친 끌고 온걸건데 너무 많은 걸 바라지 말죠.(적당)

817 백억 오후◆wPtgsIiQkU (fCLkeJCmJM)

2024-04-20 (파란날) 23:46:57

너무많은걸바라는무명참치(아무말)
이건 매드맥스에서 워보이에게 계몽주의적 종교관을 바라는 것과 마찬가지 아닐까여(아무말2)

818 카리스마◆Dg8067JLE. (slDC9hfURE)

2024-04-20 (파란날) 23:48:57

그럼 '국부'라는 얘기가 웃기죠.......

819 이름 없음 (QtBXLG4YNY)

2024-04-20 (파란날) 23:50:14

설마 어쨌든 초대(?)라고 국부라 하는가

820 코코아◆4KUya9iC4Q (JWdIxVeDOE)

2024-04-20 (파란날) 23:51:07

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【코코아】
뭐 일단은....... 국?부라면 국?부니까

821 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qzDSzusM0Y)

2024-04-21 (내일 월요일) 00:13:54

생각해보면 오늘날 러시아를 만든 발판주인공이란 점에서 국부는 맞긴 맞네여.

822 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 00:19:18

뭔가 생각이 떠올랐지만 일단 일찍 자기로.

823 백억 오후◆wPtgsIiQkU (qzDSzusM0Y)

2024-04-21 (내일 월요일) 00:26:00

잘자요, 장주.

824 리카코◆XafGr01Tog (CjPl0.XxU2)

2024-04-21 (내일 월요일) 00:29:47

뫄 외모야 스탈린도 빠는 양반덜이라

물론 체게바라 미만잡

825 검은색곰◆bKof1KClBM (jmZZA329wM)

2024-04-21 (내일 월요일) 09:40:49

토동토동 냨냨

826 Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc (Y6txhLoYNQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 10:11:18

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
사이버트럭 리콜 진행중

827 Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc (Y6txhLoYNQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 10:17:00

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
안늉

828 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 10:19:34

녕녕

829 셀프고문레네 ◆x6eOv8/nQw (vjpXL/nf0.)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:25:07

끄아아악(끄아아악)

830 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:26:58

문고 인사

831 셀프고문레네 ◆x6eOv8/nQw (vjpXL/nf0.)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:27:45

반가우우움-
쌀국수 값이나 벌어보려고 토스랑 캐시워크 미션하다가 정신줄을 놓고 있는 에이레네에요

832 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:29:40

삼탈워에서 대충 강동전역과 서주와 연주를 제패한 패자가 되어서 이제 주변 얘들 속국 만들며 엉망진창인 내정 관리중인데 그러니까 역시 저성능 컴으로는 그래픽 이전에 CPU가 느려지는걸 확인한 상황.(못할건 아닌데)

833 셀프고문레네 ◆x6eOv8/nQw (vjpXL/nf0.)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:30:03

전략게임이 또 CPU를 참 신나게 갉아먹긴 하는데'ㅅ'

834 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:31:45

사실 삼탈워는 영토가 너무 커지면 부패도가 고속으로 오르기 때문에 안쪽 건물들 내정을 잘 구축할 때 까지는 속국 좀 만들고 다니는게 나쁘진 않긴해요. 자치권 박탈하면 대충 멋대로 이상한데 전쟁거는 것도 막을 수 있고.(물론 제법 규모가 큰 속국들은 자치권 인정해줘야 한다)

835 셀프고문레네 ◆x6eOv8/nQw (vjpXL/nf0.)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:32:45

뭐어, 전략게임 유저들이 속국같은 거 싫어하는 게 이상한 짓을 해서인 경우가 많긴 하단 말이죠-
코에이 삼국지만 해도 유저들 정말 막판 아니면 위임하는 거 치를 떨고'ㅅ'

836 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:33:25

뜬금없이 동도나가 형주 상당 부분을 차지한 제법 세력이 되었길래 자치권 주고 속국으로 해먹어서.(사실 이것도 금환삼결이 멸망 직전에 알아서 속국으로 들어왔는데 동도나가 금환삼결을 무력으로 위협해 합병해버려서 전쟁이 걸려버리니까 밟기 귀찮아서 동도나 수도만 점령한 다음 죽을래, 자치권 얻고 속국될래로 협박해서 만든거)

837 셀프고문레네 ◆x6eOv8/nQw (vjpXL/nf0.)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:34:09

동도나가 도대체 형주를... 형남 만이입니까(...)

838 이름 없음 (CHXJ5Jfs5E)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:34:41

레네님 토닥토닥(인사)

839 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:35:05

그런데 이게 남만 세력들은 DLC로 추가되서 대부분 플레이어블이라 상당히 강한데 서촉 세력들은 유언도 논플레이어블이라 보통 남만 세력들이 죄다 서촉을 점령해서 나눠먹는게 일반적(.....)(알다시피 서촉 파트가 나오기전에 DLC 추가가 '미래' 당했으니까)

840 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:36:11

>>837 유언은 지금 한중으로 쫓겨났고 맹획과 축융부인이 얼마전 서로 세력융합해서 실질 서촉의 지배자가 되었어요(.....)

841 셀프고문레네 ◆x6eOv8/nQw (vjpXL/nf0.)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:37:03

오오 남만왕 오오
이제 와룡봉추를 구해서 북벌 대업을 이룹시다(적당)

842 셀프고문레네 ◆x6eOv8/nQw (vjpXL/nf0.)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:37:09

반가우우움-

843 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:37:16

와룡봉추는 이미 제가 다 먹어서.(유비)

844 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:39:52

그외에는 이제 연나라(공손찬) 오나라 촉나라가 황제국을 칭해서 황제국이라 부를 수도 없게된 찌꺼기 한나라를 촉나라가 속국으로 삼았다거나 하는 일도 있었어요.

845 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:40:52

그런데 확실히 워낙 외교시스템이 잘되어 있어서 나름 정치질이 크킹이나 유로파 수준은 아니어도 '전투하기 전 준비과정에서' 그럭저럭 즐길 수는 있는 수준인게 삼탈워의 장점인 듯.....

846 셀프고문레네 ◆x6eOv8/nQw (vjpXL/nf0.)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:41:10

과연 천하의 운명은 어떻게 돌아갈 것인가
그것은 플레이어의 컴퓨터 사정에 달렸다

847 이름 없음 (B2LzDIRncc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:43:20

서촉에서 한나라 있는 낙양까지 영향력이 온건가요?
제갈량은 역시 범부에 불과했나(착란)

848 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:44:15

코에이 삼국지 플레이어들이 종종 불평하던 것처럼 천통각에서도 자잘한 세력들 귀찮게 점령하려 돌아다닐 필요도 없고, 동맹과의 관계나 속국과의 관계도 단계별로 나누어져 있어서 어느정도 필요에 따라 조정이 가능하고.

849 셀프고문레네 ◆x6eOv8/nQw (vjpXL/nf0.)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:44:17

아무래도 계속 비교할 수밖에 없는 코에이 시리즈가 제일 못하는 게 외교 파트긴 하고 말이죠'ㅅ'
난이도가 올라갈수록 치밀하게 해야 될 외교를 그냥 아예 몽땅 금지시켜버리는 게 말이 되는 거냐 코에이야

850 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:48:10

사실 크킹처럼 '철저하게 인물중심'으로 돌아가는게 코삼의 '캐릭터성'에 있어서도 나을 수 있었을거 같은데 말이죠

851 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:50:23

그점에서 이번 8 리메이크가 장수제라는건 나름 현명한 선택일 수도 있고........(코삼의 언제나 약점인 제작비용을 충분히 받을 수 없단 점도 절약할 수 있고)

852 이름 없음 (CHXJ5Jfs5E)

2024-04-21 (내일 월요일) 11:51:35

전국시대에 떨어져서 왕후장상의 씨가 어딨냐며 혁명을 하는 에이레네의 야망(적당)

853 검은색곰◆XksJoCEE2A (v/jZo3SKhA)

2024-04-21 (내일 월요일) 12:17:02

느아앙

854 사서◆M1Ym56L452 (Q3sHnRRRFA)

2024-04-21 (내일 월요일) 13:44:38

서버 다운!
https://gigglehd.com/gg/15851943

855 Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc (yYLpK.c6UE)

2024-04-21 (내일 월요일) 15:04:29

                ___, -=、 ,....、
           __, -=='´          ヽ _
          ,'         ,、         .ヽ
         ,"         .l ヽ         .ヘ
        ./         ,. ( ` ,          .ヽ. _
        ゝ        / __(_ ノ.l、__,         / l
        (         l'´ .,' l ,l:::::::`゙゙゙´`--、   __ノ
        ヽ _, ---、, -、..` ===-':::(__)::::::::::::::::::: ̄ヽ.ノ、
        , ´        `-- ヘ:::::::::::::::::::::::::(__)::::::l)= l
    _  ,../              ` 、:::::::::::::::::::::::::ノニノ
   l、 ヽ'             , ',    `゙` ---- '" `.、
   ,、ゝ(            '" ./             .l
    l_,Y ノ:`'`- '` - '`=='、_.lヽ__ノ.、             .)
  . ヽゝイ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'" ./ヘ.l      ___   )
    `ヘ:::(__)::::::::::::::::::::::::::::.l_ノ  .l---'  ̄ ̄      ̄ ̄
      .` .、:::::::::::::::::(__) _.ノ` - '´
        `` ‐--‐ ゙ ´
옥토패스 약사가 도끼를 주무기로 왜 쓰나했더니

대절단 영문기술명이 Amputation 이었다

자르죠

856 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 15:26:07

역시 좀 쉴까 삼탈워

857 이름 없음 (/mxCgt2zwU)

2024-04-21 (내일 월요일) 15:30:42

삼탈워 대신 다른 토탈워를 하시러 가는건가요(적당)

858 사서◆M1Ym56L452 (Q3sHnRRRFA)

2024-04-21 (내일 월요일) 15:42:38

(떨림)
https://n.news.naver.com/article/001/0014642899

859 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 15:48:55

그보다는 역시 중국 대륙 거의 절반을 지배하는 대국이 되니까 전선 관리가 귀찮아져서.

860 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 15:52:44

그리고 어쩔 수 없지만 핵심 정예 몇 명 빼면 거의 다 가상인물이 되는 중반부가 넘어가니까 좀 '삼국지'하는 맛이 없어지는 것도 있고.

861 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 16:22:48

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음 다크엘프 내일 마무리할까(dlc 나오기 전에)

이스마엘이에요오오오

862 카리스마◆Dg8067JLE. (878Dij/3Mc)

2024-04-21 (내일 월요일) 16:26:57

인사

863 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 16:27:59

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그리고 아무리 생각해도 케세이 경제력 돌아버린것 같다

아니 무슨 케세이 절반만 먹어도 정예 7-8군단이 돌아가지.

864 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 16:28:28

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물론 망치가 정예가 아니긴 한데(천룡 근위대에 옥전대 석궁병)

865 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 16:30:50

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근데 케세이 통일한 다음 진출로 정하기가 어려운 소소한 단점이 있네요


지형적으로 케세이 밖으로 진출이 너무 어려워서(장성 바깥은 황무지고 옆쪽은 산맥이다)

866 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 16:32:40

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그런 면에서는 하엘이 '켐페인 목표'가 명확해서 좋을지도요.

울쑤안 통일하고 배타고 나가로쓰로 진출하기.

867 카리스마◆Dg8067JLE. (im2WVnYUFw)

2024-04-21 (내일 월요일) 16:42:50

그런데 토탈워에서 결국 아쉬운건 일부 게임 빼면 시작할 때부터 함께해서 만렙찍은 민병대도 후반되면 그냥 해산하거나 어디 후방군단에 떠넘겨야 하는거란 생각이 든단 말이죠

868 카리스마◆Dg8067JLE. (Lj5bYNDprU)

2024-04-21 (내일 월요일) 16:45:36

유비가 황제되고나니까 이제껏 함께한 만렙 민병대도 결국 성능상 한계가 너무 커져서 어디 후방군단 하나 만들어서 던져줘야하나 생각이 들어서.

이게 병력제가 아니라 군단제다 보니까 이런 병력 보내기가 더 귀찮기도 하고....

869 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 16:59:24

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그래서 유닛 승급 모드 같은게 종종 유행하죠.

870 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:01:04

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개인적으로 승급은 밸런스 문제가 있기도 하긴 해서- 잘 안쓰기는 하는데-


그래도 종종 해산하기 꺼려지는 마음은 있단 말이죠-

871 카리스마◆Dg8067JLE. (Lj5bYNDprU)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:01:49

옛날 토탈워에서도 나오던 얘기지만 전장에서 끝없이 구른 최정예 부대보다 수도에서 막 편성한 최신군단이 압도적으로 강한 스펙인 것도 참 미묘했긴했고(...)

872 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:05:18

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그렇지만 승급이 마음대로 되면 그건 그것대로 내정요소가 사라지는거기도 하니까(....)

개인적으로 전체모집이랑 비슷한 수준으로 주둔할 필요가 있는 정도에

별 좀 깎이는 정도로 구현하면 좋지 않을까-

873 이름 없음 (ouwM0x6RCQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:06:37

그런 의미에서 햄3의 카오스 워리어의 전투단 시스템은 굉장히 좋긴 했는데... 이 시스템을 쓰니까 AI 카오스 워리어들이 1군단만 깨지고 나면 개장수가 되어버리는 문제가.

그나마 팩션리더의 레벨이 높으면 유명연대 스팸으로 한번은 더 위협적인 군단을 편성해 오지만 유명연대 군단도 갈아버리고 나면 역시 개장수가 될수밖에 없구요.

874 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:06:49

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실제로 카워는 3부에서 저런 유닛승급 시스템 생겼고요

카오스전사부터 시작해서 초즌으로 키우는-

875 이름 없음 (ouwM0x6RCQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:08:58

이번에 개편받고 난 후엔 카를 프란츠도 선제후들에게서 지원받은 베테랑 병력들을 황제의 군단에 잘 편성하면 최고 티어 병종들을 능가하는 위력을 보여주게 될 텐데, 이것도 나름 그런 점을 해결하기 위한 괜찮은 착안으로 보이구요.

876 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:09:05

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개인적으로 전체모집 기능도 있으니 그거 대신해서

새 장비 보급해준다는 느낌으로 유닛 바꿔주는 모드가 있다면 어떨까 하고-

877 카리스마◆Dg8067JLE. (UyaJBocvZA)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:11:44

문득 삼탈은 유닛 뽑으면 한참 충원 턴을 보내야 카드들이 정상으로 운용되니까 그 시스템을 응용해서 '원래 걸리는 것보다 더 시간걸리고, 승급 중에는 군단이 못 움직이게해서' 그동안 승급하거나 하는 건 어떨까 생각을.

878 카리스마◆Dg8067JLE. (sPwlM.U24I)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:15:42

사실 황제 먹고나서도 민병대 10레벨 끌고 다니는게 효율성 이전에 좀 웃기는 것도 사실이긴한데, 그걸 해산하자니 역시 좀 그렇다보니 든 생각들인지라

879 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:17:12

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많이들 느끼더라고요 그거(웃음)

880 이름 없음 (ouwM0x6RCQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:17:23

흑흑 남들은 처음부터 동고동락한 초반 병종들을 모두 헌신짝처럼 버리는 와중에 처음 모집한 약탈자들이 신들의 선택받은 자들이 되거나 야심찬 투사가 될때까지 늘 함께하시는 에버초즌 아카온님...!

881 이름 없음 (CHXJ5Jfs5E)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:19:06

어차피 기술로 부대 해금하는거 승급 조건에도 당연히 기술 넣어주고, 재훈련(승급) 비용을 적당히 책정하는게 답인가

882 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:23:53

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저도 아마 그게 최선 아닐지- 싶네요-

883 이름 없음 (ouwM0x6RCQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:24:06

이런 시스템 자체는 햄3의 카오스 워리어가 깔끔하게 완성시켰다고 평할 만 합니다만 AI가 물량전/소모전을 주력으로 위협이 되는 식인 토탈워 캠페인 스타일상 잘 안맞는게 문제다 싶어요.

오히려 적국의 베테랑 주력군단을 대결전을 통해 섬멸하고 나면 적들은 쉽게 재건하지 못하고 허약해진다- 라는걸 제대로 구현했다고 볼수도 있긴 한데 토탈워의 캠페인 방식 자체가 이런 거랑 잘 안맞는게 문제라고 할까요.

884 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:26:11

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Ai는 그냥 허공에서 유닛 뽑도록 구현하죠(적당)

885 이름 없음 (CHXJ5Jfs5E)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:29:10

인공지능이 잘 다루나와 별개로 훈련 승급이 더 낫나 신편이 더 낫나로 논쟁이 일어날 수준까지만 짜두면 되겠죠.(어이)

886 카리스마◆Dg8067JLE. (piurZ6TZJY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:29:59

굳이 따지면 초기 토탈워(대충 쇼군2까지)는 생각보다 병종 다양성이 많지 않았고, 그래서 저티어 병력도 그럭저럭 오래 쓸 수 있었고(몰락에서 전열보병 거의 끝까지 쓸 수 있는 것처럼) 병력제니만큼 필요없어지면 병력만 떼어서 성에 처박을 수 있는데....

887 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:30:12

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그러고보니 이번 에 본 농담

썬더바지가 체력을 소모해서 부스터를 쓸 수 있다고 하니


"아마 곧 핫픽스로 '더 이상 AI가 전투 내내 부스터를 사용해 자멸하지 않습니다' 가

나올 것 같네"

888 이름 없음 (CHXJ5Jfs5E)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:32:01

매우 중요한 핫픽스

889 카리스마◆Dg8067JLE. (44kHWUWoPo)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:32:33

롬2의 후기 토탈워부터 병종은 엄청 다양해지고 티어별 격차가 무지막지해져서 저티어 병종들은 레벨이 아무리 올라도 최소한의 비교우위도 없는 하위호환이 됐는데, 정작 군단제로 병력을 이리저리 빼내기는 힘들어졌다보니 이런 위화감이 커진거겠죠.

더 크게 말하면 롬2부터 강해진 '캐릭터성(장군뿐 아니라 부대 자체에도)'이 기존의 '전략게임' 토탈워와 충돌했단 느낌

890 이름 없음 (CHXJ5Jfs5E)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:33:56

카이사르가 갈리아에서 열심히 굴려 키운 10군단보다 지금 막 모집한 근위병이 더 세지는거군요.

891 카리스마◆Dg8067JLE. (yExszrww4M)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:36:53

초기 토탈워도 이 문제는 분명 있었지만 거기선 어차피 병종 종류가 많은 것도 아니라서 대충 레벨 높은 민병대 있으면 그냥 계속 못쓸 것도 아니었지만 후기 토탈워에서는 만렙찍은 민병대 따위 결국 고티어들의 신기방기한 스킬과 특성에 밟혀 죽을 뿐이니까.....

892 카리스마◆Dg8067JLE. (yExszrww4M)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:38:06

갈수록 토탈워 야매 전문가처럼 말하는 기분이다

893 카리스마◆Dg8067JLE. (yExszrww4M)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:39:44

하지만 제가 토탈워에 쓴 돈을 생각하면 전문가처럼 주장해도 된다고 생각해요(봇치풍으로)( 사무라이의 태동과 브사가 캠페인 클리어를 방패로 내세운다 )

894 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:40:43

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뭐 리뷰가 별건가요(웃음)

895 이름 없음 (ouwM0x6RCQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:47:26

>>889 와 >>890 에서 지적하신 위화감을 진짜로 완성도가 높고 깔끔하게 해결한 게 전투단 시스템입니다만 너무 완성도가 높다보니 기존의 토탈워 캠페인 방식과 위화감을 불러일으키게 되었다는게 참...

너무 완성도가 높고 정교해서 아예 이 시스템을 기본으로 두고 그걸 전제로 해서 새로운 시리즈의 켐페인을 짜는 게 새로운 토탈워 시스템의 기초가 되도 괜찮지 않나 싶을 정도지만, CA가 지금 이정도의 혁신을 할 상황이 아닐테니 말이죠.

896 카리스마◆Dg8067JLE. (YlKuwpI5QQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:48:01

굳이 말하면 토탈워의 철저한 전술과 전략의 분리가 전술적 재미라는 개성을 준 대신에 아이러니하게 시스템이 발전할수록 전략적으로 좀 위화감이나 억지스러운 부분이 커졌다고 볼 수도 있겠죠.(주력 1군단만 가루로 만들면 어디서 긁어모은 용병과 저티어만 몰고 오다가 가루가 되는 AI 대제국들처럼)

897 카리스마◆Dg8067JLE. (YlKuwpI5QQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:49:59

파라오는 울면 겨자먹기로 환불 기한까지만 했지만 여기 내정 시스템도 참 대단한 혁신이 많긴해요

898 카리스마◆Dg8067JLE. (YlKuwpI5QQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:50:36

다시 말하지만 파라오는 좀 과격하게 말하면 '전술 전투 빼고' 독자적 게임으로 있었어도 괜찮지 않았을까 하는 수준이라

899 카리스마◆Dg8067JLE. (YlKuwpI5QQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:52:03

트사가는 아무리 그래도 사가의 한계가 명확했는데 파라오는 정말 내정만 따지면 본편 타이틀급이 맞음.

900 카리스마◆Dg8067JLE. (YlKuwpI5QQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:53:12

삼탈워의 여러 혁신적인 외교 시스템도 그렇고 CA가 개별적인 혁신이 분명 대단하긴한데....그런 많은 실험 과정을 서두른 결과가 스케줄 폭주였으니....

901 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:53:24

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그런데 문제는 전투가 노잼이었고?

902 이름 없음 (ouwM0x6RCQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:55:50

-병력은 시장에서 살 수 없듯 건물 짓는다고 나오는게 아니라 건물이 주는 건 여러 보정들과 마찬가지로 보다 정예한 병력이 그 지역에서 보충될 확률을 늘려줄 뿐이다.

-기본적으로 군단을 모집하는 건 우호적인 지역에서 기존에 있는 병력자원을 모집하는 방식으로만 가능하다.

-운이 좋으면 병력자원 중에 즉시 전력감이 될 정예한 이들도 있지만, 기본적으론 그렇게 모집한 신병, 잡병들을 오랜 전투와 훈련을 거쳐 정예화시키며 경험을 통해 새로운 '정예병종'으로 키워나가는게 핵심이다.

진짜로 완전히 혁신적인 새로운 토탈워 켐페인 시스템의 근간이 될만한 깔끔한 구성인데 말이죠. 대제국이 직접 통치가 가능한 건 얼마 안되는 요충지 뿐이지만 현지 군소세력을 복속시켜서 휘하에 들이는 방식으로 지배영역을 넓힐 수 있다는 내정도 훌륭하고...

903 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 17:59:47

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그거 봉건제에 어울리는것 같으니 삼탈2나 미디블 2가 나오길 기대해보죠(적당)

904 이름 없음 (ouwM0x6RCQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:01:45

미디블은 3이에요(소근)

905 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:03:30

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사소한 실수에요

906 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:03:35

그런데 '병종의 정예도가 어디까지나 확률'이란 부분은 좀 필요한거 같긴해요.

안그러면 결국 많은 토탈워 캠페인에서 플레이어들이 그렇듯 '극효율 병종 몇 개로 통일한' 양산형 군단들만 우글거리게 될거고(....)

907 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:04:21

2군단과 3군단과 4군단을 클릭했는데 모두 똑같은 조합이라 어느놈이 어느군단인지 헷갈릴 때가 꼭 있음(....)

908 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:08:16

실제로 초기 토탈워(미디블2까지)는 병종들이 준비된 도시에서 뽑는거라 종종 잘 안쓰는 얘들도 일단 있으니까 꺼내쓴다는 경우가 나왔고 엠토 나토는 고급 병종이 아예 생산 제한이 있으니까 얼마없는 고급 병종 다 뽑아서 취미삼아 섞어쓰기라도 했는데 쇼군2부터 점점 양산형 복제 군단들이 늘어나다 롬2나 아틸라부터는 대제국의 모든 군단이 클론이 되어버렸고(...)

909 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:09:38

역으로 이거저거 괜히 섞어쓰는 AI들이 그 때문에 더 약해지고(폭언)

910 이름 없음 (ouwM0x6RCQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:09:55

카오스 워리어도 경험치를 쌓고 레벨을 올리다 보면 병력은 다 초즌 아니면 야심찬 투사로 통일되긴 합니다만, 카오스 4신 특화 기능이 있어서 군단마다 개성을 갖게 된다는 점도 훌륭하구요.

911 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:12:31

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사실 햄탈은 군주만이라도 랜덤으로 뽑게 해도 좀 특징이 생길 것 같단 말이죠.

군주별로 특화병종이 다르니까.

912 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:14:11

삼탈의 군단들도 일단 장수 종류는 5종인데 3인만 군단에 넣다보니 뽑을 수 있는 종류에 불균형이 생겨서 오히려 개성이 생기기도 하고...(기병 중심 군단이나 창병 중심 군단들처럼)

913 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:16:55

그래서 유관장 삼형제는 정작 세력 커지면 좀 군단 갈라지긴해요

914 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:19:15

유비가 근접기병 특화고 장비가 충격기병 특화라 같이 넣어두면 너무 기병 비중이 높아져서

915 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:23:40

물론 초반에 민병대들만 우글거리는 적들 상대로는 유관장 삼총사의 공격만으로도 별 문제가 없어서 같이 넣고 다니는거지만

916 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:32:53

그리고 삼탈의 내정 시스템은 최악은 아니지만 사실....'이워크가 필요한' 상태였고요.(어쩌면 그래서 '미래' 당했을지도 모른다)

917 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:33:25

이워크 -> 리워크

이 무슨 스타워즈 같은 자동완성이냐(....)

918 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:36:35

사실 사람들의 의견보다 저는 삼탈의 UI나 디자인을 좀 낮게 평가하는 편임.

919 카리스마◆Dg8067JLE. (DBypkb8jvU)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:37:56

개인적으로는 '지나치게 멋들여서 시인성이 낮아지는' 좀 전형적인 케이스였다고 생각함.

920 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:38:21

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과연....

921 키니나리마스!◆fHySwknQec (YU9K4gMsqo)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:44:38

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            ┿╂┿+    ̄ ̄ ̄   +┿╂┿+\   L_o
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      γ /:::/  │ ./|  入,〉    |          ╂┿ |
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.    [ニニニニ|:  | _二_  \_ 二__  |   |  |  l◇ノ
.     |/::::: 八   |ア^ ̄^`    ア'^ ̄`ヽ|   } / /{ィ
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       { ̄ ̄/入     r       ⌒7  /___ノ /{i:i:i:.
.       ヽ ヽ   ) )     乂    ノ  /   /|   〈i入i:i:i:}
        〉 }  ( (    ≧=-_ -=≦    l:|   /i:|i:i:i:iノ
     γ .ノ  )ノ    < l_><_/^\{   { リ   〈i:iリ:/iヽ
.     { ヽ         /+l〉 ☆ < ̄ハ  .}    7i:>Ti:i:i:〉
      `⌒)       ./┿+Y::::|イ┿l{╂)__ノ      )ノ ヽi/
전투단 시스템?

922 카리스마◆Dg8067JLE. (0.AByFDyrw)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:45:40

한글패치에 의존하지 않고 풀더빙까지 됐다보니 한국 토탈워 게이머들에게는 이제까지의 문제가 확 해결됐기에 그런 시인성 문제가 눈에 안 뜰 정도가 됐던거라고 생각하는 편

923 카리스마◆Dg8067JLE. (0.AByFDyrw)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:50:18

산맥들을 진짜로 높게 표현해서 산맥 뒤쪽에 군단이 있으면 화면 빙빙 돌려서 확인하지 않으면 가려지게 만든건 진짜 뭔 생각이었나 싶고(....)

924 이름 없음 (ouwM0x6RCQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:57:38

>>921 워해머 토탈워 3에서 개편된 카오스 워리어 팩션의 전용 시스템이네요- 핵심은 유닛 등급을 올려서 상위 티어 유닛으로 업그레이드 할 수 있다는 거구요.

925 카리스마◆Dg8067JLE. (0.AByFDyrw)

2024-04-21 (내일 월요일) 18:59:21

삼탈 만들던 시점이 햄탈1의 성공쯤이었을걸 생각하면 자부심이 너무 넘쳐났던게 이해가 안되는건 아니지만)...)

926 키니나리마스!◆fHySwknQec (YU9K4gMsqo)

2024-04-21 (내일 월요일) 19:01:16

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       { ̄ ̄/入     r       ⌒7  /___ノ /{i:i:i:.
.       ヽ ヽ   ) )     乂    ノ  /   /|   〈i入i:i:i:}
        〉 }  ( (    ≧=-_ -=≦    l:|   /i:|i:i:i:iノ
     γ .ノ  )ノ    < l_><_/^\{   { リ   〈i:iリ:/iヽ
.     { ヽ         /+l〉 ☆ < ̄ハ  .}    7i:>Ti:i:i:〉
      `⌒)       ./┿+Y::::|イ┿l{╂)__ノ      )ノ ヽi/
아 그걸 그렇게 부르는거군요

927 카리스마◆Dg8067JLE. (0.AByFDyrw)

2024-04-21 (내일 월요일) 19:08:38

결국 지나친 자부심이 게임의 운명뿐 아니라 회사 스스로도 망가뜨렸고(....)

928 ◆x6eOv8/nQw (Kdk0VCBxuQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 19:21:44

꾸에에에에(꾸에에에에)

929 노악◆Fg2SxPL/Ek (QVtVDcJzNM)

2024-04-21 (내일 월요일) 19:27:56

에이레네=상...어찌하여 자음을 잃어버리셨습니까...(토닥토닥)

930 ◆x6eOv8/nQw (Kdk0VCBxuQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 19:31:47

반가우우움-
여러가지 의미에서 클라이막스인 에이레네에오

931 카리스마◆Dg8067JLE. (1JmiEXLfaA)

2024-04-21 (내일 월요일) 19:39:52

클라이막스는 막스주의자

932 검은색곰◆XksJoCEE2A (v/jZo3SKhA)

2024-04-21 (내일 월요일) 19:40:44

레네님은 힘힘

933 이름 없음 (ZhbKGsAp9s)

2024-04-21 (내일 월요일) 20:58:22

행정학 공부하면서 느낀건데, 사법부는 거의 밴드에서의 베이스 같은 포지션인 것이(매니악한 비유)

934 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:01:13

그런데 위에 요즘 같은 상황이라 CA가 혁신할 힘이 없을거라고 말이 있었는데, 맞는 말이지만 반대로 말하면 '바로 그렇기에' 지금 혁신해야 하는게 맞아요.

만약 지금 '타협해서' '기존 CA팬들이 익숙한 토탈워'를 만들경우 이건 절대 과장 없이 CA의 유작이 될거라서(이건 절대적인 확신임)

935 이름 없음 (ZhbKGsAp9s)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:01:37

자세히 파고 들어가면 행정학 쪽 문제가 아니라 법학 쪽 문제인 걸 고려해도, 20페이지 정도로 정리한 글에서 반 페이지도 못 채우는건 좀 너무하다 싶네요.

생각해보면 몽테스키외 전까지는 행정-입법 분리 쪽이 대세였기도 하던가요(적당)

936 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:13:56

좀 가혹한 말이지만 어쩔 수 없음

CA의 다음 게임은 기존 유저들이 화를 낼만큼 혁신적인 무언가여야 함.

937 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:14:21

그 이외의 어떤 경우에도 CA는 '과거의 회사'로 전락할 가능성이 높음.

938 이름 없음 (ZhbKGsAp9s)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:15:53

다음 게임이라.
뭔가 예상 못한 시대라고 말하긴 하던가요

939 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:17:14

여기에서의 타협은 CA에게 있어서 소수의 기존 유저들만 만족시키고 바로 CA를 파산시킬 가능성이 너무 높음....

940 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:19:52

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독자 판타지 시리즈 대역 스팀펑크 토탈워(적당한 투척)

941 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:23:53

사실 워낙 햄3에서 그쪽 방향을 많이가서 못만들건 없겠지만(피식)

진짜 '대체역사 토탈워' 같은건 생각해야 할지도 몰라요.

942 이름 없음 (CHXJ5Jfs5E)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:34:20

피마새 토탈워(아무말)

943 이름 없음 (sj0Zrj9H0k)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:51:46

https://www.youtube.com/watch?v=Yl47RoFQas8
Bad Apple But Played Using Iron Trapdoors in Minecraft

마인크래프트로 배드에플 찍기.

944 Ishmael◆M.e/urtyy. (ibtsrmxTyY)

2024-04-21 (내일 월요일) 21:58:20

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제발 나가쉬는 내고 죽어줘.

아칸 리워크 '해줘'

945 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 22:37:56

삼탈 상위권 병종으로 교체하니까 진짜 말도 안되는 괴물들이네.......

946 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 22:39:04

지금 개혁 상태로 뽑은게 대부분 최상위권 창병들인데(대부분 중갑 폴암병) 이게 창병인지 검병인지 구분이 안가는 살상력을 가지고 있음(......)

947 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 22:41:17

진짜 폴암이야말로 어떤 궁극의 무기가 아닌가 싶을지경.

948 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 22:43:47

그러고보니 나가쉬는 어떤 팩션으로 나와야하는거죠?

949 이름 없음 (CHXJ5Jfs5E)

2024-04-21 (내일 월요일) 22:43:55

폴암폴암

950 Ishmael◆M.e/urtyy. (r23RtLoKVQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 22:48:05

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일단 뱀카에 가깝기는 할겁니다

원작에서도 툼킹보단 뱀카쪽에 약간 더 비중이 있었고요.

951 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 22:50:06

그런데 삼탈은 유닛이 '장수에 귀속'되다보니까 진짜로 유닛을 '교체'할 수 있는 시스템도 있더군요(1턴 들여서)

그러니까 원래 새로 뽑으면 몇 턴 회복해야하지만 교체의 경우는 1턴만에 쓸 수 있게.

물론 승급 같은게 아니니까 경험치는 싹 날아가지만.....

952 이름 없음 (CHXJ5Jfs5E)

2024-04-21 (내일 월요일) 22:57:15

호오호오

953 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:09:01

이 시스템 좀만 더 했으면 확실히 '승급' 기능으로 갔을 수도 있을거 같은데

954 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:11:35

레네는 여전히 힘든거 같고.....

955 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:20:36

1시간 뒤에 자러가기전에 말만 좀 더 할까요

956 Ishmael◆M.e/urtyy. (r23RtLoKVQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:20:58

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아악 리버스 스토리 봐야하는데 침대가 너무 강해.

957 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:23:11

스토리?

958 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:23:23

저도 어차피 1시간 뒤에 자러갈거에요

959 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:26:08

그런데 직접 어느정도 해보야 확실히 그 게임을 이해할 수 있는거 같아요(삼탈 얘기)

이거가 '미래' 당했을 때 왜그리 많이 분노했는지도, 그리고 '미래'해버린 이유도 말이죠

960 Ishmael◆M.e/urtyy. (IN4an1yqtA)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:31:54

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사이드스토리요.

961 Ishmael◆M.e/urtyy. (IN4an1yqtA)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:35:08

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뭐든, 잠시라도 겪어보는것과 그러지 않는 것 사이에 차이는 크단 말이죠오-

962 Ishmael◆M.e/urtyy. (IN4an1yqtA)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:37:01

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사실 그래서 파탈이나 삼탈은 좀 관심이 가기는 하는데-

963 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:42:34

파탈은 돈이 썩어남을 때 할인하면 사세요(적당)

964 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:45:20

그런데 제가 본격적으로 해봐야 알겠지만 그거의 수동전투가 '재미없는지'는 확인을 못했는데.........(수전 몇 번 안해봐서) 사실 문제가 '기병이 있냐 없냐'하고는 좀 달랐던 기분.(다르게 말하면 기병이 있었다고해서 그렇게 재미가 급증했을거 같지 않다)

965 Ishmael◆M.e/urtyy. (r23RtLoKVQ)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:47:11

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리버스 1999 제작진은 캐릭터의 어린시절을 넣지 않으면 죽는 병이 있는걸까.

966 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:54:00

그러니까 이걸 뭐라고 해야하나......햄탈워 드워프가 '상대적으로' 좀 심심하긴해도 '그냥 재미없는'건 아닌 것과는 반대라고 할깡됴

967 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:54:23

까놓고 말하면 전차조차 없는 드워프가 더 재미없어야겠죠(....)

968 카리스마◆Dg8067JLE. (D6JiFxeT/Q)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:58:11

이 부분은 다른 게임, 그러니까 RTT나 RTS 계열 게임들을 하면서 연구(?)중인 부분인데.......

969 Ishmael◆M.e/urtyy. (IN4an1yqtA)

2024-04-21 (내일 월요일) 23:59:43

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흐음.... 확실히....

970 Ishmael◆M.e/urtyy. (/rUlb/nbAk)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:00:25

                      _/ ̄\      __
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....드워프는 재미있어도 케세이는 재미없다고 하는 사람들이 있던데 그거랑 통하는 부분이

있을까요.


아니 케세이는 분명 꽤 '괜찮은' 재미가 없지는 않지만.

971 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:01:12

역시 '게임'이란 점을 파라오 수동전투를 만들 때 다소 망각했다는 느낌.

972 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:04:21

캐세이의 전투 특징은 어떻다고 생각해요?

973 Ishmael◆M.e/urtyy. (F1zoKdYiPA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:06:48

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솔직히 드워프랑 굉장히 비슷한데...


사실 케세이는 전투보다는 캠페인 자체가 좀 문제가 많다고 생각해요.

974 Ishmael◆M.e/urtyy. (F1zoKdYiPA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:07:33

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케세이를 평정하고 나면 플레이의 동기가 급속하게 사라진다로 해야할까요.

975 Ishmael◆M.e/urtyy. (F1zoKdYiPA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:08:14

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그리고 그 평정이... 꽤 빠른 순간에 이루어지기도 하고.

976 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:09:41

그런데 캐세이를 하면서 계속 티어를 올려가면서 '자신의 전술'이 바뀌는거 같다고 느낀적 있나요?

977 Ishmael◆M.e/urtyy. (F1zoKdYiPA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:16:34

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주안점에 따라 다르겠네요.

저는 예. 있다고 느꼈습니다만....



그게 로스터에 기인하기보단 '마법'에 기인한게 더 큰 것 같았거든요.

978 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:20:26

흐음 흐음

979 Ishmael◆M.e/urtyy. (F1zoKdYiPA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:20:45

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=====================[이스마엘]=======================================

그러니까 영웅유닛들이 성장하면서 더 다양한 스킬을 얻어내고 뭐 그런거요.

그것 말고는 글쎄요....



천룡근위대와 옥전대는 지나치게 닮았죠.

980 Ishmael◆M.e/urtyy. (F1zoKdYiPA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:21:10

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=====================[이스마엘]=======================================

다행스럽게도 케세이에는 도자초병이 있었습니다만-

981 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:21:27

사실 그 부분이 꽤 큰거 같은데........

982 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:21:58

이게 '트사가와 비교해도' 오히려 파라오는 역탈워란 이유로 '개성'이 팍 죽었거든요.

983 Ishmael◆M.e/urtyy. (/rUlb/nbAk)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:22:18

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사실 저도 그렇게 생각해요.

천룡 근위대와 옥전대는 너무도 닮았고.... '너무도 완성되어 있어요'

984 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:22:43

사실 트사가의 영웅들도 결국 대부분 '1인 무쌍 영웅(햄탈 기준)'으로 써먹을뿐이기도 하고.

985 Ishmael◆M.e/urtyy. (/rUlb/nbAk)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:22:59

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보병이 앞에서 막고, 궁병이 뒤에서 쏘고.

이것만으로 모든게 '완성'되어버리니까요....

986 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:24:06

이게 결국 상대방의 편성에 관계없이 파라오에서는(트사가도) '내가 전체적 병력으로 진형을 어떻게 짜고 움직이냐가' 시작이고 끝이란 말이죠.

987 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:24:55

좀 극단적으로 말하면 상대가 검병으로 파고들건 창병으로 파고들건 전차로 파고들건 '모루 보병으로 막고' '투창이나 전차로 후려치는' 패턴이 무한 반복됨.

988 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:25:23

'약간의 상성 격차'정도는 '주어진 역할'에 비하면 너무 사소할 정도라.......

989 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:26:02

여기서 중요한건 '상대가 무엇이건 나는 똑같이 행동한다'라는 부분이라서 말이죠.

990 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:27:36

다음 어장 >>1

991 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:29:01

제가 나름 이 게임 저 게임 하면서 테스트 중인데.......

워게임 레드 드래곤, 스틸 디비전, 던 오브 워, 컴오히, 에이지 오브 엠파이어...

992 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:31:05

결국 이 게임들이 재미있는건 '명확한 상성'과 그로 인해 '유기적으로 변하는 역할'이란 말이죠.

993 Ishmael◆M.e/urtyy. (/rUlb/nbAk)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:32:18

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확실히-

994 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:35:19

보병을 일대일로 전차에 붙이면 그냥 기관총 맞고 죽어나가지만 전차를 엄호하기 위해 같이 붙이면 두 배의 전차 상대로도 전차가 이길 수 있게 버텨준다던가, 보통은 후방에서 딜만 하는 척후병을 급하면 고기방패로 내민다던가....

995 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:36:05

그런데 결국 파라오에서 보병들의 역할은 모루고, 전차는 망치고 이게 '불변'이거든요.

사실 보병 모루를 위해서 '상대의 병종을 확인할 것도' 별로 없을 정도.

996 Ishmael◆M.e/urtyy. (F1zoKdYiPA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:38:09

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흠흠....

997 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:40:03

걍 티어 높고 상황이 유리하면 어지간한 상성은 무시하고 '버텨주고' 결국 후방 차징을 전차가 해내면 끝이고......

그러다보면 아이러나히게 파라오 최대 장점인 내정의 정교함을 바탕으로 '군단을 육성하는' 재미가 거의 사라지는거죠.

까놓고 말해서 그냥 자전에 유리한 병종들로 클론 군단 양성하는것과 별 다른 재미가 아니니까(.......)

998 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:45:02

이게 차라리 개별 장수들이 '병종 양성 자체에 각가 제약이 있는' 삼탈에서는 결국 장수들의 종류에 따라 군대가 달라질 수 있었고, 여기는 좀 무리한 오행상극 덕분에 매우 명백한 병종 상성이 생겨서 유동적인 전술이 진행됐지만.....(물론 그러기위해 수많은 패치가 필요했다) 군단장들도 결국 평범하게 능력치 높은 유닛에 불과한 파라오에서는(심지어 가계도조차 없는) 그게 결국 클론 장군들이 클론 군단 가지고 싸우는 것과 별 다르 재미가 아니게 되는거죠.

999 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:45:29

좀 과격하게 말하면 이 경우 '내정이 더 단순해진 크킹'에 가까워져버렸다는거.

1000 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:46:08

그런데 크킹이 내정이 단순해지면 그것만으로도 이미 재미가 반토막나는거죠(.....)

1001 카리스마◆Dg8067JLE. (zq/bhJiAOA)

2024-04-22 (모두 수고..) 00:48:37

심지어 군단 하나에 묶여서 전차와 보병과 궁병이 다 돌아다니니 자전만 한다면 '크킹보다 단순한 전투'가 되는거고, 그런데 수전을 해봤자 '똑같은 행위의 반복'이 되는거니까요.
끝.

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