추적중 : [AA/잡담] 염가술사의 앵커식 레코드 -22- : 앵커판

0 Anchormist◆zs.cJBcLk6 (kaZo9sIVWw)

2023-06-18 (내일 월요일) 01:33:40

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594 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:37:06

>>591 그 뻥튀기 실적을 오러들이 같이 일하는데 모른다는게 더 이상하지 않아요? 특히 수장은 유능함 그 자체인 무디인데?

595 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:37:56

그리고 무디의 명성이야 오러국 내에서 높았겠고 그 사람과 동행하며 많은 걸 배웠?을 타냐에 대한 지지도 있었을 거고.

596 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:38:33

>>593 방법은 글러먹은게 맞죠 다만 그 능력자체를 폄하해서 무고한대상을 실적으로 만들어서 잡아넣는다는 말이 나오니까 그런거죠

597 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:40:24

>>595 결국 무디가 상관이니 타냐의 수사에 대한 검토를 무디가 했을텐데 아예 무고한 상대를 처리할정도로 허술하게 진행됬으면 무디가 알았겠죠

598 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:40:44

>>596 ??? 제가 언제 능력을 폄하했던가요? 저런식으로 고문으로 얻은 증거로 잡은 범인은 진짜 범인인지 아닌지를 구분할 수 없어서 실적의 어디까지가 진짜 죽먹자인지 확신할 수 없다고 햇던건데?

599 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:41:32

>>597 무디가 몇 번 경고를 하긴 했는데 파면 안 된 걸 보면 타냐가 잘 숨기거나 그랬겠지. 무디도 사람인데.

600 Anchormist◆zs.cJBcLk6 (TpkvZhy/Jg)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:41:44

어... 확실히 말해두겠는데 굳이 위저딩 월드 뿐 아니라 현실만 봐도 엘리트 조직에서 실력 없으면 승진 못함 < 이건 진실과 거리가 엄청X50 멀어요.
인간은 합리적인 동물이 아니고 세상은 게임판이 아니거든요

601 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:42:03

>>597 그래서 얻어걸린거라고 했잖아요. 무디가 알아채기전에 실적을 냈으니까. 근데 그건 말하자면 가챠 돌리다보면 뜬다. 근데 그게 이번에는 단차로 떳다 수준임.

602 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:42:45

엘리트 조직(군대 장교조직)

603 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:43:21

오히려 엘리트라고 선민의식에 쩔어서 잘못된 방향으로 폭주하는 경우도 흔하고

604 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:43:27

>>598 단순히 고문만으로 얻은 증거로 범인을 잡았다고 단정하는게 능력에 대한 폄하라고 봤어요. 능력이 있으면 그걸기반으로 추가 증거를 확보하고 잡아 넣었겠죠 그리고 이 두가지를 오러가 구분 못하지도 않을꺼고

605 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:45:03

>>600 승진은 그게 맞는데 승진이랑 인정이랑은 다른거잖아요 4할이 따른다는건 엘리트 층에서인정을 받았다는 걸로 봤죠

606 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:48:18

>>598 예를들어 무고한 a와 죽먹자 b를 고문해서 얻은 정보를 교차검증한다고 할때, a가 고문에 의한 위증을 했거나, b가 고문을 못이겨 실토했다를 어떻게 증명하죠? 이걸 못하기 때문에 현대 법정에서 고문같은 위력에 의한 증언을 채택하지 않아요...... 그리고 마법세계에는 임페리오 주문이 있죠. 자 여기에 임페리오 c를 추가해봅시다. 원작에서 임페리오 주문에 걸렸는지 안걸렸는지는 증명이 불가하니 이 사람이 진짜 임페리오에 걸린건지 안걸린건지. 걸려 있었다면 이 사람의 잘못인지. 고문이 들어간 시점에 모든 정보의 신빙성이 의심받게 되죠. 그리고 만약 이 사실이 유출되었다? 마법부에서 무고한 사람 수사하다가 반 병신 만들어놨는데 그사람이 진짜 죽먹자도 아니었다? 같은 강경파 엘리트들이야 그렇게라도 잡아야한다고 인정이야 하겠죠. 근데 그 자체로 사법체계에 대한 모든 신뢰를 박살냄. 아군이 되어야할 여론에게까지 신뢰를 박살내는 방법이라서

607 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:49:10

>>605 그 엘리트 층의 인정이 옳다고 보는것도 엘리트층이 객관적인 메타정보를 인식하고 있을때나 그런거라 까놓고 얘가 우리파벌이고 우리 방법론으로 우리 세력 잘 나가게 해주네 라고 인정하는것도 인정이라

608 Anchormist◆zs.cJBcLk6 (TpkvZhy/Jg)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:49:12

아뇨, 인간은 상대를 정확히 평가할 수 없어요.
게임처럼 정확히 이 분야에 이런 능력이 있다고 나뉘는 것도 아니거니와 상대의 행동을 전지적으로 관찰할 수단도 없거든요.
물론 타냐가 완전히 무능이야 아니겠지만 극단적인 예시를 들면 전투력만 압도적이고 나머지는 꽝인데 오러들에게는 전투 현장에서의 존경이나 정치적인 포장 등이 겹쳐서 수사 기법도 당연히 옳게 받아들여진다거나 하는 가능성도 있다는 거예요.

609 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:49:34

애초에 인정을 못받았으면 크라우치가 고민할 필요가 없죠 그냥 처내면 되거든요 문제는 오러들중 상당수가 인정하는 상대이기에 문제가 되는거고 이건 유능하다고는 말못해도 인정받을 최소한의 능력은 있다고 보는게 맞지않나 싶어서요

610 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:50:32

>>609 아니 그 인정을 받고 있다는게 매우 객관적이고 메타적으로 정확하게 잡아넣어서 인정받는게 아니라까요? 폭주하는 집단에게 인정받는다는게 무슨 뜻이겠어요....

611 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:50:43

그냥 타냐가 빛?의 진영 판 벨라라고 치고 넘어가는 게 어떨까?요.

612 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:51:31

오히려 인정받고 있기에 못쳐내는거죠. 지금 타냐가 초강경파의 얼굴이자 대표인데 이사람을 날린다? 밑에 하위 초강경파들이 통제불능상태에 빠지니까요. 심지어 쳐낸다고 멀쩡하게 쳐내진다는 보장도 없죠. 그래서 연재중에 참치들이 쿠데타각이라고 그랬던거고

613 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:52:10

모든 일에 인과관계는 있을지언정 그 과정이나 판단이 모두 합리적이고 계량적으로 이루어지실거라 생각하면 안되요

614 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:54:53

어장주 말처럼 이게 오러의 분야가 넓다는 점에서 발생하는 문제는 고려 못했음 이 문제에서 보면 오러에게 인정받는 다는 사실이 수사력이 보장된다고 보기는 힘든게 맞는거 같기는 하네요

615 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:56:35

>>614 그것도 있는데 같은 오러가 인정하는 것도 어디까지나 사이다적인 느낌으로 인정하고 있을 가능성도 매우 높음. 그렇지 않다면 얘들이 초강경파로 분류될 이유가 없어서... 오히려 지금 위험한건 그런 초강경파에 동조하는게 전체 오려의 4할 가까이라는 상황임......

616 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:57:11

과연 크라우치의 숙군이 먼저일지, 초강경파들의 쿠데타가 먼저일지...

617 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:57:34

뭐? 무고한 피해자? 알빠임? 그러면 내가 지금 쟤를 위해서 힘을 아껴 싸우다가 죽으란 말이냐! 나는 죽어도 타냐 방식을 따르겠다! 라는 현장 오러가 없을 수가 없음.... 왜냐면 모든 오러가 무디만큼 강한게 아니거든요.....

618 Anchormist◆zs.cJBcLk6 (TpkvZhy/Jg)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:59:27

타냐를 따르는 오러들이 많은 건 살벌한 시대에 근면함과 강단있는 태도에 깊은 인상을 받은 것 + 강경파들이 얼굴로 쓰기 위한 포장을 겹친 결과물일 가능성이 제일 높다고 봐요
4할이나 된다면 역으로 타냐와 같은 사건은 담당한 적조차 없는 오러 중에도 파벌에 속한 이들이 있다는 해석도 가능하고요

619 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:00:39

(지혜의 여신 미네르바의 가든마저 완전히 기만하는 흑화 라이니를 본다)

620 Anchormist◆zs.cJBcLk6 (TpkvZhy/Jg)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:01:01

난세일수록 강한 지도자가 지지를 모으기 쉽다는 건 만고불변의 법칙이고... 이걸 크라우치가 이용하려던 건데 타냐가 강자 중의 강자를 모아버렸네요

621 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:01:19

크라우치가 빚은 떡. 타냐가 꿀꺽

622 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:02:14

>>621 그리고는 떡 맛없다고 진상피우는 타냐...

623 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:03:54

>>622 타냐 : 내가 송편사오라고 했잖아! 백설기는 퍽퍽해서 싫다고!(아무말)

624 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:04:19

음.. 이렇게 적어놓고 보니까 편식하는 잼민이네

625 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:05:01

>>624 그냥 잼민이처럼 어른이 소리 질러서 깨깽했다면 얼마나 좋았을까...

626 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:06:59

저렇게 놓고보면 타냐가 군인집안이기는 하네요 보이는적은 잘잡지만 보이지 않는 적은 상대하기힘든 그러니까 교전은 잘하는데 민사작전이나 첩보를 말아먹는 그런 느낌
그리고 지금상황은 보이지 않는적이 주된 적인거고

627 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:07:06

바크주 어쩌냐...

628 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:08:25

>>626 원작에서도 1, 2차 마법사전쟁 통틀어서 아마 총력전 벌인 거는 2차 막바지의 호그와트 공방전이 거의 유일할 거고...

629 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:09:52

>>626 ㅇㅇ 딱 그거임. 그것도 군인마인드의 주류냐 하면..... 오히려 otl의 올바른 군인정신은 어장의 무디적 마인드로 수렴하고 있어서

630 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:11:34

>>629 미군이 이라크전 아프간전에서 민사를 조진걸 생각하면 타냐가 저런것도 군인다운것 아닐까요

631 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:11:41

군인과 전시상황으로 묘사해보자면 지금 타냐는 적군에게 점령당한 아군지역 탈환하겠다고 거기 시민들 탈출도 못했는데 융단폭격해달라고 상부에 요청하고 있는거임. 아군들 시가전으로 죽는거보다 민간인이고 적군이고 뭐고 싹다 폭격으로 밀어버리고 들어가면 된다고

632 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:12:14

>>630 그래서 그걸 미군도 개선해야할 점으로 놓고있다는 점에서 제대로된 군인다움은 아니죠

633 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:13:02

뭣보다 미국이 베트남전 다음으로 흑역사취급하는 이라크-아프간전에서 이게 군인다움이지 하기에는 예시가 쵸큼......

634 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 03:14:55

지금 우러전에서 욕먹는 이유가 우크라군 있을거라고 도시 하나를 백린탄까지 퍼부어가면서 초토화시켰던 점인데... 여기서 백린탄=용서받지못할 저주 로 치환해보면 타냐의 강경노선은 결국 아군으로 이끌어야할 사람들에게 조차 외면당할 가능성이 높져

635 이름 없음 (J1MYdGFSm6)

2023-07-02 (내일 월요일) 09:56:38

궁금한 점: 타냐는 총을 들고 다닐까

사실상 휴대용 살인저주 아님? 머글쪽 군인정신 충만하니까 '참을 수 없군! 납탄을 박아주마!' 같이 굴 수도 있을것 같은데

636 이름 없음 (9Vp17srxOk)

2023-07-02 (내일 월요일) 10:23:06

딱 20세기 초의 군인이 저랬고, 그이후 군대폭주와 이런저런 사건을 겪으면서 21세기의 군인은 무디쪽에 좀더 가까워지고.

637 이름 없음 (4cuQdxlKWU)

2023-07-02 (내일 월요일) 10:24:21

저때가 대처 시대인가?

638 이름 없음 (9Vp17srxOk)

2023-07-02 (내일 월요일) 10:24:34

그렇게 생각하면 타냐는 나이는 무디보다 젊지만 무디보다 구시대적인 마인드...라고 해석도 가능하죠.

639 이름 없음 (zJkkP8Z0kI)

2023-07-02 (내일 월요일) 10:25:11

볼디랑 죽먹자가 너무 판에 박힌듯한 절대악의 집단이라 어지간한 짓은 정의라고 합리화될 수 있다는 게 참 ㅋㅋ

640 이름 없음 (9Vp17srxOk)

2023-07-02 (내일 월요일) 10:25:14

타냐 저 성향이 2대전 전야의 군인집안 가정교육때문이라 했으니.

641 이름 없음 (4cuQdxlKWU)

2023-07-02 (내일 월요일) 10:27:52

타냐야 혹시 아버님이 르메이나 헨리 아놀드와 관련이 있니? (떨림)

642 이름 없음 (9Vp17srxOk)

2023-07-02 (내일 월요일) 10:28:19

한참 나치는 라이징하는데 대공황때문에 군대예산은 부족해서 불충분한 군대로 여기에 대응해야 해서 더더욱 절박했을 저시기의 군인집안 밥상머리교육...

643 이름 없음 (4cuQdxlKWU)

2023-07-02 (내일 월요일) 10:30:13

아니지 영국 공군이면 아서 해리스구나

644 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 11:05:48

타냐를 굳이 비유해본다면 그럼 패튼같은 광전사과에 가까울라나? 전장에서는 용감하게 싸우고 전투와 지휘에 한정해서는 능력도 있고 뭐 그런? 대신 정치능력은 없고 민사작전을 기대할 수는 없는

뭐 저렇게 다니면서도 살아남았다는 것 자체가 전투력은 충분한거고, 초강경파 지지도 나름 설명이 되네요. 현장에서 목숨걸고 싸우는 오러 입장에서는 수단과 방법을 가릴 여유가 없을테니까

근데 문제는 지금 마법부 상황은 패튼이 국내 수사를 담당하는 뭐 그런 상황인거고? 쓰고보니 조지기는 진짜 조졌네요. 패튼이 간첩수사 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ