추적중 : [AA/잡담] 염가술사의 앵커식 레코드 -22- : 앵커판

0 Anchormist◆zs.cJBcLk6 (kaZo9sIVWw)

2023-06-18 (내일 월요일) 01:33:40

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543 Anchormist◆zs.cJBcLk6 (TpkvZhy/Jg)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:16:19

총리가 타냐를 얼마나 파악하느냐에 따라 이야기가 달라지겠네?요

544 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:16:52

사람 보는 눈이 정말로 중요하니깐... 그런 의미에서 시리에게 대부드립 친 라이니는 음...

545 이름 없음 (MG6ICSLv4I)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:18:36

해리를 위하는 시리우스를 보면 틀린선택은 아닌데... 아니 근데 빙의자아니고 누가 시리우스가 대부감이라도 생각하겠냐고 아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

546 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:18:46

뭐 긍정적으로 보자면 권력욕의 화신 크라우치가 정작 본인 뜻대로 이루어질 가능성이 없어졌다는데 위안을 가지면 될까요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

547 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:19:48

시리 상대로 레질로 꼼꼼히 훑은 것도 아닌데 캐해도 정확하고. 우리 라이니는 천잰가 봐요!

548 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:20:05

>>544 대부로 선택한 시리우스가 라이네스에게 했던 행동. 1학년때 게이밍포션만들고 장난치다가 라이네스 머리카락 태워먹음 2학년때 라이니,레그, 씨시 같이 있을때 갑자기 라이니랑 레그랑 사귄다고 급발진함

도대체 라이니는 뭘 보고 시리우스를 미래 자기 아이의 대부로 선택한건가

549 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:24:29

그러고선 시리 죽을 뻔 했을 때 한다는 말이... "내 성이 내 대부를 죽였다고 내 아이에게 말하고 싶지 않아."
...기아스녀 릴리에게서 배웠니?

550 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:48:13

하나 구분되어야 하는건 잔혹한걸 좋아하는거랑 수단과 방법을 가리지 않기 때문에 잔혹해지는거랑은 다르다는 거네요 타냐는 명백한 후자죠

그래서 타냐는 고문없이도 정보를 다 뽑을수 있다면 고문을 하지는 않겠죠 다만 침묵을 고수한다면 잔혹해질수 있는거고 결국 효율에 대한 문제인거니까요

551 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:49:44

저런 타냐의 "현실주의"도 위증에 의한 비효율로 나락갈 수 있다는 게 웃음벨.
극도의 이상주의건 극도의 현실주의건 현실에게 씨게 얻어맞지...

552 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:51:33

>>550 아무것도 모르는 사람 잡아다 놓고 왜이러세요 저 아무것도 몰라요. 했더니 이녀석 정보를 안내뱉는거보니 훈련된 죽먹자군 크루시오! 하다가 결국 고문 못버티고 거짓자백하는걸 역시 크루시오 한방이면 답이 재깍재깍나오는구먼! 역시 효율적이야! 하고 있는거라

553 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:52:37

증거없는 증언만을 채택하지 않는 이유도 저런 위증에 의한 오판때문이라

554 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:54:03

근데 저정도 돌+I가 깽판쳐줘야 강경일변도의 위험성을 마법사 사회가 깨닫지 않?을까.
순혈주의 한다면서 정작 지가 순혈가 가장 많이 박살내서 순혈주의 관짝으로 보낸 볼디몰디처럼.

555 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:55:58

뫄 양쪽의 강경노선을 전부 겪어보고 해야 햐- 중용이라는게 좋은거구나 하고 정치가 건전해지고 하는거라(홍차)

556 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:56:08

>>552 근데 타냐가 수사 한두번 해본것도 아니고 그정도로 막나가지는 않을꺼임 당연히 고문으로 뽑은 자백이 불확실하다는것 정도는 알꺼고 자백내용을 교차검증해보겠지

근데 중요한건 결국 무고가 나오더라도 이미 고강도심문으로 무고한사람이 맛이 가버렸다는게 문제인거고

크루시오는 일단 최대한 뽑아놓으면 교차검증하면되니 빠르게 다량의 정보를 뽑을수있다고 선호하는거라고 봐서

557 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:57:11

하긴 냉전기는 이래야지... 매카시즘 맛!

558 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:57:45

>>556 고건 일단

606 Anchormist◆zs.cJBcLk6 (bbgcVc6VPk) Mask
2023-07-01 (파란날) 23:54:40
>>603 타냐가 정확하다고 여길 뿐이에요

요거 땜시 애매함

559 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:58:35

그리고 그 수사 한두번한게 아니라지만 그 수사들을 저런 강경노선 일직선으로 해왔으면.....

560 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:59:45

매카시즘이나 반공주의 쩔때의 경찰이나 방첩기구가 전문가가 아니라서 그 뻘짓을 했던것들이 아니니까..... 저런 초 강경파들은 알면서도 하는거임.

561 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 01:59:48

암튼 오러라는직종이 그리고 부본부장이라는 직종이 무능해서 올라가는 직종은 아닐꺼고 나름의 강도높은 심문으로 정보를 선별하고 구분할 능력은 있다고 보는게 맞겠죠

562 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:00:04

그게 빠르고 편하니까. 일단 뭔가 성과가 나오는것 같은 느낌이 들거든

563 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:00:41

>>561 고것도 본인 능력만으로 올라간게 아니라 크라우치가 대놓고 자기 사냥개로 키운거라 애매함...

564 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:01:11

그 정보를 선별하고 구분하는 기준이 객관적인게 아니라 타냐 본인이 생각하는 기준이라 문제지.....

565 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:01:41

호국경(웃음)

566 이름 없음 (2hOa6IsGhY)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:02:10

역사적으로 나온 인간의 광기를 생각하면 뭐가 일어나도 이상하진 않지. 게다가 그게 마법사 사회라는 작중시대상 폐쇄적이며 구시대적이며 비상식적인 곳이라면...

567 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:02:18

>>563 크라우치가 키우더라도 능력이 있어야 키워지죠 그리고 능력이 없으면 그 엘리트들만 있는 오러의 4할이 따르지도 않음 엘리트 직종에서는 능력이 1순위인데

568 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:03:10

자기가 옳은일을 하고 애국이라고 생각해서 초강경 행동을 하던 수사기관이 어떻게 행동했었는지야 뫄.... 역사책에 잘 나와있고.....

569 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:04:03

>>567 그러니까 그 실적이라는게 지금 타냐 행보를 봐서는 진짜 죽먹자 잡아넣고 쌓은게 아닐지도 모른다는 거임. 까놓고 무고한 사람이라고 밝혀지는것도 보통은 후대나 차후에 교차검증하다보니까 밝혀지는거고

570 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:04:27

오러들... 엘리트 맞지?(도울리쉬를 본다)

571 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:05:10

>>570 남미에서 마약팔던 CIA나 자국민 감금도청하고 고문하던 FBI도 엘리트........

572 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:05:56

>>571 그렇긴 해.

573 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:06:52

>>569 결국 전체 지휘는 무디가 하는거고 한두번도 아니고 전부다 그렇다고 보기에는 무리가 있지 않을까요?

오러가 바보들도 아니고 누가봐도 문제있게 수사되는건 모르지않을 텐데요?

574 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:09:28

결국 타냐는 실적때문에 강경책을 쓰는게 아니라 신념때문에 그런거니까 실적때문에 잘못 수사된케이스를 가져오는건 무리가 있다고 봐요

대신 타냐 말처럼 죽먹자1명을 잡는데 무고한 시민이 고초를 당하겠지만 적어도 죽먹자를 놓치지는 않는다는거죠

575 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:16:09

수사전력이 민간인 사찰에 분산돼서 죽먹자들이 수사망 빠져나가는 게 더 문제 아닐지? 오러 채용 조건 까다로워서 인력 부족 상태라는 건 항상 묘사되고 있고...

576 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:17:53

>>574 결과적으로는 같음. 계속 나오고 어장주도 언급했지만 결국 정보의 정확성이라는건 메타시점에서 보는 참치들이나 이게 정확한지 실제로 맞는 정보인지 아는거지. 특히나 저런 신념으로 밀어붙이는 사람들은 자기 신념에따라서 정보를 왜곡되게 받아들이니까 더 심함. 특히나 마법세계처럼 증언에 의지하는 경우가 많은 케이스에는 더더욱.

577 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:20:55

>>576 정보의 정확성을 판단하는 방법은 여러방법이 있죠 자백을 교차검증할수도 있고 나온 증거를 토대로 검증할수도 있고 이걸 단순히 왜곡되서 본다고 보기는 어렵지 않을까요

타냐의 문제는 수사과정에서 무고한 시민피해가 너무 많이 발생한다는거지 정작 죽먹자를 못잡는다는 아니라고 보거든요

578 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:22:04

>>577 정보의 왜곡 자체가 너무 쉬운 것이 마법인지라. 자백의 교차검증? 사람 조종할 방법도 넘쳐나는 게 마법인데?

579 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:23:02

>>577 더 적나라하게 말해보자면 타냐는 얻어걸린 축에 속함. 집요하게 수사해서 확실한 놈을 확실하게 조져야한다는 무디의 방법론이 틀렸고 그 반대의 자신의 방법이 맞다는건 기본적으로 타냐의 방법이 물량으로 잡아서 고문하다보면 죽먹자가 있다에 가깝고, 실제 정보수집도 암튼 고문하다보면 누군가는 나옴. 근데 그렇게 해서라도 죽먹자 잡는게 더 좋은거 아님? 인데. 그 죽먹자가 진짜 죽먹자였을까요? 그 죽먹자가 진짜였더라도 이전에 잡힌 죽먹자는 진짜였을까요? 괜히 현대 법정에서 고문에 의한 증언을 채택안하는게 아님.

580 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:24:09

타냐랑 사고가 거의 일치하는게 소련대숙청당시 예조프인데 분명히 무고한 사람도 미친듯이 숙청하기는 했지만 또한 문제되는 인물들도 많이 죽였죠

뭐 이걸가지고 대숙청이 옳았다고는 말할수는 없지만 일단은 일처리가 안된건 아니라는거죠

581 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:24:26

그리고 가장 위험한 마법 임페리오 저주. 이거 까놓고 진짜 걸렸는지 안걸렸는지 증명할 방법이 없음.

582 이름 없음 (2hOa6IsGhY)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:25:10

다이스 어장에선 다이스로 결정나겠지만 원작에서 죽먹자들이 임페리우스 걸렸다고 사기치면서 엄청 풀려난 거 생각하면 정말로 정확하게 판단할 수 있을지 알 수가 없긴 해...
신념형이라 그냥 대충 수상한 녀석 고문해서 거짓 자백 받고 그걸 자신이 옳았다고 생각하면서 비슷한 짓 계속해도 이상할 것 없고.

583 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:25:19

그........ 100명이 죽었지만 그래도 범인 하나 잡았으니 일처리가 안된건 아니죠? 라고 해봐야............

584 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:26:55

아까부터 효율이라는 이름으로 저렇게 한다는건데 그게 진짜 효율적인지도 의문이고 위력에 의한 위증의 사례도 많고, 마법세계에서 이게 임페리오에 의한 심신상실상태에서 저지른건지 증명할 수도 없는데 그게 암튼 그 중에 진짜있으니 효율적이에요라고 하면.... 모든 논의가 의미없어져버림

585 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:27:41

>>579 말했지만 계속되는 심문으로 무고한 피해가 생기는게 문제라고 말했음 다만 그심문자체가 의심되는 용의자에게 행해지는것이고 여럿에게 이뤄지니 피해가 많이 발생하는것과는 별개로

죽먹자를 놓이거나 하지는 않는다는 거임 그건 맞는거지 그게 옳은건 아니지만

586 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:30:31

>>584 효율적인건 아님 타냐는 그게 효율적이라고 생각하지만서도 다만 이게 비효율적이지만 죽먹자는 잡는다는거죠 그러나 이게 옹호될건 아닌거고

587 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:31:30

>>585 뭐가 말하시고 싶은건가요? 아니 그 암튼 안놓쳤으면 된거아님? 그것도 일처리는 된거잖음. 실력은 있는거네. 이러시는데

588 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:34:01

마법세계 좁은데 그 중 수 백명 랜덤으로 족쳐도 죽먹자거나 그 협력자 한 명은 얻어걸릴 텐데.

589 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:34:07

내가 말하고 싶은건 아무리 정치적 이유가 있었어도 엘리트 직종인 오러에서 수뇌부까지 올랐다면 당연히 그이유가 있다는 거임 특히 낙하산으로 능력없이 자리에 오르면

직종에 대한 자부심이 강한 오러들은 따르지 않을꺼고 타냐가 4할이라는 오러의 지지를 받는건 능력적으로 무디처럼 엄청나지는 않더라도 충분할정도의 능력이 있다는 거임

590 이름 없음 (57JYQmI.cs)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:35:34

>>587 아니 최소한 오러들이 인정하는 능력은 있을거라는거죠 직급에 맞는 단순히 랜덤으로 잡는게 아니라

591 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:35:53

>>589 그야 능력이야 있겠죠. 그게 전투능력이든 고문능력이든. 근데 그 실적이란거에 저런식으로 무고한 사람이 잡혀들어간 뻥튀기 실적일 가능성이 매우 높아서 문제라는거잖아요 지금;;;;;

592 이름 없음 (PSFWFSIbUo)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:36:12

근데 타냐가 정보의 양을 중시하는 수사는 무디 몰래 했잖아.

593 이름 없음 (uCHL8fqP26)

2023-07-02 (내일 월요일) 02:36:54

근데 아까도 말했지만 매카시즘으로 자국민 감금고문하던 FBI들도 다들 실력있는 엘리트들이었음. 엘리트로 실력이 있는거랑 방법론이 글러먹은건 전혀 다른 방향성이에요