>1597027102> 논의판 :: 652

frontier◆Wa3ybwCMXk

2023-12-04 21:12:11 - 2024-05-30 22:05:22

0 frontier◆Wa3ybwCMXk (cHv2yUrZsY)

2023-12-04 (모두 수고..) 21:12:11

서고 논쟁이 장기화될시 옮기는 용도?

410 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:35:14

명사의 동사화 같은 분류 아니야?

411 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:35:34

아, 지칭이라는 표현 문제인가.

412 frontier◆Wa3ybwCMXk (eM9OkfkNuY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:35:42

문지기(동)
메리 수 버릇을 버리지 못 하다. 혹은 그러한 행위.

느낌이니까.

413 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:35:47

사람을 동사로 사용하는건, 부적절한가?
아니라면, 그게 부정적인 의미로 사용되었을 때는 부적절한가?

(수정)

414 frontier◆Wa3ybwCMXk (eM9OkfkNuY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:36:08

>>411 >>409도 옳은 표현이다.(끄덕)

415 복수의 신 암굴왕◆CwcHrEwGe. (r3Ehn1Gn2w)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:36:35

적어도, 그 이유에 대해 정확히 모르고 지적당하는것 보다는 그 이유라도 아는것이 더 나은편 아니겠나?

416 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:37:04

>>412
그거에 대해선

쓰루하다(동)
쓰루스러운 행위를 하다.

쓰루스러운 행위
~~하는 행동.

이쪽으로 생각하므로.

417 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:38:14

사전에서도

A
B를 의미함

B
A를 의미함

이런게 제법 있으므로..

418 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:38:38

후음후음

419 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:39:07

부관리자 B의 팝업인가.

420 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:39:58

스피카 시선으로도 >>416 같은 감상이 주 되기는 하넹.

421 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:41:01

참고로 쓰루는 밈만으로 생각안하고 >>416적으로 생각하는 이유는

새벽에 스파이럴을 돌리든 불판이 나든 누군가가 삽질을 했든

소감이 ㅇㅇ가 ㅇㅇ했다라는 소감이 나오는게 자주 있었으므로.

422 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:41:33

문제는 공감이나 감상과 별개로.
스피카가 이런 화제 관련으로는 별로 중립적이지 못할거 같다는거고.

423 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:41:57

>>422 비-중립적 의견은 어떻다?

424 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:42:03

>>421 자주 있었다면 악습이라고 본다.

425 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:42:18

뭐, 흔히 나오지.
누가 새벽에 비스무리한 찐빠 내면, 누구누구가 누구누구했을 뿐인가. 적인 코멘트 올라오는거.

426 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:42:35

>>422 문지기 자체에 대한 결론은 대강 내렸고. >>413에 대해서도 비중립적이신 쪽?

427 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:43:29

문지기가 문지기 했다는 말 한두번 들은 것도 아니고.
솔직히 쓰루 말마따나, 문지기 했다고 애둘러도 그냥 판 접을까 하는 시점에서.
직설적으로 표현하면 싸움 났으면 났지, 지금보다 나을리 없을거 같다는 정도.

428 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:43:55

차라리 괴수다, 메리 수다 라고 비판을 하면 그걸 납득을 하든 반론을 하든 할 수 있다.
문지기가 문지기했다는 말로 얻을 수 있는 유일한 명시적 정보는 발화자가 나를 싫어한다는 것 뿐이다.

429 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:44:04

>>424 (용례찾기)

430 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:44:41

>>427 직설적으로 표현했을 때 싸움 나느냐 안 나느냐는 다른 비유법을 쓰면 되니까 중요한 건 아님.
논점은 '저 비유법은 적절한가?' 쪽이다.

431 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:45:24

명사를 동사 대용으로 쓰는 행위에 대해서.
악습이라거나, 인신공격이라는 느낌의 인식은 잡혀있지 않으려나.

스피카도.

다만, 그리 구애되냐고 묻느냐면 그런것도 아니고.
그리 읽힐 여지가 있다, 혹은 그걸로 불편한 사람이 있다. 라고 한다면.
그냥 쓰지 않는 정도는 별일 아니니 그리 하겠다. 같은 입장?

432 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:45:27

일단 쓰루는 해당 비유법이 쓰루가 처음사용한것도 아니고, 상당시간 사용해왔는데 이제와서 지적된다는 느낌을 피할 수가 없다.

433 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:45:58

>>432 쓰루가 아니라 라세리스나 렛이 썼어도 지적했을 것...

434 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:47:31

>>433 쓰루가 써서 지적했다 쪽 보단 이제 와서 지적된다. 이쪽이긴 한데.

435 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:47:48

근데 그걸 가지고, 사과해야한다. 네가 잘못했다. 같은 말이 나왔다고 한다면.
그건 사람마다 시선이 다를거라, 강요할게 아니다 싶으요.

죄와 사람을 묶는다. 라고 했지만, 저건 본질적으로 "누구누구가 늘 하던 일을 했다." 라는 표현이니.

표현 자체는 중립적이라 생각한다.

436 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:48:00

>>434 그러하다면 고-대 성계 전문가를 불러오겠다...

437 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:48:22

1:1이구나.

438 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:48:26

어느순간 그것은 잘못됐다. 라는 생각이 들었다면 그건 그건데.

439 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:48:33

(마침) 1:1이구나.

440 Full Madness◆wH3huacLhY (TIuZe7/TNU)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:48:35

호-에에

441 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:49:09

>>406.
문제 제기한 시점은 오늘자 불판에서 쓰루가 '문지기가 문지기했다'는 표현을 사용한 것.

442 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:50:12

오히려 굳이 문제시한다고 하면, '팝업하자 마자, 말로 두들겨 팬 부분' 정도가 되겠다 싶지마는.

443 Full Madness◆wH3huacLhY (TIuZe7/TNU)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:50:43

문지기가 문지기했다.

저 성좌 쓰루한다!

모리치카스럽구만...

티타니아하고 올게오...

소라빌런!

등등 성계에서 나도 쓰고, 가끔 다른 성좌들도 하는 표현들을 보면 알겠지만,

성계에서 한 성좌를 빗대어 어떤 상황을 묘사하는 경우는 흔한 일이었다.

문지기했다라는 말도 으므아한 일이군과 같은 식으로 문지기를 빗대는 표현도 많이 쓰인 편.

그러므로 표현 자체는 문제 없지만, 개인적으로는 '성좌 본인'이 불쾌하다 느꼈다면 그 부분은 사과하고, 그 외에는 평소처럼 지내면 되지 않아? 라는 의견을 슬-쩍

444 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:50:48

>>442 그... 건 표현의 자유 쪽 아니에요?

445 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:51:15

1:2군.

446 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:51:24

>>444 이쪽은 또 의견이 갈리는군...

쓰루는 거기서 표현의 자유가 나오면 안된다고 보긴 하는데.

447 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:52:00

gg wp.
표현 자체는 문제 없지만, 개인적으로는 '성좌 본인'이 불쾌하다 느꼈다면 그 부분은 사과하고, 그 외에는 평소처럼 지내면 되지 않아? 라는 쪽의 의견을 수용하겠다.

448 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:52:01

>>442쪽은 쓰루도 동감하는 편이긴 하고.

449 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:52:35

성계에 방금 온 사람은 논쟁에 끼지 말라는 거니까.

450 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:53:28

레스 안 읽고 무작정 남 비난부터 시작하는 건 문제가 있겠지만 정주행 하고 와서 비판하는 건 문제는 없다고 본다.

451 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:53:30

뭐, 상대 입장에서는 안그래도 말다툼 해서 맘 상했는데.
이제 막 온 사람이, 핀잔주는거. 유쾌 할 수가 없으니까.

반대로 그 말 한 사람도 쌓인게 있어서, 보고만 있자니 숨막혀서 표출하는거다만.

452 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:53:41

>>449 오자마자 논쟁을 촉발했다, 라는 쪽.

453 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:53:52

시차가 벌어지면, 뒷북으로 쿠사리 맞는게 되니까.

454 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:54:13

뒷북은 플로트형 시스템상 (이하 생략)

455 Full Madness◆wH3huacLhY (TIuZe7/TNU)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:54:28

그건 그렇다 그렇다

정주행하고 와서 비판의 경우에도 정주행하고 왔다! 같은 한 마디만 있으면 아 이 성좌 정주행했구나같은 식으로 해서 무지한 사람이 손가락질한다 같은 느낌은 안받을지도도

456 문명을 지켜보는 쓰루빌런◆YJKujNK4t6 (D58AokMhsw)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:55:16

그부분은 성좌마다 개인 감상이 다르다- 정도로 넘어갈 수 있는 부분으로 보이긴 한다.

457 frontier◆Wa3ybwCMXk (bNlQYU/xoY)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:55:35

논쟁 촉발 자체를 금지할 게 아니면 오자마자, 라는 단서가 붙을 이유는 없다고 봐서.
>>453은 >>450적으로 동의.

458 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:55:39

다음날 아침, 서고 출석하자마자, 예전일로 막고라 걸리는 것 같은거고.

말하는 사람 느낌과, 듣는 사람 느낌이 다를거야.

뭐, 이 부근은 감정적인 부분이라거나 >>452 적인 부분이 좀 있지.

459 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:56:28

뭐, 스피카도 >>447 로 좋다고 생각하와.

460 스피카◆3Fe9NlGozk (PzJLqw3E36)

2024-08-02 (불탄다..!) 19:56:44

>>456 이것도 맞다.

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