추적중 : [현대판타지/육성] 영웅서가 2

0 ◆c9lNRrMzaQ (KRM/7Qzrmg)

2023-02-17 (불탄다..!) 16:31:30

시트어장 : situplay>1596301070>
사이트 : https://lwha1213.wixsite.com/hunter2
위키: http://threadiki.80port.net/wiki/wiki.php/%EC%98%81%EC%9B%85%EC%84%9C%EA%B0%80%202
정산어장 : situplay>1596571072>
망념/도기코인 보유 현황 : https://www.evernote.com/shard/s551/sh/296a35c6-6b3f-4d19-826a-25be809b23c5/89d02d53c67326790779457f9fa987a8
웹박수 - https://docs.google.com/forms/d/1YcpoUKuCT2ROUzgVYHjNe_U3Usv73OGT-kvJmfolBxI/edit
토의장 - situplay>1596307070>

594 알렌주 (ZGL1S7jOUk)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:38:19

>>583 코트(방어구)로 부탁드립니다.

595 태식주 (7WrPcONX1Q)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:39:09

▶ 완전무구 : 던 - 도기 코인 30개를 지불하여 발동할 수 있다. 일시적으로 기술을 다루는 능력을 강화하 더 뛰어난 기술적 보정을 얻는다. 단, 전투 당 한 번만 발동할 수 있다.

"여기 강화하여"로 수정 해야할듯

596 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:40:10

앵커는 여따가 걸어줘 이제부터.
산주는 내가 정산어장에 올린 애들 위키에 넣어주면 될듯.

597 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:40:36

타시기는 뭐 받을거여

598 강산주 (1/HcD/12WU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:42:10

>>589 >>596 앗 이거 못보고 먼저 추가했는데...
그러면 그렇게 하겠습니다!

>>593 강산이는 아무한테도 안 줄 거에요...

599 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:43:07

근데 생각을 대충 해봤거든

이걸 하향 없이 시나리오 2에 줬다고 생각하고, 패치 없이 사자왕전 시뮬 돌려봤는데.

어떻게 승리가 73회 나오냐

600 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:44:01

【길드 장비 지급 신청 현황】

▶ 여명의 여행자 ◀ (방어구)

윤시윤
마츠시타 린
알렌

▶ 여명의 개척자 ◀ (장신구)

주강산
오토나시 토리

▶ 미선택 ◀

토고 쇼코
현준혁
하유하
채여선
맥켄지

(※현재 동결자는 제외한 수입니다. 신청을 원한다면 말씀해주세요.)

601 토고주 (8v6YtGuhek)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:44:12

나 방어구

602 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:44:29

>>599 100전 73승 27패?

603 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:44:51

【길드 장비 지급 신청 현황】

▶ 여명의 여행자 ◀ (방어구)

윤시윤
마츠시타 린
알렌
토고 쇼코

▶ 여명의 개척자 ◀ (장신구)

주강산
오토나시 토리

▶ 미선택 ◀

현준혁
하유하
채여선
맥켄지

(※현재 동결자는 제외한 수입니다. 신청을 원한다면 말씀해주세요.)

604 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:45:04

>>602 대충 수치 입력하고 결과만 뽑았는데.
반복하니까 73전 73승해서 그냥 더 안 돌리기로 함.

605 강산주 (1/HcD/12WU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:45:08

>>599
하향은 불가피했군요...

606 태식주 (7WrPcONX1Q)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:45:59

>>596

옷

607 강산주 (1/HcD/12WU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:46:00

그럼 전 그동안 켄지 위키페이지 만들어놔야겠어요.

608 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:46:01

>>604 승률 100% 였구나. 근데 하긴 다들 변변찮은 방어구 하나 없는 상태에서 전원이 갑자기 장인구 방어구를 낀 셈이니....사실 그 정도 스펙인데 사자왕이 이기면 그건 그거대로 놀라웠을듯.

609 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:47:05

나름 너희는 적이 너무 강해요 힝힝했을진 모르는데...

이거의 문제점은, 사실 원래 시트 시작할 때 내가 기술 시작점으로 잡은 경계는 C임.
그렇다 보니까 다들 시작을 B로 잡고, 갑자기 난이도가 올라버리는 바람에 난이도가 너무 널뛰기하기 시작한 것.

610 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:47:51

그 와중에 시나리오 1 끝나자 마자 2 초기에 무기술 A들도 종종 나오기 시작했고, 이제 무기술 A를 기준으로 하다 보니 사자왕 무기술 S나 천자 지휘 S같은 것들이 튀어나오기 시작한 것도 있음..

611 태식주 (7WrPcONX1Q)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:48:09

언젠가 봉인된 힘이 풀려서 원래 스펙으로 돌아올거라고 믿어

한 시나리오 9쯤

612 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:48:38

>>609 요거는 무슨 의미인지 이해가 잘 안되네. (비유 아님. 비꼬는거 아님. 진짜 이해 못한거)

613 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:48:52

>>611 아직 의념속성 주인공 각성하기 전의 18살 유찬영이 나타났다!

614 빈센트주 (w.dhrf3l8s)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:49:09

여명의 여행자 부탁드립니다...

615 빈센트주 (w.dhrf3l8s)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:49:50

>>599
레스주들의 전투감각 보정을 넣으면 적정한 결과니 원안을 보장하라 보장하라(떼쓰기)

616 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:50:10

>>612
초기 밸런싱과 반대되게 다들 성장에 조급한 면을 보여서, 성장 곡선을 기술에 한정해서 일부 풀어버리다 보니까. 너무 급격한 기술 인플레가 발생해서 그 밸런스에 맞춰서 적의 수준이 상향되다 보니까. 그 대가로 전투의 난이도나 이런 부분들이 상향되어서 다들 전투를 어렵다고 느낀 것.

지금 수치 잡고 만지다가 안 사실임.

617 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:50:14

그리고 이제와서의 얘기지만, 개인적으로 내가 왔을 때...요컨데 시나리오 1 하던 사람이랑 끝나고 온 사람. 영월 겪은 기존조랑 편입생 구분으로 나눌 때 아무래도 주무기 랭크 A 와 그 외는 격차가 엄청나게 커보이네~ 라고 느끼던 요인 중 하나였음.

우린 B 에서 A 올라가는 것도 까마득하달까 가려다가 이미 엄청난 경고와 함께 시간을 허비한 케이스가 있었는데, 기존 참가자 중에선 A 를 찍은 사람이 많았었 으니까....

618 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:50:39

>>615 풀컨디션 사자왕 상대하실래요?

619 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:51:09

사실 캡틴이 '기술 랭크가 급하게 올라도 경험에 수반되지 않으면 좋을 것이 없다' 라는 설명을 했고, 거기에 동감은 하는데.
문제는 캐릭터는 그렇다치고, 플레이어는 전혀 A 랭크에 해당하는 숙련도를 갖췄다는 생각은 들지 않았어

620 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:51:20

근데 또 그렇다고 초기에 기술을 잠궈버리니까.
가끔식 수련만 하면서 나는 기술을 성장시키고 싶고 게이트는 어려워보이는데 하는 사람들도 있었어서.

621 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:52:22

>>619 나름 그 행동에 보정을 넣어주고, 위력을 증가시킨다거나 효과가 붙는다거나 하는 거는 계에속 해주고 있긴 한데.
문제는 뭐... 이게 시즌 1 설정을 바탕으로 3개월간 패치하다가 다시 연 어장이라서. 지금까지 꾸준히 패치하고 있는 거긴 함.

622 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:53:01

내가 너희들 레벨을 좀 급격할 정도로 시나리오 끝날 때마다 껑충 높여주는 것도 이런 이유가 좀 있음.

지금 너희 기술에 레벨 따라가려면 빠르게 올려야 하니까.

623 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:53:05

어쨌거나 종종 말했던

캐릭터는 순식간에 강해지면서 인플레이션이 생기는데 플레이어는 그 운영법을 제대로 익히지 못한 상태가 되니까, 그 강함의 기준으로 측정해서 상대할만한 몬스터를 내면 난이도에 대응하지 못하고 고전하거나 패배한다....라는 상태였단거지?

624 태식주 (7WrPcONX1Q)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:53:48

어장을 즐기다보면 다 해결된다.

625 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:53:59

근데 이걸 어디서 얘기해봐야 뭐 돌아오는 대답은 '어... 힘내' 정도가 다니까.
나름 이걸로 고민 많이 했단 소리로 캡틴의 노력을 얘기해보고 싶었음.

요근래에는 좀 진행의 난이도라던가. 많이 줄어든 것도... 다들 진행 어렵다 어렵다 하는 걸로 한번씩 울면서 패치할 때가 있었단 것을 알아줬음 좋겠단 얘기였던 것

626 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:54:12

>>623 정답!

627 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:54:56

그래서 내가 계속 강적을 만나게 했던 것도 이런 이유인데..
어느정도 고점의 감을 잡고 나면, 이제 저점의 감을 잡는 거는 충분히 할 수 있단 말야.
근데 저점의 양학만 계속 하다 보면 고점을 상대할 때는 자신감 외에 요소가 적고, 이러면 괴리가 더 크단 말이지.

628 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:55:09

사실 내가 대련 대회 때 내심 충격을 더 먹은 이유기도 함.
고인물들이 여러 경험과 함께 주무기술 A 로 시트만 보면 '와 진짜 센가보다' 하고 까마득하게 멀게 느껴졌는데.
막상 주요 시나리오나 대련 대회에서 전투 들어가니까, 뉴비고 고인물이고 단체로 집단 패닉이 오더라...

629 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:55:56

속으로 '으, 으엥...? 님들은 강적들이랑 싸워 이겨서 A 된거 아니었어...? 왜 다들 순식간에 멘탈이 박살나는거야....'

같은 곤혹감이라고 해야되나...조언을 좀 구해보고 싶어도, 구할 사람이 없었어

630 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:56:27

무울론 이거는 너희 상대가 기술의 격차나 이런 부분을 어느정도 스펙으로 버틸 수 있는, 말하자면 준조연급~조연급 AI거나 주연 급 AI 라서 그런 거지.

사실 이 단계를 벗어나는 애들은 그냥 너희가 아오 길막 짜증나네 하면서 팔 휘둘러도 쾅! 적이 벽에 박히며 절명합니다! 같은 판정이 가끔 나올떄도 있었어서... 나도 나름 고충이었던 것..

631 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:57:07

그래서 내가 시작 밸런스를 C에 잡고 했다는 거에 확실한 의미를 주는 것.

시나리오 1 숙련도 보상 생각해보면 편함.

632 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:57:55

요 근래는 확실히 꽤 수월해진? 느낌은 난 개인적으로 체감 하고 있기는 함.
비전 배울 때 헤메긴 했지만 어쨌던 힌트가 적절히 주어지니까 따라가기 좋았고 말이지.
전투....는 내가 대련회 이후로 안해봐가지고 최근 기준을 잘 모르겠다마눈...

633 강산주 (1/HcD/12WU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:58:18

>>622 아.....레벨에 비해 기술 등급이 높다...인가요.
그럼 주기술은 이제 좀 천천히 올려도? 되겠군요?

>>623
이거다!! 이거에요 이거!!

>>625 (토닥토닥...)

634 오토나시주 (e2gtc3pqes)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:58:46

(대체 운 동 회때는 무슨 일 ? 이 있었던? 걸까?)

635 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:58:47

마블라였나? 걔랑 싸우는거 보기로는 뭔가 Easy Easy 같은 분위기는 아니더라도 꽤 수월하게 퍽퍽 잡고 있었던 듯한

636 유하주 (/T/BkRZqcA)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:59:07

>>583 나도 코트(방어구)!

637 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 21:59:21

왜냐면 내가 시즌 1 운영할 때 느꼈던 건데, 어느정도 양학하듯 빠르게 성장하는 거에는 애들이 자신감을 가지고 훅훅 나갈 수 있는 원동력을 주지만. 그 이상으로 까다로운 적이 나오면 일단 불편함부터 느끼게 된다는 게... 느꼈던 점이라서.

638 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 22:00:01

뭐! 여러분은 이제라도 캡틴의 노력과 고생을 알아주고 적절한 위로와 사과를 해주면 됩니다.
미안한 게 없는데 왜 사과를 하라고 하냐고요?

그러게요. 그냥 시키는 거임

639 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 22:00:20

아임 쏘리 캡틴 벗 알러뷰

640 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 22:00:41

근데? 나는? 노력해서? 대련대회? 이겼으니까? 칭찬 받아도 되는거? 아닐까??

641 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 22:01:36

>>640 그? 대련 대회?에도? 내? 노력과? 고통은? 아무도? 몰라주던?

다들 고생한다곤 해주는데 어떤 부분에서 고생하는진 모를 때가 있었다는 것을 말하는 중

642 시윤주 (8wbH1o2/vg)

2023-02-20 (모두 수고..) 22:02:30

뭐 농담이고. GM 의 고충이란 그런 것이지. 사실 나 개인적으로는 >>637 에 공감하는 면이 있달까, 나도 내가 진행하는 플레이에선 간단하게 이겨버리는건 의미가 없다고 생각해서 실수하지 않고 전력을 내야 이길 수 있는 밸런스를 목표로 잡아. 그리고 PL 들에게 난이도를 너무 어렵게 잡는다고 하소연을 듣거나 가끔 진짜 조절을 실수해서 돌을 맞거나 하고 있어. 그니까 더 뭔 심정인지 알듯.

643 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 22:02:50

그리고 좀 그게 있는 듯.
내가 묘사에서 좀 생각을 많이 하고, 표현을 하려고 하다 보니까. 유독 전투가 좀 길게 끌릴 때가 있음.
그러다 보니까 전투 턴이 길어지게 되고.. 그것때문에 다들 질린다고 지치는 게 보이니까. 나 스스로도 전투를 좀 어려워한 느낌?

644 ◆c9lNRrMzaQ (7598ejfBjU)

2023-02-20 (모두 수고..) 22:03:30

근데 이런 말 하긴 그렇지만

너희들의 고생은 최소한 시나리오 4까진 그대로 잡혀있어서...