추적중 : 📜📜📜📜상황극판 토의 스레 5판📜📜📜📜 : 상황극판

0 ◆Y.6V7L/kdI (9b67F5SNlU)

2022-08-14 (내일 월요일) 21:28:27

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

390 이름 없음 (h2v/qUf5Vs)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:40:41

근데 다른 커뮤에 비해 상판이 내세울거라곤 익명제 정도 뿐이지 않았어?
익명제 버리고 반익명제로 간다고 해도 다른 커뮤를 하던 사람들에게 여기로 올만한 메리트가 있을까?
다른 커뮤가 편의성도, 접근성도, 그 규모도 앞서서 옮겨올 메리트가 없을 것 같은데...

391 이름 없음 (4TWaa4N/kU)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:41:47

솔직히 나 아직 반도 못 읽어서 무슨 얘기 오갔는지도 잘 모르겠는데 뭐가 다 끝나있어. 그럼 불평 있을만 하지
최소한 하루는 잡아줬으면 좋겠어. 심지어 월요일이었는데

하여튼 투표 주작은 가능성 별로 안 높아보이긴 해

392 이름 없음 (nDfAqozp0A)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:43:11

주작 이야기는 여차하면 저런 방법도 있다고 결론났으니 그만.
그럼 익명을 유지하면서도 상황극판을 바꿔야 한다는 이야기인데 좋은 생각 있어?

393 이름 없음 (0TUynor81U)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:43:11

보통 커뮤는 자유판(=참치게시판)이 사람이 가장 많은 게 보통인데 여기는 앵커판이 가장 많아서 특이하긴 해

자유판에 사람이 가장 많고 거기 유입되서 다른 게시판에 뿌려지면 좋은데

394 이름 없음 (4TWaa4N/kU)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:44:20

>>390 나도 동의
익명성 아니면 진작에 트커나 밴커 갔다는 얘기는 예전부터 많이 나왔잖아? 그렇다는건 익명성이 참치의 유일성이자 어필 포인트라는 얘긴데 그걸 버리자는건 좀 혹할만한 이유가 없다

395 ◆.TzczqY73c (8K1S1FJ/eY)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:45:18

>>370 지금 확인해본 결과, 네이버 아이디로 로그인 하지 않더라도 투표가 가능하다는 점을 확인하였습니다. 이에 상황극판에서 자체적으로 투표하는것과 다르지 않은 결과를 도출할것으로 사료됩니다.

>>371 '소중한 의견 한표' 진심으로 감사합니다. 투표 결과에 반영해두도록 하겠습니다.

>>376 제 개인적인 사견으로는 '반익명제' 로 전환된다고 반드시 '편파' 등 안좋은 결과만 있을것같지는 않습니다.
계속해서 말씀드리지만 지금은 어떻게든 더 많은 사람을 모아야 한다고 생각합니다.
반익명제로 전환하고 거기서 끝이 아닙니다. 사람이 더 많아지는것으로도 끝나는게 아닙니다.

계속해서 유저들끼리 관리를 하며 자체적으로 비매너 유저들을 쳐내고 이에 대해 문제제기를 할수 있으며 그에 따른 대응도 할 수 있습니다.
물론 계속해서 언급했듯이 악질 유저들이 이를 우회할수 있는 방법은 많습니다. 하지만 그것은 모든 자캐커뮤니티의 고질적인 문제라고 생각하고 있습니다.

이대로 아무것도 하지 않고 그런 문제점들만 언급하며 사이트가 망하기를 기다리느냐.
무엇이라도 해보고 문제점이 있다면 고쳐나가며 이상적인 사이트를 만들어가느냐.

저는 후자가 '소 잃고 외양간 고치는' 행동이라고는 생각하지 않습니다.
하지만, 소중한 의견 감사드립니다.

>>382 감사합니다. 이 의견 역시 반영하여, 다음 투표때에는 1번부터 4번까지 모든 항목에 투표한 분들을 대상으로 결과를 취합하겠습니다.

>>384 저 역시도 이 부분에 대한 문제점을 인지하고 있으며, 해당 참치분께서 오신다면 이야기를 나눠볼 생각입니다.
반익명제 사이트가 되었다는 새로운 안내사항 등이 적힌 트윗을 올리는 등의 방법을 마련해야할것같습니다.

투표에 대해 저 역시도 '투표조작' 등이 있다고 생각하고 싶지는 않으나, 개인적으로는 '사이트의 생사'가 걸린 문제라고 생각하기에
'반익명제' 로 전환이 되든, 전환이 되지 않든 '모두가 납득할수 있는 결과'를 도출해낼수 있으면 좋겠다고 생각하고 있습니다.
그렇기 때문에 조금 더 '투명성' 이 보장되는 투표를 위해 활동중인 스레에서 인증코드를 달고 투표를 하는것이 좋다고 생각하고는 있습니다. '다계정이 제한되는' '익명 투표' 라는 조건을 만족할수 있을만한 대안이 있으면, 그것을 이용해서 투표를 해도 좋겠지만 저 개인적으로는 알고 있는 바가 없기 때문에 혹시 아시는 분이 계시다면 말씀 주시면 감사하겠습니다.

그렇다면 '활동중인 스레가 없는' '난민' 의 경우 어떻게 투표를 하느냐? 라는 말에는 '3개월 이내에 활동했던 스레의 참여자' 로써 '인증코드' 를 달고 '투표' 를 하는것은 어떨까 조심스럽게 제안해봅니다.
굳이 기간을 3개월으로 둔것은 범위를 6개월, 1년으로 둘 경우 이 역시도 '동일인' 에 의한 '투표조작' 으로 문제제기될 가능성을 배제하고자 하는 점 임을 알아주셨으면 좋겠습니다.

또 한가지 제안드리고자 하는 점이, 4-1 과 4-2 항목에 대해서는 '제가 발의한 투표' 가 아니고, '반익명제' 건이 통과가 되느냐, 되지 않느냐에 따라 반영해야 하는 문제이기 때문에
'투표 결과를 취합한 이후' '재투표' 를 하는것은 어떨지 조심스럽게 말씀드려봅니다. 예를 들어 '반익명제' 건이 통과가 될 경우

' 닉네임은 모든 이를 대상으로 필수사항이어야 하는가? '

라는 의제를 발의하여,

1. 닉네임은 모든 이를 대상으로 필수사항이어야 한다

2. 닉네임은 선택사항이어야 한다

처럼 다시금 재 투표를 하는 안이 떠올랐습니다.
이는 단순히 '제가 발의한 투표' 가 아니라는 점 때문이 아닌 점 알아주셨으면 좋겠습니다.

396 이름 없음 (y/3ykIbxeQ)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:45:20

꼭 상황극이 아니더라도 잡담판이 활성화되어 있으면 우연히 유입되어서 잡담하다 관심있는 상황극에 참여하는 그런 긍정적인 순환을 바래본다…

397 이름 없음 (d1Q6xW0UwI)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:46:28

음. 일단 천천히 다 읽고 왔는데 말이야. 결국엔 지인들에게 자유롭게 홍보를 할 수 있고 밖에서 서치가 될 수 있도록 참치 이야기를 자유롭게 하도록 풀자라는 것은 다 동의하는 것 같아보여서..
그걸 근거로 지인들에게 영업을 시도하는 것은 해볼만하지 않아? 그 정도만 풀려도 어느정도는 반익명 아닐까 싶은데.

398 ◆.TzczqY73c (8K1S1FJ/eY)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:47:47

>>386 >>391 갑작스러운 사항에 놀라신 점 충분히 이해하고 있습니다.

저는 어젯 밤에 최초로 위 언급된 4가지 사항에 대해 '토의 안건' 을 제의하였으며, 이에 대해 동의를 구하고자

'1주일간 진행되는 투표' 를 제안드렸습니다.

이 사항은 중대한 사항인 만큼 하루이틀만에 갑작스럽게 정해지는것이 아니며, 1월 15일까지 토의를 나누며 1월 15일이 되면 투표 결과를 반영하고자 했던 점 말씀드립니다.

399 이름 없음 (4TWaa4N/kU)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:48:55

>>398 당장 끝내려는건 아니구나. 다행이네
고마워

400 이름 없음 (J13PhCCmMk)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:49:45

그거 구글폼 로그인한 사람만 투표 할수있게 하는거 안되나?

401 이름 없음 (4TWaa4N/kU)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:50:23

>>400 구글도 계정 찍어낼 수 있어

402 이름 없음 (J13PhCCmMk)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:50:37

>>401 이럴수가......

403 이름 없음 (4TWaa4N/kU)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:51:14

>>402 당장 나만 해도 구글 계정 4개 있는걸...

404 이름 없음 (4ooR0IlIWE)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:52:51

>>401 자랑은 아니지만 리세마라한다고 구글 계정 10개 넘게 만든 적도 있어. 그 정도로 구글 계정은 쉽게 만들 수 있어.

405 이름 없음 (d1Q6xW0UwI)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:53:17

사실 어떤 폼을 써도 결국 정말로 클린하고 깔끔한 투표는 할 수 없어. 계정이야 만들면 그만이잖아. 실제 우리나라 투표하는 것처럼 신분증 확인해서 얼굴 확인하고 직접 표를 주는게 아니면 말이야.
그나마 어떻게 할 수 있는 거라면 자신이 무슨 스레의 누구인지 인증코드와 함께 올린 후에 투표를 하는 방법만이 있겠네. 그런데 굳이 그렇게까지 해야하는가..라고 하면 난 잘 모르겠어.

406 이름 없음 (vrv58p15rM)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:58:00

>>405 이 마저도 난민은 챙길 수 없다는 단점이 있지...
결국 어느정도는 감수 해야하는거야

407 이름 없음 (CgN7bwyHGY)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:00:02

네이버 폼에 로그인 후 작성하기 기능 있는 걸로 알아. 인증코드 제도도 사실 멀티 굴리는 사람이 나 동일인 아니요 하고 중복 투표하면 그만인 문제라 꼭 투명하지만은 않지... 총대가 좀 번거로울 수 있다는 게 문제지만 난 네이버 폼 추천.

408 ◆.TzczqY73c (8K1S1FJ/eY)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:00:55

제가 '반익명제' 체제로의 전환을 말씀드린 점, 그리고 그에 대해 제 개인적으로 찬성하고 있는 점 (물론 저는 이 안건에 대해 총대를 맡고, 투표 결과를 반드시 도출해낼 생각인 만큼 저 자신은 투표하지 않을 생각입니다) 에 대한 이유는 다음과 같습니다.

1. '지인 영업' 이 얼마나 효과적인가?

이후 '익명제' 체제를 유지하며 단순히 '외부 사이트에서의 언급 허용' , '자신의 지인에게 영업 가능' 의 규칙이 신설될 경우...
저 자신은 이것이 얼마나 효과적일지에 대해 상당히 회의적인 입장입니다.

물론 각자 1명씩만 이곳에 영업을 성공적으로 마치고, 영업된 사람들이 다시금 자신의 지인에게 영업하며
선순환의 고리를 만들어내어 효과적으로 사람이 많아진다면 좋겠지만

과연 '외부 커뮤니티에 홍보가 가능한 지인이 있고' '이를 적극적으로 실행할' 유저분들이 얼마나 계실지 아예 모르고 있습니다.
그렇기 때문에 회의적이나, 저 자신도 이를 통해 제 목적인 '참치어장 상황극판'에 '사람이 많아지는것' 을 달성할수 있다면 정말 기쁠것 같습니다.

2. '익명제' 라는 장점만을 가진 '참치어장 상황극판' 의 '미래는 보장되어' 있는가?

저는 이 건에 대해서 굉장히, 굉장히 회의적입니다.
이번 토의에서만이 아닌, 구레딕 시절부터 뉴레딕, 스레더즈 등으로 넘어가면서도 얘기가 몇번 나왔던것으로 기억하는데 '상황극판' 은 '익명제' 라는것이 가장 큰 '메리트' 라는 점에는 저도 동의했었습니다.

하지만 참치어장 상황극판의 '현 상태' 는 어떻습니까?
정말 평균 접속자 10명 내외의 '현 상태' 가 적어도 여러분들이 '자캐 커뮤니티' 라는 취미를 가지고 있는 동안에 계속 '유지' 될 수 있을까요?
저는 그렇게 생각하지 않습니다.

참치어장 상황극판은 객관적으로 보았을때 '메리트' 가 단 하나도 남아있지 않습니다.

익명제라는 메리트가 정말 유효했다면 사람들이 더 많이 남아있어야 했을 것입니다.
익명제 사이트를 찾는 자캐 커뮤니티 유저들의 발걸음이 많았어야 할것입니다. 소위 '유입' 이 많았어야 할것입니다.

하지만 참치어장 상황극판의 현 주소는 '침몰 직전' 입니다.

그렇기 때문에 제가 '반익명제' 체제에 대한 도입을 제시한 가장 큰 이유는, 이 '반익명제' 도입을 통한 '네임드 캡틴' 의 '네임드 어장' 을 만들어서, 자캐커뮤니티 유저들이 이 캡틴의 소문을 듣든, 어장의 소문을 듣든, 지인에게 영업을 당하든...
어떻게든 사람이 더 많아져야 한다는 것입니다.

'네임드 캡틴' 을 보유하고 '네임드 어장' 이 생겨서 사람이 많아지고,
'관리자' 체제를 도입함으로써 '각종 분탕, 어그로, 도배, 무의미한 욕설 등이 난무하는 감정소모식 싸움' 에 대한 '즉각적이고 빠른 대응' 을 통해 '관리되는 사이트' 로써의 이미지를 만드는것입니다.

이것이 제가 생각하고 있는 새로운 '참치어장 상황극판' 만의 '메리트' 입니다.

>>400 구글폼의 경우 새로운 구글 아이디를 만드는건 너무나 간단한 일이라고 알고 있습니다. 혹여 더 좋은 방법을 알고 계실 경우 말씀 남겨주시면 감사하겠습니다.

409 이름 없음 (d1Q6xW0UwI)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:02:23

네이버 아이디도 새로 만들면 그만인걸. 개인당 3개라고 해도 결국엔 투명하지 않은 것은 마찬가지야. 나만 해도 일단 계정 3개이기도 하고.
결국 어느 정도 신뢰를 바탕으로 할 수밖에 없어.

410 이름 없음 (CgN7bwyHGY)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:03:32

그래도 그나마 '최대' 3표밖에 조작을 못한다는 점이 현 시점에서는 최선이라고 생각하는데. 그리고 대부분 아이디는 3개씩 있긴 하니까 사실상 1인당 3표씩 부여한다는 방향으로 가는 거지.

411 이름 없음 (NV41cZh3iM)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:04:28

검색해보니 네이버폼도 익명이라네. 네이버 아이디도 부계정이 없을 수는 없겠지만 네이버면 부계정을 찍어낼 수는 없겠지. 구글폼이나 인증코드보다는 나을 거 같은데 어때?

412 이름 없음 (vCQ43ecobE)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:04:38

1인당 3아이디밖에 못만드는 네이버 vs 1인당 무제한으로 만들수 있는 구글
상대적으로 네이버가 선녀네. 네이버로 가자
다음이 폼만들기가 되면 카카오때문에 1인 1아이디 투표 가능한데 아쉽다...

413 ◆.TzczqY73c (8K1S1FJ/eY)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:05:36

네이버 폼 확인 결과 네이버 아이디로 로그인 했을때에만 응답이 가능하게끔 설정하여 설문조사 폼 제작까지 모두 완료하였습니다.
좋은 방안을 말씀해주신 여러분들께 다시 한번 감사하다는 말씀을 드립니다.

개인적으로는 '투명한' 투표에 대해 현재 두 가지 방법이 있다고 생각됩니다.

1. 네이버 폼 설문조사 결과만 취급

2. 3개월 이내 활동했던 스레의 인증코드를 밝히며 4가지 사안에 전부 투표

투표가 좀더 투명해지기 위해서는 위 두가지 방법 중 하나를 선택하거나... 지금처럼 양심에 맡겨도 좋을 것 같습니다.

414 이름 없음 (CgN7bwyHGY)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:11:15

귀찮았을 텐데 빠른 제작 고마워. 어쨌든 총대의 수고로움도 있고 난 네이버 폼으로 가고 싶다. 네이버 폼은 모두가 공평하게 세 표씩 받을 수 있지만 (한 표만 쓸지 세 표 다 쓸지는 본인 자유고) 인증제도의 경우 멀티러에게 압도적으로 유리하니까. 난민에게는 그만큼 불리하고. 지금처럼 양심에 맡기는 건 사실 제일 간편하고 덜 번거롭지만, 물론 비양심적인 유저도 있을 거고 모두가 진짜로 양심적으로 투표했음에도 조작이네 아니네 뒷말이 나올 수 있으니... 아예 뒷말 못 나오게 네이버로 못 박는 게 좋겠는데.

415 이름 없음 (ITa.zoj2XE)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:11:48

그나마 1번이긴 한데 이렇게까지 해야하나 싶을 정도다

지금까지는 이런거 없이 걍 일정기간동안 자유롭게 투표했던만큼 진짜 솔직하게는 굳이? 라는 느낌인데 그래도 해야한다니 1번이 나올 것 같다

416 이름 없음 (/mmqm5jVEE)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:13:09

솔직히 나는 지금 참치의 상황이 익명성 이전의 문제라고 생각해. 다른 자캐커뮤 가보면 발에 채이는게 익명 컨셉이야. 놀때는 익명으로 하고, 친목은 노는게 끝나고 나서 하는
이런게 공급되고 있다는건 수요가 있고, 메리트가 있다는거야. 친목질에 질려서 익명을 바라는 사람은 충분히 있어.

인과관계가 거꾸로야. 익명이라서 안 오는게 아니라 안 오니까 익명인지 아닌지도 모르는거지.
참치 어장의 존재 자체도 모르는데 익명인지 반익명인지 친목의 온상인지 알게 뭐야?

그래서 외부 사이트에서 참치 얘기 맘껏 하게 하는건 찬성이야. 하지만 익명성을 버리는건 반대야.

417 이름 없음 (/mmqm5jVEE)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:15:15

국내 플로트 사이트중 최고의 인지도를 자랑하는 그 스레딕의 지명도조차 '그거 아직 살아 있었어?' 수준인걸 알아둬.

418 이름 없음 (YOArLh6p4M)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:18:18

그럼 사비로 전철역에 광고라도 넣어볼까

419 이름 없음 (/mmqm5jVEE)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:19:06

>>418 진짜 뻘한데 그건 캔드민이 싫어할것 같다ㅋㅋ

420 이름 없음 (CgN7bwyHGY)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:19:18

삼성역 참치어장 생일카페라든가..

421 이름 없음 (XfwOzM/rV6)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:21:05

>>419
상황극판 홍보하자고 참치어장 전체를 노출시키는거니 좀 그렇겠구나
거기까진 생각 안했다 미안

422 이름 없음 (baFvm2jhQU)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:22:11

>>417 구레딕 사라지고 그 유저 파이가 3개로 나눠졌으니까

423 이름 없음 (/mmqm5jVEE)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:24:03

>>421 캔드민의 운영방칙이 특이한것 뿐이니까ㅋㅋ
사이트가 커지는걸 싫어하는 운영자는 많지 않지ㅋㅋㅋ

물론 진지하게 싫다고 하는건 아니고 '으에... 기차나...' 하는 정도더라.

424 이름 없음 (d1Q6xW0UwI)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:24:39

사실 참치어장의 인지도가 진짜 처참한 수준이긴 해. 일단 그 인지도를 높이는 것이 최우선일 것 같긴 하다. 그걸 동감하기에 저 위에서 2번 찬성률이 100%로 나온 것이 아닐까 싶기도 하고.

425 이름 없음 (eSLe8TC16A)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:25:48

앵커판은 유입이 계속 늘어나고 있다구

426 이름 없음 (YfQVwiSrZY)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:27:28

>>423 그러면 참치어장 자체를 홍보하는 것도 괜찮다는 말이네. 근데 너무 커져버리면 역으로 감당 못 하지 않을까 하고 김치국 마시고 싶다.

427 이름 없음 (/mmqm5jVEE)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:27:59

>>425 앵커판은 조금 상황이 다른게, 국내 AA판은 타입문넷 아니면 참치로 갈라지는데 타입문넷이 '극도로' 폐쇄적이라...

428 이름 없음 (d1Q6xW0UwI)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:29:35

>>425 앵커판은 몰라도 자캐 쪽에 가서 참치어장 상황극판을 아냐고 물어보면 열명 중에 한 명이 알면 많이 아는 수준일걸?

사실 내가 한번 욕먹을 거 각오하고 슬쩍 간접적으로 돌려서 물어본 적이 있다. 진짜 아는 이 하나도 없더라..

429 이름 없음 (MeT3u6s.jk)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:31:09

TMI : 앵커판 유입의 적지않은 수가 나무위키를 통해 이뤄진다고 한다.

430 이름 없음 (csccOT7c02)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:32:53

사이트 홍보한다고 사람이 바로 유입되면 홍보비를 왜 그렇게 많이 쓰겠어.. 실제로 광고 건다고 해도 유입되는 사람은 많이 없다구.

상황극판만을 홍보하면 홍보 대상이 확 줄어드니 사이트 자체를 홍보하는 게 그나마 낫긴 해

431 이름 없음 (a.mdaUtANc)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:33:54

사실 진짜 홍보가 필요한 게시판은 따로 있지 않나 싶긴 하지만

432 이름 없음 (N3WD6LmzFE)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:34:46

솔직히 다른 커뮤의 편의성도 무시 못 해..

433 이름 없음 (hFy2rkWWNo)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:35:16

>>430 아이 김치국 정도는 마셔볼 수는 있잖아. 상상 속에서라도 행복해지면 안 되는 거야?

434 이름 없음 (nlJLlOtfjo)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:36:23

>>433 상황극판에 유명해진 상황에 대한 상황극

435 ◆.TzczqY73c (8K1S1FJ/eY)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:36:23

네이버 폼 주소는 다음과 같습니다.

https://naver.me/xcJF88ow

앞으로 '투명성' 이 보장되는 투표를 위해 모든 투표 결과 집계는 이곳으로 할 예정이며, 이전까지의 투표 결과는 폐기하도록 하겠습니다.
번거롭게 하고, 수고를 끼쳐 죄송하다는 말씀 드립니다.

중간일인 1월 12일에 중간집계결과를 발표하고, 1월 15일이 되면 바로 투표 결과 공개하도록 하겠습니다.
많은 참여 부탁드립니다. 감사합니다.

>>416 소중한 의견 남겨주셔서 감사합니다.
익명성에 메리트가 있다는 말에는 동의합니다. 어떤 생각을 가지신지 충분히 이해하였습니다.

하지만 제 개인적인 사견으로는 현재 참치어장에는 '익명성인 메리트'가 없다고 생각이 듭니다.

위에서도 언급하였듯, 정말 다른 사이트에서 단순히 참치어장 상황극판에 대한 언급을 허용하는것 만으로 사람이 늘 수 있을까요?
저는 이 건에 대해서 회의적입니다. 지금 왼쪽에 뜨는 접속자 수가 16명으로 확인됩니다.
이 16명이 모두 1명씩만 데려올수 있다면 좋겠죠. 순식간에 동접자수가 32명이 됩니다. 그리고 여기서 또 절반만 1분씩 이곳에 영업을 성공하신다면 48명이 됩니다. 거의 50명이나 있습니다. 생각만해도 감격에 벅차 눈물이 흐를 것 같습니다.
하지만 저는 여기 계신 16분께서 다른 사이트에 얼마나 많은 지인을 가지고 계신지, 그 중 익명성의 메리트를 원하는 지인이 몇 분이나 계실지.
정말 이 사이트를 언급해주시고 영업을 해주실 분이 몇 분이나 계실지 알지 못합니다.

그렇기 때문에 '알 수 없는 것' 에 기대기 보다는 차라리 네임드 캡틴과 네임드 참여자에게 기대며, 과도한 친목과 우상화, 파벌 형성 등 뒤따를 문제를 막고 '관리되는 사이트' '거대어장과 많은 참여자' 를 보유하고 있다는 메리트를 가지는것이 더 현실적이라고 생각합니다.

저는 구체적인 스레의 명은 언급하지 않겠지만 이전에 구레딕 시절부터 거대 어장을 몇번이고 운영했던 사람입니다.
하지만 지금 제게 남아있는건 '소중한 추억' 이 전부입니다.
'반 익명제' 로의 전환을 통해 이곳에서 닉네임을 달고 활동을 하며, 거대 어장주로써 자리잡을수 있다면? 금손으로 추앙받는 네임드 유저로써 활동할수 있다면?
더 많은 사람들이 이곳에서 '나도 거대 어장주가 되어야지' '나도 네임드 참가자가 되어야지' 같은 생각을 하며 열심히 활동할것입니다. 그리고 실제로 이곳에서 취미생활을 즐긴 만큼 즐거운 경험이라는 메리트가 자리잡을것입니다.

단순히 '네임드 참가자' '네임드 캡틴' 이라는 명칭이 불러오는 많은 우려사항에 대해 저 역시도 알고 있습니다.
하지만... 지금은 반드시 체급을 키워야 할 때라고 생각하고 있습니다.

누군가는 '갓스레 캡틴' '위키전문가 캡틴' '자체사이트 제작 캡틴' 등으로 기억에 남을것이고,
누군가는 '추리왕 참치' '감정묘사왕 참치' '금손 참치' '뉴비 도우미 참치' '연성왕 참치' 등으로 기억에 남을것입니다. 이는 네임드의 긍정적인 사례일것입니다.

또 누군가는 '무통잠 캡틴' '친목시도 캡틴' '편파 캡틴' 등으로 기억에 남을것이고,
누군가는 '무통잠 참치' '친목시도 참치' '편파 참치' '연플에 목숨을 매다는 참치' 등으로 기억에 남을것입니다. 이는 네임드의 부정적인 사례겠지요.

하지만 계속해서 말씀드렸듯, 이런 문제도 결국 사람이 있어야 생기는것입니다.
그리고 '문제점' 은 고쳐나갈수 있지만, '사람이 없어서 망하는것' 은 변하지 않으면 고칠 수 없습니다.

말씀하신 대로 익명 컨셉으로 노는 자캐 커뮤니티의 경우, 이후 친목은 노는게 끝나고 나서 하지 않습니까? 저는 반익명제가 되었다고 하더라도 무조건적으로 친목이 강요되는 문화가 자리잡을것인지에 대해서는 잘 모르겠습니다.
그렇기 때문에 '오지 않아서 익명인지 아닌지도 모른다' 라는 문제점에 대해 저 역시도 동감하지만, 이에 대한 해결 방안으로는 말씀하신대로

'외부 언급 허용' '익명성 체제 유지' 보다 '외부 언급 허용' '반익명성 체제 전환' '적극적인 외부 홍보' 를 통한 '거대 어장' 제작으로 '유입 활성화' 에 기대하는것이 더 좋다고 생각하고 있습니다.

개인적으로는 트위터에 외부 홍보를 해주시는 분과 연계하여, 저 역시도 다른 곳에 '참치어장 상황극판' 자체를 홍보하고 다닐 생각입니다. 자커모, 마오캐, 아카라이브, 디씨, 밴드, 디스코드 등... 어디든 기꺼이 제가 총대를 매고 홍보하러 갈 생각이 있습니다. 물론 제가 독단적으로 이곳저곳에 홍보하고 다니며 민폐를 끼치면 안되니, 홍보하러 갈 곳 역시도 이곳 토의 어장에서 정해야겠지요.
사견이지만, 제 꿈은 딱 100명입니다. 100명정도 늘 상주하는 인원이 있는것을 보고 싶습니다.

하지만 이것은 어디까지나 저 개인의 사견이기 때문에...
진심으로 의견 남겨주셔서 감사하다는 말씀 드리겠습니다.

저는 레스주분과 '다른 의견' 을 가지고 있지만, 레스주분이 단순히 다른 의견을 가지고 있다는 것 만으로 대립할 생각이 없습니다. 저 역시도 토의에 참여하고 있는것이라고 생각하고 있습니다.
진심으로, 진심으로 의견을 남겨주셔서 감사합니다. 이런 의견을 남겨주셔서 이 토의가 계속 흐지부지되지 않고 진행되는것이니까요.

436 이름 없음 (/mmqm5jVEE)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:40:33

>>435 그나마 있는 메리트도 포기하는것 같다는 불안은 지울 수가 없긴 하지만...
그래도 네 말이 맞아. 너는 네 의견을 말한거고, 나는 내 의견을 말한것 뿐이니까.
어쨌든 결과물은 투표로 결정되는거고.

폼 만들어줘서 고마워.

437 이름 없음 (lAQ16V431k)

2023-01-09 (모두 수고..) 19:55:46

선택지 좀 더 세분화해줬으면 좋겠어... 한 문항에 선택사항이 2개씩 있고 그러니까 하나는 동의하고 하나는 동의하지 않을 경우엔 어떻게 해야 할지, 둘 중 하나라도 동의하지 않으니까 반대하면 되는 거야?
그리고 기타 의견을 쓸 수 있는 란 같은 것도 있으면 좋지 않을까 싶은데... 뒷북 같아서 미안한데 원래 토의 스레나 잡담 어장을 자주 보는 편은 아니라서 그래.

438 이름 없음 (LZJoK7PU9I)

2023-01-09 (모두 수고..) 20:02:24

참여했다. 각자의 의견이 명확하니 일단 다수결의 결정을 봐야 하고 의견이 있으면 적극적으로 이야기하는 것은 좋은 것 같아. 이렇게 다들 참치 어장의 존속을 위해서 시간을 내주고 열심히 생각해주는 것을 보니 결과와 상관없이 좀 뭉클한 기분도 들고 그렇네.
특히 총대 매고 투표 만든 참치 고생했어

439 이름 없음 (4Y0/GZm.qE)

2023-01-09 (모두 수고..) 20:02:25

주민투표도 찬/반만 있지 개인적 의견 적는 란은 없음. 솔직히 지금까지 조건부 찬성이니 뭐니 기타 의견 충분히 받았다고 생각함. 늦게 온 참치들은 그냥 >>214 레스부터 천천히 정주행 하고 신중히 폼에 투표해줘. 이미 투표하고 온 사람들은 양식 바뀌면 또 투표해야 한다....

440 이름 없음 (/2pt0Ul5G6)

2023-01-09 (모두 수고..) 20:04:12

아니. 그런데 난 이건 정말 묻고 싶은데 여기서 닉을 달고 자신인것을 식별하는게 사람 수가 늘어날거라는 것과 무슨 상관이 있는지 궁금해

네이머가 있건 없건 어쨌든 알려지니까 그걸 알 수 있는거잖아
결국 소개가 되어야하는거고 나도 자커 좀 뛰어봤는데 '네이머 총괄'이라는 이유로 가는 일은 없어. 네이머가 되었건 뭐가 되었건 결국 참치내부의 일이잖아.

투표는 하긴 할건데 마치 누군가가 네이머가 되면 사람이 늘어날거라는 것처럼 이야기하는건 좀 내가 잘 모르겠어. 내 지인들도 그런 이유로는 특정 커뮤에 안 가.
그냥 홍보지를 보고 나에게 맞으면 가고 아니면 패스지.

뭔가 계속 외부소개로 가는 것은 회의적이다라고 하면서 닉을 달고 네이머가 되어야한다고 하는데 우리끼리만의 네이머가 대체 어떻게 사람을 늘린다는건지 난 모르겠어.

그냥 이것도 내 생각이야. 결국 최후에 쓴 사람을 늘리는 방안은 여기저기에 소개를 하고 홍보를 하겠다는거라서 좀 애매해서 걍 내 생각을 써놓을게