추적중 : 📜📜📜📜상황극판 토의 스레 5판📜📜📜📜 : 상황극판

0 ◆Y.6V7L/kdI (9b67F5SNlU)

2022-08-14 (내일 월요일) 21:28:27

* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다.

* 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다.

* 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다.

* 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다.

* 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.

339 이름 없음 (SQf7ey0IIE)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:22:30

tuna>1596368100>781

관리자가 생기는 건 기정 사실이라구

340 이름 없음 (iXtPkgewho)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:29:48

캔드민이 저렇게 말했으면 관리자 찬반은 의미없는 거 아닌가? 참치는 캔드민의 독재 사이트니까.

341 이름 없음 (A52.4PoXQc)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:32:13

독재 사이트라는건 좀 말 어감이 이상하긴한데 레스 자체에는 동감. 어쨌건 캔드민 뜻에 따르는게 맞다고봄.
캔드민이 주체해서 뽑는거니까 권한을 얼마나 줄지 그런것도 다 생각해서 올테고 ㅇㅇ.

342 이름 없음 (N14tQUOY/c)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:32:45

그럼 관리자는 정말로 뽑아야하면, 캔드민의 기술적 지원이 있으면 얘기해보고 반익명의 지금까지의 내용은 이거니 이에 대해 얘기하자

1.닉을 달아서 나나 저 사람이 누구이고 무슨 시트를 내고 어디서 활동했는지 알 수 있게 한다. 즉, 이 사이트 내에서 자신을 식별 가능하게 한다.

2.참치 외부에서 자유롭게 참치 영업이나 이야기를 가능하게 풀어준다. 즉 개인이 맘대로 지인에게 홍보할 수 있게 하고 글을 올려도 잡지 않는다.

대충 이런 내용인 것 같은데 뭘 찬성하고 뭘 반대하는지 좀 나눠보자. 둘 다 찬성도 되고 둘 다 반대도 가능
그리고 자기 의견이랑 안 맞다고 위협하거나 프레임 씌우진 마라.자기 의견만큼 타인 의견도 중요한거임

343 이름 없음 (6XKv/1jQro)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:34:49

>>342 1은 반대 2는 찬성

344 이름 없음 (KN5yaZr3XU)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:46:15

>>342 1) 반대 2) 찬성

345 이름 없음 (74QapypGGY)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:47:07

>>342 1 찬성 2 찬성

346 이름 없음 (7908nrRdMQ)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:49:45

1은 필수면 찬성 필수가 아니면 반대 2 찬성

347 이름 없음 (gc0kgcAIV.)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:56:52

>>342 1번 필수 찬성 2번 찬성

348 이름 없음 (PqpHj/QmAQ)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:58:36

>>342 1 반대 2 찬성

349 이름 없음 (WFgoqd68d.)

2023-01-09 (모두 수고..) 16:59:36

>>342 1 반대 2 찬성

350 이름 없음 (bYgHwg6Jdo)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:03:58

1 찬성 2 찬성

351 이름 없음 (6BfKPhVTbg)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:05:15

1 반대 2 찬성

352 이름 없음 (m3QtB1lPTY)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:12:37

>>342
1 반대
2 찬성

353 이름 없음 (MsskamxStQ)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:14:57

>>342 1번 반대 2번 찬성

354 이름 없음 (Tp5Pq1Sq4A)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:18:45

월요일인데 11명이나 투표했네 ㄷㄷ

355 이름 없음 (zGAQ05/Yv2)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:24:29

>>342 1 찬성 2 찬성
>>354 그러게ㄷㄷ 퇴근하고 와보니까 투표 있어서 일단 달긴 하는데 놀랍다

356 이름 없음 (lMB36A0g7c)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:26:42

>>342 1 반대 2 찬성

357 이름 없음 (vIP8MaC38Y)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:29:10

1 반대 2 찬성

358 이름 없음 (N14tQUOY/c)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:31:15

이 와중에 2번은 아직 반대가 하나도 없어

359 이름 없음 (rhGdKGzN5U)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:47:35

>>342가 >>214야?
갑자기 1 2 3 4에 대해 진행하다가 1 2로 진행되니 헷갈려서 1 2 3 4는 끝나고 넘어간건가 해서

360 이름 없음 (h9fmK.YPtw)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:47:41

둘 다 찬성에 한 표~

361 이름 없음 (V46rg9ADm6)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:49:58

1반대
2찬성

362 이름 없음 (q.k.8h0kTA)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:53:25

위에 찬반 의견을 이미 말했는데 또 말해야하는거임????

363 이름 없음 (N14tQUOY/c)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:54:03

그건 아니고 반익명에서 조건부로는 찬성한다 그런 말이 나와서 한번 세부화를 시켜본거야. 정확하게 알아보고 싶어서

364 이름 없음 (2lwvQbeEeo)

2023-01-09 (모두 수고..) 17:58:09

1시간 반 사이에 16명이나 투표했다고? 이거 투표 조작 없는 거 확실해? 투표도 단순하게 1번 찬성 반대 2번 찬성 반대 이런 식으로 말하기만 해도 되고 아이디는 데이터 껐다 키면 바뀌어서 조작 가능성이 0%라고 할 수는 없을 거 같은데.

365 이름 없음 (dm.lr2Ki5A)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:00:34

>>364 그럼 대체 어떻게 하게...?

366 이름 없음 (tqT.XETC.2)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:01:11

익명 투표인데 별 수 있어? 아니면 각 상황극에서 인코달고 투표한 걸 취합하는 방법 밖에 없는데.

367 ◆.TzczqY73c (8K1S1FJ/eY)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:03:07

안녕하세요. 이제 막 위에 남겨주신 소중한 여러분들의 의견들 전부 확인했습니다.
활발하게 토론에 관심을 갖고 참여해주셔서 진심으로 감사하다는 말씀 드립니다.

현재까지 토론 찬반여부는 다음과 같습니다.

1번 (무통보 잠수 시 해당 마지막 IP 벤 규칙 추가 및 추후 적발시 추가 IP 벤.) : 찬성6표(>>216, >>228 >>267 >>321 >>324 >>327) 반대2표(>>218 >>256) 기권 1표 (>>281) 조건부 찬성 (명확한 기준이 필요) 1표 (>>337)

2번 (자유 상황극 스레 등에서의 비매너 유저 적발시 IP 벤, 스루 및 공격성 답레 이후 새 파트너 구인 허용.) : 찬성 8표(>>216, >>218, >>228 >>256 >>321 >>324 >>327 >>337) 조건부 찬성(명확한 기준이 필요) 2표 (>>267 >>281)

3번 (참치어장 상황극판 관리자 모집) : 반대 8표(>>216, >>224, >>225 >>227 >>231 >>256 >>281 >>327) 보류 2표(>>218 >>337) 조건부 찬성 1표 (>>228) 찬성 3표 (>>267 >>321 >>324)

4번 (익명제에서 참치어장이 허용하는 '반익명제' 사이트로 개선) : 찬성 7표(>>216, >>228 >>232 >>267 >>321 >>327 >>337) 보류 2표(>>218 >>324) 반대 5표 (>>256 >>279 >>286 >>287 >>288) 조건부 찬성 2표 (>>261 >>281)
* 반익명제 건의사항 : 잡담스레, 못다말 등에서는 이전스레 언급 허용, 그 외에는 무단 언급 반대(분쟁으로 삼는 참가자들을 존중하지 않는 비매너 행동에 대한 우려. 서로 존중하는 상황극판 문화를 만들어야 한다.)

*그 외 건의사항 : 맥커터에 대한 명확한 기준 필요.

신규 투표

4-1 (이 사이트에서 자신을 식별 가능하게 하는, 닉네임을 이용하는것) : 반대 9표 (>>343 >>344 >>348 >>349 >>351 >>352 >>353 >>356 >>357) 찬성 3표 (>>345 >>350 >>355) 조건부 찬성(필수) 2표 (>>346 >>347)

4-2 (참치 외부의 자유로운 영업, 이야기, 홍보 허용 및 타 사이트 언급 제재 금지) : 찬성 14표 (>>343 >>344 >>345 >>346 >>347 >>348 >>349 >>350 >>351 >>352 >>353 >>355 >>356 >>357)

현재 1번에 대해서는 찬성 6표, 반대 2표, 기권 1표, 조건부 찬성 1표
2번은 찬성 8표, 조건부 찬성 2표
3번은 찬성 3표, 반대 8표, 보류 2표, 조건부 찬성 1표
4번은 찬성 7표, 반대 5표, 보류 2표, 조건부 찬성 2표 입니다.

새로 올라온 투표인 신규 투표의 경우

4-1 찬성 3표, 조건부 찬성 2표, 반대 9표
4-2 찬성 14표

로 확인됩니다.

>>289 질문 남겨주셔서 감사합니다.
어디까지나 토의 발의자인 제 사견일 뿐, 전체 상황극판의 의견을 대변하는것이 아니라는점부터 말씀드리고 싶습니다.

첫번째 질문에 대해서는 개인적으로는 '관리자' 가 '관리자 업무 수행 기간' 동안, '상황극판의 모든 어장 참여 금지' 건에 대해서는 회의적입니다.

제가 기존에 생각하고 있던 관리자의 가장 큰 업무는 '어그로, 분탕, 정도를 넘어 과도한 욕설 도배 등 무의미한 감정소모식 싸움으로 이어지는'
레스를 마스크하고, 해당 유저를 그 스레에서 IP 벤 하여 처리하는 방식으로 '강경대응' 하는것.
그리고 동시에 '참치어장 상황극판' 은 '관리되고 있는 클린한 곳' 이라는 메리트를 부여하는 것 이었습니다.

'관리자 네임드 화' 에는 개인적으로 좋은 면과 나쁜 면이 있다고 생각합니다.
좋은 면으로는, 우선 자발적인 관리자의 모집이겠지요. '관리자' 라는 감투를 원하는 사람은 많을 것 입니다.
하지만 이는 보상이 전혀 없는 단순봉사이기에 의욕을 고취시키기 위해서는 분명한 메리트가 필요하다고 생각합니다.
반익명제로 전환된다면 어쩔수 없이 필연적으로 '네임드화' 라는것은 일어날 것이라고 생각하고 있습니다.
하지만 이는 기타 많은 장점들이 있을 것입니다. 네임드 캡틴이 생기면 해당 스레에 참여하기 위해 더 많은 유입이 생길것이고,
네임드 유저가 활발하게 활동한다면 참치어장 상황극판의 전체적인 화력이 올라갈 것이고, 그 유저와 함께 커뮤를 뛰기 위해 또 다른 유입이 생길 것입니다.

나쁜 면으로는, 역시 말씀하신 '개인적 사견이 들어간 IP벤, 마스크 처리' '과도한 친목' 등의 일이겠지요.
하지만 이에 대해 '유저' 들이 대응할수 있는 방법은 많다고 생각합니다.

단순히 새로운 잡담어장, 새로운 분쟁조절 스레 등을 만들어서 그곳에서 이야기를 이어가고, 객관적으로 판단하여 좋은 방향으로 토의 결과를 내어
그에 따른 대응을 할 수 있을것이라고 사료됩니다.

두번째 질문에 대해서는, 제 개인적인 생각이지만 타 게시판에서 사용중인 닉네임을 그대로 사용하는것 역시 허용해야 된다고 생각하고 있습니다.
혹은 타 사이트에서 사용하는 닉네임도 허용해야한다고 생각하고 있습니다.

'네임밸류' 라는것은 신규 유입을 위한 하나의 큰 장치라고 사료됩니다. 다른 게시판에서 거대한 어장을 이끌고 있는 캡틴이 상황극판으로 넘어온다면,
다른 게시판 유저들도 상황극판으로 유입이 되겠지요. 그렇다면 이것은 '참치어장 상황극판' 뿐만 아니라 '참치 인터넷 어장' 자체에 유입이 많아짐으로써
하나의 거대한 커뮤니티로 성장할수 있는 발판이 될 수 있는 선순환의 고리라고 생각하고 있습니다.

368 이름 없음 (WWFQ91sbT.)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:04:19

요즘 상단에 레스 작성수 그래도 많이 늘었던데 주작 아닐 수도 있지. 참고로 난 총대 레스에만 투표하고 저긴 안 했음

369 ◆.TzczqY73c (8K1S1FJ/eY)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:05:39

개인적으로는 투표 조작 여부가 의심된다면 >>366 분께서 말씀하셨듯, 각 스레별로 인증코드를 달고 투표를 하는 방식이 제일 투명하다고 생각하고는 있습니다.

참치어장 상황극판의 앞으로의 방향을 결정하는 중요한 투표인만큼 이러한 방법도 좋지 않을까 조심스럽게 말씀드려봅니다.

370 이름 없음 (WWFQ91sbT.)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:07:27

아니면 네이버 폼으로 받는 건 어때? 아이디 기껏해야 세 개밖에 못 돌리니까 아이피 주작보다는 투명하겠지. 근데 네이버가 익명이 가능했던가.

371 이름 없음 (74QapypGGY)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:07:41

>>367 답변해주셔서 감사합니다.
4번 부분 때문에 바로 투표하지 못하고 기다리고 있었던 터라 >>214 투표 1 찬성 2 찬성 3 찬성 4 찬성 으로 바로 투표토록 하겠습니다. 투표 총합에 반영 부탁드립니다.

372 이름 없음 (SZqG7B2gWs)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:10:09

막 퇴근하고 접속해서 쭉 읽었는데 2번은 다 찬성이니 넘어가고 저 1번이 반대표가 많다고 지금 투표 조작설 나오는거임?

기존엔 그런 말 한번도 없다가 이건 또 그리 말 나오는 것도 좀 그렇지 않나?

373 이름 없음 (KJtkCGw03U)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:11:54

저쪽 참치게나 앵커판과는 달리 여긴 구레딕 시절부터 이름없음으로 활동해온 사람이 절대다수라 이런 결과 나오는건 놀랄 것도 아님. 우린 스네글자때도 신레딕때도 이름없음이었다.....

374 이름 없음 (7wBMyfYJOw)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:12:00

>>372 그럴 리가. 인원수가 월요일인데도 많은 거 같아서 한 이야기야. 합리적 의심이라는 걸로 알아줬으면 좋겠어.

375 이름 없음 (.DKJmJz1ok)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:12:24

아무도 1번이 반대표 많다고 조작이라고 하지 않았는데;

376 이름 없음 (ikKkBq9sHM)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:13:36

네임드화 최대한 안 하려고 하려던 때에도 이 악물고 스레 내에서 편파대화 하던 참치들 있었는데 네임드화 시작되면 어떨지 궁금하긴 하다. 불편해 하면 못 봤다고 둘러대면 됐었는데.

377 이름 없음 (TG800NRcrk)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:13:48

몰아가기는 하지 말자. 월요일 이 시간대에 투표수가 많이 나왔다는 게 놀랍다는 거지 또 무슨 결과 맘에 안 든다고 떼쓰는 사람 만들어. 그리고 난 조작 아니라고 생각함.

378 이름 없음 (SZqG7B2gWs)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:14:55

아니라면 미안해! 근데 오자마자 투표조작설이 먼저 보여서 으잉? 해서 뭔가 싶었어. ㅠ

379 이름 없음 (s7embwiP.2)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:21:49

조작설은 너무 갔다

380 이름 없음 (10GM6m.Bt2)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:23:52

>>342 1. 찬성 2. 찬성

381 이름 없음 (s7embwiP.2)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:24:05

뭔가 많이 진행됐구나
퇴근하고 나서 찬찬히 읽어볼 생각이었는데 놓친게 많네...
어쩔 수 없지

382 이름 없음 (74QapypGGY)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:25:20

조작설은 너무 갔다고 생각하긴 하는데 지금 항목별 총합이 제각기다르긴 함. 투표 총합에는 1~4 항목 전부 투표한 레스만 반영하면 안됨?

383 이름 없음 (i0HDMnPiNI)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:25:38

의심은 할 수 있지 않아? 꼭 조작이 있는 게 아니어도 만약을 생각해서 >>369-370의 방법대로 투표하는 것도 괜찮을 것 같은데.

384 이름 없음 (pQb5xc6L6M)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:25:50

근데 한 가지 걱정되는건 홍보 프로젝트쪽이네
그쪽에 이미 익명제라고 홍보했는데 이렇게 갑자기 반익명제로 바꿔도 문제 없으려나

385 이름 없음 (74QapypGGY)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:30:48

투표 결과 총합을 하려면 1번부터 4번까지 모두 찬/반/보류 표시한 레스만 총합을 하는게 낫다고 생각함. 지금 총합 보니 특정 항목에 찬성/반대 한 레스도 반영된거같은데 그래서 그런지 합계가 안 맞는거 같아

386 이름 없음 (4TWaa4N/kU)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:35:49

애초에 이런 투표는 좀 시간 넉넉히 잡고 해줬으면 좋겠어
이런거 얘기 할겁니다~라는말도 어제 밤에 하지 않았어? 참치 평균 연령이 낮은것도 아니고, 일 하는사람 입장에서는 회사 갔다오니 갑자기 사이트 들어 엎는 느낌이야

387 이름 없음 (74QapypGGY)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:37:04

팩트) 요즘 어장은 금방 2페이지 가는 일 많아서 시간 넉넉히 잡아도 확인 안하고 각자 어장에서만 노는 경우 많다

388 이름 없음 (4TWaa4N/kU)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:37:58

>>387 어차피 안 오는 사람 버리는거랑 천천히 여유 갖고 해보려는 사람한태 장벽치는건 다르지

389 이름 없음 (liWJLwsymw)

2023-01-09 (모두 수고..) 18:39:53

솔직히 상판 인구보면 알 수 있듯이 오는 사람이 거기서 거기인데 기간 오래잡는다고 투표할 사람이 유의미하게 늘 것 같진 않아…

그리고 저 투표 주작해서 딱히 얻을 것도 없는 것 같고.