>1596259281> [현대판타지/학원/육성]영웅서가 - 129 :: 1001

◆c9lNRrMzaQ

2021-06-13 01:15:10 - 2021-06-13 15:59:00

0 ◆c9lNRrMzaQ (ulowX4DiiU)

2021-06-13 (내일 월요일) 01:15:10

가끔이지만 고양이를 보고 냥냥냐 하고 말 걸고싶은 때가 있어.

시트스레 : https://bbs.tunaground.net/trace.php/situplay/1596246593
어장위키 : http://threadiki.80port.net/wiki/wiki.php/%EC%98%81%EC%9B%85%EC%84%9C%EA%B0%80
설문지 : https://forms.gle/ftvGSFJRgZ4ba3WP7
사이트 : https://lwha1213.wixsite.com/guardians
정산 어장 : https://bbs.tunaground.net/trace.php/situplay/1596248556/recent

492 비아주 (6Eq8h2RB8Y)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:24:27

다인이 참여하지만 인원제한이 있는 레이드와 그 레이드에만 집중된 잡담 화제가 문제가 되었던 걸까요... 그, 임시스레로 잡담 옮기자고 했던 건 제가 꺼냈던 이야기니까 그 점에선 사과드릴게요. 레이드랑 잡담이랑 섞이면 번잡하니깐 임시스레로 옮기잔 이야길 어디서 들어서... 레이드 시작할때쯤 되니까 아차 하고 그 얘기 꺼냈는데 할 거면 진작에 얘기했어야 한단 것까지 생각이 안 닿아서...

493 춘심주 (tx6.2G29jo)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:24:58

머리아프네요.. 에릭주에게 깜냥이 안된다느니 하는 사과 들으려고 말 꺼낸 거 아니었어요. 그냥 다같이 좀 더 신경쓰자 하는 말이었는데 다음부터 그런 이벤트를 열지 않기로 약속하겠다니..
참여 안하는 정훈주나 비아주나 청천주에게 참여 기회를 주신것도 에릭주고 바쁜데도 한명이라도 더 신경써주시려고 노력한거 모두 다 아는데 그렇게 말씀하시면..

494 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:25:37

음, 일리 있는 지적 같네. 그 부분에 대해서는 나도 제대로 신경써주지 못해서 미안해요 둘 다. 사실 검귀 때만해도 인원수가 적다보니 본 어장에서 다른 일상이나 잡담도 평범하게 같이 올라왔었는데. 사실 그런 점에서 진행 도중 잡담을 임시 어장으로 옮긴다는건 미리 양해를 구하던가, 시현주 말대로 레이드용 어장을 파던가 우리가 임시쪽에서 가는게 맞았을 것 같음.

사실 나라도 반대 입장이었다면 뭔가 서운하거나 소외감을 느꼈을 법은 할 것 같습니다. 많은 사람들이 재밌게 즐겼거나 의미 깊게 남았다고 해서, 이러한 부분들을 고려하지 않으면 결국 AT 가 되는 것이겠죠. 불편하셨을 부분에 대해서 솔직하게 사과드리고, 이후엔 다들 이런 이벤트가 있을 때엔 그런 부분에서도 배려할 수 있다면 좋겠어요. 사실 나는 이런게 지난번 검귀에 이어서 정말 처음이기 때문에, 정말 정신이 없어서 배려가 부족했단걸 다시금 느끼네요.

495 비아주 (6Eq8h2RB8Y)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:26:15

>>477 바다주도 어서오세요.

496 은후주 (PX08.c0IEw)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:26:38

>>490 논의가 있었던거지 확정은 아니었잖아요? 확정이었으면 제가 >>488 레스를 쓰지 않았겠죠... 어장에 자는 시간 빼고는 상주하고 있어서 확정된 이야기엮다면 제가 관련 레스 못 보지도 않았을텐데

497 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:27:07

>>477 바다주도 어서와요. 현실이 바쁘고 힘든걸 저희한테 미안해 하실 이유는 없죠. 오히려 난 바다주를 응원해주고 싶어요.

498 춘심주 (tx6.2G29jo)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:27:43

하루주 말씀은 잘 알지만, 한창 레이드 진행하고 있는 와중에 그런 부분을 지적할 수 있는 사람이 얼마나 되겠어요.. 끝나고 나서도 뒷풀이로 다들 기뻐하는데 찬물 끼얹기 싫었고요. 그래서 지금에야 말 꺼낸거예요.

499 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:28:07

참가자로써 객관적으로 말하건데, 진행중엔 임시 어장 가자는 얘기 제대로 토의 안된거 맞아요.
왜냐면 나도 꽤나 주의깊게 살펴본 사람인데, 정작 시작하고 나서야 임시 어장에 다들 몰려있길래 가서 대화한거거든.

500 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:28:53

저는 어제 누가 임시스레 링크를 레이드 시작 전에 올려구셨길래 이야기가 끝난 줄 알았거든요

501 에릭주 (OMv0.4.cVY)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:29:21

은후주가 소외감을 느끼고 불편해 할 수 있어요. 확실하게 책임지고 정했어야했는데 죄송합니다. 별개로 하루주는 심성이 고우셔서 제가 상처 받을까봐 그러시는 거니까 은후주도 괘념치 않았으면 합니다.
에릭주가 책임져야할 문제고 그 누구라도 at를 느꼈다면 제가 사죄하고 재발 방지를 위해 힘 쓰는게 맞으니까요

502 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:29:33

그 부분에 있어 의아함을 느꼈지만, 매나 '아...뭐 사람 많아서 바쁘니까.' 정도로 대충 넘어갔는데, 제 생각엔 그런 안일함이 문제를 불러일으킨 것 같습니다. 진심으로 사과드립니다.

503 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:29:39

>>498 그래서 그 부분은 지금에라도 말씀해주셔서 감사하단 말씀 드렸어요..

504 비아주 (6Eq8h2RB8Y)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:29:40

>>499-500 제가 죄인입니다...
제가... 합의도 없이 그런 얘기를 꺼내서...

505 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:31:44

>>504 아닙니다. 시작 전에 제대로 이야기 해봤어야 하는게 맞으니까 비아주만 잘못 하신 부분은 아니에요

506 에릭주 (OMv0.4.cVY)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:32:49

아니에요. 비아주도 신경 써주셔서 그런거니까요.
음..그냥 자격미달인데 제가 너무 들떠서 혼자 일처리를 엉망으로 한거니까 참가자분들이나 비아주, 캡틴이 잘못을 느끼고 사죄할 필요는 없다고 생각합니다.
다시한번 은후주와 춘심주에게 사과드리고..혹시 또 at를 느꼈을 다른 분들에게 사죄드리겠습니다.
생각해보니 어제 분위기가 가라앉았던 성현주도 저 때문에 그러셨던 것 같아 죄송스럽네요..

507 은후주 (PX08.c0IEw)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:32:52

>>501 선생님 그런걸 보통 '쉴드'라고 부르고요

전... 이제 모르겠음... 다른 레스주분들 다 합의 안 된거라고 하는데 굳이 하루주께서 저에게 따지시듯 >>500 레스 쓰신 이유도 모르겠고요 전 이제 내려가야하니 가보겠습니다 알아서 하세요...

508 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:33:48

따지듯이 쓰다뇨.. 그런 의미로 적었던 레스가 아니었는데..

509 춘심주 (tx6.2G29jo)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:33:54

>>503 말꼬리 잡고 늘어지려던 거 아니었습니다. 그리고 하루주가 얼마나 다른 사람 배려하고 챙겨주려고 하시는지 잘 알아요. 이런 얘기 꺼냈다고 저 불편해하지 않았으면 좋겠어요..

510 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:34:52

>>509 불편하게 생각하다뇨 그럴 생각도 없고, 그런 느낌도 없어요. 다시 한번 말하지만 용기 내서 말씀해주신 점 감사드려요.

511 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:36:20

>>500 은 >>499에 대한 답이었습니다. 이부분은 확실히 집고 넘어갈게요

512 다림주 (WsGHi7DL1w)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:37:22

점심먹고 리갱합니다~ 다들 안녕하세요~

513 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:37:38

다림주 어서오세요

514 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:37:48

다림주 어서와요~

515 춘심주 (tx6.2G29jo)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:37:59

에릭주. 꼭 그렇게까지 자책해가면서 사과해야겠어요? 거듭 말씀드렸듯이 앞으로는 다같이 좀 더 주의하자는 취지에서 솔직하게 이야기 꺼냈던 건데 이렇게 돼버리면 제 마음도 정말 불편해지거든요. 담부터는 좀더 신경쓸게요 하고 넘어가면 되는건데 왜 자책만 연발하시고 이벤트를 아예 열지 않아버리겠다고 하시는거예요

516 은후주 (PX08.c0IEw)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:38:55

>>508 선생님 제가 임시스레 이야기 꺼낼때부터 선생님께선 그건 이미 확정된게 아니냐는 입장이셨습니다
저의 기억 + 다른 레스주분들의 말씀으로 봐선 그건 확정된 사실이 아니였고요
그런 레스가 계속 올라오는 상황에서 >>500 레스가 올라왔는데 제가 그걸 긍정적인 의미로 읽을 확률이 높을까요 부정적인 의미로 읽을 확률이 높을까요?
하다못하 이야기가 끝난줄 알았습니다. 알았어요. 이랬다면 제가 화나서 저런 레스 안 썼을겁니다

517 비아주 (6Eq8h2RB8Y)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:40:44

은후주 잘 다녀오세요.
또 이런 일을 겪게 하다니 정말 면목이 없네요. 피해를 본 입장이니만큼 말이 곱게 나올 수 없단 것도 이해해요. 레이드 비참가자 중에서 두 사람이나 이번 이벤트에서 소외감을 느낄 만큼 잘 배려하지 못했고, 합의없이 혼자 착각해서 임시스레 얘기를 꺼낸 것도 제 잘못이에요. 전에 임시스레 두 개 세워졌을 때도 '하나는 레이드 상의 같은 데 쓰면 좋겠다!' 했고, 임시스레 4-1과 4-2를 레이드용 스레로 썼으면 될 문제였었는데... 레이드를 본스레에 두고 잡담을 임시스레로 분리시켜서 레이드를 주로 하고 평범한 어장의 기능을 정지시킨 건 전적으로 제 잘못이라고 생각해요. 부디 모두 상처받지 않았으면 좋겠고, 특히 춘심주는 '내가 괜히 이걸 말해서 다들 날 불편하게 여기는 건 아닐까?' 같은 생각은 하지 말아주셨으면 해요. 모두 불편하지 않을 권리는 있으니까요... 참고 참고 터지는 것보다는 이렇게 솔직하게 말해주시는 편이 나아요.

518 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:40:49

>>516 그렇게 받아들이셨다면 죄송하지만 아무튼 >>500이 은후주께 드린 말씀은 아니었다는 부분은 확실하게 하려고 하는겁니다. 저도 확실치 않으니까 그이상 은후주께 그부문에 대해서 무어라 덧붙이는게 맞는게 아닌거 같아서 잠시 레스 올라오는 것을 보고 있던거구요. 제가 굳이 불편함을 느끼신 은후주께 따지거나 할 이유는 없잖아요..

519 에릭주 (OMv0.4.cVY)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:41:53

>>515 문제가 생기면 그것에 대한 재발방지를 정확하게 명시하는 것이 의무니까요.
하지만 저는 춘심주나 은후주의 말씀을 듣고 혹여나 또다시 누군가 이런 이벤트로 at를 느낄 수 있다고 생각했어요. 여기 어장분들은 다들 착해서 티를 안낼 뿐이다 라고 말이죠. 그래서 at를 유발할 수 있는 최소한의 근원을 잘라낸겁니다. 춘심주가 불편해하실 이유는 없어요. 저의 무지때문에 피해를 받으셨으니까요.

520 비아주 (6Eq8h2RB8Y)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:42:30

>>517 아니다 제가 논점을 이탈했네요. 어떻게 하든 간에 '사전 합의 없이 멋대로 레이드 직전에 잡담 장소를 결정해서 소외 문제를 만들고 다른 사람들이 착각하게 만든 것'이 제 잘못입니다. 정정할게요.

521 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:42:53

두 분이 악의적으로 분위기를 망치려 이런 얘기를 꺼내는게 아니란건, 우리 모두 잘 아는 사실입니다.
나도 에릭주가 노력한거 잘 알고, 거기서 무척 즐겨서 고마운 입장이고. 솔직히 자신감 안 잃었으면 좋겠어요.
그러나 그와 별개로 진솔한 의견은 말마따나 아프더라도 솔직하게 인정해야 하는 법이죠.
내 생각엔 이번엔 춘심주와 은후주의 의견이 충분히 옳습니다.

다만 에릭주, 그 사과 방법으로 자신을 깎아내리는건 내 생각엔 그다지 생산적인 방향성이 아니에요.
실수가 있고 부족함이 있어 그게 서운하다고 말할 수도 있는거 아닙니까. 그럴땐 사과하고 개선해야죠.
스스로를 자책하며 추락하는건, 두 분이 그런 말을 꺼낸 의도가 당신 못난 사람이라고 비난하는게 되어버리는거에요.
물론 이벤트를 이후에 더 열라고 강요하는건 아닙니다. 무슨 노예처럼 일하라는 뉘앙스는 결코 아니구요.

애초에 이번일은 전체적으로 참가한 일인데, 누구 한명의 완벽한 잘못이란게 말이나 됩니까?
나 나쁜놈으로 만들지 않기 위해 여러분들이 모두 자기 잘못이라고 돌려주는 마음은 기쁜데, 그런거 없어요.
그냥 다들 전체적으로 배려가 부족했던거죠. 그걸 듣고 뜨끔했으면, 이후엔 좀 더 신경쓰고, 챙겨주는게 올바른 방향성 아닐까요.

522 은후주 (PX08.c0IEw)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:43:21

>>518 레스 올라가고 난 뒤 >>511 확인했습니다
이쪽은 제가 오해한거니 하루주에게 사과드리겠습니다. 죄송합니다.

저 이제 진짜 진짜 가봐야하니까 일단 가보겠습니다......

523 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:44:11

>>522 아닙니다. 기분이 나쁘셨을 부분이 있는 상태였으니 그러실 수 있다는 거 이해합니다. 부디 기분 푸시고 조심해서 내려가세요. 나중에 뵈어요

524 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:44:38

힘든 말씀 감사드립니다. 너무 심적인 고생 안하시길 바라고, 무사히 내려가시길 바래요.

525 춘심주 (tx6.2G29jo)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:44:47

제가 피해를 받긴 무슨 피해를 받아요.. 그냥 조금 서운하게 느껴졌을 뿐이라고요;; 진짜 다들 너무 극단적이에요.

526 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:45:29

그리고 어느정도 이 사태가 진정되면 나도 말하고 싶은거 있는데, 괜찮아요 춘심주?

527 춘심주 (tx6.2G29jo)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:46:08

말씀하실거 있으면 지금 해주세요

528 하루주 (BdRLHIriio)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:46:30

춘심주 말씀도 이해합니다. 하루주는 춘심주께 어떠한 불편함 같은거 느끼지 않으니까 혹여 신경 쓰시지 않아도 되신다는 점 꼭 말씀드릴게요. 꼭.

529 다림주 (WsGHi7DL1w)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:53:34

다들 고양이 보고 릴렉스...(슬쩍)

530 다림주 (WsGHi7DL1w)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:54:01

(고양이 보고라면서 고양이짤이 없는 이 현상)
(각자의 마음속 고양이를 보세요)

531 시현주 (Rb8rxCpDR2)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:55:28

토끼는 있어오

532 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:55:32

이 이벤트 시작할 때 분명 나는 춘심주에게 가장 먼저 권유했습니다.
친목이라고 규탄받을지도 모르겠지만, 그래도 춘심이랑 같이 참가하고 싶었거든요.
그렇지만 춘심주는 참여 인원이 다 찰 것 같으면 양보하겠다고 했죠.
나는 조금 서운했지만 이해 했습니다. 사실 더 권유하고 싶었지만, 명분도 없었어요.
그러나 이 이벤트는 애초에 참가 조건이 없는, 모두가 즐길 수 있는 이벤트 아니었습니까.

캐릭터들에게 의미있는 스토리라고 양보한 춘심주의 상냥한 마음씨는 날 반하게 하지만
그와 별개로 그냥 재밌어보여서 참가한 참가자들도 있고, 에릭주도 그걸 장려했습니다.
나는 바보가 아니에요. 어제 춘심주가 꽁해져있던건, 같이 지낸 사람이면 알았을겁니다.
그걸 보면서 내 기분이 어땠는지 아세요. 모두가 즐거워 할 때 울적해보이는 당신을 보는 기분이.

'이벤트 그냥 참가하지, 안한 네 잘못' 따위의 뉘앙스를 말하고 싶은게 아닙니다. 진짜로요.
그냥....자기 자신에게 상처와 서운함으로 돌아올만한 배려심은, 이제 조금 내려놓아도 되지 않을까요.
누누히 말하지만 여기 즐길려고 온거잖아요. 난 춘심주가 다른 사람 신경쓰느라 아파하는거 그만 보고 싶습니다.
진심으로 말하건데 그런 모습 볼 때 마다 정말로 슬퍼요. 제발 날 위해서라도 부탁합니다.

이런 말 하면 절대 아니라고 하겠지만, 가끔 그 모든게 내 잘못이나 책임처럼 느껴질 때도 있습니다.
만약 그렇다면 내가 더 노력해볼테니 용서해주세요. 만약 아니라면, 아니란 말 대신 제발 즐거우셨으면 좋겠습니다.

533 에릭주 (OMv0.4.cVY)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:56:50

진화주의 말을 듣고 회복

미안하다 춘심주! 그럴 생각은 없었어!
다음번에는 더 조심할게!

534 춘심주 (tx6.2G29jo)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:56:51

(고양이짤 찾느라 ㅋㅋ!)

535 지훈주 (07p0dH8mK6)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:58:20

냥짤(feat.시현주)

과외 끝나고 갱신합니다
일단은 위에 레스들 좀 읽어봐야겠네요...

536 에릭주 (OMv0.4.cVY)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:58:32

별개로 에릭주가 문제 해결에 극단적인 이유는
에릭주의 사수도 에릭주도 칼잡이 노릇을 떠 맡은 적이 있어서 그래!
칼잡이가 무슨뜻인지 모른다면 구태여 찾지않아도 좋아!

537 시현주 (Rb8rxCpDR2)

2021-06-13 (내일 월요일) 12:58:59

아...
>>536 (뽀담

538 다림주 (WsGHi7DL1w)

2021-06-13 (내일 월요일) 13:00:26

다들 어서오세요~

냥냥이(토끼짤도 좋음)

539 진화주 (itDBL0/FSs)

2021-06-13 (내일 월요일) 13:00:48

모하 모하.

540 시현주 (Rb8rxCpDR2)

2021-06-13 (내일 월요일) 13:01:39

모하모하
점심 먹었으니... 일상과 수면과 게임중 하날 택해여ㅑ겠어요...

541 하루주 (ymNTSb5L4o)

2021-06-13 (내일 월요일) 13:02:42

다들 어서오새요!

일요일 낮을 잠으로 보내긴 아쉽지 않나요..!

542 다림주 (WsGHi7DL1w)

2021-06-13 (내일 월요일) 13:03:09

칼잡이가 뭔진 모르지만 뭔가 안 좋은 것 같다...
끝.

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