0
◆77jS.OPrFw
(mONOXYCKHE )
2020-12-18 (불탄다..!) 18:26:30
* 상황극판 내의 쟁점에 대한 의견을 나누는 스레입니다. 토의 스레를 사용하시는 분께서는 시작하기에 앞서 의제를 확실히 제시하고, 마무리짓기에 앞서 토의 중 제시된 의견과 결론을 정리해주시길 바랍니다. * 상판 전체의 규칙은 토의 스레에도 적용됩니다. 서로를 존중하고 배려해주세요. 서로 의견이 다르다고한들, 어느 쪽도 상황극판을 위한 의견입니다. * 다루는 주제가 주제인만큼, 해당 스레에서는 비속어 사용과 상대에 대한 비난을 '특히 엄격하게' 금지합니다. 말투에도 신경써주시되, 평소에도 말투가 날카로운 분은 오해를 사지 않도록 자신에게 공격적인 의사가 없음을 해명해주시길 바랍니다. * 분쟁조절스레에서 다뤄진 선례가 아닐 경우, 토의스레에서는 실제 사례를 언급하는 것을 금지하고 있습니다. * 토의는 대결이 아니고, 그 결과는 승패와 아무런 관련이 없습니다. 열린 마음, 합리적 사고를 가지고 토의에 임해주세요.
619
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:26:44
>>616 동감이기두 하고. 애초에 지금 돌리고 있는 시트를 막 내리는건 대체적으로 불가할거라 생각하니.
규제를 하게되더라도 이후 세워질 스레부터 하는게 맞을거라 생각함.
620
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:27:58
>>618 그렇게 되면 어쩔거냐는 의견이었지 이래야지!! 까진 아니지 않았어?
그리고 여기는 누구 하나가 룰을 정해주는게 아니니까. 그냥 그것도 의견이고 저것도 의견인거지
꼭 그렇게 될거야는 아니니까 안심해두 되지 않을까?
621
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:28:36
그럼 다행이고.. 멀티 돌리는 입장에 비슷한 느낌 굴리다 보니까 시트 내리는 쪽에는 예민해지게되넹ㅜ
622
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:28:59
규칙으로 제정된다면 현 스레 참치들 시트 조정해야해. 규칙은 집단을 지켜주지만 동시에 개인의 자유를 침해해. 현 규칙이 과도하지 않고 적당하다는 건 대다수가 동의할꺼야. 규칙이 있으므로서 상판이 더욱 안정화되고 개인의 자유도 납득될 만큼 침해하니까. 근데 지금 이 토의 주제는 아니야. 과도한 자유 침해와 그로 인한 이익은 크지 않아.
623
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:29:27
애초에 무리지 그리고~ 모든 스레의 캡틴과 레스주들을 설득해야하는건데 물리적으로 무리일걸~ 하하.
624
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:31:28
>>615 본인만 재미있지 상대방은 하나도 재미가 없잖아? 어딜 가도 똑같은 캐릭터가 하는 똑같은 반응을 보는게 무슨 재미임? 성격도 똑같으면 얘는 무슨 일을 하면 어떻게 되겠구나 다 예상가고 뻔한데?
혼자 즐기자고 남한테 민폐 끼치는 거야 그거
625
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:32:24
나는 만약에 현재 상판에 정말 복붙이 있었다면 글쎄.. 생각해봤을지도 모르겠다. 실제로 옛날엔 그런게 있기도 했었잖아? 하지만 내가 알기로 현재 참치상판에 그 정도로 비슷한 캐릭터는 없다고 생각하는데. 혹시 사례가 있을까? 비꼬는게 아니라 정말 몰라서 그러는거니까. 아무래도 나는 활동 스레가 하나밖에 없어서.. 개인적으로는 정말로 문제가 될 수준의 복붙이라면 그건 굳이 룰이 아니라 상식적으로 생각해서 지적이 들어올거라 생각하거든. 괜히 룰로 개정하려고 하니까 기준이 필요한거고. 기준이 애매하다 = 확실히 문제라고 단언하기 힘듬. 이라고 생각하기두 하고. 계속 말하지만 그냥 개인적인 생각.
626
이름 없음
(NS2EUtKqgk )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:33:19
>>615 애초에 여기 문화 자체가 익명성을 기반으로 형성된건데 여기 문화는 즐기고 싶으면서 익명성은 무시하고 싶다고 하는 건 좀
627
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:33:35
가장 최근에 분쟁스레 올라온거 말곤 없을걸? 애초에 나도 내가 뛰는 곳에서 설정 겹치는거 피하려고 시트 정주행하는게 끝이고 다른 어장 시트 다 찾아가서 분석하지는 않거든..
628
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:33:55
>>613 나는 비슷한 이유로 조정스레 불려간 적이 있다고 말했을 뿐이야.
그리고 내 의견을 말하자면 복붙 수준으로 동시에 여러 스레를 뛰지만 않으면 돼. 익명성 훼손이 되는 문제잖아. 그건. 이미 묻힌 스레의 캐릭터나 시트 내린 캐릭터의 재활용을 허용하자고 이미 이야기 나왔었던 것도 있으니 거기에서 더 빡세게 적용할 필요가 있냐는 거야.
629
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:34:39
>>624 그거는 성향 차이 아닐까? 예를 들어 그냥 다른 스레를 몰라서 딱히 거리낌없이 지내는 사람도 있을테고.
비슷한 캐릭터인걸 알지만 그래도 딱히 생각할수도 있고.
물론
>>624 처럼 그게 불편할 사람도 당연히 있겠지. 나는 이런 성향쪽의 문제는 흑/백이 없다고 생각해.
이에 관해서는 어떻게 생각해? 나는 어쨌든 반대측이니까 제대로 찬성측을 이해하진 못해.
의견이 듣고싶어.
630
이름 없음
(k4zgg5S4Ug )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:34:52
>>625 나도 이런 비슷한 생각~
권고 정도면 괜찮을 것 같다라는 생각은 여전. 난
>>598 이야
631
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:35:39
나도 기준을 정말 모든 참치가 납득할 정도로 세우지 않는 이상은 권고가 낫다고 봐-
632
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:37:22
>>628 에 보충해서 적자면, 즐기는 거 나도 좋다고 생각해. 근데 그게 사이트의 기본적인 규칙을 어기면서 즐겨야 되냐는 입장이야. 자유라는 건 정해진 한도 내에서 즐겁게 놀아야지, 그걸 넘는 순간 그건 자유가 아니야. 남들에게 민폐를 끼치는 거지. 예를 들어, pvp는 허용되지만 데플은 허용되지 않는 스레에서 내 캐의 즐거움과 자유를 이유로 상대 캐를 죽이면 그것도 문제가 없다고 할 거야?
633
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:39:08
>>628 ,
>>632 는 지나친 복붙수준의 멀티는 문제가 맞지만 룰을 더 쪼일 필요까진 없다~ 라는 느낌일까? 조금 이해를 못했어!
아니면 문제가 맞으니 룰로 개정해야 한다 쪽이야?
634
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:40:18
>>629 나도 적당히 비슷한 수준이면 뭐라고 안 해. 근데 복붙은 싫고, 그 기준이 오너가 다를 때에도 문제제기가 가능할 정도로 파쿠리 도장찍기 택갈이 수준이면 규칙으로 규제해야 맞다는거지
굳이 몇퍼센트 겹치면 유죄 할것 없이 문제가 되겠다 하면 분쟁스레 가면 되잖아 분쟁스레가 무슨 스레 엎어질 일 있을 때만 쓰는것도 아니고 이럴때 써야 한다고 생각ㅇㅇ
635
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:40:51
사실 난 '하나의 캐릭터는 동시에 2개 이상의 주제글에 참가할 수 없습니다. 2개 이상의 주제글에 참가하고 싶다면 새로운 캐릭터를 작성해야 합니다.' 여기에 좀 아슬아슬하게 걸리는 것 같고 잘못하면 눈가리고 아웅 식으로 악용될 여지가 있어서 좀 지나치게 복붙 느낌이 드는 그런 것만 자제하면 되지 않을까 생각을 하는 편이야. 유사하다라는 것도 사실 되게 애매한지라. 음악을 좋아하는 캐릭터 두 개를 내면 그건 유사한건가 싶기도 하고...
636
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:41:50
>>634 어어 그러면
>>634 는 룰 개정쪽이야, 아니면 룰 개정까진 필요없다쪽이야? 으으 이해력이 딸리는 나 참치..
637
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:42:31
>>632 그건 현재 있는 규칙을 어기는 거잖아.
이건 PVP 허용 안되는 스레에서 일상 중 장난으로 어깨를 한 대 툭 친 것도 허용 안되게 만들자는 것이나 마찮가지야.
사이트의 기본적인 규칙은 내가 누구인지 밝히지 말자야.
A캐와 B캐는 이름, 성격, 외형이 비슷하다. 따라서 이 캐릭터는 익명성을 훼손한 것이다.
이렇게 말한다면 스레 간 크로스오버도 금지해야지.
그것 때문에 이름, 성격, 외형이 다른 캐릭터들의 주인이 사실 동인인물이었습니다가 드러나게 되니까.
638
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:42:50
나는 기존의 저 룰이 좀 걸리는 거라서 룰 개정보다는 그냥 권고 정도. 물론
>>634 는 아니지만!
639
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:43:04
그 유사하다의 기준이 문제지... 잘못하면 귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이 될 수도 있으니까
640
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:44:01
>>633 응 그런 느낌. 권고가 적당할 거 같다. 나도.
641
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:44:48
난 굳이 이 주제로 규칙을 세우자고 하자면 '캡틴은 비슷한 캐릭터가 다른 스레에 있다는 이유로 시트를 거부할 수 있습니다.' 라는 규칙을 추가하는 게 맞다고 봐. 이건 캡틴의 권한을 강화하는 것이니까.
642
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:45:14
>>636 룰 개정은 필요없지만 이름만 갈아끼우는건
>>635 위반이라는 쪽이야
643
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:45:31
그 일단은 확실하게 묻는건데 지금 설정이 비슷비슷해보인다가 문제가 되는거야? 아니면 복붙 느낌으로 도장찍기가 문제가 되는거야? 그러니까 그냥 이 캐 가져다가 그대로 동시에 다른 스레에 사용하는 느낌으로? 뭔가 보니까 지금 비슷하다와 복붙이 혼합되어서 사용되는 것 같아. 난 복붙 느낌의 후자가 문제가 된다고 보는 파야.
644
이름 없음
(qRaTg9HeJ2 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:46:37
>>643 나도 후자가 문제 된다고 보는 파.
646
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:47:23
>>642 그럼 하나의 캐릭터가 무엇인지부터 정의해야겠지?
김철수 캐릭터와 김영수 캐릭터의 주인이
"이 두캐릭터는 이름이 다르다. 성격과 외형은 같지만 난 이 캐릭터를 다르게 설계했다."고 말할 수 있잖아
647
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:47:40
>>643 후자. 사람 취향이 있는데 조금씩은 비슷할수도 있지ㅋㅋ
648
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:48:27
649
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:50:06
근데 의외로 이야기를 하다보니 대충 교집합이 나오는거 같은데? 문제가 있다고 생각하는쪽도. 룰로 쪼이기 보다는 권고가 적당할거라 생각하는게 많은거 같고? 음~ 그러면 일단은 권고를 하고. 개인이 봤을때 정말~ 문제가 될 정도로 너무 유사하다. 정도의 캐릭터의 경우 정확한 증거를 제시한다는 가정하에 분쟁스레로 가도 괜찮다. 정도의 룰 아닌 룰 하나면 되지 않을까? 지금 문제 또 하나가 아 복붙 같은데 뭔가 분쟁으로 가자니 내가 나쁜놈 되는거 같은데? 도 있지 않을까? 기준점을 정하자면 정말 끝도 없으니까. 이건 그냥 개인의 생각에 맡기고. 대신에 이건 여타 분쟁과 같이 진중하게 대하는건 좀 그러니까 분쟁으로 불러들여서 님 이거 이거 문제임 캐릭터 내리셈 ㅡㅡ 이 아니라. 불러서 물어보고, 권고를 하거나. 아니면 이러이러한 점은 달라요. 같이 그 레스주의 이야기를 들어보는 장 정도로? 어쩌면 직접 말을 들어보니 어 그러네, 좀 다른거 같기도? 하고 넘어갈수도 있고. 지적받은 본인은 모르고 있다가 어 그러네. 내가 진짜 너무 비슷하게 만들었네? 일수도 있잖아? 보다보면 분쟁스레도 너무 심각하게 받아들이는것도 문제라고 생각해. 어쩌면 이걸 악용해서 그냥 맘에 안 드는 사람들 막 불러버릴수도 있을거 같긴한데.. 그건 각 참치가 유도리있게 대처해주거나. 정 애매하다 싶으면 그때 에이 안댐. 이거 너무 악용임 폐지 땅땅. 이럴수도 있으니까?
650
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:50:09
>>646 아까도 비슷한 일 있었지ㅇㅇ 능력 같다고 캐 갈아엎으라고 통보하는 거냐고
651
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:50:16
지금 말하는 이들 다수가 후자가 잘못이라고 한다면 이렇게 격렬하게 말 나눌 필요도 없는거 아니야?
>>646 처럼 하나의 캐릭터만 확실하게 규정지으면 끝 아님?
652
이름 없음
(6Ohtopctxg )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:50:47
사실 '유사하다'는 것은 이 토의 스레에서 나온 다년간의 데이터에 미루어 보아 모두가 대충 느끼고 있는 것 같은데... 음악을 좋아한다 자체는 전혀 다른 캐릭터 사이에서도 겹칠 수 있지만 부모님 모두 음악가에 어려서부터 바이올린을 배워 온 고상한 성격의 귀족가 아가씨 같은 건 명백히 유사하잖아? 문제는 이런 미묘한 영역을 규칙으로 성문화하려고 하는 순간부터 생긴다고 봐. 토의 스레의 맥락으로 봐도 애초에 문제가 있다/없다로 나누기 시작한 찬반이고 규칙 얘기는 좀 뜬금없이 나왔다는 생각이 들거든. 개인적으로는 권고가 괜찮다고 생각하겠지. 이런 이야기가 나왔다는 사실이 있고 그게 권고로써 기능할 수 있다면 찔리는 사람들은 알아서 고치겠지. 설마 이 사태를 보고도 똑같은 캐릭터를 낼까?
653
이름 없음
(ItXByv/0/Y )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:51:53
아이디가 달라졌지만
>>640 이야. 사람의 취향이라는 게 있는데 비슷할 수 있지. 그렇지만 몇 번이고 밝혔듯 "복붙 수준으로" "동시에 여러 스레"를 한 캐릭터로 뛰는 건 문제라고 생각해.
654
이름 없음
(q.A/PCpU5Q )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:52:01
655
이름 없음
(0Suw3R9pCA )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:52:49
이번에 발단이 된 참치가 뉴비라는게 사실이라면 권고를 하는 의미는 있다고 본다. 새로 들어온 사람은 모를 수 있잖아.
656
이름 없음
(6Ohtopctxg )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:53:02
>>652 괜찮다고 생각하겠지>'괜찮다고 생각해'야. 수정하는 과정에서 실수했다.
657
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:54:23
>>651 동의해 애초에 하나의 캐릭터란 무엇인가를 정의하면 끝날 문제라고 생각해.
>>652 동의해.
658
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:54:27
659
이름 없음
(ItXByv/0/Y )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:54:39
그럼 권고+만약 문제가 생긴다면 일전의 분쟁스레에서 그랬던 것처럼 증거(위키 수정 아이피, 아이디 대조)를 들고 와서 이야기 하는 게 좋겠다. 아무 증거 없이 마녀사냥 당하는 것도 여럿 봤었으니까.
660
이름 없음
(ItXByv/0/Y )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:55:08
661
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:56:54
하나의 캐릭터. 사실 나는 외형, 성격, 기타 설정 등이 거의 일치하다시피 동일하면 그게 하나의 캐릭터나 마찬가지라고 생각해. 사실 이렇게까지 겹치는 케이스는 본 적도 없었어. 캐릭터를 구성하는 그 요인들이 모두 겹치고 있는데 이름만 다르다고 다른 캐릭터가 되어버리면 그야말로 복붙을 허용하는 것이 되는거니까. 그냥 시트 복붙해서 이름만 바꾸면 되는거고.
662
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:57:18
위에서 말했는 데 난 '하나의 캐릭터'가 무엇인지 정의하면 된다고 생각해. 이름, 성격, 외모, 설정이 모두 동일한 캐릭터만 하나의 캐릭터라고 생각해.
663
이름 없음
(ySOO.sCaZ. )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 20:58:27
664
이름 없음
(MdDRnio.P6 )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 21:00:16
난 최종적으로 다음과 같은 의견을 제시해. 1.하나의 캐릭터란 이름, 성격, 외모, 설정이 모두 동일한 캐릭터만 하나의 캐릭터이다. 2.캡틴은 위 4가지 요소가 모두 동일하지 않고 2,3가지 비슷한 요소만 가지고 있어도 해당 시트를 거절할 수 있다.
665
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 21:00:32
외형 / 성격 / 설정이 복붙 됐다. 정도만? 아니면 뭐 쓴 순서나 그런건 달라도 결국 조합했을때 같은 설정일때?
666
이름 없음
(ItXByv/0/Y )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 21:00:53
하나의 캐릭터.... 과거사, 비설, 성격, 이름, 외모, 기타 이 모든 게 일치하는 걸 하나의 캐릭터라고 생각해. 풀어서 설명했지만 캐릭터의 모든 구성요소라소도 할 수 있겠네.
667
이름 없음
(TtksHQgupQ )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 21:04:36
이름은 빼는게 낫지?
668
이름 없음
(Ik67UnB3/o )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 21:05:19
이름은 빼는게 나을듯. 아무리 그래도 이름은 다 바꾸지 않아?
669
이름 없음
(9W2heZ4C7s )
Mask
2021-10-18 (모두 수고..) 21:06:24
>>665 조합을 우선한다고 봐야겠지. 역시? 강아지를 키우고 있다 와 멍멍이를 키우고 있다라는 것이 글씨는 다르지만 그렇다고 해서 다른 말은 아닌 것처럼.
끝.