추적중 : [AA]유카리 잡담판-545 : 앵커판

0 유카리◆ej.1Kuk5/E (XiTPIIj.9I)

2025-01-21 (FIRE!) 18:15:35

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　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､　　　　　　　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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42 이름 없음 (EYW7qXRKdE)

2025-01-22 (水) 10:23:46

그럭저럭 거래할줄 알고 신용도 가능하면 지키는게 이득이라고 이해한 놈들이요?

걔네는 알아서 조선에 합류중이었던거지.

43 이름 없음 (d6oCJYPt0c)

2025-01-22 (水) 10:23:54

러시아는 지금 쿠만-킵착 쪽하고 지지고볶는 중임.

원역 몽골 장자원정대 자체가 킵착 조져 흡수하고 쿠만을 밀어내면서 스노우볼 굴려서 러시아를 정복한거라.

44 이름 없음 (2S7LXA4tM6)

2025-01-22 (水) 10:24:49

>>38
(몽올왕부 붕괴 후 조선이 초원에서 뭘 했는지 본다)
원래 그랬던 것이?

45 이름 없음 (IItZED9P/U)

2025-01-22 (水) 10:25:25

솔직히 금나라(잔당)인 하북섬서도

곧죽을거고 ㅋㅋㅋ

46 이름 없음 (kj1DjMOcLk)

2025-01-22 (水) 10:25:52

조선이 딴건몰라도 유목-정주혼합자체가 거의 완벽에 가깝게이루어져서 ㅋㅋㅋㅋ

47 이름 없음 (MttcNg86Ng)

2025-01-22 (水) 10:25:54

하북 섬서 금나라 잔당 아냐 진작 탈주했어

48 이름 없음 (d6oCJYPt0c)

2025-01-22 (水) 10:26:25

하북 섬서는 다음턴에 장초 북상 안하면 자력으로 군웅 한둘은 뱉을거임.

49 이름 없음 (d6oCJYPt0c)

2025-01-22 (水) 10:26:40

장초였나? 아무튼 초나라.

50 이름 없음 (IItZED9P/U)

2025-01-22 (水) 10:26:42

이거 진짜 황하 이북은 신대륙 개척 급단계가 아닐까 싶어

51 이름 없음 (6uQkk0ADu6)

2025-01-22 (水) 10:26:47

>>44 이전에는 배신하는 야만족으로 보고 죽인다면 이제는 해수취급할거라고.

52 이름 없음 (d6oCJYPt0c)

2025-01-22 (水) 10:27:02

>>50 그정도 되긴 아직도 한참 멀었음...

53 이름 없음 (REkI6YlScc)

2025-01-22 (水) 10:27:09

진초라고 좀

54 이름 없음 (IItZED9P/U)

2025-01-22 (水) 10:27:09

>>48 그리고 마르디 하는거죠?압니다

55 이름 없음 (EYW7qXRKdE)

2025-01-22 (水) 10:27:25

하는 꼬라지 보면 실제로 해수가 맞는것이?

56 이름 없음 (d6oCJYPt0c)

2025-01-22 (水) 10:27:37

진초였나. 모음하고 받침 다 틀렸네.

57 이름 없음 (2S7LXA4tM6)

2025-01-22 (水) 10:28:09

배신하는 야만족이 해수지 뭘

58 이름 없음 (6uQkk0ADu6)

2025-01-22 (水) 10:28:25

인간의 말을 하면서 인간을 속이는 존재.
아하!! 몽골놈들은 프리렌의 마족이었어!

59 이름 없음 (IItZED9P/U)

2025-01-22 (水) 10:28:51

하북 섬서도 어지간하면 김요식으로 추락까지는 아니지만

마고식은 남을거라 개네도 무한하극상 할께 뻔한데

60 이름 없음 (EYW7qXRKdE)

2025-01-22 (水) 10:31:09

조선이 그렇게 완전 정주화되서 이제는 초원부족 안받아준다고 보기에는 또 묘한게

아무리 급하다지만 서경이 털린것도 아닌데 바로 검계-향화인 받아서 실질 무반들 바로 밑에 꽂아주는거 보면

원래도 저런 체계가 돌아가고 있긴하던거

61 이름 없음 (MttcNg86Ng)

2025-01-22 (水) 10:31:33

하북 섬서도 김요가 개혁하려는거 하나보고 남았을걸 나가리된 이상 마흐디 버리는게 정상일거고

62 이름 없음 (5Lz5DkrCMI)

2025-01-22 (水) 10:32:00

애시당초 서경 개척방향이 그쪽인걸?

몽골은 아예 안통한다 확정이니 여진족하는거고

63 이름 없음 (2S7LXA4tM6)

2025-01-22 (水) 10:32:18

몽올왕부 돌아가던 시절에 하급전사들을 어떻게 채웠을지 생각해보면 뭐

64 이름 없음 (EYW7qXRKdE)

2025-01-22 (水) 10:32:39

상황이 급해지고 지원자가 모자라니까 절차가 대폭 간략화되고,

공좀 세웠다치면 그냥 무관 사람보는 눈에 의지해서 관직 주고 이렇게 바뀐거지

65 이름 없음 (5Lz5DkrCMI)

2025-01-22 (水) 10:32:41

>>61 민심은 그거인데 핵심축이 아직 마흐디 버릴리없으니까

다음턴이면몰라도

66 이름 없음 (d6oCJYPt0c)

2025-01-22 (水) 10:33:04

지금 무한하극상은 시베리아에서 튀어나온지 1세대 겨우 넘는 놈들이니까 저런식 이기적으로 퍼먹고 터지는 거고 사회화 문명화가 조금만 되도 그딴식으로 나라가 굴러가겠냐 하고 집어던질 헛소리에 불과함.

67 이름 없음 (5Lz5DkrCMI)

2025-01-22 (水) 10:33:38

>>64 사실 그러다가 내부 마흐디가 퍼져서 서경 뚥린게 아닐까 생각도 들긴해

68 이름 없음 (EYW7qXRKdE)

2025-01-22 (水) 10:33:55

ㅇㅇ 걍 촌락수준의 공동체만 굴려봐도 저런거 말도 안된다고 버려

69 이름 없음 (6uQkk0ADu6)

2025-01-22 (水) 10:33:59

에이 설마 ㅋㅋㅋ

70 이름 없음 (MttcNg86Ng)

2025-01-22 (水) 10:34:19

>>65 자기가 권력잡고 살려면 마흐디 강제개종 시켜서라도 마흐디물 빼야될텐데 남기겠어?

71 이름 없음 (fHbWZfOvyk)

2025-01-22 (水) 10:34:26

저번 조선턴에 사교 퍼졌다 안걸린거 생각하면 마교가 많이 퍼지진 않았을듯

72 이름 없음 (5Lz5DkrCMI)

2025-01-22 (水) 10:35:03

일단 전턴에 그공동체에게 장성이뚦려서 곳곳에 자리잡고 서경이 처전선 도시 되었다가 나왔으니까

그 내부 유민들 마흐디 믿고있을거고

검꼐도 그 내부 마흐디애들에게서도 뽑으니까

뒤에서 하극상 해버리면 뭐...

73 이름 없음 (d6oCJYPt0c)

2025-01-22 (水) 10:35:19

>>67 장성 뚫린건 그냥 게르만 무한레이드에 라인강 다뉴브강 무너지던 로마제국꼴 난거고.

검계 등 하급무사들 묘사때 보면 그렇게 먼저 파고든 네들이 나중에 들어오는 놈들 막겠다고 합류하는 경우도 많을거라. 게르만족들도 그랬어. 먼저 정착하면 나중에 정착하려 들어오는 놈들 오지말라고 로마에 붙음.

74 이름 없음 (2S7LXA4tM6)

2025-01-22 (水) 10:35:27

군사력 담당하는 북부의 행성요새인 서경이 뚫렸으면 최소가 군신의 예지

75 이름 없음 (kj1DjMOcLk)

2025-01-22 (水) 10:35:30

>>72 그럴애들이면 애초에 군문에 들어가질않지않을까 ㅋㅋㅋㅋ

76 이름 없음 (5Lz5DkrCMI)

2025-01-22 (水) 10:35:53

먼저 정착한놈들중에 마흐디 안믿는다는 놈은없잖아?

77 이름 없음 (EYW7qXRKdE)

2025-01-22 (水) 10:36:23

뭐 아예 없지는 않은데. 지금 태왕필두로 기강잡아서 조선전체가 전선방어굴리는데 그게 유의미하진 않을거

78 이름 없음 (MttcNg86Ng)

2025-01-22 (水) 10:36:47

불교는 선점한 국가가 있고 마흐디는 안되니 도교로 개종시킬거 같긴하다

79 이름 없음 (2S7LXA4tM6)

2025-01-22 (水) 10:36:50

사교가 번졌단 이야기가 없는데 왜 사겨 기반으로 이야기를 함

80 이름 없음 (kj1DjMOcLk)

2025-01-22 (水) 10:37:15

이런식으로 들어오는 유민들은 앵간하면 자기가 과거에 믿던모든걸 다 소각로에 던져놓고 새사람되겟다고 발악하는 이들이라 마교들이 오더라도 어지간하며 다 자체적으로 정화되버림

안된애들때매 무녀졋을순잇는데 그러면 결국 걔네가 다 솎아내져버림 이지경나면ㅋㅋㅋㅋ

81 이름 없음 (DHyuPSWecw)

2025-01-22 (水) 10:37:18

개인적으로 김요 자멸은 유목부족의 최소한의 기본도 안 갖춰져 있었다기보단 이 세계선 동아시아 사회의 최소한의 상식이 부재된 뉴비들과의 문화적 차이가 치명적이었다고 봄.

김전승이 조선 침공한 루트는 결국 산해관으로 나와서 요서회랑 통과하는 그 진격로일수밖에 없는데, 거긴 이 세계 동아시아인 누구라도 세계최강의 요새지대가 거기라고 단언할 진격로란 말이지. 그냥 거긴 무적이고 안에서 열어주지 않는 한 세상 누구도 뚫을 수 없는게 상식일거.

이 세계선 고구려-고려-조선으로 그대로 물려받은 이 시대쯤 되면 거의 신화적인 요새지대가 바로 요녕일대의 조선 요새지대임. 수문제 수양제 당태종 당고종을 모두 좌절시켰고 철륜 시절 제경제도 칠 생각을 일절 안했고 유일하게 원정 성공한 제영제도 고려가 알아서 자멸중인데도 저 요새지대 공성은 피하고 외교력과 갈라치기로 요새지대 밖 북주 애들하고만 싸우다 돌아간거라고. 이걸 안백이 재위기간 내내 보수하고 최신식으로 개수한 담에 요새를 추가로 왕창 깔아놨고.

이러니까 분명히 조선계일 김전승 입장에서는 '이 전설의 요새지대를 정면공격하면 어차피 군사지대니 통제불능의 부하놈들이 민간인 피해 끔찍히 낼 거 걱정할 필요도 없고, 여기서 어느정도 이상 성과만 내고 조선에서 최소한의 굽혀주는 평협만 해도 내 권위는 하늘로 치솟을수밖에 없다, 이 자체로 누구도 해낸적 없는 위업이고 안문각 이래 조선 태왕으로부터 그정도 태도의 외교문서 받은 사례도 단 한명도 없으니'이라고 생각했을거임.

무한공성이야 토나오겠지만 하다 보면 다 늙은 노인네인 안백이 죽을테니까 그걸 기회로 조선을 협상 테이블에 올리면 승산도 제법 있는 전략이라고 봤겠지. 결과 보면 성공했고, 조선계나 한족들은 모두 김전승 생각에 동의했고 대단한 위업이라고 평가했을 거.

근데 이런 역사적 문화적 배경 기반 상식이란게 없는 몽골고원 뉴비들 입장에서 이게 승리로 보였겠음? 뭐 걔들도 대흥안령 방면 주요거점들 박힌 조선 요새들 봤을거고 그거 죽었다 깨어나도 못 뚫는건 알겠지만, 지난턴 다이스 보면 그냥 조선 무적요새들 무시하고 우회해서 만주대평원 진입한 후 방비 취약한 민간인 촌락 약탈하고 파괴해본 경험은 넘쳐나거든?

그러니까 몽골뉴비들 입장에서 보면 김전승은 그냥 돌아가면 될 무적요새지대를 굳이 정면으로 꼬라박아서 지들 끔찍하게 고생만 시키고 약탈품은 코딱지만큼만 얻게 하고(애초에 약탈품 많다는게 그만큼 민간인 조지고 평판 조졌단 뜻이라 김전승의 애초 의도대로였을거고) 조선 태왕이 줬다는 뭔지도 모를 종이 한장 가져와서 이겼다! 하는 놈으로밖에 안보였을거라.

그러니 걔들 입장에선 되도 아닌걸로 이겼다고 우기는 김전승 죽이는데 부담이 없었을 거고, 그렇게 죽이고 보니 세상사람 전부가 '저렇게 대단한 승리를 해낸 김전승조차 배신하고 죽였다고...?'란 눈으로 자기들 바라보는걸 알았을거.

그제서야 상황 파악하고 멘탈 터지고 살기 위해서라도 사방팔방으로 도주하고 자멸하고 지랄이 난거고.

82 이름 없음 (d6oCJYPt0c)

2025-01-22 (水) 10:37:27

그렇게 파고든 이민자들이 무슨 최면어플 걸린 것처럼 마흐디 만세 이럴거라고 생각하는 거 자체가 과대평가임... 단비꺼야교가 뭔 그런 최면어플 역할을 하겠음.

83 이름 없음 (5Lz5DkrCMI)

2025-01-22 (水) 10:37:36

뭐 태왕이 결국 나이 못이기고 죽었고

그틈에 더욱 유민 퍼지고 그틈을 타 김요가 서역을 찔러서 승리는 챙겼다면 뭐...

84 이름 없음 (5Lz5DkrCMI)

2025-01-22 (水) 10:38:22

하긴 그정도는 무리고 순수 힘싸움이겠지

85 이름 없음 (kj1DjMOcLk)

2025-01-22 (水) 10:38:35

유민이 퍼지는건 아무상관없긴함. 어지간하면 조선은 그 유민들 싹다 흡수할수있는애들이라 ㅋㅋㅋ

86 이름 없음 (EYW7qXRKdE)

2025-01-22 (水) 10:38:41

>>81 뭘 어떻게 해도 전승장군 배신은 걍 뻘짓임. 조선이 상대적으로 중국에 비해 작은 나라지.

초원뉴비 기준으로는 말도안되는 대국이야

87 이름 없음 (KEg7QqUFDU)

2025-01-22 (水) 10:38:49

군신의 예도 아니고 형제의 예니까 그 정도까진 아닐거야

88 이름 없음 (EYW7qXRKdE)

2025-01-22 (水) 10:39:23

조선이 지금 인구만 따져도 시대 기준으로 중국하고 인도에 있는 대제국 다음 3위인가 그래

89 이름 없음 (MttcNg86Ng)

2025-01-22 (水) 10:39:27

하북과 섬서였나 산서였나는 도교가 강세되지 않을까 마흐디 실패인게 보이는데 결국 믿을게 그두개니까

90 이름 없음 (fHbWZfOvyk)

2025-01-22 (水) 10:39:45

마교가 내부의 적 역할을 하기엔 마교놈들 자기들도 서로 못믿고 골기문명화했는데 신앙의 동지랍시고 조선 뒤에서 찔러줄 의리가 없지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

91 이름 없음 (MttcNg86Ng)

2025-01-22 (水) 10:39:59

도교나 불교로 개종하지 마흐디론 안남을듯

92 이름 없음 (5Lz5DkrCMI)

2025-01-22 (水) 10:40:38

>>91 그치만 관중은 여전히 마흐디란말입니다!!