추적중 : [AA]유카리 잡담판-526 : 앵커판

0 유카리◆ej.1Kuk5/E (5lPAWB4xdA)

2025-01-08 (水) 23:02:32

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　　　　　　　　　　　 {ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r　´{､,／／ｰ- ､　　　　　　　 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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802 이름 없음 (9KtK6jf.Gg)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:05:27

평민들도 공부해서 합격하는데 고귀한 대가 나으리는 공부도 못해서 음서로 들어오나? 이런거 계속 불어넣는거임

803 이름 없음 (F66EPQKCoE)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:05:41

일본 역사와 전통의 자연재해가 한번 휩쓸고 가면 사대부 게임도 멈출까 싶었는데,

꺼라위키 보니까 다음 일본 대지진이 1090년대에서, 일본 사대부들이 "알아서" 자제 안하면 난세가 한갑자 넘겨버리는 사태가 벌어지는 상황이네(...)

804 이름 없음 (o5Tvoz/qBo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:05:48

지나가던 선비 특) 이 세계선에선 조선보다 일본에 더 자생함

805 이름 없음 (060kr0yD8g)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:05:54

공자도 길 한가운데서 똥 싸는놈은 사람새끼가 아니랬음
맹자는 사람새끼가 아닌놈은 왕이라도 죽여도 된다고 했음
공맹께서도 보증해준거나 마찬가지 아님?

806 이름 없음 (9KtK6jf.Gg)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:05:54

아직 시기상 음서가 부끄러운게 아니라 당당하고 자랑스러운 특권이라는 인식일때라

807 이름 없음 (wdfnXacfrE)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:06:05

이상은 이상인 거고 어디까지나 노력하고 있단 스탠스 정도가 현실적이긴 하지

노력한다는 스탠스도 버리면 이제 타락하는 거고

808 이름 없음 (dHWnAx05y6)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:06:10

추증했으니까 그럴듯 ㅇㅇ

809 이름 없음 (0Ct9iD2Mys)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:07:00

>>801 숙종과 의종 사이는 황태자 상태로 숙종 도와 열심히 일하다 갔고 황태손이었던 의종이 그냥 숙종 바로 다음 승계한 거

810 이름 없음 (OpmL4fX7Fs)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:07:13

일본 애들 스스로도 사회에 문제있다고는 생각하니까 외부에서도 문제있다고는 생각할거.

다만 원역사에선 에도 막부 중반기 이후에나 나오던 추신구라라던가, 막부말 낭인들 칼부림 같은게 벌써부터 터지고 있는건데 이런게 자꾸 벌어지는게 별로 사회가 잘 돌아가는건 아닌건 맞지만, 그거와 별개로 칼 쥔 지방의 별거 아닌놈들도 다 동의하는 보편적인 대의명분이란게 공유되고 있다는 뜻이라 원역사에선 에도막부 이후에나 가능했던게 엄청 빨라진거기도 하고.

811 이름 없음 (9KtK6jf.Gg)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:07:49

아무튼 일본 사대부들은 진짜 지방에서 땅파먹던 촌놈 호족들이

제나라와 조선과 금은으로 사치품 들여오는 진짜배기 중앙식 사치에 눈돌아가서 칼질을 했고,

그걸 합리화하다보니 일본 성리학이 저렇게 꼬인가능성이 제일 높음

812 이름 없음 (wdfnXacfrE)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:07:56

그러니 결국 요약하면 사회실험인 거지

??? : This was a triumph....

813 이름 없음 (o5Tvoz/qBo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:08:01

지금 유럽은 뭐하고 있대 동양 정치사상 가져가면 리얼리티 쇼크 얼마나 일으킬까?

814 이름 없음 (F66EPQKCoE)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:08:22

>>802

더 정확히는

일본 사대부: ...저새끼가 "귀족"이라고 거들먹거린거지? 유학자도 아닌 귀족새끼들에겐 발도술밖에 줄게 없다!

하면서 죽이는 상황 아닐까 싶은데

815 이름 없음 (o5Tvoz/qBo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:08:32

>>812 나라를 대상으로하는 사회실험! 와!

816 이름 없음 (060kr0yD8g)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:08:40

일반인(백성)은 베지 않는 듀얼리스트니까

817 이름 없음 (9KtK6jf.Gg)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:08:51

지금 사대부들은 아무리 죽어나간다고 해도 기득권 집단이라

진짜 촌놈유학자던 지들 학맥시조가 개드립친거 모르지는 않지만 부정할수가 없는거고

818 이름 없음 (dHWnAx05y6)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:09:17

안서다이스 미묘하게 박아서 뭐...

동롬도 평등하게 쳐맞겠구나 싶어

819 이름 없음 (jNjNLikeBI)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:09:21

헌종-숙종-의종

이 중에서 제일 명군 취급은 누구일까.

820 이름 없음 (9KtK6jf.Gg)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:09:25

>>814 >>802는 조선상황 얘기한거. 음서특권이라도 줄이면 성공이란 얘기지

821 이름 없음 (HWF.Ui31Uo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:09:26

ㅇㅇ 저 칼 질하는 부시들 하나하나가 최소한 바람의 검심에 나오는 사람들 수준은 진짜 된단거지

822 이름 없음 (wdfnXacfrE)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:09:39

셋이서 하나 아님?

823 이름 없음 (F66EPQKCoE)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:10:05

>>818

이번턴까지가 현실 윾겜러 치세여서, 동롬이 그렇게 쉽게 쳐맞을까 싶지만...

824 이름 없음 (HWF.Ui31Uo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:10:07

>>813 일단 동로마 터짐

825 이름 없음 (dHWnAx05y6)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:10:16

그래도 숙종한테 주고싶다

826 이름 없음 (060kr0yD8g)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:10:21

헌종이겠지
안문각 라이벌이고

827 이름 없음 (HWF.Ui31Uo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:10:23

동로마에 유행하면 ㅇㅇ

828 이름 없음 (h1CfyBJPRo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:10:34

아직 유렵은 원역 범위라 십자군도 시작 안했을걸

829 이름 없음 (OpmL4fX7Fs)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:11:06

원역사로 치면 헤이안 귀족정이 무너져내리면서 지방 각지에 할거해서 사무라이의 태동으로 직행할 부시, 사무라이 계급이 에도막부 이후마냥 '그런건 안된다! 아무튼 사람을 죽이더라도 천하에 내세울 대의명분이란게 있어야 한다!'라고 외치면서 아무튼 열도 천하에 먹힐만한 대의명분을 찾아다가 칼질하고 지방에 할거해서 봉건봉건 태동태동하며 노는게 아니라 뭔가 새로운 세상을 열겠다며 서로 다투는 거라가지고 저게ㅋㅋㅋㅋ

물론 이게 원역사처럼 메이지 유신이 될 턱은 없지만 원역사 헤이안 시대랑은 비교도 안되는 발전인건 확실ㅋㅋ

830 이름 없음 (U7o1yVQxBQ)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:11:32

중원에서도 강제의 복수귀이자 호적수로 인정한거보면 헌종 아닐까?

831 이름 없음 (kF3vB.Oj72)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:11:40

헌종이 제일 명군 취급이긴 할거임.....
숙종은 솔직히 말하면 의지는 높이 사지만 계속된 북벌로 지금의 제나라 상황을 만든 원흉이긴해서.....
솔직히 말하면 헌종이 어떻게든 피해를 최소화해서 보존하고 쌓은 국력은 숙종과 의종이 미친듯이 끌어다 써서 탕진한 끝에 북벌은 했지만 천명이 오락가락한다에 이르렀으니까

832 이름 없음 (HWF.Ui31Uo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:11:48

딴건 몰라도 조선은 피 안흘리고 작게나마 토지개혁 + 노비개혁 해낸대서 전세계에서 체제로는 인터쳐블임

833 이름 없음 (F66EPQKCoE)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:12:05

>>820

이야기 하다 떠올랐는데, 현실 조선도 왕족도 아닌데 귀족티 내는놈들 나타나면 담궈버리려고 하지 않았나

안씨조선이 저정도로 현실조선처럼 변하려면 얼마나 지나야 할까...

834 이름 없음 (9KtK6jf.Gg)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:12:13

윾까리가 말했듯이 원역 헤이안은 주술대결하던 동네니까...

물론 주술이 진짜 미개한 그것만 있는게 아니라 일종의 천문관측 개념이기도 한데

실제 주술대결도 했지...

835 이름 없음 (kF3vB.Oj72)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:12:21

숙종의 의지는 인정하긴 하는데.....
예종이 ㅈ된 원인의 6할은 숙정 탓이긴 하다.....

836 이름 없음 (dHWnAx05y6)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:13:16

뭐

지가 말아먹고 지가 부활시킨거보면 그래도 응

837 이름 없음 (kF3vB.Oj72)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:13:34

강제 망하고 국성이 바뀌면 사서에서 숙종과 의종에 대해서는 쓴소리 좀 쓰긴 할거임...
백성을 아끼지 않았다면서

838 이름 없음 (U7o1yVQxBQ)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:13:35

숙종의 문제점은 결국 제 3차 조제전쟁으로 귀결된다는 슬픈 진실이 참

839 이름 없음 (9KtK6jf.Gg)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:13:40

숙종 고생한거야 인정하지만. 1차 북주 수복전이 실패한 상태에서 너무 어거지로 계속 북벌한다고 집착하는 바람에 사서고생한 감이 있음

840 이름 없음 (HWF.Ui31Uo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:13:45

일본 헤이안 시대는 주술회전 애니에서 이펙트 다 지우고 캐릭터 무당으로 바꾸면 얼추 맞다

841 이름 없음 (z6eLvt4Dzk)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:14:06

쭈우우욱ㅠㅠ

842 이름 없음 (9KtK6jf.Gg)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:14:21

다이스 보면 사원들이 점유한 대토지라던가, 귀족들에게 꽁으로 내준 특권등을 회수하기는 커녕 계속 빚만 추가로 져서 원정돌려서

843 이름 없음 (kF3vB.Oj72)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:14:41

의지는 알겠는데....그 북벌을 포기하지 않는 집념이 결국 북벌 성공해놓고도 허덕이는 후제를 만들었음

844 이름 없음 (h1CfyBJPRo)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:14:43

아시야 도만: 그 시절에 유명하던 민간 주술사인데 혹세무민한답시고 세이메이보고 조지라고 한거라

845 이름 없음 (9KtK6jf.Gg)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:15:17

제나라 다이스 꼴아박은건 원래 난세 중원이 힘들다도 있지만.

장기적으로 제나라 내상을 다스리기보다는 계속 북벌에 꼴아박아가며 빚만진게 큼

846 이름 없음 (dHWnAx05y6)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:15:28

사원은 쩔수라본다만... 귀족은 뭐

이번에 북벌하면서 공신으로 갈아엎기도 했고

847 이름 없음 (0Ct9iD2Mys)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:15:38

북주수복전은 진짜 해석을 보니 숙종-황태자-의종 셋에 강제 최후의 명신들까지 탈탈 갈아넣어서 숙종에 황태자까지 먼저 가고 의종이 북주 수복하자 명신들도 그제야 죽고 진짜 사람을 갈아서 천명을 거슬렀구나 느껴짐

848 이름 없음 (OpmL4fX7Fs)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:15:44

중앙은 슈퍼주술대전 찍으며 지방은 쇼군 2 사무라이의 태동이나 찍어야 하는게 원역사인데 전국적으로 바람의 검심 찍는게 여기 열도니까ㅋㅋㅋ

849 이름 없음 (kF3vB.Oj72)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:15:44

그 의지에 감복한 충신들이 나라를 지탱하고는 있는데
북벌을 좀 덜했으면 낫지 않았을까

850 이름 없음 (dHWnAx05y6)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:16:23

드러누우면 나라 망할거같다는 의지로

851 이름 없음 (4mO0uuQGvw)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:16:30

헌종은 그 음.

위신을 너무 낭비해서 인재들이 출사를 꺼린게 그렇게 금방 죽은 이유이기도 할걸.

숙동이 북벌을 내건건 헌종때 망가진 위신을 복구하기 위해서 인 이유도 있을거임. 그렇게 위신을 복구해야 명분을 내걸어야 인재들이 출사하고 그런 인재들에게 일을 분담시켜야 오래살면서 계속 장기정책을 추진해 나갈수 있을 거라서.

852 이름 없음 (060kr0yD8g)

2025-01-12 (내일 월요일) 00:16:41

천명을 거스른다는 불교적으로 포인트 높네요