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유카리◆ej.1Kuk5/E
(Zyn67quVTY)
2024-12-22 (내일 월요일) 11:20:08
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/ r{ : ┼ト }-┼ ﾊ : ＼＼
{ﾆ{ｲ/∨{_}∧ .ﾊ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{｀ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
､＜ニニ＼_jﾊ V{ ' __/ / ﾊ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニﾆ≦---} ヽ ﾏ フ⊆{7 / ／
{ﾆニﾆ∠二二二乂ﾊ､{＞‐r ´{､,／／ｰ- ､ 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
｀¨¨¨`'＜ﾆニニニﾆ匚{:::/{／{匚]}ﾆニニニ＼
｀¨¨`寸／ /／{/ ／ノ{＜ニニニニ}
／ :/{Xx/∠二ヽ: ＼`'＜ﾆﾆイ
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
237
이름 없음
(XBIUighZNc)
2025-01-01 (水) 17:29:17
확실한건 고기요리나 축산가공물 발달은 오지게 되긴했을것 ㅋㅋㅋ
238
이름 없음
(0dINosyyyU)
2025-01-01 (水) 17:29:21
우경대신 마경이라 유럽스럽네.
말이 존나게 흔해져서 남쪽도 마경중심인가본데.
239
이름 없음
(Ujpga1vkaM)
2025-01-01 (水) 17:29:35
>>233 대대로랑 막리지가 합쳐졌다는 묘사는 없었는데
그냥 대흠무때 만든 국상이 확고하게 상위로 자리잡았다 이거 아님?
240
이름 없음
(5fDuohKQtk)
2025-01-01 (水) 17:29:56
룰 지키면 손해라고 지가 그 룰을 파괴했으면서 새로운 룰을 만들지도 못한게 한계지 뫄
241
이름 없음
(0dINosyyyU)
2025-01-01 (水) 17:30:14
룰 조진 수준이 태왕 본인도 조질판같으니까 제나라 손자녀석의 제안이 들어오지.
242
이름 없음
(OloUyrbwSU)
2025-01-01 (水) 17:30:21
올기병에 하마보병도 있는 극단적 기병메타인건가(?)
243
이름 없음
(XBIUighZNc)
2025-01-01 (水) 17:30:26
대대로 막리지는 유지되고 그 위에 대빵인 국상이 상설직으로 박힌걸로 암
244
이름 없음
(AxX8ACvlvg)
2025-01-01 (水) 17:30:29
>>238
중세 온난기에 100년넘게 합체되어 있는 만주와 한반도가 던져졌는데,
여기서 가축수가 안늘면 양치기 실격 아닌지? (농담아님)
245
이름 없음
(yM8.JDnLps)
2025-01-01 (水) 17:30:44
대 흠 무 발끝도 못따라가는 범부란 (절레절레)
246
이름 없음
(XBIUighZNc)
2025-01-01 (水) 17:31:38
근데 여기 고려는 양도 많이 키우지 않을까
247
이름 없음
(yM8.JDnLps)
2025-01-01 (水) 17:31:55
대 흠 무는 후계자=광덕제도 준비하고 떠났것만 떼잉
248
이름 없음
(kr0AcFqETU)
2025-01-01 (水) 17:32:20
>>238 우경도 하고 마경도 할것. 북한5주엘서도 말도 키우고 소도 키울테니까.
249
이름 없음
(0dINosyyyU)
2025-01-01 (水) 17:34:10
지금 이건 결국 중앙이 북주와 남주 전체를 누를 수 없어졌단 거임... 강간약지가 안되고 있음. 안되도 너무 안되니까 우리가 중앙 해먹겠단 놈들이 쏟아지고.
250
이름 없음
(o1vH2iqvmI)
2025-01-01 (水) 17:34:28
근데 오히려 북주 5가를 내치려드는게 더 위험한거 아녀?
251
이름 없음
(kr0AcFqETU)
2025-01-01 (水) 17:34:43
북한 5주는 자급자족 부담을 반농반목으로 감당하고도 남으니 유목민 치고는 양 비중이 낮은 편일거고, 북한 5주에 종속된 서방 군소 양치기들은 양 주력일거고 거기서 양 많아 팔겠지.
유목민=양치기 취급인 이유는 농경 없는 온리 유목생활을 전제로 하면 양이 자급자족의 필수라서 그런거라. 반농반목 겁나 크게 돌리는 애들은 더 고부가가치 목축 하면 그만인것.
252
이름 없음
(okbKZKoB2c)
2025-01-01 (水) 17:35:17
>>250 북주 5가를 내친다× 북주 5가가 중앙리 되려고 직접 상경한다○
253
이름 없음
(GVLqgzfiyM)
2025-01-01 (水) 17:35:54
북주 5가 제각각 태왕 되겠다고 오는걸테고 말야
254
이름 없음
(yM8.JDnLps)
2025-01-01 (水) 17:35:54
광덕제 급사하고 무게 잡아줘야할 대씨들이 내분나고 20년동안 대언의-유살덕-단보각 혼돈정국이었으니 아무래도 중앙이 중심잡기엔 힘들 수밖에
255
이름 없음
(o1vH2iqvmI)
2025-01-01 (水) 17:36:59
>>252 아니지 북주5가도 결국에는 단일세력이 아니라 연합임
국상까지면 몰라도 천명교체는 걔네도 하나가 다른 32가 전부 다 꿇리는거 아님 불가능함
지금 5개 가문의 연합을 단일세력으로 보는 바람에 더 위험한짓 하는거 같은데
256
이름 없음
(GfmJ2hWB3M)
2025-01-01 (水) 17:38:02
어...
생각해보니 화북과의 교역이 굳이 필요없는 초원이 탄생된건데,
그와중에 양치기들과 고려에서 양도 치고 할거란 말이죠?
...경세지치 시기동안 중국내 양고기 수요를 어디서 충당했으려나?
257
이름 없음
(o1vH2iqvmI)
2025-01-01 (水) 17:38:17
한 가문이 아예 북부를 다 꿇리고 내려오는거면 모를까 연합인 상태에서는 국상은 되도 태왕은 못함
258
이름 없음
(kr0AcFqETU)
2025-01-01 (水) 17:38:22
물론 남한에서 보면 농경사회 치곤 드물 정도로 양이 흔한 편이겠지만. 경제권 통합 영향으로.
259
이름 없음
(kr0AcFqETU)
2025-01-01 (水) 17:38:41
>>256 안서 토번
260
이름 없음
(GfmJ2hWB3M)
2025-01-01 (水) 17:40:02
>>259
아, 안서가 경제권으로 종속되어 있으니까 이번턴에...
261
이름 없음
(kr0AcFqETU)
2025-01-01 (水) 17:40:51
일단 국상이 된 담에 태왕이 되기 위한 업적작을 위해 중원을 친다는 가능성이 있잖.
애초에 단보각부터 이럴 계획이었다. 전륜성왕 위명 탓에 포기해서 플랜이 꼬인거지.
262
이름 없음
(o1vH2iqvmI)
2025-01-01 (水) 17:40:51
지금 제나라가 하는 행동이 북주5가를 역으로 단일세력으로 만들 수 있는 위험한 행동으로 보임 나는
걔네 세계관에선 그게 당연한 시각이긴한데 제3자의 시선으로는 잘못된 판단같어
263
이름 없음
(kr0AcFqETU)
2025-01-01 (水) 17:42:22
단보각 집권때 터졌어야 할 문제를 제경제가 겁나 오래 버텨내면서 찍어눌러서 자기 다음대까지 미루는데 성공했을 뿐임 이거.
264
이름 없음
(o1vH2iqvmI)
2025-01-01 (水) 17:44:04
>>261 근데 지금상황에선 다른 대가들이 동의 안하면 중원을 칠 힘이 안나옴
치려고 해도 다른 대가들이 동의해서 따르거나 꿇어서 굴복시켜야 고려의 전력으로 중화 치는게 되지 혼자 가면 자살임
근데 다 꿇릴힘이 있으면 걍 태왕 스스로 교체해도 되잖음
265
이름 없음
(GVLqgzfiyM)
2025-01-01 (水) 17:44:08
양쪽다 세대교체한 지금의 반도정권이 누군진 몰라도 굿성교체하려고 중국과 전쟁 하러들수도 있긴해서 예방전쟁삼아 저러는것일지도
266
이름 없음
(DJ0YzvzQfc)
2025-01-01 (水) 17:44:32
그게 제경제가 대단한 이유 철기 10만이 제경제 하나 땜시 가만히 있었다고
267
이름 없음
(w.lesJLIkE)
2025-01-01 (水) 17:45:33
대체 제경제 평가가 끝도없이 상승하고 있잖아ㅋㅋㅋㅋㅋ
저 둠스택을 존재감 하나로 억누르고 있었던 거냐고
268
이름 없음
(kr0AcFqETU)
2025-01-01 (水) 17:45:33
>>264 국경이 맞닺고 있으면 집권자가 군사도발로 긴장도 에스컬레이팅 시켜서 억지로 나라 전체를 전쟁판에 던지게 만드는 것 정도는 쉬운 일임...
269
이름 없음
(o1vH2iqvmI)
2025-01-01 (水) 17:45:42
그 선빵치는건 대놓고 국성 바꾸고싶어서 저러는거 대가정도면 더 알텐데 누가 동의를 하겠음
270
이름 없음
(yM8.JDnLps)
2025-01-01 (水) 17:46:00
제나라가 고려 지원받고 시작하다보니 오히려 역대 중화 왕조 중에서 누구보다도 고려에 대해서 잘 알고,단보각 때문에 게임 룰이 흐트러진걸 아니까 지금 행동이 나오는듯?
뭐랄까 제영제 행동보면 수양제처럼 맞다이까겠다가 아니라 고씨-대씨 때로 복귀 원하는거 같아보임
271
이름 없음
(GfmJ2hWB3M)
2025-01-01 (水) 17:46:45
북방 5가가 말이 대가지 사실상 선우•한급 세력인데,
이거 잘못 붙어서 다섯 한이 통합되는 사태가 벌어지면 몽골통일보다 더한 파괴력이 생기는 미친 상황이잖음?
...북방대가 여럿이 갑자기 몰락하는 사태가 벌어지는 경우도 고려랑 제나라 입장에선 위험한 상황인거죠?
272
이름 없음
(GfmJ2hWB3M)
2025-01-01 (水) 17:47:52
>>270
더 정확히는 궁극적으로 북방과 고려의 단절을 노리는거고...
273
이름 없음
(DJ0YzvzQfc)
2025-01-01 (水) 17:48:18
제영제 호전 적이긴한데 안정적으로 딸깍해서 이기는 걸 원하지 누가 목숨 걸고 국운걸고 캐삭빵 하길 바라겠음 근데 이제 제경제는 더이상 없잖아
274
이름 없음
(3jjlMhmLeE)
2025-01-01 (水) 17:48:44
다르게 말하면 지금 제경제가 움직이기로 결심한것도 안씨이후에 업적작 필요한 누군가가 도발한게 아닐까?
275
이름 없음
(3jjlMhmLeE)
2025-01-01 (水) 17:48:53
아 실수 영제
276
이름 없음
(GVLqgzfiyM)
2025-01-01 (水) 17:49:55
제영제가 움직여야 된다고 보이게 만든 뭔가가 있긴 할듯.
277
이름 없음
(w.lesJLIkE)
2025-01-01 (水) 17:50:17
슬슬 북방은 고려라고 하기도 애매해지고 있긴 해.
진작에 떨어져나가서 유목제국 만들었어야할 애들이 제가회의와 태왕이라는 권위 때문에 남아있는 거니까.
278
이름 없음
(GfmJ2hWB3M)
2025-01-01 (水) 17:50:23
솔직히 말해서 할아버지를 뛰어넘는 명성을 가지고 싶다면 군사적 치적쌓기가 제일 어려운 분야임,
근데 여기에 뛰어들면서 매우 기민하게 행동하고 있는거 보면...
동북면 동향이랑 둠스택 조짐이 어떻게 들려오길래...?
279
이름 없음
(DJ0YzvzQfc)
2025-01-01 (水) 17:50:35
단씨 죽고 하북 말박이 부터 5대가 다움직이는 거 보고 이대로면 전부 ㅈ됨을 느낌거 아님?
280
이름 없음
(0dINosyyyU)
2025-01-01 (水) 17:50:37
이게 고려 중앙 입장에선 북방과 단절하는것도 해볼만한데? 싶은 상황이라.
북주와 남주가 다 한 울타리 안이니까 서로 교류하면서 시너지 내서 중앙이 힘의 우위를 상실하게 된거라, 북주나 남주 중 어느 한곳만 분리되도 중앙이 남은쪽을 제압할 수 있고 그럼 정치도 더 안정적이게 됨.
281
이름 없음
(GfmJ2hWB3M)
2025-01-01 (水) 17:51:48
>>277
문제는 그것때메 막북에 선우가 등장하지 않을정도로 북한에 양치기가 "농축"되고 있단거고(...)
282
이름 없음
(yM8.JDnLps)
2025-01-01 (水) 17:51:50
요서~하북 양치기들도 상경하려는 거에서 스케일 심상치 않아보임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
283
이름 없음
(0dINosyyyU)
2025-01-01 (水) 17:51:58
중앙이 아예 수위권을 잃었다는 판정은 없었으니까, 그럼 북쪽이든 남쪽이든 일대일 상황만 되면 어떻게든 압도하면서 유지할수 있음.
284
이름 없음
(GVLqgzfiyM)
2025-01-01 (水) 17:52:22
권위라기보단 자리에 대한 욕심이지만...
285
이름 없음
(3jjlMhmLeE)
2025-01-01 (水) 17:52:58
>>283 적어도 한하나나 둘정도는 확실하게 베압은 가능하겠지
근데 그게 5한이되니 남한과 뭉쳐도 게임이 어랴운거고
286
이름 없음
(w.lesJLIkE)
2025-01-01 (水) 17:53:54
>>281
그게 현시점 최악의 문제지(...)
저 정도까지 농축된 양치기들이 유목제국이라도 만들어서 동아시아 휩쓰는 순간이 바로 문명퇴보의 시발점이라....
287
이름 없음
(F1ZYFo7Jl6)
2025-01-01 (水) 17:54:05
분리하면 북주가 아 그러시구나 빠빠이하고 가겠음?
재들 입장에서도 중앙의 권위와 남주의 물자가 필요함
분리시도하면 되려 잡아먹으려 들거야
끝.