추적중 : [AA/잡담] 라가스파의 다인용 포드 - 1

0 라가스파◆woFHrRK2kE (q5BWaluoOk)

2024-12-15 (내일 월요일) 18:57:06

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ㅡ 라가스파◆woFHrRK2kE의 잡담판입니다

ㅡ 참치어장 규칙 준수

ㅡ 상호 간 인신 공격은 자제

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971 책갈피◆SWmnfCmyGs (fSnUB48Xmw)

2024-12-31 (FIRE!) 00:10:02

항성활동 증가로 인공위성 기능 저하같은건 현대엔 종종 나오니까.

972 라가스파◆woFHrRK2kE (g0f9i5Qmko)

2024-12-31 (FIRE!) 00:10:49

>>970 후지사키 류... 악역 인물들의 디자인이 글자 그대로 개작살 나버린걸 제외 하면 나름 재미있게 볼만 한데 말이죠...

지구교-페잔 밀약에서 열렬 더블 뜨면 라프의 문 같은것도 넣을까 생각 했었고?

973 비상식량◆MGSLIabSRs (2koLEzZtns)

2024-12-31 (FIRE!) 00:12:10

뭐 굳이 하나 더 생각난다면, 설정상 존재하는 구체형 컨테이너를 이용하려는거려나요

자체적으로 먼저 거짓으로 더미로 쓸 함선, 무인조종해서 들박해놓고 대충 파괴된 후 부유물을 나둔 상태로 만든달까?
레이더가 어떻게 감지되는지 모르지만, 일단 레이더의 전파를 흘려보내는 상태라면 부유물과 그 사이에 구체형 컨테이너를 섞어둘 수 있을거 같고
거기에 그 안에 우라늄 238탄 같은거 채운거를 추후에 폭파시킬 상황을 만든다거나?

근데 이거는 될지는 너무 애매해서 그냥 생각만 해뒀던거고
무엇보다 너무 이 방법을 위한 손해가 큰 방식이라...

974 책갈피◆SWmnfCmyGs (fSnUB48Xmw)

2024-12-31 (FIRE!) 00:17:04

>>969 제가 일하면서 생긴 편견인지도 모르지만, 전 자동으로 작동하는 기능같은거 솔직히 그거 다 휴먼 컨트롤 없음 망하지 잃나 생각을 해요.

일하는 직업의 시스템이 겉보기론 전산으로 자동 계산이 되는 것처럼 보이지만 실제론 하나하나 사람이 눈 뚫어져라 데이터 확인해야 한다는걸 경험해버려서...

관제탑의 제어가 없다면 아르테미스의 자동 작동 기능같은거, 정말 자동으로 믿을 수 있을까요. 믿을 수 있는지, 믿지 않아서...

975 보초◆5DBj24b0DI (JDFwyitcyg)

2024-12-31 (FIRE!) 00:18:58

@ 아르테미스의 목걸이 공략법

더티밤 핵 미사일 타격
방사능으로 정밀기계인 위성 무력화

베스터란트 보면 유인행성계에 핵무기로 인명살상하면 천인공노할짓인거 같은데
레그니처에서 라인하르트가 군사적으로 쓰는거보면 이건 되는거 같고
우주공간내에서 유폭시켜서 인공위성들 무력화 시키는 정도면 아슬아슬해도 되는거 아닐까여?

976 보초◆5DBj24b0DI (JDFwyitcyg)

2024-12-31 (FIRE!) 00:19:49

항성건드는건 위에서 다른분이 말해주셧고

977 이름 없음 (JDFwyitcyg)

2024-12-31 (FIRE!) 00:29:17

솔직히 항성건들여서 지자기 폭풍인위적으로 유도만 가능해도 그냥 행성내 전자기기들 싹 날려버릴수 있을텐데 목걸이가 대수일까 하는 생각이 솔솔

978 매복사랑니◆GW10ODpfKA (TfGHgSsVDE)

2024-12-31 (FIRE!) 00:29:57

>>974 실전에선 프로그래밍이 상정하지 못한 돌발상황이 발생할 수 있으니 찐빠가 터질 수는 있겠지만
지상관제부의 장악이나 파괴 정도 수준이 아니라 마비 정도라면 그 '가능성'에 공격측이 함대를 판돈으로 걸 수 있을지,

또 위성의 프로그래밍에 기존 훈련이나 시뮬레이션 등에서 미처 파악 못한 결함이 존재하더라도
그게 지상관제가 '마비' 된 정도의 시간 내에 터져나올지가 관건일 것 같네요.

979 매복사랑니◆GW10ODpfKA (TfGHgSsVDE)

2024-12-31 (FIRE!) 00:32:56

>>977 가장 큰 문제는... 그거 그렇게 날아갈 정도면 항성풍이 사방팔방 날아가는 상황일텐데 공격측은 함대를 어케 운용함?
하다못해 지상은 대기권이 그나마 방호벽 역할 해주고
요새나 목걸이는 유체경면장갑이니 공간왜곡장이니 하는 설정으로 어떻게 비벼라도 보겠지만
걍 함포만 몇 방 맞아도 날아가는 중화자장인가 정도만 약간 씌워진 쇳덩어리에 불과한 함대는...?

980 이름 없음 (JDFwyitcyg)

2024-12-31 (FIRE!) 00:40:45

>>979 현상을 인위적으로 유도할 기술력이면 그에 관련한 예상도 충분히 가능할꺼 같은데
함대가 운용되지 못할 이유 있나요? 정 그러면 항성풍 일으킬 소수 분견대로 공작하고 본대는 뒤에 빠져있다가
상황 확인하고 돌입해도 되는거 아니에요?

981 라가스파◆woFHrRK2kE (g0f9i5Qmko)

2024-12-31 (FIRE!) 00:55:01

>>977 점령 및 유지 보수 생각 안하면 그것도 좋죠?

982 이름 없음 (JDFwyitcyg)

2024-12-31 (FIRE!) 01:00:59

네 그렇죠.
온전히 먹을거라면 못써먹을 방법이지만
파괴공작과 적측에 타격 입힐 생각만 한다면 쓸 방법이죠.
어차피 못먹는다면 적측도 못쓰거나 부담가게 하는것도 하나의 선택일테니

983 이름 없음 (JDFwyitcyg)

2024-12-31 (FIRE!) 01:05:08

결국 목걸이공략은 동맹을 제국이 치는게 될텐데
반도들 상황 신경써줄 제국군이 얼마나 될까?랄까?
너무 인륜을 저버리는 짓은 자존심이 있으니 안하겠지만여

984 이름 없음 (JDFwyitcyg)

2024-12-31 (FIRE!) 01:06:51

역으로 민주국가인 동맹입장이면 윤리문제가 좀 더 중해지겠지만?

985 매복사랑니◆GW10ODpfKA (TfGHgSsVDE)

2024-12-31 (FIRE!) 02:13:21

근데 레그니처 상공 조우전에서 핵융합 미사일 쓰는 걸 보면
유인행성 핵폭격이 금기시되지 전투에 저런 걸 쓰니까 들고다니는 걸텐데

그럼 아르테미스의 목걸이도 함대 방어를 상정한 방어병기면 저런 거에 대한 대책을 다 갖추고 있는게?

986 매복사랑니◆GW10ODpfKA (TfGHgSsVDE)

2024-12-31 (FIRE!) 02:24:43

+ >>967이나 >>977의 항성을 건드린다는 건 무슨 뜻인지 모르겠음.
레그니처나 암릿처에서 항성활동을 격렬하게 만드는 묘사가 있던가?

987 매복사랑니◆GW10ODpfKA (TfGHgSsVDE)

2024-12-31 (FIRE!) 02:32:52

레그니처 상공 조우전은 항성과는 별 관련 없고 목성 같은 가스행성의 중력권에서 싸우던 거라
중력의 영향으로 조준이 빗나가고 전자파도 통상 우주공간보다 훨 강력해서 장비가 고장나고,
행성 표면에 핵융합 미사일 날리니까 행성의 가스가 튀어올라와서 진형을 무너뜨린 게...?

그나마도 라인하르트가 핵융합 미사일 쏘기 전까지 30분만 버티라느니 하면서 타이밍을 기다린 걸 보면
높게 쳐줘도 일기예보처럼 적절한 타이밍이 언제쯤 올지 일정부분 예측은 가능하지만
주도적으로 그런 상황을 만들 수 있을 정도의 기술력은 아닌 것 같고.

+ 암릿처 회전에서 항성 언급은
원작에서 키르히아이스 함대가 항성 암릿처의 표면 가까운 루트로 움직여서 동맹군 후방으로 접근할 때
예상보다 자력과 중력이 강해서 항법 시스템에 영향을 받아 손으로 계산했다는 대목인데

이건 예상범위였으면 항법 시스템이 멀쩡했을 거란 얘기니
EMP를 하려면 항성에 어지간히도 가깝게 가던가 아니면 그 수준의 자력과 중력이 필요하단 얘기고

오히려 은영전 작중의 기술로는 항성활동에 영향은커녕 가까이 가기도 힘들다는 뜻 아닌가?

988 야옹◆8n97JjMMgE (LIsowlpWMw)

2024-12-31 (FIRE!) 05:32:11

@ 아르테미스의 목걸이 공략법

1. 이제르론을 양 웬리가 포기한 시점에
또는 페잔을 제국군이 점령한 시점에 가능한 방법
제국엔 분명 요새가 더 있을 겁니다
그리고 요새 워프 기술은 아직 남아 있죠
즉?
요새를 하이네센 앞까지 워프시켜 요새로 박아버리기
근데 이거 잘못하면 인력 때문에 요새가 그대로 하이네센과 쾅
행☆성☆파☆괴
시스템 셧다운 안시키면 그대로 돌진해 행성을 없애버리겠다고
협박용으로 쓸 수도 있겠네요

2.아르테미스의 목걸이는 실질 외적 방어용입니다.
미사일이건 중성자빔이건 뭐건 하이네센 행성 쪽은 공격하지 않도록
되어 있을 겁니다. 만일 그렇게 구성했다가 하이네센을 쏘면 WOW
고로 하이네센에서 미사일 12개만 어떻게 날리면 됩니다

3. 포로 이용하기
지구교라면 할 겁니다
포로로 가득 채운 배 쏠래 아니면 시스템 셧다운 시킬래

4.스스로 자멸시키기
하이네센 앞에 적 함이 10만척 이상 서있으면 멘붕해 GG칠겁니다
라인하르트나 양웬리와 싸워 이기려 하지
민주공화정을 조금만 연구한다면 중요한건 군인 한 명 이기는게 아니라 공화정부를 항복시키는 것이라는 걸 알테니까요

989 야옹◆8n97JjMMgE (5YOcl1jg5I)

2024-12-31 (FIRE!) 06:03:22

후지사키 류에서는 페잔 마지막 보루인 라프문(유체금속층 + 이동포대)을 미터마이어가 공격으로 어그로 끄는 동안 뮐러가 방어만 해서 출입구로 들어가 양 측에서 공격해 무력화시키는 장면이 나오는데 이또한 써먹을 수 있을 듯 하네요

묘사상 고리위성처럼 되어있던데 이 말은 극지방은 뚫려있단 거고 극지방을 공격하면 거기를 방어하려고 하겠죠?
그 짧은 틈에 목걸이를 공격하는 것도 가능할 듯 합니다
그러려면 세 개 함대는 있어야 할 것 같지만

990 이름 없음 (TfGHgSsVDE)

2024-12-31 (FIRE!) 10:07:30

>>988-989 그... '이제르론을 양 웬리가 포기한 시점'은 갑자기 왜 나오는지...?

991 야옹◆8n97JjMMgE (5YOcl1jg5I)

2024-12-31 (FIRE!) 10:35:57

anchor>1597055282>990
그 기술을 동맹 내에서 쓰려면 이제르론이든 페잔이든
회랑을 통과해야 하거든요
아마 그 기술로 회랑 통과가 가능했다면
처음부터 이제르론을 노리지 않고
바로 하이네센에 나타났겠죠

992 이름 없음 (BbzZ7H.i1I)

2024-12-31 (FIRE!) 11:42:34

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597056189/recent
일단 얼마 안남았으니

993 이름 없음 (XgbXsu/NAo)

2024-12-31 (FIRE!) 11:51:10

>>991 아니 그걸 몰라서 묻는게 아니라
어장에서 쓰려고 응모받는 건데 시기나 조건에
갑자기 '이제르론을 양 웬리가 포기한 시점'이 왜 나오냐는 거죠

994 라가스파◆woFHrRK2kE (6ql8/HZk9Q)

2024-12-31 (FIRE!) 12:55:01

>>988 라인하르트가 4의 방법을 몰랐다기 보다는...

그냥 본인 자존심 때문에 안한것에 가깝죠?

***

새 잡담판! : https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597056189

995 라가스파◆woFHrRK2kE (6ql8/HZk9Q)

2024-12-31 (FIRE!) 12:56:06

양 웬리나 뷰코크 같이 흥미를 끄는 상대가 없었으면 라인하르트도 바로 하이네센 공격 해서 전쟁 끝냈을거니까요?

996 이름 없음 (BbzZ7H.i1I)

2024-12-31 (FIRE!) 13:03:11

비겁하거나 뒤에 수 쓰기 라인하르트 성격엔 잘 안맞으니까요.
그래서 필요한 보조파츠 오베르슈타인

997 이름 없음 (BKchb3Bokc)

2024-12-31 (FIRE!) 13:21:28

포로를 인간방패로 쓰는 전법은
2차 창작 중에 <자유의 깃발 자유의 백성>에서 제국군이 이제르론 탈환 시도할 때 썼었죠.

결국 동맹 측이 발포하고 다들 엄청난 괴로움+분노 콜라보로 PTSD on

998 이름 없음 (BKchb3Bokc)

2024-12-31 (FIRE!) 13:32:52

아무튼 은영전 기술력은 너무 과소평가해도 과대평가해도 곤란...

무슨 링월드 수준으로 행성을 주물럭거리거나 항성에 간섭할 수준으로 과대평가해도 곤란하고

중성자탄이니 레이저 수폭 미사일이니 레일 캐논이니 에너지 중화 자장 같은 걸 써가며 그 와중에도 외부와의 통신교란 정도지 자기들끼리는 통신 멀쩡하게 작동하는 수만척 단위 함대전을 벌이는데
EMP 대응기술 같은 게 현대 21세기 수준일 거라고 과소평가해도 곤란하고

999 이름 없음 (BKchb3Bokc)

2024-12-31 (FIRE!) 13:34:28

1000 채웁니다

1000 이름 없음 (BKchb3Bokc)

2024-12-31 (FIRE!) 13:37:10

1000!

1001 이름 없음 (T7YPcWiRW6)

2024-12-31 (FIRE!) 13:39:05

오