>1597054061> [AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1163 앵커판 지부 :: 1001

카리스마◆Dg8067JLE.

2024-11-01 10:47:00 - 2024-12-04 01:37:39

0 카리스마◆Dg8067JLE. (qn2T8NMFE2)

2024-11-01 (불탄다..!) 10:47:00

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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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メ.:.      ̄ ̄¨¨/......, -、........ /     /ヽ/        {。!/  }/ヽ...}             O_x         !  。 [∴{...{      'ヾ⌒>/////////_]У  /-‐'゙/\  ___/|__/  | |二二| |  \_
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>

1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613> 1131 >1597049623> 1141 >1597049633> 1151 >1597049643> 1161 >1597053776>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614> 1132 >1597049624> 1142 >1597049634> 1152 >1597053365> 1162 >1597054060>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615> 1133 >1597049625> 1143 >1597049635> 1153 >1597053366>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616> 1134 >1597049626> 1144 >1597049636> 1154 >1597053367>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617> 1135 >1597049627> 1145 >1597049637> 1155 >1597053368>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618> 1136 >1597049628> 1146 >1597049638> 1156 >1597053771>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608> 1127 >1597049619> 1137 >1597049629> 1147 >1597049639> 1157 >1597053772>
1108 >1597048252> 1118 >1597049609> 1128 >1597049620> 1138 >1597049630> 1148 >1597049640> 1158 >1597053773>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610> 1129 >1597049621> 1139 >1597049631> 1149 >1597049641> 1159 >1597053774>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622> 1140 >1597049632> 1150 >1597049642> 1160 >1597053775>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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【다음 어장】 >>1

186 이름 없음 (rakT7EXteg)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:09:05

>>182 좌종당은 강유위, 이홍장에 비하면 범부에 불과(착란)

187 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:10:31

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     く⌒Y⌒7  〈二二二二二 /|二二/厄> ̄ ̄/ ///
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     Vニニ/     {ニ|:: | :.::.:: |VニVニVC\ニ二ノ∨二二 \:.::.::.::.::/
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       _/::// / 〈 {ニニ|二二|二ニ-\ノ二二二二二二二二二二二二==--   _
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

서구학문을 마구 도입하고 심지어 입헌군주제까지 시도하면서 이 모든게 공자의 말씀을 따르는거라고 주장한
것도 대단하고, 어쩌면 그 상당부분이 '진심'이었을거란게 또 대단하고.

188 Ishmael◆M.e/urtyy. (AjnwKMpWyw)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:10:39

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
       ______乂〈_(]_、 --=ニニ二:/\: \
          \ニニニニニニ/ ̄\/┌へ``~、、  \  、
           \ニニ二/ />/ ̄\へ   、 \: .  \ \
              ー=/ ////. .:  ‘,:. .\ ‘,: . . \: .  \ \
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               i .:′ √...:| |:.   ‘, }乂_∧‘,ヘム \:. . ‘, \',
               |  {  :|/..:人 |:.{:  ∨ ̄~"''ト|厂厂〉:. \: . ‘,   ',
               |  {  :|: /⌒八   |:ィ笊ぅトミ|rヘV \ \: .     )}
             ノ :八 /     __\_ 乂 v;;;ノノ^:し}:}  ‘,\ \ .:}. ノ
           /ィ.:/∧  ┌__彡′   ̄   ´^〔〈〉′   }:....\ Ⅵ
               |  /∧ ┌^`     `     √}{=>  .} i:. .ハ‘,
               | {: /∧ \\   t..::::フ  ノ|..:}{乂  :} | / . :}
               | {', ./∧ |',`、,,_     /:八〈〉⌒  }:./ . :/} i
.              八乂 、 /∧ |∧ v/\<(〔 :(⌒     ///..:} |
.                ⌒ \ }ノノ}: /^\}〕.:.∨       /. . . ..:} |        
           ┌    / ̄~")ノ  〈  -‐ヘノ^\_〉ニ=-‐ ‐-ミ/ . . ノ |
           |ニ=-``~ /   ‐-}  r ヘ :ト ┘/\-‐     ∨//〉        
           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
           \┐ -={/i:i:i:i:i:i:′.:.:.:.:.:.:.:.:.}: 〉:乂\.:.:.:.:.:.:.:.:.: }-〈{
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           乂{.:.:.:.:.:.: ‘,∨:∧ニ=-┴--==ニi:i:i:|  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
=====================[이스마엘]=======================================

대역이 고증이었다기보단...

결국 어떠한 학문도 현실 앞에서 바뀌기 마련이라는거죠.

189 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:11:27

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     く⌒Y⌒7  〈二二二二二 /|二二/厄> ̄ ̄/ ///
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【카리스마】

내가 믿기에 이것이야말로 유학이니라-(진짜로)

그런데 당시 중국에서 과거 합격까지 한 사람이 유학을 모른다고 남들이(그것도 유학공부도 안 한 우리 같은 사람이) 따지기도 좀 그럼(........)

190 코코아◆4KUya9iC4Q (1SYt3E181M)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:11:31

        /:./:.:./:.:.:.:.:.:.:.∥|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:.:.:.:.:.`、==ヽY^')
      /:.:/:.:./:.:.:./:.レ゙ |:.|i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i|:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:i くー-、
       イ:.:.i:.:.:,゙:.:.:.:| i゙  l:.||:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}、:.:|ヽ,:.:.:.:.:.├=ト、 ヽ,-ゝ
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     //|:.|:.:.{:.:.:.:.Y|    !i\:.:.:.`、:.:./ .| !   iヽ:..!:.:.:.:.i\_|
.     { ! .|:.|:.:.i|:.:.〃  _ \ \i!:.:.:/ . j/   | ./:.:.:.:イ:.}
      |.! \/|i:.:.{ z彡≡ミ     )ノ .z三ミx .}/:.:./:.:.:.レ゙
.     !i  /:.:.ト:.:.!               `ヾ// /|i..|
        !!//!:.:i人\ ´´´    '    ' ' '  ノ /Y. !:.i
      i,゙ {:.:.:.|:.:.:.T^    f ̄丶    ∠-イ__ノ.:| !:i
        || !:.:.乂:.:.:ヘ    乂_ノ     イ:.:.:.:.:.:.:.:./ !|
        || .乂:.:.:.:.:.:.、:个:.、  _  _. 。イ:.:ノ:.:.:/:.:.ノ  .}}
      !i  \\:.:.:\:.f┴、__,ー─之二:.:._:.イ   j!
       弋_  .,-キ`Y:.:.ヽ ∧ヘ     ∨:.:.://^ヽ,
        Y^、...ヘ j人:.:)∧゚ ∧,   /:.:// /^  .l
        /   `、.ヘ ´ )ノ\Y⌒rー<(:.( / /   }
       i    ,斗-‐"::::::i:::::/:::::::::::::::\|/  '、  {
       { /  〈::::::::::::::::/ノ|(\:::::::::::::::::〉   i  .|
【코코아】
그러니까 유교에 네크로노미콘 구절이 들어갔다고?(착란)

191 키니나리마스!◆fHySwknQec (mmDlg/Uwfg)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:11:51

                   _,,..,,_,,..,,_
             _、-''"_」L」、 -‐- ミ
            /. . /. . .У¬ー ミ. \
          /. . /. . ./′. . . . . .\. \
             ′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
           {.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
        /`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
     /ノ. . У| l/∧. . \\_""    ,   ノ. l. . .}`、 . }
      ⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、   /. .八. ノ ). ′
      {(  ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
        У   ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
          _、-''"\ニ`、     寸L``ヽ、
         /ニニニニニ寸-',‐-  ''"寸L  ',
.         /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
    {         `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
.   た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
사상적...........으로는 모르겠는데

결국 유학이 나오게된건 세상이 제 질서를 되찾기 위해서 였으니

공자님 말씀 따른거다 라고 주장하는게 아닌말은 아닐지도요

192 이름 없음 (P1e2dA/TLY)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:11:53

찾아보니 김옥균도 장원급제 출신이었네요

193 이름 없음 (rakT7EXteg)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:12:01

그러고보면 문득 깨달은건데, 신해혁명이 준 충격에 대해서는 서술이 생각보다 적은 느낌이네요 (5.4 운동 언급은 많이 나옴)

3.1 운동 다룬 논문들 보면 과정에서 한 마디 정도는 나오는 편인데(적당)

194 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:12:12

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【카리스마】

어쨌건 과거합격까지 했다면 그 양반이 사서삼경은 그냥 눈감고도 다 적을 수 있다는거니까(무슨 과장 아님)
(이게 최소 기본 조건이고)

195 이름 없음 (SP9dCbgtrc)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:12:19

경전이 안 바뀐다 해도 구절 해석하는 사람은 바뀌지요(적당)

196 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:13:22

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【카리스마】

우리가 강유위에게 님이 하는 말은 미친 소리 같은데요,라고 해봤자 강유위가 우리보다 천 배는 더 그럴싸하게
자기가 왜 유교에 맞는지 구절을 찾아낼테고(.......)

197 코코아◆4KUya9iC4Q (1SYt3E181M)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:14:13

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【코코아】
과연 어떤식으로 얘기할까 궁금해진다

198 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:14:45

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【카리스마】

물론 굳이 말할 것도 없지만 강유의 이 행보야말로 보수꼰대들이 강유위를 죽이고 싶어하는데 꽤 큰 역할을 하긴 했어요(.......)

199 이름 없음 (P1e2dA/TLY)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:14:55

>>195 옛날 우스갯소리 중에 졸업하고 20년만에 옛 교수를 찾아간 학생이 자기 때량 같은 시험문제를 보고 교수에게 물어봤더니 교수가

문제는 매년 같아도 답은 매년 다르다네

라고 했다는 우스갯소리가 있었죠.

200 원아이드잭◆Za2pR918yg (rrbqq57wVo)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:15:15

잭에게는 간독자료라는 게 있어서 강유위가 알고 있는 논어가 원문과 다르다는 말을 할 수 있(착란)

201 코코아◆4KUya9iC4Q (1SYt3E181M)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:15:18

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【코코아】
뭐 현대식으로 보자면은..........

202 이름 없음 (SP9dCbgtrc)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:15:58

>>200 이는 매우 고증학적인 발언으로(착란)

203 이름 없음 (rakT7EXteg)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:16:10

>>200 현대인 치트 강하다아앗!(착란)

204 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:16:50

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【카리스마】

그런데 또 강유위만큼이나 유학에 열중한 젊은 선비들이 강유위의 이 미친 소리를 듣고도 "그래! 중국을 바꿀 수
있으면 다 괜찮은거야!"하고 우르르 찬성한 것도 참..........아이러니하면서도 그들이 꽤 '현실적'이라고도 '이상적'이
라고도 할 수 있던 부분이겠죠.

205 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:19:29

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【카리스마】

강유위가 꽤 똑똑한 사람이었다고해도 당시 중국의 많고많은 평생 유학을 판 학자들이 모르던 유학의 진실을 깨닫고
그 본질을 새로 부활시켰다는 주장이 얼마나 막가는거일리 모를리가 없는데(당장 우리도 그렇게 생각하니까)

그래도 그게 '왕조와 백성을 구할 수 있다면' '자신을 속일 수 있던' 선비들이 참으로......많았다는거겠죠.

말 그대로 그걸 위해 '목숨을 걸었고' '목숨을 잃었고'

어떤 의미에서건.........'선비답게' '유학자답게'

206 키니나리마스!◆fHySwknQec (mmDlg/Uwfg)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:21:28

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         rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
          У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
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       ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′   ,""|. l. . .}. . `、
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      _/ニニニ',ニニニニニⅥ|  /. ハ. `、 `、 ‘,
     / - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
     L- _.   \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
     /ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
   _」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
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  ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
.  {ニニニニニ./  たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
.  ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V  ′
  ヤ.ニニニ-.|   {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
   Vニニニニ|   {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
>>191 이 느낌으로 말인가yo?

207 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:21:36

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     く⌒Y⌒7  〈二二二二二 /|二二/厄> ̄ ̄/ ///
     | 二二|  ./ v-二二二ニ/ :|ニ[;i;i;i「)|:.:: \/ 厂`\
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【카리스마】

제가 위정척사파들의 '시각'을 많이 얘기했지만 말이죠.

어쨌건 이 태극기..........유극기 부대들을 두고 '저들은 그냥 미친 늙은이들일뿐 진정한 유학자의 정신은 우리다.'라고
생각한 유학자들도 참 많았다는거에요.

그들은 유극기 부대들 못지않게 '자신들이야말로' 진정한 유학자라고 생각했고.......뭐, 솔직히 말해서 현대의 기준에서
보면 그들도 평생 유교경전을 암송한 트루-유학자가 100% 맞고.

208 코코아◆4KUya9iC4Q (1SYt3E181M)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:22:17

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【코코아】
뭐 생각해보면 개화파들부터 뿌리는 유학이긴했으니.........

209 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:24:04

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【카리스마】

다시 말하지만 이홍장도 한림원 학사고.

그건 당시 수억 중국인들 중에서 0.1%에 드는 초-트루 유학자라는거.

위정척사파 대표급이라 할 만한 인간들이 0.00001%를 넘는 수준에 속할 뿐이지.

210 이름 없음 (P1e2dA/TLY)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:24:05

북한에 어떤 백마탄 초인이 나타나 '지금의 주체사상은 잘못되었다! 내가 하는 말이 진정한 주체사상이다!'라고 외치는데 그걸 북한 공산당 간부들이 인정하고 있을 상황이란 어떤 상황일지를 생각해보면 청말 지식인들의 마음이 어땠을지를 상상해볼 수 있을까 싶기도 한데 이쪽은 이쪽대로 상상이 안되는데요.

211 원아이드잭◆Za2pR918yg (rrbqq57wVo)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:24:33

>>206 아뇨, 강유위는 사상적으로도 자기가 옳다고 생각했어요.

카리스마씨가 말을 좀 오해하기 쉽게 한 면이 있는데, 스스로가 아는 거짓말을 하는 사람은 남을 설득할 수 없어요.

212 백억 오후◆wPtgsIiQkU (/W7kg17Dcs)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:27:13

인사!

오랫만입니다.
그리고 강유위에 대한 내용 보다 보니 떠오르는 한자 성어
곡학아세!

213 Ishmael◆M.e/urtyy. (AjnwKMpWyw)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:27:18

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=====================[이스마엘]=======================================

(쓴웃음)

정치가란건 그렇죠


우리는 정치가를 모략가로 흔히 등치하지만, 카리스마는 결국 "진실한 믿음"에서만 나오니까.

214 키니나리마스!◆fHySwknQec (mmDlg/Uwfg)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:27:31

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   寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
아하 과연......

215 Ishmael◆M.e/urtyy. (AjnwKMpWyw)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:28:20

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뭔가 이 어장의 카리스마가 있으셔서 좀 미묘하게 들리는(....)

216 이름 없음 (UTGAgDQ3Tk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:28:25

갑자기 호연 이야기가 왜 커뮤에서 떠도나 했더니 섭종 소문이 돌고 있구나(......)

217 원아이드잭◆Za2pR918yg (rrbqq57wVo)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:28:37

솔직히 강유위의 주장은 천년 전에 한유를 시작으로 한 신유학자들이 했던 주장과 맥락상 별로 다르지도 않고......

자신의 사상을 기만이라고 생각하는 사람은 사상가가 될 수 없어요.

218 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:28:42

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【카리스마】

잭의 말대로, 그들을 '자신이 진실이라고 믿었죠.'

'자신을 속였다'라고 제가 말했는데........'스스로가 속은 시점에서 그건 진실'이에요.

애초에 정말로 그들은 '진실'이 필요했고.

219 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:29:22

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【카리스마】

오랜만-

220 Ishmael◆M.e/urtyy. (AjnwKMpWyw)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:29:37

                      _/ ̄\      __
                 /// ̄``~、、 _ -ニ/
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                 {  / ̄``ヽ_ -ニニ二/\
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           ∨:rヘ   \: . ../}:  〔_/i:i:i:i:i:i:i:i:)h、 v  ヤ/ ′
.          \ソニ=- <(┐:/{ノ   〉:ニ=-/``ヽ_ノ)h、 /  〈{
          / ̄  -=ニ//:√\ノへ / /)h、 ∨ ̄``ヽ''"~ ̄\
            /-=ニ二 ̄  :{/ √i:i:i:/.:.:. ̄\ Ⅵi:i′′:.:.:.:.:.:.:`、ニ=- /
          \ニ=-  〈ノ{:./i:i:i:i:i:′ .:.:.:.:. ‘, Ⅵ{ {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨-:/
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=====================[이스마엘]=======================================

(여기서 루터를 꺼내오면 좀 고약할까요)

221 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:29:56

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【카리스마】

실제로 그들은 그 진실을 위해 목숨을 바쳤고.

222 원아이드잭◆Za2pR918yg (rrbqq57wVo)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:31:44

한유 같은 경우도 자신이야말로 맹자의 도통을 이은 유학의 적통이고 그 사이에 있던 자들은 다 허깨비거나 한계가 있다.... 라고 주장했고.

고문운동을 시작점으로 한유의 후예인 신유학자들이 득세하면서 그것은 현실이 되었죠-

223 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:32:37

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     |二二二/    {ニ|:: | :.::.:: |二二二 ノ二二二∨ニく\:.::.::.::\ |:.:|
     Vニニ/     {ニ|:: | :.::.:: |VニVニVC\ニ二ノ∨二二 \:.::.::.::.::/
     └‐        {ニ|:/| :.::.:: |ニニニニニVΛ/二二二二二\.::.: |
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【카리스마】

그들을 탄압한 보수파.........그러니까 당대 표현으로는 청류파, 후대의 표현으로는 완고파들도 자신들이 진정한
유학이고 세상을 수호한다고 믿었지만........

그들에게 탄압당한 변법파들도 '갑각류가 지배하는 세계를 막기위해' 목숨을 걸었던거에요.

변법파들에게는 저 완고파를 비롯한 고루한 옛선비들과 만주 귀족돼지들이야말로 '인간으로 위장해서 백성들의
피를 빠는 갑각류'였던거고.

224 이름 없음 (4xatIhWkxo)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:33:24

조선도 비슷했으려나요...

225 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:33:59

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【카리스마】

결국 누가 갑각류냐의 대결은.........글쎄요, 당시에는 완고파가 일단 이겼지만 결국 유학자들이 그토록 중요시한
'후대의 역사적 평가'에서는 대체적으로(사실은 당시부터 상당부분) 저 변법파야말로 그래도 '나라와 백성을
구하려고 노력했다가 좌초한 비운의 선비들'로 여겨지는걸 생각하면-

226 백억 오후◆wPtgsIiQkU (/W7kg17Dcs)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:34:06

문득 드는 의문
왕망(내가 바로 망탁조의의 첫빠따!)도 강유위 비슷하게 신념파 부류였을까, 아니면 얜 권력 너무 조아여서 자기세뇌가 되어버린 케이스였을까...

227 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:35:51

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【카리스마】

>>224 조선에서도 한참전부터 누가 갑각류인가의 싸움은 이미 시작됐었잖아요.

당장 갑각류 드립(........)을 친 이항로부터가 서원 철폐 문제로 흥선군과 갈라지면서부터.(흥선군이 '척화파'의 대표로
여겨지는걸 생각하면 의미심장할 것이다)

228 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:36:42

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【카리스마】

>>226 '기록이 다 맞다면' 솔직히 어느정도는 '진심'이 확실히 있었을거라 봐요.

왜냐면 꽤 많은게 '본인의 권력 유지'에는 위험하기만 한 부분이 아주 많았고(실제로 그렇게 됐고)

229 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:37:50

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【카리스마】

이항로나 최익현에게는 '서원을 유지하는 것'도 갑각류가 되지 않기 위한 조건이었지만 척화파로 여겨지고 그 때
까지는 이항로와 협력관계였던 흥선군에게는 '진정한 유학'에 서원이 필요조건이 아니었던거죠.

230 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:38:37

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【카리스마】

아, 워해머에서 이단심문관들도 카오스 컬트를 막아야한다는건 동의하지만 '뭐가 카오스 컬트인가' '어디까지가
사이킥 금지 범위인가'는 다 의견이 다르잖아요.

다들 미친 광신도인건 똑같은데도.

231 원아이드잭◆Za2pR918yg (rrbqq57wVo)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:39:16

왕망이 권력만을 위해서 그 일들을 했다고 보자면 애초에 왕망은 그 자리에 올라갈 권력 자체를 쥘 수가 없는 사람이었지요(........)

232 이름 없음 (4xatIhWkxo)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:39:50

>>230 (이해도 급상승)

233 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:41:39

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【카리스마】

당장 워해머에서 '최소한의 사이킥 사용도 결국 카오스로 가는거다'라며 금지하는 놈들도 있고, '카오스를 막기
위한 비상수단이다'고 쓰다가 그냥 카오스에 물든 챕터도 있고, 왜 저런짓하는데 카오스가 아님? 싶은 짓을 하지만
분명 진실한 챕터고 그들 스스로도 그리 생각하는 챕터도 있고.

234 에이레네 ◆x6eOv8/nQw (Q13QpSoqAo)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:41:42

구갸아아아아아

235 코코아◆4KUya9iC4Q (1SYt3E181M)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:43:06

        /:./:.:./:.:.:.:.:.:.:.∥|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:.:.:.:.:.`、==ヽY^')
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       イ:.:.i:.:.:,゙:.:.:.:| i゙  l:.||:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}、:.:|ヽ,:.:.:.:.:.├=ト、 ヽ,-ゝ
.       |:.:.:l:.:.l:.:.:.:.:l {, -ー代:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..廾┼-\、:.:.:.:|:.:.:.:|  `|
     //|:.|:.:.{:.:.:.:.Y|    !i\:.:.:.`、:.:./ .| !   iヽ:..!:.:.:.:.i\_|
.     { ! .|:.|:.:.i|:.:.〃  _ \ \i!:.:.:/ . j/   | ./:.:.:.:イ:.}
      |.! \/|i:.:.{ z彡≡ミ     )ノ .z三ミx .}/:.:./:.:.:.レ゙
.     !i  /:.:.ト:.:.!               `ヾ// /|i..|
        !!//!:.:i人\ ´´´    '    ' ' '  ノ /Y. !:.i
      i,゙ {:.:.:.|:.:.:.T^    f ̄丶    ∠-イ__ノ.:| !:i
        || !:.:.乂:.:.:ヘ    乂_ノ     イ:.:.:.:.:.:.:.:./ !|
        || .乂:.:.:.:.:.:.、:个:.、  _  _. 。イ:.:ノ:.:.:/:.:.ノ  .}}
      !i  \\:.:.:\:.f┴、__,ー─之二:.:._:.イ   j!
       弋_  .,-キ`Y:.:.ヽ ∧ヘ     ∨:.:.://^ヽ,
        Y^、...ヘ j人:.:)∧゚ ∧,   /:.:// /^  .l
        /   `、.ヘ ´ )ノ\Y⌒rー<(:.( / /   }
       i    ,斗-‐"::::::i:::::/:::::::::::::::\|/  '、  {
       { /  〈::::::::::::::::/ノ|(\:::::::::::::::::〉   i  .|
【코코아】
흐음흐음

236 카리스마◆Dg8067JLE. (iV4k9FFzhk)

2024-12-02 (모두 수고..) 21:43:19

                         ___
                      ''"´:.::.::.::.::.::.::``丶、
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  |::::::::::::::::|         / /:.:.:/:.::.::.: / :: / ´⌒ |:.::.::.::|:.::.::.:.::.`
  |::::::::::::::::|.        /:/ :.:.: /:.::.::.: /:.:.:芹笄ミ  | :|:.::.:| :: |:.::.::.:|
  |::「ヽ ::::::|      /:.:|:.:|:.:.:|:.::.::.::/:.::.:{;;;:ソノ   |_,|:.::.:|⌒ト:.::.:.:|
  |::| l/)|       |/::|:.:|:.:.:|:.::.:.: |:.::|/,, ,     |:.::| : :|:.:|:.: |
  | //ノ:|、      | 乂:\∨ :.::|:.::|        、\|:.::Λ乂:|
   ∨ く ̄ \     |   >〈(厄)〉|:.::|    {  冫  ''厂/:.::ノ /ノ
   |   ̄ヽ |    /二二⌒\\| \     イ:.:/:/::/
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【카리스마】

위정척사파는 그 중에서 제일 심하게 사이킥 금지를 외치는 쪽이지만........

'사이킥 사용을 허가하는' 이들이 인퀴지터나 쓰-뻬-쓰 마린이 아니라고 할 수 없는 것처럼.......

'위정척사파들이 유학의 전부'라고 할 수는 없다는거죠.

적어도 그들이 '유학이 어떤길을 갈지 정확히 봤다'고 할 수는 있어도.

끝.

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