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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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그 말들으니 굉장히 신경쓰여어어어.

핑크 환주에게 ntr당한 썰(?)

보통이면 그런 건 상상력이 부족해, 라면서 넘어갈 수 있었겠지만 말이지요-

>>207
순순히 환주 마함을 추가로 내놓으면(하략)
최소한 아리아가 있을 때도 쓸 수 있는 걸 내놓으란 말이다!

>>209 코나미: 덱 융합 줬잖아, 하모니스트 줬잖아, 그냥 다 해줬잖아!(착란)

그러고보니 환주 지원으로 나온(아님) 카드들이 현 티어권 덱에 중요한 카드로 뽑혔더군요

무려 크리스탈 로즈와 브릴리언트 로즈가 체-신 티어덱 젬나이트에서 용?병으로 쓰이고 있어요

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【카리스마】

대충 절반 넘긴 느낌인데

용병이라기보단 애초에 거기 쓰라고 내준 카드니까요(먼눈)
그나마 브릴리언트 로즈는 유사 죽자소로 환주에서 쓸 수도 있긴 하지만(...)

그리고 솔직히 요즘 파워 밸런스를 생각했을 때 오스티나토 필드에 몬스터 있어도 발동 가능해야(하략)
하모니스트 덱으로 되돌리고 효과 쓰게 해야(하략)

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【카리스마】

그러고보니 유럽과 한국 토탈워 팬덤이 대회를 열었었는데 유럽쪽이 한국 상대로 5대2로 이겼어요

무슨 토탈워였나요
설마 삼탈워는 아니겠죠(아무말)

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【카리스마】

당연히 햄탈워

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그러고보니 다음주가 2.1인가.

PV보니 미스 킴벌리씨 또 나오시던.



한정캐라고 아주 그냥 밑밥을 무진장 깔아대는구나.

솔직히 곡랑이가 너무했던 거라고 생각해요(진지)

이러니저러니 해도 유저층 규모 차이는 있을 거라고 생각하지만 말이죠-
햄탈워라면 특히 그 근본이 근본이기도 하고-

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라고할까 곡랑의 교훈을 뼈저리게 느끼고 이렇게 하는거 아닐까(.....)

유저들을 착실하게 천장을 찍게 만들지 않으면 이 게임은 망해버린다(아무말)

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【카리스마】

그러고보니 며칠전에 잠깐 트위터 역사썰에서 히스기야와 므나세 얘기가 스쳐지나갔던.

아마 제가 경기를 일으킬 방향으로 나온 게 아닐까 싶기도 한데(아무말)

그러니까 그런 거 있잖습니까, "꽉막힌 신앙을 추종하는 어리석은(하략)"

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【카리스마】

걱정보다는 평범한 내용이긴 했는데(......)

호오호오(호오호오)

일단 목재위키 발입니까'ㅅ'?

https://x.com/Angelic52171823/status/1857787546127970511

이거 보이나요?(요새 X가 너무 이상해서)

지금 괴애애앵장히 느리네요(...)
아직 검은 화면에서 벗어나질 못하고 있어요

아, 지금 떴어요

너무 느리면 그냥 제가 복붙 좀 할까 했는데(링크는 일단 걸었으니 불펌은 아닌셈치고)

리딩 컴플리트
천만다행히도, 라고 해야 할지 출처도 그렇고 생각보다 평탄하네요-

정말로 농담이 아니라 소위 말하는 "부국강병" 정책에 대한 치우침이 좀 많이 지나친 경향이 있어서 말이죠
열왕기-역대기의 국왕들을 해석하는 딜레탕트한 관점들이

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【카리스마】

확실히 그런면이 있죠.

물론 다행히도(???) 한국에서는 그냥 그 시기 성서고고학에 대한 관심 자체가 없어서 얘기도 잘 읍읍

다만 그와 별개의 문제는 분명히 있긴 해요
성경이 보여주는 관점과 다른 방향으로 해석해보겠다고 하는 관점이 오히려 성경에 "구속"되어버리는 문제가

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【카리스마】

흐음, 어느정도 알거 같은.

특히 저 타래에서는 살짝 편린만 보이긴 하지만 소위 말하는 "종교적" 관점(그것이 열왕기의 것이건 역대기의 것이건)을 어떤 민족주의적 열망과 연결짓는 거 말이죠
성경의 기록이 가지는 신화성이나 편견을 의심하려고 한다면, 그리고 열왕기건 역대기건 그것이 가지는 평가 기준이 근본적으로 후대의 것이라는 것을 고려한다면,

"다윗이나 솔로몬을 남유다와 북이스라엘의 공통적 시조로 보는 관념 또한 그리 보편적이라 할 수 없어요"

이걸 다르게 표현하자면 히스기야나 므낫세의 통치기에 영향을 미쳤거나 반세력으로 기능했다고 말하는 그런 "종교적" 세력이란 것 자체의 실체를 좀 고민해봐야 한다는 뜻이기도 하고요

요컨대 므낫세의 그것에 대한 평가도 굉장히 사후적이라고 볼 여지가 크지만, 그것이 어느정도 당대성을 가진다고 해도 그 당대성은 생각보다 굉장히 심플한 이야기일 수가 있는 거죠
므낫세의 그것은 재건과정이라고 볼 수 있지만 동시에 착취과정이기도 하다는 것을

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【카리스마】

북이스라엘쪽 왕들중에도 그렇게 의심가는 케이스가 몇 있긴하고.........

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【카리스마】

사실 이스라엘과 유다라는 이름표를 빼고 그냥 '고대 왕국'이라고 적으면 오히려 쉽게 보일 수 있는 양면성 같기도 한데.

유대교의 이미지에 너무 구애받는 면이 있단 말이죠
그러니까 이렇게 말하면 어떨까 싶기도 한데

노론메이슨(...)

>>241
목재위키에서 비슷한 맥락으로 평가하는 오므리 왕조같은 경우도 말이죠(...)

그리고 정말로 가혹하게 평가하자면 히스기야의 외교정책이 실패작이 된 건 아시리아와의 전쟁에서 떡실신을 당했기 때문일 뿐이고(폭언)

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그리고 사실 아시리아와 전쟁에서 패한 나라는 하나둘도 아니고(오히려 생존이라도 해낸 남유다는 잘해낸 편이라고
해야하지 않을까)

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그리고 파탈워에서 아시리아 지역은 파탈워의 셀레우코스라 할만큼 병종이 화려하고 강력하기 때문에
패배하는게 놀랍지 않죠(헛소리)

우리는 당장 히스기야 직전 아하스가 아시리아를 열심히 핥아준 결과 찾아온 주변환경이 무엇이었는가를 상기할 필요가(하략)

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그러니까 저번에도 말했던 거지만 레네 있었을때 말해보고 싶었던거,

나무위키에 정한론 항목 이래저래 수정되어 있더라고요.




"정한론자들이 원한 건 이토나 하야시 곤스케 같은 메이지 관료 일각이 주장한
수조권, 외교권 등을 하나씩 뺏어오다가 마침내 국권을 강탈하는 장기적인 침투방식이 아니라,
임진왜란 때처럼 일본군 수십만이 쳐들어가서 땅을 뺏고 실업자가 된 하급 사무라이들한테 주는 대규모 공개적 침략이었다.
애초에 정한론자들 주장의 핵심은 메이지 유신 이후 부글부글 끓어오르는 일본 내부의 사회적 불만과 불안을 외부 침략으로 해소하자는 내수용 메세지지,
조선 그 자체가 핵심이 아니었기 때문이다.

(중략)

정한론의 실패를 이해하지 못하면 일본제국이 그 수많은 성공에도 불구하고 끊임없이 내부에서
유약함을 성토하며 폭주했는지 이해하지 못한다."

어쨌거나 역사 항목이 집단지성이 장점이 조금은 있긴 하네요
여전히 포커스가 "침략"에 맞춰져있긴 하지만 이건 뭐 우리 입장에서 이렇게 생각하지 말라는 게 좀 어렵기도 하고'ㅅ'

근데 "바로 그 생각"이 여전히 치명적인 착오를 불러일으키긴 해요
메이지 유신이 가지는 결함에 대한 인지를 넘어선 운명적 사고를 여전히 야기하니까

존더벡 사촌이라고 해야 하나(폭언)

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【카리스마】

그런데 롬투에서도 유대 왕국은 플레이어블로 등장시킬만하고, 파탈워는 사사시대로 어떻게 억지써서 넣으려면
넣을법도 한데도 뺀건.......아무리 생각해도 역시 정치적 부담이 제일 큰 이유 아닐까 싶음.

메이지 유신 -> 군국주의의 숙명이라는 착오인가요

>>253
까놓고 말해서 정한론이 가지는... "메이지 유신이라는 이름의 전방위적 억압에 대한 반발"이라는 속성은 "민권운동"도 똑같이 공유해요
그렇다면 일본인이 민주주의를 추구하는 것을 침략정신이라고 해야 하겠죠

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=====================[이스마엘]=======================================

아아 어느 맥락에서 그런 말씀인지는 알겠네요.

근데 뭐 '정'한론 항목에서 그러지 말라기는 좀 어렵지 않긴 하지 싶고(....)

>>252
이런 말 하기 그렇지만 이스라엘에 대한 미디어 차원에서의 지나친 지지(...)가 아예 이스라엘의 존재 자체를 지워버리도록 만드는 역할을 수행하는 면이 있다는 생각이 드는 거에요