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　　　　 ＿　　　　.:―宀=ﾆ⌒＼:.　　　　｀:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼＿＞､(:. 　 　 　 /　　 ー　 ´　　　{　,ｨ' く ｀ヽ／)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

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1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
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1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613> 1131 >1597049623> 1141 >1597049633> 1151 >1597049643>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614> 1132 >1597049624> 1142 >1597049634> 1152 >1597053365>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615> 1133 >1597049625> 1143 >1597049635> 1153 >1597053366>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616> 1134 >1597049626> 1144 >1597049636> 1154 >1597053367>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617> 1135 >1597049627> 1145 >1597049637> 1155 >1597053368>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618> 1136 >1597049628> 1146 >1597049638>
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1108 >1597048252> 1118 >1597049609> 1128 >1597049620> 1138 >1597049630> 1148 >1597049640>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610> 1129 >1597049621> 1139 >1597049631> 1149 >1597049641>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622> 1140 >1597049632> 1150 >1597049642>

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【파츄리의 도서관】 >1596916095>

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 >596831072>

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 >1596561091>

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【다음 어장】 >>1

하지만 유감스럽게도 중국 입장에서 자기들의 상대는 무력 옵션 사용에 "지나치게 열려있다"는 게 문제가 되는군요(한숨)

실제로 이란에서는 이번에도 몸 비틀어서 몇가지 수단을 실험해본거 같은데 아직은 '풀이 방법'을 못 찾은 정도의 상황 같고.......

정책이 있으면 대책이 있다는 말은 이 상황에서도(하략)

그리고 계속 러시아제가 의미가 있는지 모르겠다라는 말을 요근래 몇 번이나 들은거 같은데 'F-35가 있는 나라보다는 없는 나라가 많다'는 점은 좀 생각합시다........

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【코코아】
>>848-849 앗,아아......
>>850 미사일날린거 말고 다른걸 했었나요?

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【코코아】
>>852 아 너무 나가긴했네요

어차피 나이지리아군쯤에서 쓰면 에이브럼스를 쓰건 T-72를 쓰건 똑같은 수준으로 다룰텐데 그럼 T-72가 네 배가 넘을거고 숫자빨로 무조건 이겨요.(유지비 문제까지 생각하면 '전쟁 안 할 때'의 경제적 부담에서도 훨씬 낫다)

설마 나이지리아군에게 지금가진 T-72를 가져가고 대신에 에이브럼스를 14대쯤 준다고해서 가공할 전투력을 가지게 될거라고 생각하는 사람은 없겠죠.

아마 제가 레드드래곤에서 조종하는 에이브럼스 같은 실력을 가지게 될 확률이 더 높음.

사실 사우디 보면 그거 유지할 경제력이 있어도 꼭 강군인 것만도 아니(읍읍)

사실 빡세게 훈련 및 유지 보수 돌릴 능력이 없다면 서구권의 슈퍼무기들은 비싼 장식품이 되는 경향이 역사적으로 소련-러시아 계열 무기들보다 좀 더 심했음(.....)

어쨌거나 사람은 어떤 땅끄에서 뭐가 날아오건 맞으면 죽고 기왕이면 싸게 싸게 죽이는 게 효과가 좋고(막말)

약간 "누구나 집에 키우는 바질이랑 굴러다니는 xo소스랑 냉동고에 썩어가는 소고기 정도는 있으시죠?"란 식의 요리 프로그램이랑 비슷한 느낌이네요(착란)

서구권 국가들도 유지가 힘들어서 가동률이 떨어지는 온갖 전자장비로 도배한 첨단 무기들을 가난한 국가들이 쇼핑해서 가져봤자 창고에 모셔두기만 할거고(....)

어쨌거나 어떤 무기체계건 자기 상황에 맞게 쓰는 방법이 필요하고 그건 결국 구입한 분들이 창의력으로 해결해야 하는데 문제는 그 창의력을 발휘할 수 있게 해 주는 게 "메뉴얼"인데 이번에 러시아놈들이 보여주는 작전술 단계에서의 그것은 메뉴얼 업데이트가 되었나를 심히 의심하게 만들었고(하략)

K-무기가 일단 현 시점에서 나름대로 인기를 가지고 또 늘려가고 있는 것도 저 문제에서 나름대로 균형을 잡고 있다고 평가받고 있기 때문인 거에요-
뭐, 카탈로그 이상으로 뭔가 증명되었는가 하면 아직까진 미묘하긴 한데(...)

사실 별로 증명되는게 유쾌한 일은 또 아닐 것 같긴 하네요(...)

물론 인류멸망 전쟁을 준비해야 하는 소련-동유럽 및 러시아에게는 그정도로 만족해서는 곤란하고 그래서 '완벽하지는 않아도 따라는 갈 수 있는' 정도로 맞추려고 노력하다가 지금 푸틴 시절에 요트를 너무 열심히 강화한 결과 아슬아슬하게 따라가던 레이스가 갑자기 무너져버렸지만..........(그 요트들은 지금 전쟁에 투입해도 꽤 쎌듯)

만년 동안 창질...이 아니라 요트를 수련하면 기계화군단도 잡는다는 문명의 진리!(착란)

아니, 실제로 레이더도 달고 있고 방어시스템도 구비한 요트들도 있다는데 그럼 현재 러시아의 왠만한 군함보다(막말)

하는거 보면 일단 떠다닐 수 있다부터를 따져야(폭언)

사실 서구제 무기 있어봐야 유지보수 안 되면 쓰레기라는 걸 제일 잘 보여준 데가 한 군데 있죠

아프간(........)

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【코코아】
군함보다 강한 요트 뭔뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>863 자주포에 한해서는 터키가 실전으로 증명을 했다고 하더군요(아무말)

그리고 맨패드인 신궁도 원래는 사우디가 검증을 해야 했는데, 후티가 대신 검증을(폭언)

그러고보니 마아아아아아아침내 쿠즈네초프는 시험항행을 마쳐가고 탑승할 함재기 부대도 편성을 했다고해요.

아마 올해(.....) 아니면 내년에 마아아아아아아침내 복귀할 듯.

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【코코아】
>>872 이런식으로 검증될줄은 몰랐는데!

시민군 민 마키아벨리 오늘도 1승(폭언)

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【코코아】
어디보자 그 개장인가 뭔가를 하는데 몆년걸렸더라.......

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자러가요오오오

2018년에 개장 시작이라는 것 같으니, 최소 6년, 아마 7년 정도인가요

안녕히 주무세요-

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【코코아】
>>875 역밀십덕 : 하지만 정작 전투에서 발렸죠? 자 쓰레기죠?(폭언)

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【코코아】
>>878 그럼 근 8년지나서야 복귀를 하는거란 말인가......... 이착함 제대로 되는걸까.......

>>880 (마키아벨리즘 빔을 쏜다)

바이

가끔 C&C나 에오엠 같은 RTS는 제 반응속도가 너무 느려져서 도저히 이 게임들을 못하게 되는 나이가 되기 전에 끝을 봐야하지 않나 그런 생각을 할 때가 있어요

https://www.thisisgame.com/webzine/nboard/263?n=199641
그나저나 젠레스는 확실히 이리저리 활로를 찾아간다는 느낌이네요
탐험이랑 전투의 밸런스가 역대급으로 강하게 맞춰져있었는데-
정작 이 탐험(tv)이 영 호응이 나쁘니 다른 액션겜과의 차별점으로 내세운 탐험을 대폭 줄이고, 그에 따라 주인공 분량도 줄이는 강수를 둔게 저번 버전이란 말이죠

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【코코아】
>>882 감자대왕 : 그런 해로운건 내 저서인 반마키아벨리론으로 퇴치했으니 안심하고 감자빔을 받으렴(감자빔)

근데 또 "탐험에 강하게 초점을 맞춘"게 아니라면, 다른 액션겜 대신 굳이 젠레스를 할 이유도 없었단 말이죠-
주인공이 탐험 파트 주도한다는 점에서 주인공 분량을 확 깎아먹는 단점도 생겼고(메인스토리 상으로)
근데 이번에 또 순수 탐험 이벤트를 내면서 간 보는거 보면 확실히 아직 운전하면서 감을 잡는다는 느낌이네요

페르소나 따와서 주인공만 가능하던 일상필드 탐험을 모든 캐릭터로 확장한 것도 그렇고,
나름 강한 수들을 휘리릭 연타 내리는거 보면, 호요버스 측에서 젠레스에 들이는 공이 어마어마하군요-

젠레스는 나름 '호요버스가 다른 길'을 갈 수 있는가에 대한 테스트기도 하니까........

반대로 말하자면, 원신-야숨이나 스타레일-궤적처럼 "이거 무슨무슨 겜에서 메인 시스템 따왔네?"란 말이 없고 좌충우돌 하는만큼 불안하다는 의미지만-

그래서 더 공을 들이면서 실패하지 않겠다고 기민해진 느낌이란 말이죠 (해외지사가 주도한 첫 작품이기도 하고)

이게 어찌 흘러갈지는 잘 모르겠군요. 순순히 tv파트를 포기할 것 같지는 않은데-

>>888 아무래도 "우리가 다른 겜의 전철을 노골적으로 따르지 않고, 새로운 전범 혹은 ~라이크를 만들 수 있는가?"란 질문같기도 하단 말이죠.

솔직히 체급에 비해서 너무 표절에 대한 태도가 노골적이었고, 젠레스는 그런 부분이 좀 덜한 것 보면 좀 의식한 것 같기도 한데(...)

뭐.......호요버스는 한번쯤 '실패'를 한다고 흔들리기에는 이미 너무 커졌으니 모험을 할 여력은 있죠.

그런데 결국 시사 얘기 터지니 다들 말 터졌었군(피식)

신중을 지킨다는 말은 곧 할 말을 안하고 있다는 것(적당)

그리고 과연 나는 토탈워에서 벗어날 수 있을까(철학)

자고로 덕질이란 끝이 없으며 단지 쉬는 것뿐이라 했어요

시뮬겜이라면 더더욱요(막말

뒤늦게 해보는 지적.

우도 진에가 아오시보다 먼저 나오지 않았던가요(착란)

아마 순서가 맨 처음이 그 십본도보다 강한(......) 카오루를 한방컷낸 이름 기억 안나는 형제였을 거고,

다음이 사노스케, 진에, 아오시, 라이쥬타, 하지메 순이었던 걸로 기억하는데.....

중간에 그 사노스케 친구나 다른 잡몹들 순서는 기억 안나고(착란)

>>896 그래서 기억의 왜곡이(아무말)

사실 우도 진에가 쓰는건 패왕색 패기(아님)