0
Laika◆Kq28aAm4hU
(UC2gFYINLU )
2024-10-02 (水) 00:30:12
,, 、、、 ,, ∧ ト/:: :: :: :: \ _ /::∧ | \:: :: :: :: :: ',/ / :: :::∧/:| V:: :: :: :/ / .// { :::::::}:: ::ヽ-――-ミ _/ ./:: / ___人::::::〈>―:: ::/ 〉:: \ / : : / / /《_/ /:: :: :: / / :: :: :: 寸:: :::::ノ/ 〈__/ //:: :: :: :: / {::/:: :: :: :: 寸;;/ //へ/:: :: :: : /∧ V::/ :: :: :: ::∨ / /――/:: :: :: : /:: :: :∧. V::/::\:: :: ∨ / __/:: \_/:: :: :: ::/:: :::/ /∧ ∨::/::│:: : ∨ _____/ :: :: :: :: :: ::|::/:: :: :: ::√/ l:: :\ ∨::/ |:: :: :::| /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::|/ :: :: :: : | ̄ \ :: :: :: : \ ∨:: | :: :: 八 /:: :: :: :: :: ̄\:: :: :: :: :: :: :: ::/彡イ:: :: : | `ト::|:: :N斗― \____//_ / :: :: :: :: :: :: :: / >―――</:: :: ノ:: :: :-|=ミx、|八:: ::|ィ笊ヤx\____/:: / /:: :: :: :: :: :: :: ::〈 /ヽ彡小:: :八::::::::::. 、\|乂ソ ノ/:: :: /  ̄ ̄ 〈:: :: :: :: :: :: :: :: :∧ / | V. . |i: :: | \ .::::::::: /:: :: /≧=- \:: :: :: :: :: :: /::∧ /. . . | | . 从 : | 、 /:: :: /\ \ :: :: :: :: : /::∧ /. . . . . | | . .|人::|\  ̄ .イ:: /. . . ∨/ \:: :: :: :: ::/:: ヽr‐. . . . . . ./ //¨)_|V i\ < //. . . . . . .\ \:: :: :: :: :: :::|/\ / ̄ { /_ | ト `'彡 / | . . . . . . . . . 〉 >――‐/- / \ 〈- -| '/` ―/ - |. . . . . . . . . / 〈‐/ \ | } -_-_-_-_'/. . ./ -│. . . . . . . ./| //{\ \. |__ノ /――-ミx.'/. /-_-_-_-_,| . . . .///\ >> 누구나 도킹 가능한 우주?정거장이야! / 、 }_ノ‐┘__,/{ =_=_=_= /⌒Y>―‐<|>―</ \ / \__/| _-_-_}=_=_=_= { i¨i } =_=_=_// \_/ 근데 이름은 라이카면서 왜 대리 AA는 말딸이에요? << { / | _-_-_{斗r七` 八〉〈ノ\=_=〃 \― 〉 \___/ /\,| _-_-_-/ =_=_/| | =_=|_`彳 / / >> 그거? 나도 몰라! ====[Laika]======================================================================== 초보 어장주의 심심한 잡담판입니다. 0. 제왕에게 경의를 표하시오(?) 1. 다른 참치들에게 예의를 갖춰 대합시다. 2. 본 잡담판은 어장의 규칙을 준수합니다. 3. 별로 사람 없을 것 같은데 아무튼 잡담판은 있어야 하니까(어이) 4. ????? 5. PROFIT!!!!! =================================================================================== 0번 모듈 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597051944 ===================================================================================
390
이름 없음
(rLEV/AbLYw )
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2024-10-02 (水) 13:29:07
그렇다고 목패나 흑요석 같은 건 아닐거 아님.
391
광어냥이◆OdWP00iOaY
(93BRPdr1cs )
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2024-10-02 (水) 13:29:09
구리를 안쓴것은 아니지만(경금속으로서) 촌자에게는 구리전만 줘야되고 그거대신 토산물을 가져와야된다
392
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:29:16
아 시베리아 해달가죽? 직접적 사용처는 없으면서, 생산은 안되는 특산품이면서, 중앙에서 멀어야하다니 빡쎄네
393
돗돔◆uh1N1NnD52
(p6tlnYHjLA )
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2024-10-02 (水) 13:30:15
천자문에서 금은 여수에서 나고 옥은 곤강에서난다하는게 주나라 본령하고는 지형장애물때문에 교통이 불편한 변방인데 거기서만 나는 특산물이란겁니다.
394
광어냥이◆OdWP00iOaY
(XR3kCCIceU )
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2024-10-02 (水) 13:30:36
그래서 이거랑 연계해서 천자에게 구리전을 상납하여 구리전의 가치보장을 가져오고 대신 촌자에게서 값진것들을 가져와야된다.
395
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:31:22
그리고 무엇보다 중요한 게 화폐 공급ㆍ유통량을 통제할 수 있어야 한다
396
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:31:41
그니까 구리에 천자가 도장찍어서 신용보전하고 그걸 촌장(?)한테 주고 값진걸 사와서 가격을 매긴다?
397
광어냥이◆OdWP00iOaY
(XR3kCCIceU )
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2024-10-02 (水) 13:31:45
+ 천자로 가는 공물 수레는 보호되어야 된다 를 가져옵시다. 이게 어찌 읽히십니까.
398
이름 없음
(8ydg86jZpM )
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2024-10-02 (水) 13:33:17
군대로 토산물 털고 군표 주고 치워라고요?(막말)
399
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:33:39
중앙은행?같은걸 천자랑 독립시켜서 발행하고 그러면서 천자의 권위로 신용보전하고 그걸로 주조차익 얻은걸로 군사를 길러서 가치를 강제로 보전시킨다?
400
광어냥이◆OdWP00iOaY
(93BRPdr1cs )
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2024-10-02 (水) 13:34:37
>>389 정답! >>390 도 정잡
401
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:34:58
>>377 아 혹시 이 조건이 위조방지인가요?
402
광어냥이◆OdWP00iOaY
(93BRPdr1cs )
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2024-10-02 (水) 13:35:03
이래서 관자보고 함포외교 하는 새뀌들이라고 한겁니다(?)
403
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:36:12
저거 경제를 안정적으로 굴리기 위해 나머지 모든건 부품이며 천자도 예외는 아니다! 소리 같은데(착란)
404
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(J6zOphcg5U )
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2024-10-02 (水) 13:36:52
40k 인류제국?(아무말)
405
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:37:20
관자 개념적으로는 화폐란 가치의 교환 수단 겸 상대가격 척도라는 것이죠
406
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:37:37
그러니까 "신용"으로 돌아간다
407
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:37:44
화폐 위조방지를 하기 위해서는 국내에서 생산되지 않아서 위조가 안되는 외국이나 지방의 특산품이 필요하다 하지만 화폐는 중앙에서 컨트롤 가능해야한다 그러니 화폐가 되는 특산품을 군대로 찍어누를 포함외교를...?
408
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:38:18
나중에는 천자도 군대 보내서 잡아와서 도장찍는 기계로 만들겠다 아주그냥(착란)
409
이름 없음
(8ydg86jZpM )
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2024-10-02 (水) 13:39:19
>>407 중앙에서 생산량과 수입량으로 통제 가능한 특정 물품을 군으로 강요해서 교환가치를 만든다.(...)
410
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:40:49
맙소사 이 흉포한 자식들 정말 고구려 최적화군 좋아쓰!!!(?)
411
이름 없음
(8ydg86jZpM )
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2024-10-02 (水) 13:41:12
가치가 있다 치면 가치있는거지만 진짜 저거면(......♡
412
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:42:13
♡를 붙인걸 보면 무명참치님도 고구려의 기합에 어울리는 관자를 좋아하시나보군요!(음해)
413
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:43:06
그리고 그 찍어누르는 이유는 "천하"의 물가를 안정시키기 위함이다
414
이름 없음
(8ydg86jZpM )
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2024-10-02 (水) 13:43:15
그러니 노악을 쓰죠.
415
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:43:29
끼에엥! 저는 비아그라 같은게 아니에여!
416
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:44:07
나라를 잘 다스리는 군주는, 황금과 저울추가 저울의 양끝에서 서로 드는 것과 같아서, 저울추를 무겁게 하면 황금이 기울어집니다. 그러므로 재정 관리를 때에 맞는 정책으로 다스리면, 나라의 힘이 강성해집니다. 불변의 원리만 고수하여 다스린다면 나라의 힘이 쇠약해집니다. 지금 양식 가격이 우리나라는 높고 다른 나라는 낮다면, 제후들은 알아서 우리나라로 양식을 유출시킬 것이니, 이는 마치 물이 아래로 흐르는 것과 같습니다. 그러므로 물가가 높으면 물자가 모이고, 물가가 낮으면 물자가 흩어집니다. 가격이 높아서 물자를 모으려고 가격이 낮은 물건을 사다가 관리하면, 천하의 재물이 우리 수중에 모입니다. 물자를 비축하면 가격이 오르고, 방출하면 내리며, 민간에 흩어지게 되어 풍족해집니다. 화폐 가격이 높아지면 백성이 죽음을 다투어 이익을 탐하고, 화폐 가격이 낮아지면 버려두고 사용하지 않습니다. 그러므로 군주는 화폐 유통을 정책적으로 조절해야 합니다.지역을 통제해야 합니다. 천하의 재정 정책은 모두 물가 조절 방법에 달려 있을 뿐입니다. — 『관자』「제 78편 규탁(規度)
417
이름 없음
(8ydg86jZpM )
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2024-10-02 (水) 13:45:09
고려&조선: 경시서나 상평창이잖아.
418
광어냥이◆OdWP00iOaY
(93BRPdr1cs )
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2024-10-02 (水) 13:45:49
그래서 쓰는 화페가 아니라 가치규정하기 좋은거, 뭐 일본 은이라던지 중국산 금이라던지
419
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:45:51
이야...
420
광어냥이◆OdWP00iOaY
(93BRPdr1cs )
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2024-10-02 (水) 13:46:40
정안되면 종이라도 이거룰 국가가 쌓아놓고 그걸로 사들이는 강제 화폐규범을 망들어야 된다는 거죠.
421
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:46:47
그렇게 하려면 도량형 통일을 해야겠네요? 보통 그런 귀금속은 무게단위니까
422
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:48:01
종이도 면적단위고... 과연 뭐가 기준이 될까 도키도키(?)
423
광어냥이◆OdWP00iOaY
(93BRPdr1cs )
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2024-10-02 (水) 13:48:27
사실 이래서 중국경제가 혼탁한 이유긴 한데.... 염철론에서는 단위계 통일을 조깠으요 (ㄹㅇ임)
424
광어냥이◆OdWP00iOaY
(93BRPdr1cs )
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2024-10-02 (水) 13:49:10
그니까 저런거랑은 달리 국가가 생산해서 민간에 뿌리는거라 '의도적 단위혼란'을 조장했고요(....)
425
이름 없음
(8ydg86jZpM )
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2024-10-02 (水) 13:49:18
여기서 그 기준을 곡식 크기 등으로 잡으면 척관법이요, 왕 신체로 잡으면 야드파운드요, 지구와 물로 잡으면 미터요
426
광어냥이◆OdWP00iOaY
(93BRPdr1cs )
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2024-10-02 (水) 13:49:36
천문척,비단척,포목척 다 단위가 다름(폭언)
427
이름 없음
(8ydg86jZpM )
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2024-10-02 (水) 13:50:13
그야 한 물품으로 통일되면 그 물품 자체가 다시 가치있어버리니까.
428
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:50:32
종이나 목패야 면적이 아니라 가격 설정 기준이죠
429
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:50:47
아하!
430
이름 없음
(8ydg86jZpM )
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2024-10-02 (水) 13:52:37
민간 차원에서 복제(?) 못할 정도의 단위혼란. 아마 실제로 적용한다면 수시로 바꾸기도 할거
431
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:54:06
그 물건 자체의 가격이 아니라 일종의 어음이나 수표같은 느낌으로 접근하셔야 해요
432
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:54:58
지방을 통제하기 위해 중앙에서 염철을 휘두르면서 장난질 치는게 염철론이고 물가 하나만 틀어쥐면 나머지는 보이지 않는 손이 해결해준다 이게 관자? 그럼 전쟁이든 흉년이든 뭐든 물가가 불안정해지면 그걸 탓할 존재가 달라지니 안정도도?
433
이름 없음
(8ydg86jZpM )
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2024-10-02 (水) 13:55:50
방법론은 살아도 책 자체가 버려진 이유를 아시겠습니까
434
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:56:01
그런데 솔직히 이거 전납으로는 쉽지 않습니다 예를 들어 구리 1냥의 시장 가치는 동전 2냥이라고 칩시다. 이럼 당연히 부상도고들은 동전을 녹여 구리로 만들어 팔아대겠죠? 이런 일이 인류사 내내 일상이라 화폐 제도는 무수한 찐빠를 동반했어요
435
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:57:23
>>433 왕/천자를 도장찍는 기계로 만들어버리고 군대로 화폐가치를 보증하는 폭군이 되어서 오명을 뒤집어쓰라는거로 들리는데요!
436
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:57:42
>>432 그걸 억제하기 위해서 통화정책과 재정정책으로 천하 전체의 물가를 안정시켜라, 가 관자 요지에요
437
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(3AxwxFqe/I )
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2024-10-02 (水) 13:59:19
뭐 시뇨리지 빨아먹겠다고 삐끗하면 바로 골로가긴 하는데
438
돗돔◆uh1N1NnD52
(p6tlnYHjLA )
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2024-10-02 (水) 13:59:31
무어 그래서 북방 유목민하고 남방 일본인 잡았으면 모피랑 은은 일단 화폐로 쓰고있는거 확정입니다.
439
돗돔◆uh1N1NnD52
(p6tlnYHjLA )
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2024-10-02 (水) 13:59:51
그다음이 제수용품과 관등입니다.
440
노악◆Fg2SxPL/Ek
(cHefJHWwc2 )
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2024-10-02 (水) 13:59:54
바이칼호까지 갔으니 캐비어를(헛소리)
끝.