추적중 : [AA/잡담/기타] 라이카의 딱히 스페이이이이이이이스하지 않은 우주정거장 2번 모듈 : 앵커판

0 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:30:12

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　　　　　　　　　　　　　 /／{＼　＼.　|__ﾉ　 /――-ミx.'/. /-_-_-_-_,| . . . .／／/＼　　　　　　　　　 >> 누구나 도킹 가능한 우주?정거장이야!
　　　　　　　　　　　　　　　　／　､　}＿ﾉ‐┘__,／{ =_=_=_= /⌒Y＞―‐＜|＞―＜／　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼＿_／| _-_-_｝=_=_=_= { i¨i } =_=_=_//　＼_／　　　　　　　　　　　　　　　 근데 이름은 라이카면서 왜 대리 AA는 말딸이에요? <<
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　／　　 | _-_-_{斗r七` 八〉〈ﾉ＼=_=〃　　　　＼―　　　〉
　　　　　　　　　　　＼＿＿_／　 /＼,| _-_-_-/ =_=_/|　 | =_=|_`彳　　　　　 /　　　　 /　　　　　 >> 그거? 나도 몰라!

====[Laika]========================================================================

초보 어장주의 심심한 잡담판입니다.

0. 제왕에게 경의를 표하시오(?)
1. 다른 참치들에게 예의를 갖춰 대합시다.
2. 본 잡담판은 어장의 규칙을 준수합니다.
3. 별로 사람 없을 것 같은데 아무튼 잡담판은 있어야 하니까(어이)
4. ?????
5. PROFIT!!!!!

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0번 모듈 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597051944

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1 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:32:01

그런점에서 국가주도 강남개척이 일어날법 합니다.

2 이름 없음 (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:33:14

ㅇㅊ

3 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 00:33:31

안착

4 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:34:40

이미 북방지역을 세 제국에 의해 상당수 손실한 이상

그 반대편을 개척하여 여유를 확보한다는건 설득력이 있는 주장입니다.

그리고 고려가 대만까지 기웃거리기 시작한다면

결정적 동기로 기능할수도 있고요 양쪽으로 말입니다

5 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:34:42

이러면

1. 일본개척과 그에 수반되는 야마토 정권과의 마찰
2. 해양민족들의 흡수
3. 고려 내 경제체제와 정부시스템의 구성
4. 고려 군제개혁
5. 돌궐 어디?감

정도네요.

아니 빡센데 이 라인업은........

6 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:35:19

이 시기 동아시아는 해양진출이 굉장히 활발했던 것도 있지요

7 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:35:21

그런데 당장 유구나 이주로 갈 유인은 아무래도 부족하고... 군사ㆍ경제적 목적이면 나주-흑산도->주산군도&항주 직항로 개발에 도전할 가능성이 있을 것 같네요

8 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 00:36:06

OTL 남북국 시대만 해도 해양교류가 활발했지요

9 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:36:56

아 근데 아직 신라 통합은 안했죠? 큐슈 본격 진출도 신라 흡수 다음에 할 것 같은데

10 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:38:09

>>9 신라 통합에 대해서 개인 예측은 대략 700년 전후해서 형해화-합병루트로 잡긴 했습니다.

11 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:38:30

근데 지금 날라가는 거 보면 한 690년쯤이면 다 녹았을 것 같은디........

12 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:39:23

그리고 이게 9세기 초엽 항로라네요

13 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:39:24

사실 현시점에서 신라가 할 수 있는게...

있던가?

14 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:39:35

690년만 해도 저 풀칼라 평양빔을 20년째 내리 쳐맞고 있으면 답이 없을것 같고 말이지요

15 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:39:46

왕부터가 고려의 꼭두각시 임금이고...

16 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:39:47

항로 효율로 따지면 그렇긴한데요

남방항로 개척이 유목민 영향권 경쟁을 선상민 영향권 경쟁으로 바꿔수행하는것으로 인식할것이기에

선상민들이 기존에 쓰던항로와 선상민들이 살던 주요거점들이 경쟁지역이 될거라는겁니다

17 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 00:40:50

신라는 자발적으로 나라 바칠지,맞고 바칠지
밖에 안 남은 것 같아요...

18 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:41:10

솔직히 신라는 도시국가행이라 뫄()

19 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:41:39

대충 신라는 언제 날라갔는지나 봐야지요

20 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:42:10

그런점에서 당나라가 강남 방비를 위한 사민정책으로 강남개척을 시작할 동기가 있을것이고

동시에 남방항로 활성화를 통한 강남 도시권의 성장이 있을법하다는겁니다.

21 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:43:31

흐므흐므..........

22 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:45:22

고려는 구조상 이미 선상민 경쟁을 시작한것으로 보이는데

유목계였으며 수도가 서북방에 있던 당나라 중앙이

이 선상민경쟁을 언제 그리고 어떻게 인식하게 될것인가?로 가는검다.

23 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:47:49

이건 시기상 조금 나중이지만... 당나라가 강남 개척을 하긴 해도 대운하 중심일 것 같긴 해요

24 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:48:09

이런 움직임이 야마토 쪽으로는 어떤 영향을 미칠지도 봐야겠군요

25 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:48:51

아 그리고 저거에서 점선항로는

일본의 중국 직접 전래설때문에 나온 비주류설이고

일본자료라서 들어가 있는거라 무시하시면 됩니다.

그쪽이 활성화되는건 당겨잡아도 명대입니다

26 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:50:04

카즈마 이치가 죽기전에 후계문제 해결 못하고 죽은 것이 마음에 걸린단 말이죠...

27 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:50:15

신라를 회유한것처럼 일본을 회유하려고 시도할 가능성은 있는데

그때 직항로를 또 개척한다면 저루트로 갈수 있기는합니다.

작중 고려도 그 가능성 때문에라도 큐슈 개척에 들어갔을거란 이야기였고요

28 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:50:41

설마 이홍의 형제들 중 하나가 돌궐을 끌어들인 건 아니겠지...?

29 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:51:03

슬슬 낙양-장안이 동중국과 강남으로부터의 식량과 기타 물자에 꽤 의존하게 될테고 토번이 벌써 너무 컸는데다 돌궐 제2제국 거세 이전까지만 해도 삭방이 털려서 고려에 집중할 여유가 부족하거든요

30 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:52:17

>>25 아 대충 송대(일찍 잡아도 11세기)부터 간간히 나오기 시작해서 저건 무리다 싶은데 고려가 나주-항주 뚫을 만하단 얘기죠

31 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:52:36

당의 후계문제라면......

이제 후계문제라고 해도 남아있는게 동복형제들 정도인데

막내 이단은 허튼짓을 꾸밀 성격은 아니고......

그나마 위험해 보이는 양반이라면 7남 이현이네요
이양반은 지 마누라한테 목 날라갈 때까지 휘둘릴 군상이라

32 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:52:50

>>30
그렇지요

33 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 00:53:46

위황후(...)

34 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:56:10

그렇지만 돌궐 변수가 너무 커서... 저는 무너진 부병제와 조용조에 대한 당의 대처 방안이 무엇인가, 그리고 돌궐은 왜 망했는가 살펴봐야 감이 잡힐 것 같아

35 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:56:15

요

36 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:57:36

>>34 개인평이라면 일단 과도기적 정책으로 버티면서 어떻게든 여력을 준비한다에 가장 가까울 거라고 보고 있습니다.

37 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:58:41

아 사족인데 이 선상민중 하나가 하야토고

애네는 백제 유이민을 흡수한 일본이 국가꼴 갖춘 이후에야 복속됬으니까

경쟁

38 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:59:53

백제 인맥이 있는 기존의 야마토와
현재 고려가 개척목표로 잡았을 해양거점을 들고있는 선상민인 하야토

사이에서 경쟁이 일어날것인데 이게 좀 재밌을거같다는거스로 끝

39 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:02:11

그으리고 돌궐이 망할 만한 이유라면

1. 서방 원정에 힘을 쏟다가 개업 초의 동력을 소진했다.
2. 수도지인 오르도스 일원이 당의 결사적인 공격에 함락되었다.
3. 쿠틀룩 사망 이후 분열됨
0. 결국 못참고 신성에 박았다

정도를 생각중입니다.

40 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 01:04:02

돌궐이 망한건지 아님 2차 오호십육국시대를 연것인지는 결국 다갓이 정해주지 않을지...?

41 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 01:04:24

애초에 다갓이 우리 예상 박살내는게 일인데...

42 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:04:42

아무튼 돌궐이 살아나려면
고려-토번의 양익포위를 깨야 하고

지금은 주 진격로가 서쪽으로 편중되어 있는데

그 중심지가 막북이 아니라 오르도스에 있는 형세라서
굉장히 불안정합니다.

처음에 상징성으로 세를 끌어모을 때는 좋았겠지만

아닌 말로 당군이 반신불수 상태일때나 그렇지
야전군 하나라도 복구하는 순간
바로 당군 사거리 안에 중심지가 있는 꼴이라서

43 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 01:05:01

확실학 것은 돌궐에게 무슨일이 생겼다는 거지요
(바이칼...)

44 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:05:31

>>40 팩트)다

사실 이렇게 말해놓고 크리 날아와서 뒤통수 깨고

당나라 망하면 끼에에에엑거리는 거 말곤 방법이 없지요

45 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:06:46

1+3이라서 뜬금없이 서돌궐 부활 루트(아무말)

46 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:08:10

그리고 당이 망했으면 그건 그대로 오대십국 직행이고

돌궐이 망했다면 삼국동맹도 해체지요

47 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 01:08:30

그리고 부활한 서돌궐의 칸은 기름참치?
.dice 1 100. = 10 (아무말)

48 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:09:46

당이 망해서 오대십국행이면 피난민으로 강남개척이고
돌궐이 망했으면 위에서 말한대로니까

어느쪽이건 강남개척이 당겨지니 조아쓰(?)

49 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:11:04

오대십국이면 겸사겸사 비단길 폭☆발로 토번도 망할거고... 지정생존자 엔딩?(착란)

50 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:11:49

>>48 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

51 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:12:15

>>49 황금기 맞이했는데 정신차려 보니까 나만 있는(.......)

52 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 01:12:16

오대십국이면 돌궐과 고려의 초원 천명대전이 남았어요...

53 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:13:11

사실 그런데 이러면 이 시나리오도 생각해봐야겠네요

일본 귀족들이 일본에 남아있을 이유가 있나 지금?

54 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:14:29

>>53
백제귀족들 상경할때 세트메뉴로 올라왔을수도 있죠

55 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:14:43

율령국가도 아닌 야마토에서 살기 vs 백제계: 고려는 열려있다 아쎄이들!

승부존하면 후자 승률이 유의미할 것 같은디

56 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:15:00

명목상 백제 왕족-귀족의 방계가문을 주장할수 있는 수준이고.

57 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:15:46

다이카 개신(웃음) 이후 계속 중앙집권 무빙 밟았으니까 아마도 조금 불만을 가질만도 하죠

58 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:15:46

백제하고 가문간 교류하던 거 생각하면 그게 실제로 가능하니까 말이지요오오오

59 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:16:50

이거면 백제계 대가 방계로 세탁하고 -런- 하는 시나리오도 고려해봐야겠네요

60 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:17:14

근데 비단길 안정 선행 다이스가 있으니 크리 3연타 아님 당이 망할 것 같진 않네요(?)

61 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:18:17

(이래버리면 덜나라가 안나라되고 율령 반포도 좌초각이라는 사?소한 문제가 있긴 한데)

(고려가 신경쓸 문제는 아니지요)(....)

62 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:21:31

아 그런데 의외로 미카도가 귀부해올 수도 있습니다

63 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 01:21:57

이러면 에미시들에게도 혹시 기회?
그정도 까지는 아닌가?

64 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:22:07

ㄴㅇㄱ

그 관점은 신선하네요

어째서 그렇게?

65 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:25:54

672년에 진신의 난이 발생하는데 이때 미카도의 숙부인 오오아마가 왕위 계승한 조카 오오토모 즉위 인정하지 않고 내전 일으켜 찬탈합니다

66 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:27:08

원래는 자결 엔딩이지만... 고려가 있으니까 살아서 고려로 도망쳐 숙부가 조카의 유산을 강탈한 건에 대해 항의할 수도 있겠죠?

67 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:27:40

ㄴㅇㄱ

68 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:28:27

진신의난 이야기하니까 하는 이야긴데 소가씨는 확정적으로 귀부해옵니다.

69 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 01:28:50

애기 들어보면 오오아마라는 작자는 완전 열도판
세조 네요...

70 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:29:09

그쪽으론 따로 신경을 안 쓰고 있었는데

이런 맹점이 있었군요

이거면 이야기가 재미있어지는데.....

71 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:29:35

소가씨가 백제계로 추정되는 귀족인데

당시 일본의 실권자였고

이 소가씨의 수장이 연회에서 황자에게 살해당하면서

황족내 권력분쟁이 점화된 겁니다

72 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:31:30

소가씨의 몰락에 뒤이은 정변중 하나가 진신의 난이었고요.

이 연회로부터 아직 작중에서 한세대가 안지났습니다

73 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:32:13

그리고 저 소가씨를 조진 게 덴지. 그러니까 오오토모의 아버지이자 오오아마의 형이에요. 그래서인지 내전에서 동국의 유력자 오와리씨와 백제계 귀족 소가씨가 오오아마를 적극 지지했다네요

74 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:32:58

다시말해서 소가씨를 몰아낸것으로 제위를 얻은 현 천황가에 원한이 있고

소가씨의 전성기를 경험한 사람들이 아직 현역이에요.

75 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:34:07

백제계가 평양으로 올라갔고 일본내 백제계 귀족들을 불러들이며

일본에 해양거점을 개척하는 정책을 펴고있다면

그 힘을 빌려서 복수하겠다는건 당연한거지요.

76 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:37:05

흐므흐므

77 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:37:55

그렇다면 오히려 나카노오오에 생전에 쿠데타가 일어날 수도 있겠군요

78 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:38:38

>>77
네. 충분히 가능성 있습니다

79 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:40:07

그런데 후지와라씨 기원도 백제계라고 보기도 해서 백제고지 귀족들이 누구 지지할지는 몰?루

80 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:40:37

잠깐 어장내용 확인해보니까 아예 소가씨가 몰락안했을수도 있습니다.

81 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:41:22

일본 학자들 주장대로 후지와라씨도 백제계면 백제계로 추정되는 계파끼리 서로 담근거라서(...)

82 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:41:43

백제 수복연도가 소가씨의 몰락보다 이르네요

83 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:42:50

어장 내 본격 변동 시작은 667년이지만 을사의 난은 645년이고 이때 직계가 망해서 몰락하긴 했을겁니다

84 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:43:52

>>82
아 기원전방식으로 연도를 세버렸네요(...)

85 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:45:29

넹넹

>>80-82는 철회합니다.

86 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:51:36

므아 실수로 헛다리 짚은김에 보론하자면

부여풍이 백제계를 대표하여 고구려 수도귀족이 된이상 백강전투를 올려치기했을겁니다

87 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:53:08

다시말해서 백강전투 참전자랑 거기에 지원해준 일본계 귀족들 상당수가

부여풍 정통론을 위해서라도 끌어올려졌을겁니다

88 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 01:53:52

부여풍 정통성을 위한 일본도움 올려치기 호오호오

89 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:57:21

그러니까 백강전투에 참여한 이 일본인들이 누구냐?를 짚어야해요.

누군지 몰?루거든요

90 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:58:09

이름이랑 관직정도는 남아있는데

당시 일본정계에서 어느계파였는지

백제계 귀족들이 자기네 사병 모아준건지 아니면 일본 조정의 정식지원이었는지를 모름

91 노악◆Fg2SxPL/Ek (UmZsue7fQs)

2024-10-02 (水) 01:59:36

그럼 저 지원이 실패한거에 대한 반동으로 소가씨가 몰락했을수도 있다?

92 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 02:01:18

이거에 따라서 소가씨가 어떤 지위로 귀부했는지가 달라지고

그거에따라서 일본 천황가에 대한 고려 정부의 입장이 결정되서

진신의 난 관련판정을 하실수 있지 않겠는가 하고

93 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 02:04:27

>>91
소가씨의 몰락 자체는 저 사건 전에 일어난거고요

전자가 되면 소가씨가 부여풍의 공신이 되서 일본에 복귀하고 천황가 칠수 있고

후자가 되면 당시 집권한 덴지 일파가 공신이 되니까 공신의 자손이 유업을 물려받게 하겠다로 개입하게 되겠죠

94 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 02:07:42

일단 일본서기에는 덴지덴노가 파병한거라고 써져있긴한데

일본서기 자체가 가지는 백제계 흡수용 프로파간다 성격문제때문에

진짜 덴지가 한거냐는 몰?루

95 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 02:10:45

그렇다면 몇가지 가설을 세울 수 있겠습니다마는

일단 제 개인적으로는 원정군 규모로 미루어보았을 때
정권 차원에서의 개입이다, 라고 생각은 합니다마는.........

96 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 05:50:08

모오닝

97 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 07:37:48

백제계가 평양 메갈로폴리스로 빨려올라가고, 빈자리 및 가야와 신라를 일본에서 태어난 백제인(?)이 채운다.

임나일본부설이랑 골 때리게 닮은 루트네요.

98 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 07:38:09

왜관 수준이 아니라 멀티를 박을 정도면

99 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 07:39:24

일본임나부설(?)

100 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 07:41:50

>>99

굳이 일본에 박을 예맥한인이 있을까 싶긴한데....탐라마냥 대마도정도?

101 기름참치◆j2k3Pz2pG. (skzbGH59Hs)

2024-10-02 (水) 07:57:44

모닝!

102 기름참치◆j2k3Pz2pG. (skzbGH59Hs)

2024-10-02 (水) 08:00:04

그리고 아마도 백강 전투는 야마토 왕권 차원의 개입이 맞을겁니다. 그 일본에서 어쨌든 기록상 2만 7천을 꼬라박은데다... 아예 임시 행궁 후쿠오카에 잡고 사이메이와 나카노오에 모두 후쿠오카에서 영차영차 했거든요

103 기름참치◆j2k3Pz2pG. (skzbGH59Hs)

2024-10-02 (水) 08:08:36

소가씨는 백제계로 추정되긴 하는데 묘하게 의자왕이랑은 조금 사이가 나빴고, 백강 전투 대패 이후 덴지 덴노가 오오아마에게 공격당하는 기록도 나오는데 이때 일설에 의하면 소가씨는 원래 오오아마 지지 세력이었다고 합니다

104 기름참치◆j2k3Pz2pG. (skzbGH59Hs)

2024-10-02 (水) 08:18:42

또 흥미로운 가설이 그 후지와라 씨 시조인 나카토미노 카마타리가 사실 부여풍이라는 해석입니다. 이 가설이 맞다면 부여풍은 직접 소가씨 숙청에도 관여하여 독자적 무빙을 보이던 일본을 친백제로 재편하고 유례없는 해외 꼬라박을 이끌어낸 셈이죠

105 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 08:35:56

모닝

106 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 08:58:41

모닝닝

107 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:00:21

사실 그 일본 멀티는 일본 귀족들이
귀부러쉬 오면 알아서 딸려올 겁니다.

아직 일본은 율령 반포도 안된
안나라와 덜나라 사이의 어딘가라서(....)

108 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:02:14

인간 생리를 생각해보자면

술작해서 고려로 날라온 양반들이
자기네 영지를 포기하진 않겠지요

그러면 고려는 여길 자기네 군국으로 낼름해버릴 겁니다.

109 화두 ◆625REtfk2c (UE7x.whsXQ)

2024-10-02 (水) 09:03:22

그럼 당시 미카도인지 오키미인지 모를 덴노는...

순식간에 자기네 땅 빼앗기는 셈이고...

110 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:04:23

??: 저희는 사실 백제계고 제 할아버지는 백제인이었습니다!

???: 그래서 섬나라에 영지가 있다고?

??: 넹!

???: 그래 알아서 잘하자

??: 넹!

111 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:06:34

그으리고 율령 반포 전에 이 난리가 나면 좀 치명적인게

율령 반포 = 그래서 니들이 우리 귀족을 이래라 저래라 하겠다고?

초식으로 명분셔틀 각이 좀(......)

112 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 09:08:07

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

113 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 09:08:44

일본? 그런 나라는.... 애초에 없었지 않은가(아무말 아님)

114 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:09:18

지금 고려의 군현제-군국제 병존은 귀족연립정권 시절의 흔적 같은 거긴 한데

이런 면에서는 유연성이 있지요(먼산)

115 기름참치◆j2k3Pz2pG. (olv.9r6mgs)

2024-10-02 (水) 09:13:02

그리고 진신의 난은 잘하면 야마토 왕권까지 공식 번국이 될 이벤트죠

116 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:13:15

>>113 ???: 사실 일본이라는게 백제의 별칭에서 나온 말이거든요(?)

117 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 09:14:26

ㄹㅇㅋㅋ

118 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:15:00

>>115 다이스 막 날라가면 친고려 정권이 아예 후쿠오카로 날라와서 세워지고

야마토 분지의 반고려파는 그대로 말라죽을 각도 나온다는게

119 기름참치◆j2k3Pz2pG. (olv.9r6mgs)

2024-10-02 (水) 09:15:00

오오아마 지지 루트면 정통성을 고려에 의존하는 거고 오오토모 지지 루트면 찐으로 재조지은(진실)

120 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 09:15:51

근데 현대에 슈-퍼 티베트가 중인 사이에서 슈퍼을질 하는 대체역사는 없나(?)

121 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:18:38

>>119 그으렇지요-

122 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:18:51

>>120 슈퍼 티베트(토번 판도)

중국: (시즌 6974호 트라우마 발작 ON)

123 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:20:17

그리고 지금 토번하고 이슬람 세력간에 전초전을 구성해보고 있는데

흥미롭네요

옥수스 강 건너기도 전에 한판 할지도 모르겠는데

124 기름참치◆j2k3Pz2pG. (olv.9r6mgs)

2024-10-02 (水) 09:21:56

돌궐이 생각보다 세서 어렵나 싶었는데 벌써 등골이 박살났ㅋㅋㅋ

125 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:22:42

지금 아프간 지역이 일종의 돌출부로 작용하고 있습니다.

옥수스 강 건너기 전에 한판 붙는 시나리오면 가장 유력한 전장은 헤라트고요

126 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:23:19

>>124 삼크리 먹은 고려-트럭에 교통사고가 읍읍읍

127 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 09:27:06

루나쟝 허리가 부러졌(?)

128 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 09:29:27

만몽반열도를 넘어 서백리까지 뻗어가는 고려라.

진짜 혐짤이겠다....이 세계선 북해빙궁은 산에서 말타고 다니는 거 아니야?

129 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:31:38

이대로 가면 무난하게 천년왕국 찍고 순항할 것 같은데

몽골 탄생도 평양가버렸고

130 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:32:29

애초에 일본의 율령 체제를 만둘어준게

백제 유민이고

백제 유민이 일본 말을 듣는 건

관동으로 아쎄이 당한 이후인데

저 상황이면 관동 아쎄이는 물건너 간거고

그으러면 백제유민 영지가 어디냐면

"카와치 지역입니다."

(와장창)

131 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:32:52

>>130 끼에에에에에엑!!!!!

132 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:33:44

일본: 그럼 대외 수출입 및 외교를 누가해야.....

???: 백제 왕씨가 하는거지 뭐

일본: 그럼 우리가 대왕이.....맞나????

???: 몰?루

133 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:34:46

으악 대기업이 ㅈ소 인수합병한다(?)

134 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:34:52

참고로 카와치 지역 백제인들이

쥐고 있는 게 뭐게요????

135 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:36:25

그 위치면 해양력인디........

136 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:38:17

ㄴㄴ 그거 아임다

137 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:39:40

해양력 담당은 나가노-북규슈임

138 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 09:40:01

철 아니면 소금 루트?

139 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 09:40:15

아니면 내해통제?

140 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:41:03

철, 정확하게는 제철임다

그래서 백제 망하고

관동 아쎄이로 보내서

백제인들이 장군이 되가지고

에미시들 족치고 다녔음

.......이게 무슨 뜻일까요(깔깔깔)

141 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:42:28

안나라가 더안나라가 되어버렷(대착란)

142 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:42:37

백제씨가 장군 되가지고

에미시 잡아족치는 것만 200년 가까이 합니다

그레서 사민을 한번 더해서 아예

흡수하려고 하죠 일본에서

143 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 09:42:49

관동 개척을 정지한다

144 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:44:20

그으래서 우마우마한 일본쟝의 카와치 지역에 웅크린

부여쨩(???)은

제철 기술을 들고

뭘 할까요???

그리고 철든 미친 부여씨를

동성동족인 고려 황실은 어떻게 활용할까요????

145 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:44:23

아아, 너희들의 개척동력? 그건 이미 평양의 수도귀족이 된 지 오래다!

킷사마아아아아아!

(대환장파티 ON)

146 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:45:28

>>144 게임 끝이지요 뫄(.....)

열도는 그대로 바디스내칭 각 아닌가

147 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:45:59

카와치에 철들고 웅크린

동성동족이 있는 데

그걸 외교-대외적으로 활용하지 않는

왕실이 있을까요????

부여쨩은 뭐까지 할수 있을까요(어두운 웃음소리)

148 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 09:46:09

므악 카와치 문제가 있었군요

149 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:47:28

최소가 후지와라씨 자리를 백제왕씨(부여씨에 대한 일본에서의 통칭)가 잡아먹는 거임

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조?금 더 갈수도 있구요(벅벅)

150 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:49:34

사실 백제왕씨가

카와치 기반을 유지한다는 결정을 내려주면

그나마 나은데

지금 평양이 동방의 콘스탄티노폴리스가 됐잖아요????

백제왕씨가 다시 반도로 역 디아스포라 때릴 수도 있습니다

범 국제적 거대도시란 건 그런 거임

Q, 근데 그럼 일본에서 철은 누가 만듬????

A, 몰라레후

151 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 09:50:32

그럼 안꺼냈던걸 꺼내자면 고려방 문제가 있습니다

152 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:50:37

TMI: 일본에서 사철 긁어다가 칼만드는 기술있죠????

그것도 백제계 장인들이 가야 털리고 나서 똥꼬쇼로

개발한 기합찬 신기술이라는 이야기가 있습니다

153 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:52:06

>>152 ㄴㅇㄱ

154 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:52:28

>>150 그으으렇지요 제 예상도 그쪽이었고

155 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:52:38

>>153 >>150

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

156 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:53:13

열도는.... 서비스 종료다!

157 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:53:30

라이카 뇌 징수 .dice 1 100. = 20

158 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:53:36

(그리고 고려 경세학이 크리맞고 관자포밍당해서

일단 관자를 읽어봐야 한다는 레스)

아니 왜! 염철론 하면 행복하자나!(울부짖는 마멋 짤)

159 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:54:03

큿 이번만입니다

크아아아아아아아악 (쓰러짐)

160 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 09:54:20

모닝닝

161 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:54:55

그런고로 관자 번역본 추천받습니다(........)

162 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:56:16

뇌를 뜯어갔으니

한가지 더 말해드리자면

지금 저꼴이면

하북-산둥일대 중국계 식자들은

장안으로 가는 거 때려치고

고려 관료가 되는 길을 택할 겁니다(벅벅)

163 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:57:18

빈공과 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

164 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 09:57:26

당나라는 과연...

무사할 수가 있을까?

다갓이라는 놈이 펌블 때리면...

165 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 09:58:13

암튼 오늘 연재에서 먼저 다뤄볼 것이 마지막으로 다루지 않았던 고려 중앙군 관련 다이스였던가요?

그것부터 시작하고 나서 돌궐 다룰려나?

166 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 09:58:52

고려 대장군, 몽골 태씨의 막내아들 태무진(?)

167 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 09:58:54

고려는 당나라처럼 애매한 뭔가가 아니라

각잡고 외부인력 흡수용으로 빈공과 쓸 것 같은데.....

168 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 09:59:44

수도가 충분히 크고

왕기가 존나 크고

수도와 왕기가 나라의 인력과

물산을 능히 빨아먹으므로

선거제도(과거)도 충분히 돌릴 거고요

169 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 09:59:56

수나라가 존속할 시기에 무기장인들 스카웃한 것을 감안하자면

진짜로 각잡고 흡수할 듯 싶은디요?

170 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 10:00:14

오 나도 관자 번역본 추천 좀

171 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:00:48

고대 보편제국 각이군요

172 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:01:20

고려 중앙군 제도는

당군 16위 제도 그대로 베껴온 다음

외부에서 보조군 끌어오는 구조일 겁니다

16위가 지역기반이라는 거랑

보조군이 존나 크고 아름다운 유목 기병이라는

사?소한 차이가 있겠지만

173 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:02:08

보조군(수상민족)(유목기병)

174 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:02:31

당나라는 존속한다면 결국 모병제 테크로 갈 것 같기야 한데

175 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:03:20

만약 후지와라노 카마타리의 정체가 부여풍이었다면 일본에 끼칠 여파가 달라질까요?

176 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:03:36

일단 중앙군 자체는 재건시점을 보자면 >>172겠지요

177 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:03:55

관자는 번역본이 괜찮은게 없는데

셔츠가 지금 대학원 다니던가요?

대학IP로 접속하면 무료 열람 가능한 판본은 있슴다

178 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:04:31

>>177 디용

179 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:05:11

번역본이 없다니 딸깍이 안되자나(어이)

그으러면 대학원 치트로 판본을 봐야겠군요

180 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:05:26

한국의 지식컨텐츠라고

학술서적 전자책으로 모아놓은 사이트가 있거든요?

어지간하면 대학명의로 구독해놓고 학생들한테 무료열람 가능하게해주니까

그거 보시라

181 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:05:37

학과 구분 없이 서지자료 접속 가능하다는게 참 좋단 말이죠 대학원은

182 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 10:05:54

좋은 정보 겟(?)

183 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:06:56

송어쟝...학술자료를 얻기 위해 대학원에 가다니...

184 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:07:05

16위 그대로 가져와서

패서지역에서 5위

말갈에서 5위 만들고

백제고지에서 3위

신라고지에서 3위 만들고

거기에 유목기병 아쎄이들로 구성되는 구조일 겁니다

제도가 어느 정도 더 발달하면

패서 5위가 응양군-용호군이 되고

백제-신라 6위는 한 두개 로 줄어서

2-3군 - N위가 되겠지요

185 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:08:26

이게 번역본하고 원문 병기되어있는 판본이긴한데

서문읽어보시면 왜 괜찮은 판본이 없다는지 아실겁니다.

https://www.krpia.co.kr/product/main?plctId=PLCT00004940

186 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:09:52

일본도 백제땅이니(?) 일본인들로 구성된 위가 있는거죠?(아무말)

187 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:10:20

사실 가장 좋은 건

일단 번역본을 사고

>>180이랑 대조해서

나만의 통역본을 만드는 겁니다

188 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:10:44

>>185 (서문 읽어봄)

어 음 어...........

189 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:11:24

관자 번역본이 죄다 이따구라서

>>187말대로 알아서 읽어야하는 ×같음이 있어요.

190 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:11:54

>>187 그니까 주역을 달라는거군요?

191 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:12:25

셔츠의 관자 통역본 출판 기원(?)

192 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:12:49

>>186 요서-요동은 아마 특수군사지역 취급이겠고

일본은 개척지 취급이라
중앙군 신설은 나중일 겁니다.

193 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:13:22

관자에 나오는 내용중 하나가 연좌제 금지라서

법학이 재밌게 굴러가긴할겁니다.

194 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:14:05

어흑마이깟

가지않은길 멈춰!(대충 울부짖는 마멋 짤)

195 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:14:24

반역-군주시해에 대해서도 연좌제를 적용하는것이 옳지 않고

주모자-동조자만 벌해야한다.

196 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:14:57

>>195 이건 또 흥미롭네요

197 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:15:27

이게 춘추시대에 연좌제굴리면 자국내 인재가 옆나라 가버리니까 안돼 하는 맥락이 있어서

당이랑 당나라 인재들 두고 경쟁할 고려입장에서는 진지하게 적용할법하거든요.

198 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:15:51

요서랑 요동은 높은 확률로 비과세 특수군사지역일 겁니다.

아마 지역 세수를 다 관방에 꼴아박는 형태일거고

199 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:17:03

반역자 딱지 맘대로 갖다붙여서 정치적 숙청 하는것도 막을수는 있겠네요

200 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:17:48

다이스 판정 루트가 저를

아주 많이 참고하셨던데

이거 공력 조지게 빨립니다????

201 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:17:56

근데 그러면 겉보기에는 왕권이 약화되는것처럼 보이니...

아 그래서 귀족들도 저런 개혁을 통과시켜준건가? 서로 힘빼자고?

202 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 10:17:56

(대충 가문에 붙인다는 전구짤)

203 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:18:05

당장 연씨 가문만해도 반역자랑 공신이 동시에 나왔잖습니까?

그래서 연씨가 이걸 강력하게 밀어줄겁니다

204 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:18:49

>>200 솔직히 말해서 라이카를 만들어낸 괴물이 당신이잖아요...!!(음해)

205 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:19:24

부여씨 입장에서도 부여융-부여풍 문제때문에 밀어줄거고요

206 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:19:54

>>200 아 그게 뭔가 의도적으로 참고했다기보단

여기까지 오면 그냥 정줄놓고 가버리는 중이라서(....)

그동안 가장 많이 본 스타일이 배어나오는 모양입니다.

207 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:20:11

반역에 대한 처벌을 약화하는대신

반역할 가능성을 줄이기 위해 귀족 너네들도 힘 줄여라

나라가 아예 망해버리면 무슨 꼬라지가 나는지 니네도 봤잖아

208 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:20:18

(제 다이스는 초장부터 가지 않은 길을 깎는 목적으로
만들어졌습니다)(어두운 목소리)

209 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:20:41

>>208 크아아아아아아아악

210 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:21:07

그러면 연씨와 부여씨가 모두 관자로 대표되는 개혁을 강하게 추구하게 만들수 있는것이고

이 개혁자체가 고려왕실의 이익이니 받아줄법합니다.

이 둘을 들어쓴것이 왕의 지혜였다고 칭송하는 형태가 되는것이기도하고요.

211 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:21:43

크핳핳핳핳핳

이제 말딸셔츠도

가지 않은 길에 영원히 고통받는 거야(크헿헿헿헿헿)

우끼끼끼끼끼끼끼!!!!!!!(미침)

(말딸셔츠를 들고 마구 휘두른다)(?)

212 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (NBwbKW4YPU)

2024-10-02 (水) 10:22:22

(상상력 부족해서 그대로 갖다쓰는 1人)

213 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:22:28

끼에에에에에엑!!!!!!!!!(쓰러짐)

214 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 10:22:53

>>210 오오 그런 길이

역시 크리는 강력해!

215 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:23:50

>>210 과연........

역시 관자를 읽어볼 수밖에 없군요(두통)

216 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:23:52

말딸셔츠 넘모 순진한 것

크핳핳핳핳

내 식이 쉬워보였더냐!!!!

예끼!!!! 이놈아

거기가 지옥가는 길이었니라

가핫핫핫핫(미침)

217 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:25:40

(대충 지옥불 웰던으로 완성됨)

218 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:26:27

>>216 킹치만 지난 6년간 본게 그거인걸(자폭)

219 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:27:07

그리고 관자에서 의외로 인구 문제에 대해서 다루기도 했습니다. 인구 증가 자체를 까진 않는데 인구과밀은 토지 부족으로 민생을 악화시킬 수 있으니 일자리를 알선하여 문제를 해소해야 한다고 했거든요

220 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:27:10

참고로

내 식을 가져다 쓰면

대유쾌 마운틴으로 가야하는데

이거 꼬여서 개악하기 시작하면

-볼드모트- 루트 개방이므로 조심해야함

221 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:27:50

테에에에에엥 일다이스실각인데챠아아아아(쓰러짐)

222 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:28:26

관자에서는 건물에 세금 걷지말고
나무에 세금 걷지 말고
가축에 세금 걷지 말고
사람에 세금 걷지 말라고 합니다.

이 넷에 세금을 거두면 건물을 헐고 묘목을 베고 어린가축을 도살하고 호구가 늘지 않는다고요

223 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 10:28:36

>>221 (우주로 보내기)

224 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:28:47

그리고 기존 식에서 여민휴식에 인구증가에 대규모 관방사업 나왔죠? 관자식 경세학을 받아들였다면 이 관방사업은 단지 국방의 문제가 아니라 특정 지역 인구 과밀의 문제를 해소하기 위해 국가적인 차원에서 밀어붙인 경제정책일 가능성도 있다는 겁니다

225 노악◆Fg2SxPL/Ek (tFHghAHZXM)

2024-10-02 (水) 10:29:29

아무리봐도 교수가 대학원생한테 걸려들었구나 이녀석! 하는 모양새인데(착란)

226 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:30:16

대신 뭐를 해야하는가? 소금과 철은 모든 사람이 생존과 생산을 위해 반드시 써야하는것이니 여기에 소비세 걸어서

직접세 대신 간접세로 재정운용하라고 합니다

227 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:31:12

그리고 주변의 바다를 접한국가에서 소금을 사들여 자국민에게 팔아

그 차익을 국가가 누리면 이것또한 좋은일이라고 했지요.

228 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 10:31:55

>>222 저거 말고 다 걷어도 된다...

>>224 이거랑 결합하면 '면세'구역을 만들어서 인구유입을 유도했다?

229 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 10:32:32

간접세가 더 걷기 편하다!

230 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:33:16

세금 거두려고 하지말고

어차피 계절의 변화에 따라 물가가 요동치니까

이걸 국가가 사들이고 팔아서 안정시키는 동시에 그 차익으로 국가를 운영하라고 합니다

231 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:34:07

하지만 현실적으로 그러기 쉽지 않으니까

전통적인 유교국가 세수구조는

맹자와 관자의 혼합 짬뽕으로 굴러갑니다

다만 여기서 관자의 비중이 높다면

조-용-조가 바뀌게 되요

232 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:34:29

땅이 있어서 농사를 지으면 농사짓는데 필요한 물자가 계절마다 있으니

이걸 국가가 미리 준비하면 생산도 늘고 돈도 벌린다는거죠.

233 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:36:25

이 사고파는것으로 물가를 안정시키면서

생산에 필요한 물자를 정부가 국민에게 대어주면

이를 쥔 부자들이 국민을 약탈하지 못하여

나라가 이익을 잃지 않는다는겁니다.

234 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 10:36:46

오오(신기방기)

235 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 10:36:47

>>229 물자 이동을 모조리 파악 가능하다면 그렇겠지요.(어두운 웃음)

236 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:37:30

그러니까 일본이랑 남해안에 염전 도배될겁니다.

거기서 소금 사다가 북방에 팔고
북방에서 우마를 사다가 남방에 팔거임

237 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:37:57

>>228 면세가 아니라 말 그대로 농업 이외의 부문의 일자리들도 알선하여 특정 농지의 인구 과밀을 해소한다는 거죠.

238 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:39:15

더해서... 잉여 토지 불하까지 더해지면 이건 강제적인 사민정책이 아니라 하부의 저항을 최소화하는 인구 재배치 정책일 수도 있습니다

239 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 10:39:36

>>235 국가가 중간유통을 독점하다니...!!

>>237 특정산업 집중육성구역 느낌?

240 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 10:40:06

잉여 토지 = 전쟁으로 소유권이 없어진 땅, 반역자들의 재산

241 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:40:30

요동의 지배층이 갈릴 정도로 총력전 여파가 심했으니 비교적 여유 있는 남부-패서의 인구를 요동-요서로 자발적으로 이주시키는 것일지도 모르겠군요

242 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:40:36

>>235
그래서 수운이 중요합니다

243 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:41:30

지금 오랜 전쟁이 끝나면서

전선지역들이 전부 프리로 풀려났으니까요

244 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 10:41:44

음 전통적으로 반역할 재산과 인력은 토지에서 나오니 그럼 백제 부여씨랑 연씨들은 토지를 '자발적 기구'하고 상업귀족으로 방향성을 틀었을수도 있겠네요.

그럼 이게 다이스값에 나온 민영화 인건가?

245 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 10:42:41

그리고 금광 캔다고 사람을 모아서 반역을 일으키는데(어이)

246 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 10:43:10

금광도 땅이니 왕실소유!(아무말)

247 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:43:16

조운 제도가 만들어지면

세부적인 물량은 몰라도

"배의 척수는 파악됩니다."

아마 그게 세수 기준이 될거임

248 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:43:47

그런데 평양성빨+관자식이니까 정부가 재분배하는 게 아니라 돗돔님 말씀대로 일종의 재정정책을 통해 물류와 시장을 조정한다는 것이겠죠

249 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:44:51

고려 재정은 기본 조세와 용역에 더해서

조운선 선박 수에 따른 "사용료"를 거둘 거에여 콘

250 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:45:00

>>247 그러면 평양성에 들어오는 배들의 숫자, 크기에 따라 세수 기준이 확립되겠네요?

251 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 10:45:07

세제가 늘 그렇듯 이론이 어찌 되는 실제 현장에선 안 내려는 쪽과 치열하게 다툴거니 실로 안심.(어이)

252 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 10:45:13

>>247 그럼 정부는 조선소를 통제하고 있어야겠네요. 배의 체급도 어중간하게 못 따라하게 점점 키우고

253 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:46:13

사실 지금 고려 해군이 지방군이 아니라 중앙군영인 것도 거기사 나오는 거겠지요

254 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:47:21

소선도 필요하니까 아마도 당장은 대중소로 법식을 마련할 것 같습니다. 배 크기가 크는 것도 좋지만 더 좋은 것은 짐 싣는 양이 규격화되는 것이라서(GESU)

255 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 10:48:05

Meanwhile in 토번...

???: 모든 유목민은 보따리상이고 자영업자다! 중앙통제없는 똥개핀 자본주의시장에 어서와라!

256 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:48:23

아마 남부-패서계통 중앙군 16위 중에 일부가

수군편제로 변형됐을 걸로 보입니다.

257 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:51:18

지금 수군진보 있는 지점으로 따지자면

박작성 인근 수군진보에 요동 수군이

대동강 하구와 예성강 하구에 패서지역 수군이

금강-영산강에 백제고지 수군이 들어갈 거고

신라고지 수군은 아직은 대형 수군진이 아니긴 한데
위치상으론 합포 말고는 없지요

258 사체◆HU365l1CT. (6FaUYigLaI)

2024-10-02 (水) 10:51:29

>>256 가압 .dice 1 100. = 61

259 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:51:54

NOOOOOOOO!!!!

.dice 1 100. = 55

260 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:52:07

끼에에에에에엑!!!!!(찌그러짐)

261 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:54:12

근데 아마도 그냥 당나라식 변주는 아닐껄요

262 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:55:43

하필 관자식 나왔고 염철론 부정했고 조용조-부병제 기반이 아닌 새로운 경세학 체제 기반의 조세-토지 제도에 기반한 군제일 수밖에 없기 때문에

큰 틀에서 16위 체제라고 해도 그 군대를 지탱할 경제적 기반은 상이해집니다

263 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:55:47

물가는 반드시 요동치고 이것을 조절할 능력이 부유한이들에게 있어 그들이 이익을 얻는다면 국가와 군주와 백성의 손해이므로

국가가 반드시 이를 관리해야한다는겁니다. 이걸 국형이라고합니다.

264 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 10:56:42

저는 어떤 스파게티가 나올진 잘 모르겠지만 Laika님이라면 할 수 있으리라고 믿어요!(착란)

265 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:57:05

국형, 염철, 주석과 소금의 다섯항목을 국가에서 관리하면

간접세를 통해 재정을 충족하여 직접세를 거두지 않을수 있다하여

오관이라고합니다

266 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:57:21

주석과 소금->주석과 금

267 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 10:58:08

>>261 괜찮아요

다이스 굴리다 보면 다가 지랄병에 항상 대각선으로 가더라고여(해탈)

268 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 10:59:49

국가간 물자이동을 관문으로 통제하려하지마라 어차피 못한다.

국가에서는 물가조절하면 어차피 상인들이 알아서 쓸어와주니까 그걸로 통제해라.

269 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 11:00:06

이런식으로 재밌는 구절들이 많습니다

270 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 11:00:53

보이지 않는 손 떠오르는 구절 이네요

271 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 11:03:03

비교우위와 상대가격론도 관자에서 언급했거든요? 다만 가치의 척도를 황금으로 정했다는 한계는 있는데 그래도 황금 자체의 가치가 높아서가 아니라 황금이 표준적인 가치의 척도로 인정받기 때문에 언급한거라... 이런 이론 기반 덕분에 시장적 재화 분배 정책을 제시한 것이겠죠

272 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 11:05:00

보이는 손 ㅋㅋㅋ

273 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 11:05:41

얼핏 듣기에는 국가의 힘을 약하게 만들어라 같네요

과연 그 함정을 뛰어넘을수 있을것인가...

274 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:06:13

관자를 더 보긴 해야겠지만서도

아무튼간에 지금까지 나온거 종합하면
단순히 호부만 있는게 아니라

경제-조세계통 관료조직이
고도로 분화되겠는데요

275 노악◆Fg2SxPL/Ek (CWBmt.D0EU)

2024-10-02 (水) 11:07:00

통계청 어디(아무말)

276 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:07:26

문득 이 고려 정부 직제가 3성 6부제가 아니라는 중대한 예감이 들기 시작했다

싸늘하다...... 가슴에 다이스가 꽃힌다.....(미침)

277 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:08:07

>>275 어허 그 조직은 나중에 봅시다 콘

278 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 11:08:10

그리고... 아마 6부는 원래도 이호예병형공이 아닐거에요

279 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:08:21

나중(20세기 이후)

280 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 11:08:36

안 굴리면 문제 없으니 좋아쓰!(착란)

281 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 11:08:56

이세민이 피휘시켜 호부니까 부러 민부라고 했겠죠

282 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:09:46

>>281 최흉의 피휘트롤러.......

283 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 11:13:16

???: 민(民)도 세(世)도 쓰지 마!

284 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:20:19

아 그리고 좋?은 소식이 있고 나쁜 소식이 있습니다

285 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (/l0aGyUfwU)

2024-10-02 (水) 11:21:17

오우?

286 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:21:38

먼저 나쁜 소식부터 말하자면

오늘부터 삼일간 업무상 출장입니다.
정규연재는 금요일까진 힘들지 싶습니다.

ㅅㅂ 내 휴무가!

287 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (/l0aGyUfwU)

2024-10-02 (水) 11:21:56

오우...(토닥토닥)

288 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:23:09

좋?은 소식이라면 그 사이에 머리속에 이것저것 쑤셔넣고 복귀할 수 있다는 점입니다.

이게 정말 좋?은 건지는 몰?루(......)

289 노악◆Fg2SxPL/Ek (RdVquO21NE)

2024-10-02 (水) 11:23:28

앗...

290 노악◆Fg2SxPL/Ek (RdVquO21NE)

2024-10-02 (水) 11:23:49

그러니까 통계성을 만들어서 4성6부제 한다고요(?)

291 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:24:02

대신 잡담판에서 이런저런 내용들을 복기해보는 시간이 있을 겁니다.

아마 3차 고당전쟁 당시 전역 해설이라던가
복기용 다이스라던가

292 이름 없음 (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 11:25:14

>>286 (토닥토닥)

293 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 11:25:27

아 나메

294 노악◆Fg2SxPL/Ek (RdVquO21NE)

2024-10-02 (水) 11:25:49

오오 전역다이스 오오

295 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 11:26:51

사실 군사적으로 좀 더 정묘하게 묘사하려는 욕망이 없지 않았는데요

아무래도 연재중에 피치 못하게 생략된 부분이 좀 많긴 했지요

296 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 11:31:38

어흑....

297 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (/l0aGyUfwU)

2024-10-02 (水) 11:32:07

다갓은 너무나도 폭풍을 일으켰다...

298 노악◆Fg2SxPL/Ek (RdVquO21NE)

2024-10-02 (水) 11:32:54

그래서 관자까지 복수전공한다고요(?)

299 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 11:33:32

근데 하나 궁금한점.

백제계가 상업귀족화해도 열도라는 대안이 있어 그쪽에 영지 박고 영지귀족 행세 하는 이들도 있으려나요?

300 노악◆Fg2SxPL/Ek (RdVquO21NE)

2024-10-02 (水) 11:34:48

평양에 너무 멀잖아요. 그리고 바다로 나뉘어져 있는데 그 바다를 항해할 배는 평양이 꽉 쥐고 있을테고요

301 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 11:41:04

결국 잘해야 영토에 서자심고 경영하는 로판식 운용인감

302 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (/l0aGyUfwU)

2024-10-02 (水) 11:50:20

그리고 가장 큰 문제로 지금 거대경제권이 평양에 완전히 형성되었다는 거지.

그런 곳을 놔두고 관서에서 왕초놀이 하면 본국의 지원 받는 거 말고는 알아서 도태되거나 이격된다는거여(?)

303 노악◆Fg2SxPL/Ek (IVFOq9UPwI)

2024-10-02 (水) 11:54:13

ㄹㅇ '시골촌놈' 되는거죠 ㅋㅋㅋㅋ

304 노악◆Fg2SxPL/Ek (IVFOq9UPwI)

2024-10-02 (水) 11:54:36

그래서 셔츠에게 질문

저정도 소비문화면 '소주' 나왔나요?

305 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 12:22:39

이 시기에 증류식 알코올이라

306 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 12:26:46

>>304 문화다이스에서 굴려볼 겁니다.

근데 초기형 증류주는 아마도 있을 것
우리가 아는 소주는 아니겠지만

307 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 12:27:42

근데 이시절 증류주는 기대하면 골룸합니다.

우리가 아는 그 소줏고리형 밀폐식 증류기는 아직이라

308 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 12:29:32

사실 해양 귀족들의 가장 문제는 고구려 수군진일겁니다

309 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 12:31:08

압록강 하구-대동강 하구-예성강 하구 여긴 그렇다고 쳐도

금강 하구와 영산강 하구? 기존 해양 세력( 또는 해적) 본거지에 쐐기 박은 거라서

310 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 12:38:29

그으으으으렇지요

뭐 다른거면 몰라도
고려 수군은 지금 황해 최강자고

311 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 12:40:36

다만 생각해볼 만한 가능성이라면

고려 수군은 지방군이 아니라 중앙군이고
아예 평양이 해양세력에 관해서

큰그림을 그렸을 수도 있다는 점이지요

312 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 12:42:49

소주와 말딸을 대려하라 어장주! 크리던지는 영웅호걸의 시간이다!(헛소리(

313 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 12:48:27

>>312 (뚝배기)

314 사체◆HU365l1CT. (x9Cnm4gTbs)

2024-10-02 (水) 12:50:06

>>313 감압 .dice 1 100. = 41

315 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 12:51:11

찬물와 또레나를 대령해라 참치! 펌블 던지는 반역자 싹다 구속시켜!(헛소리)

316 광어냥이◆OdWP00iOaY (9ivC.ozUCw)

2024-10-02 (水) 12:52:08

먀오오오오 추르와 코타마를 대령해라(?)

317 사체◆HU365l1CT. (x9Cnm4gTbs)

2024-10-02 (水) 12:53:39

광어냥이를 호랑이밥으로 주자 .dice 1 100. = 20

318 광어냥이◆OdWP00iOaY (9ivC.ozUCw)

2024-10-02 (水) 12:54:13

호랑이를 암컷타락시켜 둔갑하게 만들자 .dice 1 100. = 10

319 사체◆HU365l1CT. (x9Cnm4gTbs)

2024-10-02 (水) 12:55:24

까불고 있어(호랑이밥으로 던진다)

320 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 12:55:46

호들요(?)

321 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 12:56:45

그나마 영산강 호족에게 선녀인 엔딩은 평양에 진출한 호족들이 물자와 인력 다 대고 아무튼 중앙군 소속인데스웅일듯요

322 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 12:57:20

끼에에에에에엑 .dice 1 100. = 29

323 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 12:57:35

그/아/아/앗

324 광어냥이◆OdWP00iOaY (9ivC.ozUCw)

2024-10-02 (水) 12:58:07

그에에엥 떡밥이 없는 데스우웅 어장주에게 떡밥 거리를 받는 데샤

325 사체◆HU365l1CT. (x9Cnm4gTbs)

2024-10-02 (水) 12:59:24

흙흙흙 라이카가 나를 싫어하는 데스웅

326 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:01:03

저 시나리오에서 백제부여씨와 연씨의 향후 방향성들?

327 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:02:12

사체님 혹시 후지와라노 카마타리=부여풍 가설이 맞다면 이번 어장의 백제 고지 귀족들이 일본에 끼치는 영향은 달라지는 게 있을까요?

328 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 13:02:24

>>324 다가의 농간으로 관자 기반으로 경세학이 형성되버린 다이스가 나왔는데

이제 이걸 가지고 정부구조나 조세-경제구조를 짜야 한다는 레스

329 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 13:02:38

>>325 뎃 우째서

330 광어냥이◆OdWP00iOaY (9ivC.ozUCw)

2024-10-02 (水) 13:03:46

관자경제라는게 핵심을 잡아야지. 여기 고구려의 경제활동 핵심은 뭐여?

331 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:04:20

3차례의 고당전쟁으로 좆망해버린 민간 경제 재건하기?

332 광어냥이◆OdWP00iOaY (9ivC.ozUCw)

2024-10-02 (水) 13:04:55

그 민간경제가 뭐로 돌아가냐는 거지

333 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:05:59

존나큰 소비도시가 된 평양성을 지탱하기 위한 똥꼬쇼?

요동 재건하기?

백제, 신라의 귀족들 굴복시키기?

신라덕분에 알게된 쌀 퍼뜨리기?

말이랑 소 가격 유지해서 유목민한테서 사오고 그거로 목줄잡기?

334 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:06:26

>>332 아직 쌀은 아닐테고...반농반목이니 말과 소 같은 가축?

335 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 13:06:29

거대 소비시장인 경기-평양에 대한 공급과

북방 관방시설의 지탱을 위한 물자운송,

그리고 이런 활동들을 보조하며
필요자원을 수급하기 위한
수운 기반 조운 네트워크와 국제교역망의 구축이죠 지금은

336 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:06:36

그 위서 동이전이였나 수당서였냐에는 고구려에는 각 하호마다 부경이라는 거대 창고가 있고, 그 하호들이 먹여살리는 백수들이 군대를 구성한다라고 하였음.

337 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:07:26

평소에는 배 벅벅 굴리는 백수들이 전시에 동원인구를 줄이는 구조였다는 겁니다 ㅇㅇ

338 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:07:27

아직 그게 어장에서 안드러났어요. 슈퍼급 대도시 있다, 해병-조세행정 굴렸던 걸 관자학 경세학으로 극복했다, 중앙이 영산강 해상 호족까지 찍어눌렀다, 서북으로는 바이칼 찍었다 정도?

339 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:08:06

그럼 그 부경-고구려 창고를 채우는것이 부국의 시작이겠죠?

340 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:08:56

어라 환곡 시설?

341 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:09:18

하호 10-15명이 1명을 지탱하는 체제가 고구려 징병-생산체계라면, 그 옆나라 당나라는 부병젠거 알쥬?

342 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:09:33

>>340 진대법의 숨겨진 이의

343 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:10:12

그런데 그 좌식자-하호는 낙랑군 따기 전의 위서 동이전 시대라서 아무래도 다를 수밖에 없을껄요

344 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:10:17

오오오

345 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 13:10:28

그러니까 간단히 이야기하면

1. 수도권 거대 소비시장의 효과적인 지탱

2. 북방 지탱을 위한 유목경제권과의 교역구조

3. 이것을 위한 거대 곡물운송 네트워크와 수운로, 가도들

그리고 비단길 연장에 따른 국제교역이네요

346 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:10:54

그리고 조창 채우기 메타는 선행 다이스에서 빗겨갔더라고요

347 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:11:18

그럼 그 백수들이 하호10명에 의존하는것을 넘어, 하호 1명이 백수 10명을 지원하는 체제가 되면 되겠죠?

348 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:12:14

아니면 백수들을 하호 지원이 아닌 세금으로 지원금줘서 백수양성(?)하던지.

349 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:12:24

??

350 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:13:07

아 맞다 하나 더 살펴볼 거. 평양은 세금으로 무얼 거두죠? 경기 조세 일원화는 떴잖아요. 이걸로 생산 양태를 보면 더 좋겠는데요

351 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:14:15

후자는 급료받는 모병제인 것 같은데 전자는 무슨 제도인지 잘 모르겠어요

352 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:16:10

>>350 1. 곡창채우기 2. 백수(?)양성 3. 농우, 쌀 보급

353 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:16:28

일단 쌀은 맛있으니 ㅈ나 빨리 퍼질거라는 확신

354 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:17:58

그러니 잡설: 삼국지부터 당나라땨꺼지 쓰던 곡단위에 대해서

355 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:18:04

곡물 기반 일원화, 직물 기반 일원화, 전납 일원화 3방향 모두 가능합니다

356 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 13:18:55

군제는 존속기간 고려하면 아마 복합체제일거고

357 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:19:30

빨리 물 기반으로 무게-부피-길이 일원화를(?)

358 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:19:41

국가가 정한 돈의 가치 척도가 곡물이냐 직물이냐 전폐냐로 갈리는거죠

359 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 13:20:23

>>357 (프랑스 대혁명으로 보낸다)

360 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:20:54

>>356 밸런스 고려하면 중앙은 모병제, 지방은 세병제로 완전 오스만(헛소리)

361 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 13:21:39

개인평으로는 직물 본위제가
가장 가능성 높다고 보여지긴 합니다.

지금 고려 영역을 감안한다면 말이지요

362 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 13:22:05

프랑스 대혁명 시기로 간 기름참치의 운명은?
(낮으면 단두대,높으면 나폴레옹의 부하가 됨)
.dice 1 100. = 9

363 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 13:22:34

>>357

어림 없지, 척관법과 평과 뺨을 준다

364 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:22:46

그으런데 관자 기반이면 고려 재정 관료들의 이상은 전납일겁니다. 물건 자체의 가치가 아니라 상대가격으로 거래되고 물가를 안정시켜야 하니 척도로는 전폐나 금이 낫다고 관자에서 언급했거든요

365 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:23:16

마침 비단 기술자 빼돌렸는데 비단본위제..하기에는 너무 비싼데

음 목화는 아직 못 들어왔을테고

366 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:23:20

그렇게 레드셔츠 하나를 만들 수 있는 양의 규격화된 직물 기반 본위제

367 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 13:23:23

직물이랄까, 가죽도 음청 나오겠네.

아, 유목말딸 가죽 아입니다

368 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:23:35

>>363 따흐흑!

369 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:23:39

근데 관자는 전납제 통일 론자들이였자나(ㄹㅇ임)

370 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:23:41

하지만 현실적으로(전황이라든가) 직물 본위제 채택 가능성이 높군요

371 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 13:24:05

말딸하니까 생각났는데.

우마월드에서 가죽갑옷은 뭘로 만들까....

372 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:24:24

극단적으로 천자를 서양 약탈지-중앙은행(?)으로 쓰자는 의견도 있었고

373 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:24:59

>>364 비단도 금으로 인정해주나요(착란)

374 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 13:25:11

>>372

고구려가 어째서 원시고대 고구려로 퇴화했나효?!(옥금통, 동금통 시절을 떠올리며)

375 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:25:23

>>371 히토미미...읍읍

376 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:25:32

>>371 현실이나 거기나 갑옷 재료는 같겠지요.

377 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 13:25:59

관자에서 제시하는 화폐의 조건은

중심지에서 멀어서 가져오기 힘든 특산물 조공받아서 화폐로 쓰기입니다

378 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 13:26:00

생각해 보면 집집마다 약탈물 저장고 있던 원시 고구려는 뭐하는 놈들이지?

379 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:26:21

>>373 관자 쪽은 직접적인 사용 가치 없는 가치 척도를 선호했더라고요

380 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:27:06

>>374 관자에서 천자 저금통-중앙은행론, (다른 구절 두개를 엮어서 해석하자면)으로 읽힐수 있는 주장이 있긴 합니다

381 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 13:27:10

직접적인 가치가 없는 가치척도....중앙정부의 신용을 통한 1000년 이상 빠른 코인?!

382 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 13:27:13

그래서 자국민이 생산하는 직물은 화폐로 거래할 대상이지 화폐로 삼으면 안됨

383 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:27:14

어...아프간산 라피스라줄리?(아무말)

384 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:27:30

그리고 또 관자가 중시한 게 조폐권 독점이라서 전납 선호 경향이 강한 것 같아요

385 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:27:47

그게 중국에서는 구리였고

386 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:28:11

당나라산 세폐-도자기?

일본산 은?

387 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 13:28:20

이럼 진짜 지전 찍으라는 건가?

아니, 근데 이시기면 지전용 종이도 겁나 사치품일건데.

388 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:28:22

직물이든 염철이든 중앙에서 독점하면 안되니까...

389 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 13:28:26

그러니까 토번한테서 수입해오는 서역특산물이건 일본산 은이건 유구산 산호건 북방산 모피건 개네를 화폐로 쓰는겁니다

390 이름 없음 (rLEV/AbLYw)

2024-10-02 (水) 13:29:07

그렇다고 목패나 흑요석 같은 건 아닐거 아님.

391 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:29:09

구리를 안쓴것은 아니지만(경금속으로서) 촌자에게는 구리전만 줘야되고 그거대신 토산물을 가져와야된다

392 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:29:16

아 시베리아 해달가죽?

직접적 사용처는 없으면서, 생산은 안되는 특산품이면서, 중앙에서 멀어야하다니 빡쎄네

393 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 13:30:15

천자문에서 금은 여수에서 나고 옥은 곤강에서난다하는게

주나라 본령하고는 지형장애물때문에 교통이 불편한 변방인데 거기서만 나는 특산물이란겁니다.

394 광어냥이◆OdWP00iOaY (XR3kCCIceU)

2024-10-02 (水) 13:30:36

그래서 이거랑 연계해서 천자에게 구리전을 상납하여 구리전의 가치보장을 가져오고 대신 촌자에게서 값진것들을 가져와야된다.

395 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:31:22

그리고 무엇보다 중요한 게 화폐 공급ㆍ유통량을 통제할 수 있어야 한다

396 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:31:41

그니까 구리에 천자가 도장찍어서 신용보전하고

그걸 촌장(?)한테 주고 값진걸 사와서 가격을 매긴다?

397 광어냥이◆OdWP00iOaY (XR3kCCIceU)

2024-10-02 (水) 13:31:45

+ 천자로 가는 공물 수레는 보호되어야 된다

를 가져옵시다. 이게 어찌 읽히십니까.

398 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:33:17

군대로 토산물 털고 군표 주고 치워라고요?(막말)

399 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:33:39

중앙은행?같은걸 천자랑 독립시켜서 발행하고

그러면서 천자의 권위로 신용보전하고

그걸로 주조차익 얻은걸로 군사를 길러서 가치를 강제로 보전시킨다?

400 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:34:37

>>389 정답!
>>390 도 정잡

401 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:34:58

>>377 아 혹시 이 조건이 위조방지인가요?

402 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:35:03

이래서 관자보고 함포외교 하는 새뀌들이라고 한겁니다(?)

403 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:36:12

저거 경제를 안정적으로 굴리기 위해 나머지 모든건 부품이며 천자도 예외는 아니다! 소리 같은데(착란)

404 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 13:36:52

40k 인류제국?(아무말)

405 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:37:20

관자 개념적으로는 화폐란 가치의 교환 수단 겸 상대가격 척도라는 것이죠

406 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:37:37

그러니까 "신용"으로 돌아간다

407 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:37:44

화폐 위조방지를 하기 위해서는 국내에서 생산되지 않아서 위조가 안되는 외국이나 지방의 특산품이 필요하다

하지만 화폐는 중앙에서 컨트롤 가능해야한다

그러니 화폐가 되는 특산품을 군대로 찍어누를 포함외교를...?

408 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:38:18

나중에는 천자도 군대 보내서 잡아와서 도장찍는 기계로 만들겠다 아주그냥(착란)

409 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:39:19

>>407 중앙에서 생산량과 수입량으로 통제 가능한 특정 물품을 군으로 강요해서 교환가치를 만든다.(...)

410 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:40:49

맙소사 이 흉포한 자식들

정말 고구려 최적화군 좋아쓰!!!(?)

411 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:41:12

가치가 있다 치면 가치있는거지만 진짜 저거면(......♡

412 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:42:13

♡를 붙인걸 보면 무명참치님도 고구려의 기합에 어울리는 관자를 좋아하시나보군요!(음해)

413 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:43:06

그리고 그 찍어누르는 이유는 "천하"의 물가를 안정시키기 위함이다

414 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:43:15

그러니 노악을 쓰죠.

415 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:43:29

끼에엥! 저는 비아그라 같은게 아니에여!

416 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:44:07

나라를 잘 다스리는 군주는, 황금과 저울추가 저울의 양끝에서 서로 드는 것과 같아서, 저울추를 무겁게 하면 황금이 기울어집니다.
그러므로 재정 관리를 때에 맞는 정책으로 다스리면, 나라의 힘이 강성해집니다. 불변의 원리만 고수하여 다스린다면 나라의 힘이 쇠약해집니다.
지금 양식 가격이 우리나라는 높고 다른 나라는 낮다면, 제후들은 알아서 우리나라로 양식을 유출시킬 것이니, 이는 마치 물이 아래로 흐르는 것과 같습니다.
그러므로 물가가 높으면 물자가 모이고, 물가가 낮으면 물자가 흩어집니다. 가격이 높아서 물자를 모으려고 가격이 낮은 물건을 사다가 관리하면, 천하의 재물이 우리 수중에 모입니다.
물자를 비축하면 가격이 오르고, 방출하면 내리며, 민간에 흩어지게 되어 풍족해집니다. 화폐 가격이 높아지면 백성이 죽음을 다투어 이익을 탐하고, 화폐 가격이 낮아지면 버려두고 사용하지 않습니다.
그러므로 군주는 화폐 유통을 정책적으로 조절해야 합니다.지역을 통제해야 합니다. 천하의 재정 정책은 모두 물가 조절 방법에 달려 있을 뿐입니다.

— 『관자』「제 78편 규탁(規度)

417 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:45:09

고려&조선: 경시서나 상평창이잖아.

418 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:45:49

그래서 쓰는 화페가 아니라 가치규정하기 좋은거, 뭐 일본 은이라던지 중국산 금이라던지

419 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:45:51

이야...

420 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:46:40

정안되면 종이라도 이거룰 국가가 쌓아놓고 그걸로 사들이는 강제 화폐규범을 망들어야 된다는 거죠.

421 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:46:47

그렇게 하려면 도량형 통일을 해야겠네요? 보통 그런 귀금속은 무게단위니까

422 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:48:01

종이도 면적단위고...

과연 뭐가 기준이 될까 도키도키(?)

423 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:48:27

사실 이래서 중국경제가 혼탁한 이유긴 한데.... 염철론에서는 단위계 통일을 조깠으요 (ㄹㅇ임)

424 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:49:10

그니까 저런거랑은 달리 국가가 생산해서 민간에 뿌리는거라 '의도적 단위혼란'을 조장했고요(....)

425 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:49:18

여기서 그 기준을 곡식 크기 등으로 잡으면 척관법이요, 왕 신체로 잡으면 야드파운드요, 지구와 물로 잡으면 미터요

426 광어냥이◆OdWP00iOaY (93BRPdr1cs)

2024-10-02 (水) 13:49:36

천문척,비단척,포목척 다 단위가 다름(폭언)

427 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:50:13

그야 한 물품으로 통일되면 그 물품 자체가 다시 가치있어버리니까.

428 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:50:32

종이나 목패야 면적이 아니라 가격 설정 기준이죠

429 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:50:47

아하!

430 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:52:37

민간 차원에서 복제(?) 못할 정도의 단위혼란.
아마 실제로 적용한다면 수시로 바꾸기도 할거

431 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:54:06

그 물건 자체의 가격이 아니라 일종의 어음이나 수표같은 느낌으로 접근하셔야 해요

432 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:54:58

지방을 통제하기 위해 중앙에서 염철을 휘두르면서 장난질 치는게 염철론이고

물가 하나만 틀어쥐면 나머지는 보이지 않는 손이 해결해준다 이게 관자?

그럼 전쟁이든 흉년이든 뭐든 물가가 불안정해지면 그걸 탓할 존재가 달라지니 안정도도?

433 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 13:55:50

방법론은 살아도 책 자체가 버려진 이유를 아시겠습니까

434 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:56:01

그런데 솔직히 이거 전납으로는 쉽지 않습니다

예를 들어 구리 1냥의 시장 가치는 동전 2냥이라고 칩시다. 이럼 당연히 부상도고들은 동전을 녹여 구리로 만들어 팔아대겠죠? 이런 일이 인류사 내내 일상이라 화폐 제도는 무수한 찐빠를 동반했어요

435 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:57:23

>>433 왕/천자를 도장찍는 기계로 만들어버리고 군대로 화폐가치를 보증하는 폭군이 되어서 오명을 뒤집어쓰라는거로 들리는데요!

436 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:57:42

>>432 그걸 억제하기 위해서 통화정책과 재정정책으로 천하 전체의 물가를 안정시켜라, 가 관자 요지에요

437 기름참치◆j2k3Pz2pG. (3AxwxFqe/I)

2024-10-02 (水) 13:59:19

뭐 시뇨리지 빨아먹겠다고 삐끗하면 바로 골로가긴 하는데

438 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 13:59:31

무어 그래서 북방 유목민하고 남방 일본인 잡았으면

모피랑 은은 일단 화폐로 쓰고있는거 확정입니다.

439 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 13:59:51

그다음이 제수용품과 관등입니다.

440 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 13:59:54

바이칼호까지 갔으니 캐비어를(헛소리)

441 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:00:25

보장왕이 왜 보장왕인지 아는가?

화폐가치를 보장했기 때문이지(?)

442 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:01:13

제수용품...특산물 관련인가요?

443 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:01:40

왕이 '제수용품' 명목으로 각 지방에서 저 화폐를 주고 사와서 물가를 조정한다?

444 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 14:01:47

뭔가를 제수용품으로 지정해버리면
또 관등에 따라 뭐를 착용하고 올수 있을지 지정하면

사치품에 대한 수요를 일으키고
다시 왕이 그 급을 판별하는것이기에 공급을 조절할수 있다.

445 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 14:02:01

회폐가치 보장해서 보장왕 이었군요

446 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:03:03

아하! 강제로 수요를 만들어내는군요!

447 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:03:48

자본주의는 사치와 전쟁으로 굴러간다(착란)

448 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 14:03:56

모든 사상이 늘 그렇지만 저게 잘 돌아간다면 그게 사람이냐 때문에 결국(먼산)

449 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 14:04:40

그러면 이 사치용품을 군주가 돈주고 사면서 가격을 지정하면

다시 창고에 있는 이것들을 담보삼아서 돈이나 양곡을 빌려쓸수 있다.

450 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:05:40

1588의 알루미늄 오셀로 버지니아 증류주 등등이 생각나네요

그럼 여기서 소주를 등장시켜서 제수용품으로(?)

451 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 14:07:15

이쯤되면 왜 유교&도교 연합이 법가든 관자든 이겼는지 알 수 있습니다.(왜곡)

452 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:07:40

존나 빈틈이 많군요(?)

453 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 14:09:52

결국 암군이건 관료의 도덕적해이건 나오면 조지는 체제고

암군 안나온다는 보장이 어디있음에 답을 못했으요

454 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 14:09:57

법가는 너무 세세하게 정하다가 법이 현실을 못 따라가서 터졌고(왜곡2)

455 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 14:11:27

당장 관자를 구현한 제환공만 해도 아들내미들이 권력다툼하다가
제나라가 폭발사산했잖습니까

456 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:12:00

어이쿠...

457 광어냥이◆OdWP00iOaY (E7Teg3HbnY)

2024-10-02 (水) 14:12:35

에 더불어 그 제나라 경제체제를 한중기때부터, 대충 돌아가려 하다가 그만 전황 터졌고

458 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:13:40

과연 여기 고구려의 시대정신은 어떤 절충안을 내놓을까

바로 관자 일직선 드라이브는 힘들텐데

459 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:14:05

그러니 책을 읽어라 어장주!(채찍질)

460 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 14:14:06

결국 정책 실행 방법으로는 써도 종교(옛날 뜻)로 쓸 수 있냐는 애매하다 할 수 있으요.

461 광어냥이◆OdWP00iOaY (E7Teg3HbnY)

2024-10-02 (水) 14:14:21

돗돔상에게 그러니 서주가 터지기전의 미축기반을 촉한으로 옮겨서 도강언을 복구하고 그 수익이 미축네로 가면 어찌 될지 물어보자

462 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 14:14:39

산업혁명의 폭발적 성장 이전에는 불안정해서 조지더라도 암튼 키워야함이

당장은 덜 나오더라도 안정적인 체제와 생존경쟁에서 패배한겁니다.

463 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:15:10

아 이 똥고냥이 또 헛소리 같아보이는 얘기 하는거 보면 뭔가 관련이 있는건데(의심)

464 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 14:15:27

>>461
미축 아들내미를 제갈량이 데려가면 됨

465 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 14:15:52

조선 농부들 모내기 도박도 사실 환곡 등이 받쳐주니 한거란 추측

466 광어냥이◆OdWP00iOaY (E7Teg3HbnY)

2024-10-02 (水) 14:16:02

주) 정사기준 '수익이 억' 소리가 나오던 찐찐찐 삼국지 최대 부호다. 그 조조의 모가지를 베는게 5천망 걸었던가 그럼

467 광어냥이◆OdWP00iOaY (E7Teg3HbnY)

2024-10-02 (水) 14:17:28

그 삼국지엔데 군웅할거도 못하는 판으로 머리 돌려보려고 하는건데(?)

468 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 14:17:56

>>467이면 미축이 서주를 왜버려요?

469 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 14:20:08

난세가 오니까 대비한다로 분산투자하는거면 모를까

촉으로 다 옮기기에는 무리죠?

470 광어냥이◆OdWP00iOaY (iFteOdKqV.)

2024-10-02 (水) 14:27:22

>>469 그것도 대충 머리를 싸매고 있는중(대충 머리 돌리는중입니다 콘)

471 이름 없음 (8ydg86jZpM)

2024-10-02 (水) 14:36:44

아무리 굴려도 땅을 못 나르니까(...(

472 광어냥이◆OdWP00iOaY (O8p0xFc2ig)

2024-10-02 (水) 14:38:08

그리고 요새 중국경제사 느끼는 거긴 한데.... 괜히 삼국지빼면 그시대에 짚을게 오두미교랑 황건난에 더하면 익주정도밖에 없다 평하는게 이유가 있구나+ 하버드 병신새뀌들(...)

473 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 14:40:18

하버드버드야...

이름에 버드가 들어간걸보니 새대가리(폭언)

474 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 14:55:04

솔직히 관자식 경세학 폭망의 시작은 대개 부상대고가 물화와 유통을 멋대로 전단하는건데

475 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 14:55:56

부상대고의 전횡 상당수는 권력자와의 결탁으로 시작되거든요

476 기름참치◆j2k3Pz2pG. (9fk0NXEFSQ)

2024-10-02 (水) 14:58:59

전근대 뿐만 아니라 근대에도 정부 사업 담당하는 상인들과 그 외주 내주는 관료들 사이의 썸씽이 없기 힘들고 공적 자금의 인 마이 포켓이 빈번해지기 일쑤라서

어차피 부패는 상수라고 따지면 비효율 감수하고 정부가 관리해 재정이라도 채울 수 있고, 또 중앙 권력이 말짱하면 그 부상대고 뚝배기 깨기도 쉽다가 염철론입니다

477 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 15:11:03

오호오호...

그니까 계승권/건국권(?) 가진 귀족(백제 부여씨)을 부상대고로 만들어버리면 반역할지도 몰라서 언제든지 감시한다는 씽크빅을 떠올리다니(착란)

478 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 17:23:19

장거리 시러(골골골)

479 주석◆eLddUk/qCE (fxJ6FVO4aw)

2024-10-02 (水) 17:33:01

진심으로 보조군인 유목기병 10만은 뽑을거 같은디요ㄷㄷ

480 주석◆eLddUk/qCE (fxJ6FVO4aw)

2024-10-02 (水) 17:33:22

이러다가 기병 20만, 보병 30만 합쳐서 50만 대군 운운하는 장면이 보일지도....ㄷㄷㄷ

481 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 17:35:07

수군 10만은 어디로 갔소 주석=상(아무말)

482 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 17:55:47

뭐 그래서 삼대동안 버티면 중국도 고려맛 행정체계 찍먹할겁니다.

483 주석◆eLddUk/qCE (fxJ6FVO4aw)

2024-10-02 (水) 17:56:01

ㅁㅊ 그럼 60만 대군.... 아니 진짜 라이카고려가 자작혁명 대진과 비슷해져 가는건 기분탓인가

484 돗돔◆uh1N1NnD52 (p6tlnYHjLA)

2024-10-02 (水) 17:58:02

법가가 중원을 일통했지만 진시황 바로 다음대에 폭발하며 망했듯이
관자도 패자를 만들었지만 제환공 바로 다음대에 내전하며 망했으니까
이건 아닌가벼 당한거라서

485 기름참치◆j2k3Pz2pG. (oGcPRVHjYM)

2024-10-02 (水) 18:23:20

그래도 관자식 경세학의 완비는 전국시대 전제로 1대만에 망한 건 아니긴 해요

486 기름참치◆j2k3Pz2pG. (oGcPRVHjYM)

2024-10-02 (水) 18:24:55

동제 소리 듣던 제민왕 이후 꼬라박해서 전제식 변법은 오답이고 섬진식 상앙변법이 정답이라고 여겨져서 글치

487 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 18:48:26

>>483 그야 라이카 어장주가 보고 배운게 다 그런(읍읍)

488 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 18:49:27

>>487 (전술 플래시를 붙여준다)

489 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 18:52:29

끼에엥! 돔황챠!!!

490 미라 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 18:52:43

흑흑 플래시 강하다...

491 미라 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 18:54:32

그치만 저게 팩트인데...

492 Laika◆Kq28aAm4hU (jmY1B9Sv.2)

2024-10-02 (水) 19:04:20

사실 그냥 거기서 적당히 뭉개고 넘어간다는 선택지도 있었고
실제로도 그럴려고 했었습니다

그냥 재미로 한번 굴려본 다이스에
통수맞고 와장창나서 그렇지

493 이름 없음 (JXdWFh5g/k)

2024-10-02 (水) 19:05:06

웃자고던진 다이스

미친놈이 악하고달려들더니...(와장창짤)

494 미라 노악◆Fg2SxPL/Ek (cHefJHWwc2)

2024-10-02 (水) 19:07:05

하하하

495 이름 없음 (o054yL2A1Y)

2024-10-03 (거의 끝나감) 02:10:56

님들 다이스 선택지가 0,1,2,3,4 인데 직하 5 16 다이스면 다이스가 어떻게되는거임? 햇갈리네

496 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (0KCG3./nKk)

2024-10-03 (거의 끝나감) 05:36:51

모오닝

497 화두 ◆625REtfk2c (JGKxxccrIY)

2024-10-03 (거의 끝나감) 08:37:07

모닝

498 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (ljdKFpRC.k)

2024-10-03 (거의 끝나감) 09:30:09

모닝

499 Laika◆Kq28aAm4hU (esIVWfTyo6)

2024-10-03 (거의 끝나감) 11:49:12

>>495 제가 쓰는 판정식이면

일반 1234 선택지는 다이스에 따라 갈리되
0은 기본으로 들어가는 겁니다.

500 미라 노악◆Fg2SxPL/Ek (VtB4bSgtM2)

2024-10-03 (거의 끝나감) 12:48:34

5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4
11.1+2+3
12.1+2+4
13.1+3+4
14.2+3+4
15.1+2+3+4
16. 크리이잇!

501 미라 노악◆Fg2SxPL/Ek (VtB4bSgtM2)

2024-10-03 (거의 끝나감) 12:49:07

그러니 어장주에게 크리를 던져보자 .dice 5 16. = 6

502 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (bBJcINCZNM)

2024-10-04 (불탄다..!) 05:54:33

모오닝

503 화두 ◆625REtfk2c (qRUe2Tgzcc)

2024-10-04 (불탄다..!) 08:59:12

모닝

504 에스라◆aH/XhimeAc (Q8l/NUWARU)

2024-10-04 (불탄다..!) 09:51:33

.dice 5 16. = 6.dice 5 16. = 12.dice 5 16. = 6

505 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (bBJcINCZNM)

2024-10-04 (불탄다..!) 09:53:23

가운데 다이스 눈치가 없네 왜 6 아님(어이)

506 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (LQb6E6YTqQ)

2024-10-04 (불탄다..!) 10:47:04

.dice 5 16. = 5

507 노악◆Fg2SxPL/Ek (8BCjizsa8Y)

2024-10-04 (불탄다..!) 12:15:11

ㅋㅋㅋㅋ

508 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 08:41:37

모오닝

509 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 09:14:26

모닝

510 화두 ◆625REtfk2c (Ewch/w6S0g)

2024-10-05 (파란날) 09:19:48

모닝

511 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QGTq2dJ8WA)

2024-10-05 (파란날) 10:09:27

모닝

512 노악◆Fg2SxPL/Ek (Q5SDBYlQGk)

2024-10-05 (파란날) 10:22:03

어장주가 돌아왔다! 우리를 우주로 이끌거야!!

513 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 10:36:55

>>512 아쎄이!! 스타플릿에 지원한 것을 환영한다!!

514 그린셔츠 노악◆Fg2SxPL/Ek (.bXUU6FS.2)

2024-10-05 (파란날) 11:07:54

악!

515 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 11:13:34

의사니까 블루셔츠지(?)

516 그린셔츠 노악◆Fg2SxPL/Ek (.bXUU6FS.2)

2024-10-05 (파란날) 11:16:46

엥 장작에서는 의사가 초록셔츠라고

517 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 11:21:16

그건 모션픽쳐에서만 그랬을텐데 아마

518 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 11:22:06

주로 나오는 드라마 시리즈들에선 과학부서랑 같이 파란색 입고 나오는지라

519 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 11:23:51

으사 양반들

520 블루셔츠 노악◆Fg2SxPL/Ek (.bXUU6FS.2)

2024-10-05 (파란날) 11:33:19

그렇다면 민주당(더불어 아님)으로(?)

521 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 11:34:47

지금 당나귀라고(?)

522 블루셔츠 노악◆Fg2SxPL/Ek (.bXUU6FS.2)

2024-10-05 (파란날) 11:41:43

어장주는 말딸이니(?)

523 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 11:46:35

그럼 어서 노새를....읍읍

524 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QGTq2dJ8WA)

2024-10-05 (파란날) 11:48:24

어장주가 말딸 유목제국 세운 연도
.dice -220 1720. = 682년

525 블루셔츠 노악◆Fg2SxPL/Ek (.bXUU6FS.2)

2024-10-05 (파란날) 11:53:13

히이이익

526 돗돔◆uh1N1NnD52 (YSLqh9Ai7s)

2024-10-05 (파란날) 13:32:22

빼꼼

527 블루셔츠 노악◆Fg2SxPL/Ek (.bXUU6FS.2)

2024-10-05 (파란날) 13:32:41

어장주가 많이 힘들어요 흑흑

528 돗돔◆uh1N1NnD52 (YSLqh9Ai7s)

2024-10-05 (파란날) 13:34:10

어장주를 환영하며 미리 던져놓는 지뢰 다이스

.dice 1 100. = 52

529 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 14:27:38

.dice 1 100. = 28

530 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 14:27:56

오늘도 머학원(.....)

531 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QGTq2dJ8WA)

2024-10-05 (파란날) 14:28:21

토닥토닥

532 돗돔◆uh1N1NnD52 (YSLqh9Ai7s)

2024-10-05 (파란날) 14:29:25

대학원생활이시군요

533 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 14:36:42

학술대회 발표를 강요받고 있는 거다!(두둥탁)

534 블루셔츠 노악◆Fg2SxPL/Ek (Q5SDBYlQGk)

2024-10-05 (파란날) 14:42:35

흑흑 셔츠상 어째서!

535 블루셔츠 도악◆Fg2SxPL/Ek (Q5SDBYlQGk)

2024-10-05 (파란날) 14:45:35

불쌍한 어장주에게 힐구슬을 .dice 1 100. = 90

536 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 14:52:37

그에에엑

537 돗돔◆uh1N1NnD52 (YSLqh9Ai7s)

2024-10-05 (파란날) 14:54:22

그럼 연재일정은 미정인걸로?

538 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 14:55:56

오늘은 미정이네요

내일 오후 일찍부터 할까 고민중

539 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 14:58:33

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/67856792?search_type=member_srl&search_key=4215341

역시 삼촌이야(어이)

540 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 14:59:52

>>539 (대충 전부 녹화해서 계속 재생시켜주는 귀축 트레이너 짤)

541 돗돔◆uh1N1NnD52 (YSLqh9Ai7s)

2024-10-05 (파란날) 15:00:59

>>540
레드셔츠가 시리우스랑 결혼하고 자식앞에서 틀어줄 예정이라고요(?)

542 블루셔츠 도악◆Fg2SxPL/Ek (Q5SDBYlQGk)

2024-10-05 (파란날) 15:01:05

눈을 떴구나. 미정갤로(아니다)

543 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 15:01:37

>>541 그/아/아/앗

544 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 15:11:06

>>542 (뚝배기)

545 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 15:12:27

>>544 살루사 오도봉고

.dice 1 100. = 75

546 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 15:13:20

.dice 1 100. = 63

547 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 15:13:33

뭣(뭣)

548 우주미아 도악◆Fg2SxPL/Ek (Q5SDBYlQGk)

2024-10-05 (파란날) 15:14:54

흑흑 더이상 함장님이 이몸이 필요없다하니 더 살아 무엇하리!

549 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 15:15:40

>>548 참치..... 기열! 스타플릿은 군사조직이 아니라 함장이 아니라 선장이다!

550 파랑셔츠 도악◆Fg2SxPL/Ek (Q5SDBYlQGk)

2024-10-05 (파란날) 15:16:40

선장님 저를 찾으셨군요!

551 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (Mz6Ny96d0E)

2024-10-05 (파란날) 15:19:12

(넷플릭스고 유튜브고 자막들이 다 기열이라는 레스)

552 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 15:27:21

ㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲ

SF물의 숙명이지요

553 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 16:56:28

지금 염철론 먼저 보는 중

554 파랑셔츠 도악◆Fg2SxPL/Ek (Q5SDBYlQGk)

2024-10-05 (파란날) 17:43:31

오오 셔츠 오오

555 화두 ◆625REtfk2c (aDhv9/7SSY)

2024-10-05 (파란날) 17:47:23

오늘은 과연 어장주의 연재가 가능할 것인가?

아니면 오늘도 휴식?

556 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QGTq2dJ8WA)

2024-10-05 (파란날) 17:48:05

아직 오늘은 미정인데 과연 운명은?

557 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 17:49:28

오늘은 힘들지 시프요

7시까지 머학원 수업이라

558 화두 ◆625REtfk2c (aDhv9/7SSY)

2024-10-05 (파란날) 17:50:15

씁...

그러면 오늘은 휴식해야 되겠네요...

559 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (QGTq2dJ8WA)

2024-10-05 (파란날) 17:50:25

네

560 파랑셔츠 도악◆Fg2SxPL/Ek (Q5SDBYlQGk)

2024-10-05 (파란날) 17:51:19

젠장 머학원 네이노오옴

561 이름 없음 (YRjPOJISOA)

2024-10-05 (파란날) 18:32:03

(토토닥닥)

562 에스라◆aH/XhimeAc (/uFi14jObc)

2024-10-05 (파란날) 19:14:46

존시나 존경스러운 어장주인것

563 에스라◆aH/XhimeAc (/uFi14jObc)

2024-10-05 (파란날) 19:15:04

호학하지 못하는지라

564 에스라◆aH/XhimeAc (/uFi14jObc)

2024-10-05 (파란날) 19:22:12

https://www.krpia.co.kr/product/main?plctId=PLCT00004568#none

와따시는 이 사이트 못쓰는거에요

아니 내 학교가 이거 가입 안했나?

565 Laika◆Kq28aAm4hU (5j6eX3N0dg)

2024-10-05 (파란날) 19:31:43

학교가 가입 안된 겁니다 그러면

566 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (t69C7Z3C66)

2024-10-06 (내일 월요일) 07:22:20

모오닝

567 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 09:20:47

굿모닝

568 화두 ◆625REtfk2c (59MNRCpjAg)

2024-10-06 (내일 월요일) 10:15:49

좀 늦었지만 모닝

569 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (2LzilaH1..)

2024-10-06 (내일 월요일) 10:15:57

모닝

570 Laika◆Kq28aAm4hU (oMySpT8lrI)

2024-10-06 (내일 월요일) 11:01:33

모?닝

571 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 11:07:02

오늘 오후 일찍 연재를 시작한다고 하시었는데...

대충 몇시 쯤 시작하실 생각이신지?

572 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 11:22:18

지금은 일단 3시 정도로 생각중입니다

573 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (2LzilaH1..)

2024-10-06 (내일 월요일) 11:25:34

네

574 화두 ◆625REtfk2c (Fo4w0ztdSM)

2024-10-06 (내일 월요일) 11:34:11

알겠습니다

575 광어냥이◆OdWP00iOaY (X4JjzKrI5c)

2024-10-06 (내일 월요일) 12:27:47

대충 그동안 라이카를 써먹은것에 따라 여기서는 광어냥이가 먹이가 죄어주겠다 콘(?)

576 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:07:27

냥이 자유이용권이라고(?)

577 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:08:10

끼룩끼룩(?)

578 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:08:36

어장주다! 잡아라!

579 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (t69C7Z3C66)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:16:28

>>577 디스럽터

.dice 1 100. = 100

580 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:23:42

>>575 그으러면 지금 관자 기반 경세학을 채택한 이상

조세제도가 일반적인 조용조 체제가 아니라
제법 달라질 걸로 예상되는데

세제가 어느 방향으로 변형될 거라고 생각하시는지?

저는 개인적으로는 대동법과 유사한
방향성으로 예상하고 있는데요

581 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:27:35

.dice 1 100. = 56

582 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:27:48

크아아아악(폭사)

583 광어냥이◆OdWP00iOaY (uMcm9SaBSs)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:29:28

금납화 내지 상평창적 조세?

584 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:31:13

아예 금납화 기반으로 달리던가

곡물태환 기반으로 곡가조정을 위한 조세제도인가.........(고민)

585 광어냥이◆OdWP00iOaY (pQFAvr1K.c)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:44:34

그니까 극단적으로 말해서 모든 조세를 지방 감영하 시장저율기구에서 걷고,그 시장 기구에 이용요금을 받치는 형태?

586 광어냥이◆OdWP00iOaY (XTxo0fxbNE)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:46:51

명나라 그 부갑제에서 부갑을 국가가 서는?

587 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:47:45

행정조직 하의 독립 시장조율기구에서 조세를 감독하고

이 기구가 각 지역별로 창고를 보유해서 핵심물품의 유통현황을 조율한다는 거군요

588 광어냥이◆OdWP00iOaY (3TWtU2yJ7s)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:50:05

유통현황을 조사해서, 거기에 따라 물건 풀고 사고 해서 얻는 차익으로 조세를 돌리는?

589 광어냥이◆OdWP00iOaY (3TWtU2yJ7s)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:50:24

그 핵심은 곡물일까고

590 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:50:32

그러면 제도상 핵심은 곡물, 직물(북방의 경우는 모피), 은화겠군요

591 광어냥이◆OdWP00iOaY (XTxo0fxbNE)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:51:38

주로 요동-패서의 철,암염,말과 백제/매금의 금, 은, 쌀을 주종목으로 있을것.

592 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:54:59

근데 이거 생각해보니 재정 확충하는 방법이 원시고대 국민연금 아닌?가(착란)

593 기름참치◆j2k3Pz2pG. (00kHl2rW/Q)

2024-10-06 (내일 월요일) 13:57:39

근데 이 관자식 행정은 경중장 중심인가요? 아님 그 외 부문 중심인가요?

594 기름참치◆j2k3Pz2pG. (00kHl2rW/Q)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:01:06

경중장 중심이면 사실 조용조가 아닌거지 이것도 염철론 기반이거든요?

595 기름참치◆j2k3Pz2pG. (00kHl2rW/Q)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:04:55

왜냐면 삼림천택 특수자원 통제, 환율 조정을 통한 평준, 염철 생산 및 유통에 과세로 재원 확보 모두 상홍양 주장입니다

596 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:05:31

염철론 하니까 염철론 본문도 재미있더군요

이쪽은 도리어 관자보다 판본 상태가 훨씬 양호해 보이던데(....)

597 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:07:38

염철론 본문에서 관자 인용하는데

정작 그 대목이 현존 관자엔 없다던가

꽤 흥미롭긴 합니다.

598 기름참치◆j2k3Pz2pG. (00kHl2rW/Q)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:08:06

관자는 아무래도 원본이 전국시대 직하학궁(대충 전씨 제나라 제환공 때 만들어짐)이고 이게 전한 무제 때 첨삭되어서 원래 원문본부터 좀 그렇죠

599 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:09:41

>>594 지금 나오는 제도는 추정하건대 일종의 하이브리드일 겁니다.

전후 20년밖에 안된 탓에 아예 전면적으로 뜯어고치기엔 무리가 있기 때문에........

600 돗돔◆uh1N1NnD52 (6XFsy5mIx.)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:11:40

+선박이랑 수레

601 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:13:37

조용조와 전통세제가 결합된 기존 세제를 지역별로 조세품목 일원화 형태로 개편하고

거기에 관자 내용을 추종하는 조세기구가 결합된 형태겠지요

602 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:19:39

개인적으로 관자 전면도입일 거라고 생각하지는 않습니다.

다만 국가경영에 있어서 관자 기반 논리가 핵심적으로 채택될 거라고는 생각하는데요

603 기름참치◆j2k3Pz2pG. (00kHl2rW/Q)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:20:44

그리고 보장왕 의지가 국가 권력 강화니까... 오히려 염철론 논의로 수렴할 가능성이 높다고 봅니다

604 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:21:35

(흥미진진)

605 기름참치◆j2k3Pz2pG. (00kHl2rW/Q)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:22:10

대신 국영 부문을 줄이고 이걸 통화정책 또는 재정정책으로 통제하자는 방향성이 아닐까 싶네요

해병-조세행정은 아무래도 총력전하다가 공적 영역이 폭력적으로 팽창한 결과같아서

606 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (2LzilaH1..)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:22:10

염철론vs관자 상호 경쟁?

607 기름참치◆j2k3Pz2pG. (00kHl2rW/Q)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:24:11

그래서 초창기 세제 개혁은 양세법과 흡사할 것 같네요

거기에 국가 독점 생산 부문은 다른 걸로 대체한

608 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:29:15

지금 개인적인 예상으로는

국가운영에 있어서 거대하게 국영화된 부분을 경감하고
국가기관의 조율-감찰자적 능력을 강화하는 한편

그렇게 절감한 행정능력을 보다 필요한 곳에
좀 더 집중하는 형태로 정부구조를 재편하는 것이고

통화정책에 있어서 고액권에 해당하는 은화의 발행은
국가기관이 전담하고, 신용보장은 군사력이,

하부 조세제도는 대동법과 유사한 조세품 일원화를 기반으로 하여
곡물을 핵심축으로 지역별로 대체품목을 지정해
재원을 확보한 지방 조세기구가 시장을 조율하면서
얻는 차익으로 간접세를 보충하는 방향이네요

609 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:32:15

군사력과 감찰을 태왕이 꽉 쥐고

'땅'의 중요성을 감소시켜서 귀족들이 상업에 참여하도록 만들어서 반란의 여지는 줄이는 방향성?

610 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:33:16

그러면...군사력, 감찰기능, 그리고 도시-무역노드를 꽉 쥐면 되겠네요

611 기름참치◆j2k3Pz2pG. (00kHl2rW/Q)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:34:30

그리고 기왕 그쪽 방향인 거, 진대법도 주요 재정정책으로 들어갈 것 같아요

612 기름참치◆j2k3Pz2pG. (00kHl2rW/Q)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:36:31

그리고 방향성이 관자라면 최소한 중앙 납부 조세는 금납 루트로 빌드업을 진행할 확률이 높겠네요

613 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:41:27

>>612 그렇지요

아마 중앙 주조 은화가 그 역할일 것으로 보이고

그렇다면 고려 군사력의 주요 역할 중 하나가
영역 내에서 은화 사용을 강제하는 거라고 생각하니까요

614 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:42:40

그럼 은화 품질관리도 하겠네요

꼭다리 못 갉아내게

615 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:43:12

>>611 하부 조세가 곡물 위주로 돌아가는게 아마 그 이유일 겁니다.

유사시에 구휼과 그 이후 환급이라는 전제면 곡물이 최우선이기도 하고

616 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (t69C7Z3C66)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:43:28

오 고려 태왕 얼굴 박힌 은화(?)

617 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:43:54

>>614 그렇지요

언제나 그렇듯이 별의별 찐빠가 있겠지만요

618 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:44:38

아니 근데 뭐했다고 44분이지

연재준비 해야하네(?)

619 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (t69C7Z3C66)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:45:26

아 연재하시기 전에 질문 하나만(?)

620 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:47:05

옆동네는 단군-텡그리가 나왔는데 여기는 신화같은건 어떻게 되나요? 나중에 심심풀이로 굴려볼만 할것 같은데

621 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:51:24

>>619 넹 뭔가여

622 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (t69C7Z3C66)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:53:34

DIS랑 SNW 스팍 서사는 참조할 만 한감여

623 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:57:18

SNW 쪽 서사는 참고할만 합니다

DIS는..... 크아아아앙악(알러지 반응)

624 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 14:59:02

......잠시 개인 사정으로 어장 시작을 10분만 늦추겠습니다.

아아니 주말인데 왜 일이

625 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 15:00:55

호에에에

626 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 15:10:31

(빼꼼)

627 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 15:11:20

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597052132

ㅊㅋ합니다

628 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (t69C7Z3C66)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:06:19

과연 천손의 핏줄(?)

629 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (xd44nS42C6)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:06:49

아버지 뜻을 원래 그대로 알아듣고 행할 수 있는 태자라니..

칼라라도 각성한 건가(?)

630 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:07:53

그나저나 3차 고당 다음 어장이 필요한 듯 싶은데...?

631 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:10:45

일단 다음 어장은 파놨습니다.

7시 30분에 ㅊㅋ하면서 묻어버리죠

632 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:12:48

넹

633 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (2LzilaH1..)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:12:59

네

634 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:13:53

그리고 고복남의 능력치

정치 94
인사 98
행정 86
군사 73
외교 68

비상대응 92

수성군주라는게 사실 출성전투로 적의 대가리를 부수는 군주를 의미하는가(대착란)

635 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (t69C7Z3C66)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:14:33

미나스 티리스(즉당)

636 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:15:56

정치하고 인사가 90이 넘고 군사는 평타 이상이고....

비상대응이 90 이상이라니...

(이게 어딜봐서 수성군주...?)

637 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (t69C7Z3C66)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:18:09

왜냐믄 변수들의 뚝배기를 깨야 작고 소듕한 태평성대를 지킬 수 있기때문(끄덕)

638 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (2LzilaH1..)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:19:21

고구려 식 수성(침범해 오는 외적들 격파)?

639 Laika◆Kq28aAm4hU (/bHpSZjhoI)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:25:35

오늘 연재 최고의 개그포인트)

저런 사람을 수성군주라고 평가하는 동방의 융커들(...)

640 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:26:40

선봉에 서지 않으면 수성군주다(?)

641 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:26:52

거...고려 융커들의 눈이 참...

642 Laika◆Kq28aAm4hU (/bHpSZjhoI)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:29:10

개인평으론 지금 상황에 완벽한 인선이다 정도네요

당나라에 갔으면 당나라를 살렸을 굇수라서

643 Laika◆Kq28aAm4hU (/bHpSZjhoI)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:30:19

상대적으로 외교쪽이 좀 취약하긴 한데

이쪽은 급한 불을 보장왕이 다 소화시켜벼려서()

644 이름 없음 (xd44nS42C6)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:30:36

뫄 당나라가 살아날 정도의 인재면 완벽한 수성군주지(?)

645 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:30:57

지금 당나라에게...후계문제라고 하는 폭탄이 남아있는 걸로 아는데...?

646 Laika◆Kq28aAm4hU (/bHpSZjhoI)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:31:15

그렇지요......;;

647 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:32:10

망하지마! 너 망하면 ㅈ돼!!!

648 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xd44nS42C6)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:32:19

어이쿠나매

649 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:32:38

게다가 그 상황에서 돌궐 2제국이 "난 살고 싶어!" 하면서 밀고 내려가면....

(상상하기 싫다...)

650 Laika◆Kq28aAm4hU (/bHpSZjhoI)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:33:37

쌍펌블은 죽어가는 제국을 처리하기에 충분하다(아무말)

651 Laika◆Kq28aAm4hU (/bHpSZjhoI)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:35:34

슈뢰딩거의 돌궐

슈뢰딩거의 당나라

그렇다 사실 고대 헬북아는 거대과학 실험시설이었던 것(헛소리)

652 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:36:17

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

653 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (2LzilaH1..)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:38:49

돌궐과 당나라는 실험체를 확보한 다갓...

654 Laika◆Kq28aAm4hU (/bHpSZjhoI)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:40:07

그나저나 경세학 개편에서 개인적으로는

영역확장이라는 요소도 있을 거라고 생각했는데
의외로 내부요소 몰빵이긴 하더군요.

그만큼 재편이 힘들었다는 이야기도 되지만.....

655 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:48:56

그리고 아마 야간연재에선 일본을 봐야겠는데(먼산)

656 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:49:48

그쪽도 굉장히 다이나믹 해질듯...?

657 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:50:20

지금 상황에서 멀쩡해질 확률은 없으니까 말이지요(먼산)

658 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (t69C7Z3C66)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:50:25

고려의 다챠가(아니다)

659 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xd44nS42C6)

2024-10-06 (내일 월요일) 18:54:23

호오...

660 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:06:20

심심하면 여기서도 신화를 굴려뵈요(?)

661 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:08:46

신화라니(?)

662 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xd44nS42C6)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:11:37

뫄 옆짚 불머리씨는 굴려보니까 환웅이 온 천하의 여인을 따먹어서 단군을 양산한다는 썰까지 발전함(날조)

663 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:14:07

???(???)

664 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:22:09

다갓 굴리다보니 그리 되었습니다.

핳핳핳핳핳...

665 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:26:05

만반도는 호녀고요

일본은 웅녀고요

관중-화북은 우녀에요

666 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:26:38

그리고 태왕은 '열도 출신 천민'이 '예쁘다고' 결혼했어요

자유로운 성생활!

667 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:27:23

예로부터 고구려는 마음이 맞는 자가 있다면 바로 했으며...

(이게 왜 진짜일까...?)

668 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:28:34

관중은 삼황오제를 완벽히 뇌파먹했고 그 결과 세대차이로 인해 폭동이 났었...

669 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (2LzilaH1..)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:30:13

그리고 중원신화가 남아있는 강남에서도 최고신이
염제와 황제헌원도 아닌 치우 였다는 애기...

670 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 19:31:25

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597052132
ㅊㅋ합니다!

671 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:47:15

수고하셨습니다.

672 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:47:20

갑자기
분위기
주몽초츤

673 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:48:12

그러게요...진짜 추모성왕 초즌...

혹은 해모수 초즌이라도 나왔다니 참...

674 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xd44nS42C6)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:48:54

아니 그보다도, 이 인간은 20세기에 소비에트에서 태어나서 배반자 나치새끼들을 초장에 갈아버린 뒤에 독일 전체에 깃발꽃고 그놈들을 붉은 군대로 만들어야 했을 사람인데(...)

675 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (2LzilaH1..)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:49:19

수고하셨습니다

676 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:51:32

태손 아니 현 태자는 마치...

시대를 초월해서 태어난 것 같은데...?

677 기름참치◆j2k3Pz2pG. (b0DH92EeRk)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:53:33

수고하셨습니다

678 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:53:52

태손 고안수의 능력치:

정치 81 (평양에서도 뛰어나다고 말할 수 있는 수준)
인사 70 (이정도면 그래도 안목이 있다는 소리를 듣는다)
행정 82 (행정도 제법 잘 돌리는 편)
군사 100 (군사의 신, 세계적 명장들과 같은 반열)
외교 79 (이정도면 외교감각도 그럭저럭 있는 편이다)

비상대응 93 (무슨 일이 터져도 어지간해선 흔들리지 않음)
학문 88 (이 사람을 가방끈으로 이기려면 세종대왕이나 정조는 데려와야 한다)

아니 아버지가 정치행정인사의 신이라서 그렇지

이양반은 그냥 능력치에 구멍이 없는데()

679 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:54:58

어장주! 이몸이 추천한 학생의 aa력이 어떠한가!

680 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xd44nS42C6)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:55:19

그러하다... 거 뭐시냐... 굳이 표현하자면 머리는 칼 마르크스요, 상반신은 이오시프 스탈린이며, 하반신은 검머소의 빅토르 킴 같은 아가 튀어나왔음.

681 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:55:54

미노리 맞군(확신)

682 화두 ◆625REtfk2c (/I7LotGCBM)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:56:08

할아버지가 3차 고당전쟁을 이겨낸 명군이고...

아버지는 할아버지보다는 먼저 죽을 예정이지만 일단 태왕이고 태손을 위해서 잘해주는 사람인데...

일단 할아버지가 소수림왕 정도 되면 아버지는 존재감 부족한 고국양왕이고...

태손은 진짜 호태왕인가??

683 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (xd44nS42C6)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:56:09

이건 뭐 삼위일체를 이른 시기에 떨궈놓은 수준이군...

684 노악◆Fg2SxPL/Ek (EGBMYqnelU)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:56:19

모든 인민에게 푸딩을!

압제자에게는 혁명을!

센세는 착정을!(?)

685 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:57:03

고복남이 재위기간 동안 해주고 간다는 결심을 한 것도 이해는 가는게

본인은 정치인사행정 95- 95+ 85+니까 아마도 태손이 하는게 눈에는 안 차겠지요

그래서 칼 갈고 나온 거일테고

686 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:58:44

(어디까지나 정치의 신 기준이고 평범한 귀족은 태손만 해도 손에 든게 하도 많아서(...) 죽을 맛이겠지만)

687 Laika◆Kq28aAm4hU (R2JEk0a5Bg)

2024-10-06 (내일 월요일) 23:59:59

그리고 아무리 봐도 돌궐이 바이칼 털린 거에는

킹리적 갓심이 가능합니다(......)

688 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (U40xQv16bU)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:00:20

ㄲㄲㄲㄲㄲ(...)

689 노악◆Fg2SxPL/Ek (/nLYRxOrcI)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:00:33

그러니까 나머지 유목민족을 모조리 감화시킨거죠?

690 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:01:57

물론 그게 아닐 가능성도 아직 있습니다.

그으으런데 아무리 돌궐이 묵철 드랍쇼 한다고 해도

요동방어선 초강화판에 황금기 버프 끼고
군사 100 주몽초즌 투입이면 이거 이길 수가......

691 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:03:27

묵철 성격상 주몽초즌인지 해모수 초즌인지와 싸우는 것보다는...

당나라 후계분쟁 터질 때를 노려서 대대적으로 남하나 할 것 같은데...?

692 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (U40xQv16bU)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:03:29

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ...

693 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:03:49

물론 다가놈이 개판치면 남당 루트라도 만들어야 할 수도(먼산)

694 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:03:54

태손이 3차 고당전쟁에서 그정도 활약을 했으면...

명성이 중원하고 초원에도 당연히 퍼질 겁니다.

모르는 이는 별로 없을 겁니다...

695 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:04:21

>>691 그으으으렇지요 아무래도

그 후계분쟁이 터진다면 그럴 겁니다.

696 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (U40xQv16bU)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:05:20

주몽초즌도 주몽초즌인데 이 놈은 너무 일찍 태어난 마르크스 같은 녀석이다. 이 녀석이 정복하거나 다스릴 땅에 무슨 사상 병기가 퍼질지 두렵구나(착란)

697 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:10:58

밈 병기는 워낙 영향력이 큰 법이니...

698 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:11:06

그리고 이숙이 육성했다는 후학이 누굴지도 생각해보는 중인데......

이거 아마 둘 중 하나일 것 같네요

699 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:11:43

이숙의 후임 셀베리아의 정체는 과연...?

700 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:13:17

일단 검모잠, 걸걸중상이 유력 후보이거나...

아니면 가상의 인물...?

701 노악◆Fg2SxPL/Ek (/nLYRxOrcI)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:14:04

대조영(?)

702 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:18:32

지금 이숙 다음으로 뼈가 굵은 숙장이라면
걸걸중상 정도가 있겠습니다마는

군부의 계승자가 아니라
아예 후학이라고 부를 정도로 젊은 사람이라면

대조영이나 고사계일수도 있겠지요

703 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:18:51

대조영이나 고사계라...

704 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:20:03

물론 고사계는 고당전쟁 당시에도 언급됐던 인물이긴 한데

그 아들이라는 고선지의 활동기간을 감안하면

대조영이랑 활동시기가 비슷한 쪽이
더 상식적이라고 생각하는 것도 있고 말이지요(......)

705 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:23:24

글쿤요

706 노악◆Fg2SxPL/Ek (/nLYRxOrcI)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:24:00

일단 주몽신화가...

707 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:26:22

이외에 고당전쟁 말기에 언급되는 인물들은 술탈, 온사문, 뇌음신 정도긴 한데

이 사람들이 아직 현역으로 남아있을 가능성은 낮기도 하고....

708 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:28:47

하긴...

그들이라면 정황삼 나이를 먹어서 은퇴했을 각이 날카롭달까...?

709 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:30:21

다만 굴릴게 하도 많아서(.....)

본판에서 굴리기 힘든 잡다한 건 잡담판을 좀 활용해봐도 되겠군요.

710 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:31:15

그게 좋겠네요.

시간 나면 저처럼 잡담판에서 다이스 굴리듯이 설정 정리하면 되실듯요?

711 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:32:13

오늘 저는 고조선 어장 단군신화체계가 어떻게 해서 발전했는지

다루다가 고려가 중원을 고려포밍하고 있음을 알아냈습니다.

핳핳핳핳핳

712 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:32:43

네 잡다한 것은 화두님처럼 잡담판에서 다이스
굴리는 게 좋은 것 같아요

713 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (U40xQv16bU)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:32:53

어디에서는 하렘왕 환웅이 나오고 어디에서는 빨간맛의 시초가 13세기쯤 앞서 올라오는 마경...

714 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:33:53

대역을 다갓으로 다루면 시대 초월적인 것은 꼭 나온다고 봐야...

715 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:36:04

여기도 세제부터가 대각선으로 날아가고 있어서 다른 다갓의 준동 정도는 소소해지는 마경이 되었지요(....)

솔직히 정부 꼬라지 굴려보면 가관일 것 같은데(먼산)

716 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:37:14

그리고 고안수 이양반은 아무리 봐도 감자대왕 각이라는 생각을 지울 수 없다(먼산)

717 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:38:06

감자대왕 보다는 감자태왕이라는 호칭이...

718 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:41:28

아니 왜 7세기에 유사-계몽군주하고 있는것인가(두통)

게다가 동부대인 가문 매달아버렸으면
슬슬 5부체제 청산하고 본격적인 주 예하 주진-주현 체제로 넘어가거나
이미 넘어갔다는 이야기인데 말이지요(.....)

719 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:43:53

슬슬 국가체제 정비되면서 시호-묘호 제도도 정비될텐데

무측천이 없는 거 감안해도
저 보장왕계 삼대는 전부 모효를 받게 생겼군요.

720 노악◆Fg2SxPL/Ek (/nLYRxOrcI)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:44:35

그 창고 기반으로 관자 하고 있잖아요

그럼 물류 집적지랑 군사 기지 그렇게 2개 기반해서 주를 짰다던가?

721 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:45:14

오 묘호제도 정비

722 이름 없음 (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:46:00

태묘 설치할테니..

해모수와 추모성왕은 당연히 묘호를 받을 것이고...

723 이름 없음 (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:46:39

나머지 다섯은 누구누구 선정되려나?

유력 후보로 광개토대왕과 장수왕이 있을테고...

724 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:47:00

아

나메

725 노악◆Fg2SxPL/Ek (/nLYRxOrcI)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:49:30

보장왕 어때요

726 노악◆Fg2SxPL/Ek (/nLYRxOrcI)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:50:28

묘호 정비하는 김에 신화도 정비할수 있을테고

어떻게 바뀔까?

727 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:52:24

그 전부터 알음알음 묘호제도 굴렸을 거라는 걸 감안하면

해모수 -> 추존

동명성왕
태조대왕
소수림왕
광개토대왕
장수왕
영양왕

이렇게 추정되네요

728 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:53:26

역대 군주들 중에 묘호를 받을 정도면 저 정도고

보장왕계 삼대는 거의 보장됐다고 봐도 되겠지요

729 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:55:49

여기에 굳이 더하거나 바꾼다면

미천왕도 가능하겠지요

730 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:57:53

미천왕이 낙랑군과 대방군을 무너뜨리고 정복했기에
지금의 고려가 있으니 그럴듯 하네요

731 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:58:18

히긴 미천왕도 유력 후보지

732 돗돔◆uh1N1NnD52 (q0L01AqukA)

2024-10-07 (모두 수고..) 00:59:42

중요한거 빠졌습니다.

유리명왕도 받을거임.

733 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 01:00:07

어이쿠 벌써 시간이.....(먼산)

저어는 내일 출근때문에 이만 들어가 보겠습니다!

다들 좋은 밤 되세요-

734 돗돔◆uh1N1NnD52 (q0L01AqukA)

2024-10-07 (모두 수고..) 01:00:23

사유: 백제계를 다시 왕실 방계로 삼아서 중앙귀족으로 흡수했으면

유리명왕은 무조건 줘야함.

735 노악◆Fg2SxPL/Ek (/nLYRxOrcI)

2024-10-07 (모두 수고..) 01:00:34

잘자용~

736 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 01:00:35

>>732 아............(납득)

737 돗돔◆uh1N1NnD52 (q0L01AqukA)

2024-10-07 (모두 수고..) 01:01:36

업적이 있어서는 아니고 실존인물이냐도 의심스럽지만

고구려와 백제의 왕계가 갈라진 기점이면서 고구려가 직계고 백제가 방계라는 기준점이니까

평범한거라도 주긴 줘야합니다.

738 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 01:01:53

안녕히 주무세요

739 돗돔◆uh1N1NnD52 (q0L01AqukA)

2024-10-07 (모두 수고..) 01:02:07

그리고 안녕히 주무시라 셔츠

740 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 01:03:00

넹 돗돔님도 안녕히 주무십셔-

741 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (1d1jDpL7aM)

2024-10-07 (모두 수고..) 06:39:20

모오닝

742 화두 ◆625REtfk2c (yMT6eiotzU)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:11:26

모닝

743 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:20:50

모닝-

744 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:37:51

용감하게도 관제를 깎은

말딸셔츠를 빨아먹는다 .dice 1 100. = 94

745 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:42:44

끼에에에에에엑 .dice 1 100. = 95

746 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:43:29

아니 이걸 지네

747 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:43:30

(허접한 관료뇌를 총동원해 이것저것 계산해보는 중입니다....)(?)

748 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:44:00

일단 바지를 벗겨서 말딸들에게

던져놓는다 .dice 1 100. = 50

749 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:45:08

살려줏메!!!! .dice 1 100. = 25

750 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:45:17

끼에에에에에엑

751 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:46:42

(오랜만에 듣는 끼에에에에엑이군요)(흡족)

752 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:52:01

2성 6부(빠른 중서문하성 테크)

도병마사

추밀원(삼사)

18품관

외관 24반

내시사

내각-국자감

이게 당신의 관제입니다

753 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:52:05

18관등이면 당나라 품계 참조긴 할건데....(곰곰)

754 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:55:10

>>752 굴리면서 생각한 거랑 거의 비슷하긴 하군요

내각까지 확대되는 건 예상 못하긴 했는데
태학-한림원 포커스면 내각이 맞긴 하겠지요.....

755 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:55:30

재상을 쪼개서 삼상 체제를 갖췄으면

선거제를 도입했다는 소리고

연남건 숙청 성공했으면

태사보국대광 던져주고 치우고

중서성과 문하성을 짬뽕쳐서 의결권 던져주고

군권은 도병마사로 넘겨서 삼군대장군(겸 검교 태위)에게 넘기고

태학 확장했으니까

국자감에 내각(왕실 도서관) 채우고

품관 18관 했는데 문산계 무산계 구분 안했으니까

장군 봉호제로 외부 통제력 만들고

내시사 만들어서 태왕 보좌기관 세우면

시마이

756 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:57:40

과연............(메모메모)

757 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 08:57:50

원래라면 여기에 필수적으로 넣어야할게

몇개 빠지긴 했는데

그으으으건

장군 봉호제로 떼우고

"파군"하면 될 겁니다

758 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:00:12

아 그 부분은 관제를 처음 굴리다 보니까

식을 일부러 성기게 짠 것도 있어서(...)

759 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:00:46

장군 봉호제에서

24반 채우려면

표기대장군-> 거기대장군 -> 표기장군 -> 거기장군-> 정(동서남북)대장군-> 정(동서남북) 장군-> 진(동서남북대장군)-> 안(동서남북대장군)-> 안(동서남북) 장군-> 평(동서남북 장군) -> 이 밑의 13개는

걍 아무거나 적당한 이름 붙여서 채우시오

760 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:01:33

>>758(해보니까 어렵지)(어두운 웃음소리)

761 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:02:52

끼에에에에에엑 (곧통)

762 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:05:04

군령기관은 현재 최고사령관 명의로 미루어보건대

짐작가는 이름이 있기는 한데........

763 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:05:23

표기머장군(더자생) 24반

거기머장군(더자생) 24반

표기-거기장군 탈대해서 1반 하락

정X장군 22반(가대해서 23반)

진X장군 20반(가대해서 21반)

요런식임

764 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:07:45

평x장군 이하는 잡호장군아

765 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:08:20

이라고해서

무위장군

분위장군

편장군 등등

여러가지 있으니까 찾아서 붙이시고

766 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:09:31

호오호오........

767 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:11:00

사실 삼군대장군이 왜 그 이름인지는
밝혀진 바가 없다고 봐야 하겠고

추정할 만한 건덕지도 거의 없기는 하지만

왜 최고지휘관 수식어로 '삼군'이 붙었냐- 라는 점에서
약간의 소설을 써 보자면 삼경의 중앙상비군 지휘관이라는 뜻이 아닐까 하고

768 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:12:41

참고로 정동대장군이 고구려 고정픽

진동대장군이 백제 고정픽

안동대장군이 일본 고정픽입니다

대충 어떤 느낌인지 감이 오죠?

769 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:13:27

>>767 "보군" "마군" "거군"

770 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:13:30

>>763-765 표기장군부터 해서 24등급 분류군요

771 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:14:50

>>768 직위를 책봉하면서 나눠줄 때

담당 방위와 직급 순으로 나누는 거군요

772 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:15:08

>>769 (그 생각은 없었는데)

773 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:17:19

고대 장군제 구성을 보면

대장군 및에

표기장군

가기장군

전후좌우 사장군

위장군의 7장군이

최고위 무관직입니다

대장군 앞에 삼군을 붙이면

보군, 마군, 거군(혹은 그외 특수병과)밖에 읎으요

774 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:17:59

과연...........

775 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:18:34

https://encykorea.aks.ac.kr/Article/E0065306

삼군이 제후국이고 오군이 제국 제도라는 글도 봤는데 이건 맞는 얘긴가요?

776 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:19:56

(그때 그때 달라요)

황제국이 오군영이면

제후국이 삼군영이겠지만

그건 황제 맴임

777 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:22:09

애초에

고구려가

자기를 제후국이라고 생각하지도 않았고

그런 세세한 것까지 따지는

외왕내제하는 나라도 없으며

여기 고려는

지금쯤

건원칭제 때리고

대당 사신을

영빈사-수신사라고 부를걸요

778 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:22:37

오(오)

779 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:23:15

Q, 그건 대놓고 맞먹고 싸우자는 거잖아여

A, 꼬우면 다시 오십만 대군 뽑아서 들이박고 평양 뚫으세요

780 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:25:15

그리고

아마 이대로 고종 대황제가 늙어 죽으면

그 후대 황제들은 고구려 침공 못할 겁니다

사유

실패한 황제가 네명이면

"나라면 할뚜이따!!!"하면

신료들에게 다구리쳐맞음

781 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:26:30

일단 고려-당-토번 삼국협?상은 나온 것 같아요

782 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (U40xQv16bU)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:26:45

갈망의 도시(못감) 평양...

783 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:27:06

돌궐이 고려에 치여서 유지될지는 미지수지만

784 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:28:49

슬슬 요동가면 걸주 취급일 거라(....)

전면전은 쿨타임이 기이이이일어질거고

아마 영주놓고

시발련아 타타련아

화냥년아 갈보년아

하면서 투닥대는게 영원히 반복될 겁니다

785 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:32:34

아무리 당나라 관내도 북부가 따였더래도 고려가 영주 뜯길 가능성은 두고 봐야하는군요

786 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:33:35

최소한 영주까지는 복구 못하면

당나라가 제발 날 죽여달라고 애원하는 꼴이니까요

787 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:34:53

그러면 당나라한테는 운중-오르도스 수복이 0순위고 그 다음이 영주고 그 이후가 안서도호부 회복일까요?

788 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:36:25

운중 오르도스 회복 이후에는

영주요(....)

789 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:38:29

안서도호부 회복은 무리군요 ㅎㅎㅎ

790 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:41:41

아니 문이 열렸으니

문부터 닫아야지요

791 화두 ◆625REtfk2c (rCoDcgREs.)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:48:50

지금 고려가 북해호까지 갔는데...

돌궐이 지금 어떻게 됬는지 짐작이 안된다...

792 화두 ◆625REtfk2c (rCoDcgREs.)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:49:17

안그래도 당나라 내부에 후계문제 불씨가 남은 마당에...

793 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:54:55

화두국밥 .dice 1 100. = 48

794 화두 ◆625REtfk2c (rCoDcgREs.)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:56:03

.dice 1 100. = 56

795 화두 ◆625REtfk2c (rCoDcgREs.)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:56:29

🔥 로 된 국밥은 없음요

796 화두 ◆625REtfk2c (rCoDcgREs.)

2024-10-07 (모두 수고..) 09:59:30

암튼 다갓은 유독 지랄병이 심하니...

어찌될지는 짐작이 안되네요

797 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:03:06

에 이정도면 얌전한거 아님????

798 화두 ◆625REtfk2c (rCoDcgREs.)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:03:58

내가 어제 어장 연재 했을 때에 크리가 자주 나왔던데...?

799 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:19:18

끼룩끼룩(업무 ㅈ같다)

800 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (rRCh4pPNaw)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:19:48

(토토닥닥)

801 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:20:04

토닥토닥

802 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:21:34

그리고 고려 지방행정에서 5부체제 종식되고
주 기반 행정으로 넘어갔다고 봐야할건데

(물론 5부시절 흔적이 남을 수는 있음)

이러면 주 나누는 것도 일이겠지요

803 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:23:16

사실 쉬운 방법이 있는데

전국을 고지(옛고에 땅지) 단위로 우선 대강 쪼개고

그 고지별로 주를 박아서

9의 배수를 맞추면 됨다

804 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:31:53

행정경계를 나눈다고 하면

요서/요동/국내성 유역/동만주 평야/
부여성 일원/흑수 인근 삼림지/연해주 해안
경기/동해안(원산만 일원)
/금강산 이남에서 포항까지 영동지방
한강 이남에서 웅진까지의 백제고지 중심부/
금마저 남쪽의 마한계 호족 분포지역/
중원-상주 일원/달벌-경주의 영남 중남부
+탐라, 우산국

정도로 생각중인데

805 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:39:27

아 셔츠상

오늘 야마또 굴린다고 했죠

660년대 말 - 670년대 걸쳐서

왕족간에 내전이 빈발하던 시기입니다(어두운 목소리)

806 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:47:03

헬북아가 오늘도 헬북아 하는구나

807 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:49:54

내전이면 여기선 서로 고려도움 받으려고 난리겠네요

808 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 10:51:50

>>805 끼에에에에에엑(비명)

809 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:02:10

그니까 이게 그거거든여

백강 전투에서

3만명이 소멸해버린 후

그 막대한 손실을 일으킨 왕이

딱 668년에 죽던가 그럼(.....)

810 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:05:18

그야말로 기묘한 운명...!

근데 여기서는 고려가 삼국통일했네?

덴노 일가 혈통에 부여씨 혈통이 흐르고 있는 것으로 아는데...?

이걸로 클레임 걸어서 개입 각?!

811 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:05:46

게다가 그 왕이 여왕이더라구요 ㅋㅋㅋㅋ

812 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:05:58

>>809 끼요오오오옷 휘릭휘릭!(사망)

813 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:09:02

아니 진짜 개판이네

그 백제부흥군 지원할 때 일본에 왕이 없었어요(...)

814 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:10:16

고쿄쿠 덴노(사이메이 덴노)의 사망 이후에...

덴지 덴노가 대리청정인가 뭔가 하는 기간에 백제 부흥 운동 지원해주고...

672년 도에 죽은 것으로 아는데...?

815 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:10:32

관백으로서 실권 장악한 왕자가 왕위승계 미루고 661년부터 667년까지 섭정으로 통치하다 668년 즉위(...).

816 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:14:31

그리고 덴지 덴노 사후에 후계자 문제가 터져서...

(어...음...그때 내전이 터졌지...)

817 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:15:40

(이게 뭐하는 안나라냐 콘)

818 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:16:36

라이카 셔츠상! 현재 고복남 재위 시점이 정확히 몇년도이지요?

기억이 잘 안나서...

819 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:19:10

고복남 재위 677~683년 예정입니다.

820 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:19:40

어장내 현재시점은 대략 675년 수준이고(....)

821 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:19:42

근데 원역에서 672년에 내전터졌는데...

여기서는 과연...?

822 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:20:58

아니면 이미 내전이 활활 타오르듯이 계속 진행 중인가...?(떨림)

823 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:24:36

그것은 모두 다갓의 손에......(?)

824 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:25:27

더 소름돋는 건 나카노오에 황자(=덴지 덴노)가 실권을 잡은 건 645년이고, 어머니 고쿄쿠 덴노 몰아내고 허수아비로 고토쿠 덴노를 앉힌 뒤 황태자가 되었습니다

그런데 그 허수아비가 수도 옮기면서 권력 회복 무빙을 보이니까, 나카노오에 황자는 상황 고쿄쿠와 조정 신료들 데리고 아스카로 가버렸어요

결국 고토쿠 덴노가 병?사하니까 나카노오에 황자는 원래 황태자였는데 승계하지 않고 상황인 고쿄쿠 덴노를 다시 덴노로 옹립하고 실권자 노릇을 했습니다

그 다음이 >>815인데스...

825 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:26:52

안나라 무빙 멈춰!

826 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:27:22

덜나라가 아니다

안나라인 것이다!(?)

827 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:28:26

어쨌든 오늘 7시 연재에서 부상 열도 편...

헬북아가 어째서 헬북아이고

덴노 일가의 권력다툼 파국이 어떻게 진행되고 있는지를 다뤄보겠군요...

828 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:28:45

정황상 고려가 백제계를 통해서 개입을 안할 수는 없을텐데...?

829 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:36:27

사실 일본 자체가 좌초당했을 가능성도 높......

830 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:37:12

저런식으로 4드론 막후실권자 초식 쓰고 있는데

고려 등판해서 백제계 연줄로 와장창 해버리면 어.....

831 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:37:52

오늘 연재에서 궁금한거

1번 일본 내부 사정은 그동안 어떻게 돌아갔는가?

2번 돌궐은 죽었는가? 아니면 살기 위해서 남하를 했는가?

3번 당나라는 2번과 연계되어 남당엔딩을 맞이했는가? 아니면 여전히 후계문제로 인한 내전 중인가? 그도 아니면 살았는가?

832 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:43:03

아 그리고 이건 나카노오에가 집권한 계기인 을사정변(645년)이에요

833 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:45:51

심지어 근래 일본의 을사정변 해석은

1. 그 정변 배경이 후지와라노 카마타리가 백제에서 권력분쟁 탓에 쫒겨난 부여풍이고 얘가 일본 쿠데타 주도했다.

2. 사실 나카노오에가 한인, 백제인 취급 받았고 행적 애매하던데 얘가 부여풍 아?닐까!

이 두가지입니다

834 기름참치◆j2k3Pz2pG. (xNQh90Z/Ss)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:49:39

아 문장을 이상하게 썼네

1. 을사정변 원인은 백제 권력 분쟁. 부여풍(후지와라노 카마타리)가 주도하여 나카노오에의 정권 획득을 부추기고 도왔다

2. 을사정변 원인은 백제 권력 분쟁. 부여풍(나카노오에 황자)가 일본 따먹었다

835 광어냥이◆OdWP00iOaY (rl52Aykaq.)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:50:30

먀오오오옹 등장

836 기름참치◆j2k3Pz2pG. (KJ.uULIudw)

2024-10-07 (모두 수고..) 11:53:40

물론 일본 주류설은 한인의 사절을 빙자해 죽인거라 한인이 죽였다는 드립이 나왔다는 건데 이건 일본 황통 이슈라서 보수적으로 접근한다는 비판을 많이 받아요

837 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:10:48

사실 부여풍이 일본 정계에서

거대한 영향력을 행사 가능한 건 맞을 거고 말이지요

838 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:12:10

그리고 말딸셔츠에게 아주 끔찍한 이야기 한가지

백강 가서 죽은 3만명 대부분이

규슈-주코쿠 이쪽 호족들로 추정됩니다

839 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:12:56

(동공대지진)

840 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:13:45

한반도 남부지역 하고 가까운 이들이 대거 전사했다는건...

841 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:14:42

어째 내전이랍시고 터진게

야마토 분지 근처에서 투닥거리다 끝나더라니(...)

842 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:15:15

그으러니까

백강 전투 이후

백제계가 일본 내에서 영향력을 잃었다고

볼 수도 있습니다

근데 문제는 가와치 지역 백제인들이

쥐고 있는게 제철 기술이라서

이게 좀 그려;;;;;

843 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:16:16

근데 문젠 셔츠상 어장 세계관에서 백제는 망했어도

백제인은 고려인과 양맥합일을 통해서 건재함을 과시중이라는 것이...

844 기름참치◆j2k3Pz2pG. (KJ.uULIudw)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:16:40

그럼 부여풍을 중심으로 하는 백제계가 완전히 독자성을 상실한 건 진신의 난이겠네요

845 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:16:56

그러니까 잘못하면 요런 전개가 됩니다

Q, 일본 내에서 발전된 제철 기술을 가진 집단의

부용 집단들이 죄다 갈려나간 상황에서,

백제가 고구려에 흡수되어 리필(....)이 이루어지지 않았습니다

일본은 어떻게 될까요?

846 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:17:10

사민이랍시고 여기저기 옮겨버리는 것도 그 맥락으로 볼 수 있겠군요

그으으으으런데 이 흐름이면 여기선 이야기가 전혀 다른데...........

847 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:17:45

문명쇠퇴를 막기위해서 당근빠따 고려와 접촉을 할텐데...

848 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:18:20

>>846 >>845

(어두운 웃음소리)

게이야 그게 중요한 게 아이다(먼산)

849 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:18:21

백제계가 쿨하게 열도 영지 정도는 포기할지

아니면 현재 자신들의 국제적 위치를 이용해
일단의 반격을 가할지에 따라 달라지겠지요

850 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:19:16

>>848 크아아아아아아아악

어두운 현실에서 어떻게든 눈을 돌리고 있었는데에에에

851 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:19:53

백제계도 사람인 이상...

욕심이란 것이... 없을 수는 없을테고...

852 기름참치◆j2k3Pz2pG. (KJ.uULIudw)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:20:09

부여풍이 중요한 역할을 수행했다 치면 일본을 파먹은 뒤 일본 열도 내 영향력 칩으로 삼아 백제 수복하려고 했다는 거거든요...

이러면 어... 진짜 유기당했겠는데요?

853 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:21:03

최악의 경우는 역디아스포라로
야마토분지 찐따로 퇴화하는 바람에

문명쇠퇴+서부지역 상실 엔딩이겠지요

참치 알고있어........

854 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:21:13

더 끔찍한 이야기가 하나 더 있는데

요 시기 일본의 실질적인 수도로 작동한

곳이 어디게요

855 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:21:58

나니와 천도는 후대의 이야기고

이 시점이면 수도 자체는 야마토 분지 안이었을 건데

설마 다른 곳인가여(동공지진)

856 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (rRCh4pPNaw)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:21:58

교토보다 서쪽이지 일단(떨림)

857 기름참치◆j2k3Pz2pG. (KJ.uULIudw)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:22:14

후쿠오카 아니면 오사카?

858 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:22:32

난파궁이요

859 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:23:01

난파...궁...

860 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (HgVpur7O0k)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:23:25

거기가 어디요. 구주에 있음??

861 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:23:55

근데 백제인 중심지역은 카와치라고 내가 전에

이야기했잖아요(벅벅)

862 기름참치◆j2k3Pz2pG. (KJ.uULIudw)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:24:03

나니와노미야... 오사카네요

863 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:24:06

위치가 나라 현 지역에 있는데...

864 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:24:08

나니와네요?

어 그러면 중심지 위치가

어.....(..........)

865 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:24:25

남파궁

->

일본어로 읽으면

난바입니다

난바

866 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:25:48

Q, 아스카노지다이 아님

A, 어쩌겠어요 천황이 걸핏하면 큐슈 사행 간답시고

거기에 계속 짱박혔는데 콘

867 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (1d1jDpL7aM)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:26:20

나니와노 도콘조야(?)

868 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:27:03

(대략 현재 상황)

ㅈ되고 ㅈ되고 또 ㅈ되기 직전인디.......

869 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (HgVpur7O0k)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:27:36

어... 거기가 수도면... 걸핏하면 수운이나 주요 해운 끊기는 곳 아녀??

870 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:28:17

대략 일본 조몽시대 역돌격 직전임(반농반진)

871 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (1d1jDpL7aM)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:28:29

토우몬!!(어이)

872 기름참치◆j2k3Pz2pG. (KJ.uULIudw)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:28:33

아 그리고 나니와노미야로 천도한 시기가.... 을사정변 직후인데스

873 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:29:07

반대로 그곳이기 때문에 해외교류가 잘 될만한 곳이기도 했습죠...

일단 바닷가하고 가깝기도 했으니까염...

그런데 지금 시점에서는 아마...

874 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (HgVpur7O0k)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:30:07

(눈짚)

875 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:32:46

말딸셔츠가

어장에서 일본 해체음미 어쩌고 했던데

여기서 해체하면 정육점이었습니다 엔딩

876 기름참치◆j2k3Pz2pG. (KJ.uULIudw)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:33:05

그러니까 나니와 천도부터 백제계 주도였고 걔들이 다시 야마토 분지 가려는 덴노 유기까지 했는데 백제가 회복되었다? 통일되었다?

877 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:34:31

열도에 있는 백제계"우리 고향이 양맥합일되었고 부여씨와 대성팔족들이 평양으로 불려가서 상류귀족층으로 편입되었다라?"

하는 반응부터 시작을 하자면...

어음...

878 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:34:41

그랬으면 차라리 다행인데요

대충 전후 사정 따져보면

나니와가 수도 지위를 공식적으로 상실한 게

헤이조쿄 완성 이후거든요

879 광어냥이◆OdWP00iOaY (2/oL5cAaq6)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:35:40

일번 도축이라니 맛있겠다 콘

880 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:35:55

(아니 근데 도축각인디)

881 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:36:56

백제 망하고

일본이 백제유민 흡수하는데

대충 70년 정도 걸렸거든요????

금석문 기록까지 따져보면

애초에 일본이 백제의 이칭이었다는 추측도 존재하구요

882 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:37:24

그러니까 일본은 남아요

걱정하지 마세요(해맑)

883 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:38:56

ㅇ<-<

884 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:41:01

(아직 진짜 무서운 이야기는 시작도 안했는데)

일어나!!!!!!(몽둥이질) .dice 1 100. = 75

885 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:41:02

이름은 남겠네요...

일본이라는 이름은 말입니다...

886 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:41:56

국호가 아닌 지역명으로 남게될 일본인가?(...)

887 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:44:46

아니오 일본이 고려의 별명이 될 겁니다

"해가 뜨는 나라."

888 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (rRCh4pPNaw)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:45:11

...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ()

889 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:45:36

어쨌든 별명으로만 이름은 남겼으니가 맞는게 아닐까요?(해맑)

890 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (rRCh4pPNaw)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:46:06

해뜨는 아침의 나라(끄덕)

891 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:46:59

그러니까

일본이 일본이라는 국명을 쓰게 된

계기를 볼 필요가 있는데

단적으로 이야기하면

일본은 뜻이 아주 좋아서

동쪽에서 힘좀 쓰는 세력이면

미칭으로 한 번씩 가져다 쓰는

일종의 배너 같은 거였으요

892 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (1d1jDpL7aM)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:47:27

https://youtu.be/T6132zbtYRs?si=Vd3D0UkOOepJwXCH

(착란)

893 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:49:48

근데 그걸 왜 일본이 자신의 국명으로 삼을 수 있었냐면

신라가 대동강 이남 영토를 확정짓는데

7세기 초중엽까지 당나라와 군사-외교덕 마찰을 겪었다는 데 배경이 있습니다.

삼한일통의 개념은 놀랍게도 당나라에서 더 빨리 나와요

894 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:51:33

당나라에서

먼저

조선 이후 동쪽은 삼한으로 갈라졌고

대국인 마한의 후예가 고려고

신라는 소국인 진한의 후예이므로

나대지 말란 식으로 압박을 가합니다.

895 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:52:48

그래서 신라는 무슨 소리냐

원래 우리는 고구려와 또이또이한 대국이다

우리가 마한의 후예다!!!!

를 주장하며 삼한 정통론과

삼한일통론을 완성합니다.

896 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:55:28

삼한 정통론과

삼한 일통론이 완성되면서

삼한의 작은 무리들이 태종때(무열왕)

큰 나라가 됐다 라는 사상적 배경이 완성됩니다

그렇게 신라는

조선-> 삼한 -> 삼국 -> 신라의 국가 정통성 모델을

완성합니다

그리고 이 정통성 모델에서 신라가 고구려나

백제가 쓰던 미칭들을 쓰지 않게 되죠

897 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 12:58:44

개쩌는 패왕색 패기를 가졌던 고구려는

자국 비석에 스스로를 "동조"라 칭하고 기자의 후손

드립을 박는 티배깅러였고

백제는 동남방의 강국임을 강조하는데 모든 외교역량을 총동원하는 나라였습니다.

하지만 신라는

당나라의 나대지마라에 대응하기 위해서

자신만의 국가정통성을 확립하는 데 노력한 것이지요

898 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:00:18

애초에 고구려는 그럴 자격을 중원과의 수많은 전쟁을 통해서 증명해보였으니...

899 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:00:50

그런 와중에

백제 유민세력을 흡수했던

야마토 정권이

동방에서 힘께나 쓰는 나라를 칭찬하는 미칭이자

일종의 호감 배너였던 일본을 가져다가 국명으로 가져가

승인을 받습니다

"우리가 동쪽에서 제일 세요!!!!"라는 뚯이자

일본식 소천하관이 완성된 시점인 셈이죠

900 기름참치◆j2k3Pz2pG. (KJ.uULIudw)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:03:15

부여풍=나카노오에=덴지 덴노 가설이 맞다면 달라지는 게 있을까요?

901 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (rRCh4pPNaw)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:03:59

그런데 여기선 백제를 흡수한 건 고구려지 응...

902 사체◆HU365l1CT. (G4aP26bivE)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:04:22

그래서 아마 여기선

고려가 동조 드립 계속 칠거고

기자드립 계속 칠거고

요순우탕 임금 드립 계속 칠테니

일본 드립도 고려가 심심하면 쓰는 배너로 남을 겁니다

903 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:13:36

ㄴㅇㄱ

904 기름참치◆j2k3Pz2pG. (KJ.uULIudw)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:15:03

(왜국은... 죽은거지? 콘)

905 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (1d1jDpL7aM)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:15:54

태어나기도 전에 죽었(?)

906 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:16:46

왜국 낙태(?)

907 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (rRCh4pPNaw)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:17:53

하지만 이 안에, 우리의 가슴 속에서 살아가!(?)

908 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:19:07

>>907 누구 가슴속에...?

909 창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg (rRCh4pPNaw)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:19:43

고구려(퍽)

910 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 13:21:03

>>909 옳다!(맞는 말이야. 반박이 안돼)

911 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 15:44:06

어흑마이깟

912 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 15:52:25

무슨 일이세요...?

913 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 15:54:06

그냥 일이 좀 많을 뿐입니다(......)

914 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 15:54:47

그리고 사?소한 야근 철야 연타로 8일 9일이 날아갈 예정이라는

소소한 트롤이 있다는 것 정도네요(정줄놓)

915 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 15:54:49

라이키(셔츠)님 힘내세요
파이팅

916 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 15:55:02

토닥토닥

917 화두 ◆625REtfk2c (X4A3TapGUk)

2024-10-07 (모두 수고..) 16:14:11

닥토닥토

918 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bwV/pARkw2)

2024-10-07 (모두 수고..) 16:27:41

(토닥토닥)

919 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 16:27:57

왜 정신차려 보니까 4시 30분인 것인가.....

920 화두 ◆625REtfk2c (hdW0SUr1P6)

2024-10-07 (모두 수고..) 16:51:24

시간은 사람에게 자비가 없어서?

921 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 16:54:49

흙흙....(쓰러짐)

922 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 16:55:52

개인적인 추정이지만 고려 중앙행정기관들은

구조는 당에서 따오되 이름은 좀 다를 것 같다는
느낌적인 느낌이 있어요

923 주석◆eLddUk/qCE (zB1XKWQh0c)

2024-10-07 (모두 수고..) 16:57:50

발해처럼 정당성 - 대내상 이렇게유?

924 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 16:58:25

다만 막나가다가는 어디로 튈지 몰라서

왕씨고려 관제 기준으로 대충 박아넣을까도
생각중입니다.

925 화두 ◆625REtfk2c (hdW0SUr1P6)

2024-10-07 (모두 수고..) 16:59:45

명칭은 당나라식으로 하지말고 발해식으로 해봅시다.

926 화두 ◆625REtfk2c (hdW0SUr1P6)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:00:28

중서문하성을 대충 중대선조성이라고 하심이...?

927 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:02:37

>>923 비슷한 느낌이지요

특히 재정기관은 역할 자체가 달라서.....

아마 추정하기로는 상평원 같은 이름일수도?

928 화두 ◆625REtfk2c (hdW0SUr1P6)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:03:04

상평원이라...

929 주석◆eLddUk/qCE (zB1XKWQh0c)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:04:51

뭐 이름 짓는건 셔츠상 권한이니깐ㅇㅇ 오늘 본편에서 결정나나유?

930 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bwV/pARkw2)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:06:51

고려 조세체계가 평준법과 균수법에 기반했던데... 재정기구 명칭은 여기서 따올 것 같아요

931 사체◆HU365l1CT. (sZzOVPFC3c)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:12:46

솔직히 저어는 말딸셔츠에게 모든 걸 주었다고 생각합니다(?)

(미친소리)

932 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:15:03

끼에에에에에엑!!!!!

933 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:17:29

사실 크리맞고 이상한 곳으로 튀어나가면

대동원 이딴것도 가능할지도 모름(헛소리)

934 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bwV/pARkw2)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:18:11

뭣지금설마대동사회가올거라고(?)

935 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:18:25

발해식이면 유교이념을 기관명으로 박아넣는 식이라서

진짜로 될지도 모른다는게 개그(....)

936 화두 ◆625REtfk2c (8G2ZRK82yA)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:19:47

마침 태손 아니 태자께서 유교 빨갱이라서 진짜 그럴 것 같음요

충인의예지신

붙일듯혀

937 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:21:12

군령기관은 삼군부 각이긴 한데

이 이름이면 그게...(형이 여기서 왜나와요 콘)

938 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bwV/pARkw2)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:23:04

태손은 유교는 이상하게 안파서 어찌될지는 모르겠지만... 아니면 설마 관자 구절에서 따오려나(?)

939 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:24:20

그리고 군정기관과 군령기관 사이에

상하관계가 성립되지 않았다는게 독특한 점입니다.

중국은 추밀원이 사실상 병조 위에 있는 구조지만
이쪽은 아예 상위의결기관으로 도병마사가 있으니

군령권과 군정권이 싸우는 거야 당연지사라지만

이건 향후 태왕이 어디 손을 들어주냐 문제지요

940 Laika◆Kq28aAm4hU (psuOAk4ygY)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:25:47

다만 내시사...... 내시사.......

으으으으으음.......(먼산)

941 주석◆eLddUk/qCE (zB1XKWQh0c)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:30:43

궁내부 가즈아!

942 사체◆HU365l1CT. (sZzOVPFC3c)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:38:30

사실 제가 재밌는 이야기 하나 하자면

이호예병형공이 아니라

이민예병형공일 겁니다.

알빠노????

943 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bwV/pARkw2)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:40:33

이세민: 크아아악!

944 기름참치◆j2k3Pz2pG. (bwV/pARkw2)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:44:22

매금을 아?낀다는 의미에서 내시사 명칭을 집사부로 정하고 그 수장을 시중으로 하죠(헛소리)

945 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 17:57:53

끼에에에에에에엑

946 화두 ◆625REtfk2c (EIXXNkj5hM)

2024-10-07 (모두 수고..) 18:01:50

이제 라이카 셔츠씨의 연재 시간이 이제 대략 1시간 정도 남았군요

947 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 18:50:37

오늘은 무슨 대각선 발사가 나올 것인가(추찰)

948 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (1d1jDpL7aM)

2024-10-07 (모두 수고..) 18:51:14

>>947 워프 팩터 9로 저 멀리 날려보낸다

.dice 1 100. = 27

949 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 18:52:08

NO! .dice 1 100. = 88

950 살루사송어◆.YtRsmr5Qc (1d1jDpL7aM)

2024-10-07 (모두 수고..) 18:52:25

칫(칫)

951 화두 ◆625REtfk2c (6J48MelzMk)

2024-10-07 (모두 수고..) 18:58:37

일단 다이스를 굴릴 때에는 마음부터 걍 비워야 합니다(진실)

952 화두 ◆625REtfk2c (6J48MelzMk)

2024-10-07 (모두 수고..) 18:59:17

암튼 이제 1분 남았군요

953 화두 ◆625REtfk2c (6J48MelzMk)

2024-10-07 (모두 수고..) 19:00:44

이제 7시!

954 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 19:00:53

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597053262
ㅊㅋ합니다.

955 Laika◆Kq28aAm4hU (Y1lljXs9JE)

2024-10-07 (모두 수고..) 23:57:26

아니 아무리 생각해도 사건밀도가 이상하겠지 JK

일붕이를 오늘 굴렸어야 했는데 뭔 크리가(.......)

956 이름 없음 (B3Nb.l5grg)

2024-10-07 (모두 수고..) 23:58:57

역시 해양 비중이 낮아서 이윤보다는 위신 경쟁 내지 세력 경쟁이네요

957 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (U40xQv16bU)

2024-10-07 (모두 수고..) 23:59:01

그것은 다갓이 허락하지 않았다... 그리고 이것으로 구주를 사실상 상실한 일본의 운명은 어...(눈짚)

958 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (0371KdPiM2)

2024-10-07 (모두 수고..) 23:59:14

안착 그렇게 일붕이는 내일로 ...

959 기름참치◆j2k3Pz2pG. (4ega0s3BrM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:00:15

아 나메

960 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:00:20

내일이랑 모레는 어..... 그.....

제가 철야근무입니다(먼산)

961 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (FcoN5lSwvo)

2024-10-08 (FIRE!) 00:01:07

(토토닥닥)

962 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:01:19

그것도 있고 해서 원래 11시쯤에 끝내던걸 좀 더 오래 연재하긴 했는데......

재수없었으면 당장 바로 오늘 새벽에 새벽출근이었으니 뭔

963 기름참치◆j2k3Pz2pG. (4ega0s3BrM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:02:48

(토닥토닥)

964 기름참치◆j2k3Pz2pG. (4ega0s3BrM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:04:06

수요일날 한글날인데도... 고생하시네요

965 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:04:06

>>956 뫄 이시절에 해양으로 가져올 만한게 크지 않으니까요

물론 이제 고려는 열도에서 은이랑 구리 퍼오기야 하겠습니다마는

966 기름참치◆j2k3Pz2pG. (4ega0s3BrM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:09:01

그리고 오늘자까지 보니까 이문향 약간 왕안석 스타일 학자ㆍ정치가ㆍ개혁가인듯해요. 상위호환이기도 하고 군주복도 있는?

967 화두 ◆625REtfk2c (FVv5/aN73s)

2024-10-08 (FIRE!) 00:09:30

은화하고 동화는 왕창 만들겠군

968 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:10:28

>>966 묘하게 그런 느낌이 있지요

본토 유학자들 입장에서는 상공업의 말리를 중시하는 별종 취급이긴 하겠는데

969 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:12:22

ㅅㄱㅅㄱ!!

970 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (FcoN5lSwvo)

2024-10-08 (FIRE!) 00:12:32

분명히 6년밖에 재위에 계시지 않은 분인데 그 분 시대에 일어난 폭풍이 엄청나다.

971 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:12:56

라이카상 질문이 있어요

972 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:13:11

아니지 이건 붉은이진실이라 해야하나

973 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:14:05

유학 느낌까지 섞였다고 보면

전반적으로 신법 테이스트가 강하니까요

이제 시장과 통행로의 안정을 통해서
적극적으로 간접세를 수취하는 방향성은 좀 다르긴 합니다마는

974 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:14:27

그 다이스를 사체쟝처럼 던지면

당연히 사건밀도가 미쳐날뛰죠!

975 기름참치◆j2k3Pz2pG. (4ega0s3BrM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:14:40

그렇지만 아무래도 중국 쪽 빈공과 유입 학자가 보기엔... 의외로 법가 취급일 것 같습니다

976 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:14:42

(입에 빨간약을 붓는다)

977 기름참치◆j2k3Pz2pG. (4ega0s3BrM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:15:18

비교 대상이 딱 한무제 상홍양이라 ㅋㅋㅋㅋ

978 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:15:20

>>670 사실 이제 완전히 완료됐다기보다는

이거나 저거나 십수년짜리 사업이라
그 시절에 이런 정책의 기틀과 기반을 잡았다- 에 가깝긴 한데

대단한 업적이긴 합니다.

979 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:16:04

>>971 뭔가여?

980 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:16:28

그리고 지금 다이스 몇년에 한번 던지고 있어요?

981 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:16:48

>>979 >>974

982 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:18:55

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597053309
다음 잡담판입니다.

983 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:19:27

>>980 이건 턴제가 아닙니다.

그냥 팝업하면 기간 감안해서 그때그때 굴리는데요

984 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:19:52

해서 나중에 연표나 하나 만들어볼까 싶기도 하고

985 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:20:04

크리를 많이 던진 참치들의 잘못이긴 한데

그래서 일붕이는 죽은거죠...?

986 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:20:27

일붕이요?

보긴 봐야 하는데 일단 미래에 확정킬 예약입니다.

987 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:21:17

애초에 고려 수군이 거기까지 쑤시고 돌아다니는데 문제없는 시점에서

야마토가 멀쩡할 수가 없음(......)

988 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (UFgG5nvp3w)

2024-10-08 (FIRE!) 00:22:42

그리고 규슈도 상실했지요(..)

989 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:23:17

결국 오늘도 보지 못한 일본...

990 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:23:59

다음 연재에선 그냥 시작부터 일붕이 볼 겁니다(....)

아니 웃자고 굴렸는데 거기서 크리가 와바박

991 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (FcoN5lSwvo)

2024-10-08 (FIRE!) 00:24:59

다갓은 라이카를 축복하며, 의지를 시험하시고 있다...(밑줄쫙)

992 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:25:51

그치만 일붕이 확킬인데 볼 가치가 있나요(폭언)

993 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:30:09

>>992 그래서 안굴릴건가여(?)

994 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:30:53

물론 살 수도 있어요

다이스 피해서 비사이로막가해서

고려를 재조지은의 상국으로 섬기게 되면
국체는 보존할수 있을지도 모름(?)

995 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:32:18

띠용!

996 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:34:48

사실 하고자 하는 말은

중간에 자주 새는거 같아서...

997 Laika◆Kq28aAm4hU (2lVhQCgElM)

2024-10-08 (FIRE!) 00:34:53

물론 더 이상 우리가 아는 일붕이가 아니겠지만

아무튼 살아남는다면 그 또한 기합인법(헛소리)

998 창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs (FcoN5lSwvo)

2024-10-08 (FIRE!) 00:36:15

뫄 어쨌든 내일은 드디어 본격적인 열도 확인이군(!)

999 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:37:15

일본은 66국이니까

일붕이가 번국 되면 한번에 번국 66개 GET!(착란)

1000 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:37:26

>>982

1001 노악◆Fg2SxPL/Ek (Lb6vY8cz8k)

2024-10-08 (FIRE!) 00:37:33

끗