추적중 : [AA/잡담/기타] 라이카의 딱히 스페이이이이이이이스하지 않은 우주정거장 2번 모듈 : 앵커판

0 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:30:12

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　　　　　　　　　　　　　 /／{＼　＼.　|__ﾉ　 /――-ミx.'/. /-_-_-_-_,| . . . .／／/＼　　　　　　　　　 >> 누구나 도킹 가능한 우주?정거장이야!
　　　　　　　　　　　　　　　　／　､　}＿ﾉ‐┘__,／{ =_=_=_= /⌒Y＞―‐＜|＞―＜／　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼＿_／| _-_-_｝=_=_=_= { i¨i } =_=_=_//　＼_／　　　　　　　　　　　　　　　 근데 이름은 라이카면서 왜 대리 AA는 말딸이에요? <<
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　／　　 | _-_-_{斗r七` 八〉〈ﾉ＼=_=〃　　　　＼―　　　〉
　　　　　　　　　　　＼＿＿_／　 /＼,| _-_-_-/ =_=_/|　 | =_=|_`彳　　　　　 /　　　　 /　　　　　 >> 그거? 나도 몰라!

====[Laika]========================================================================

초보 어장주의 심심한 잡담판입니다.

0. 제왕에게 경의를 표하시오(?)
1. 다른 참치들에게 예의를 갖춰 대합시다.
2. 본 잡담판은 어장의 규칙을 준수합니다.
3. 별로 사람 없을 것 같은데 아무튼 잡담판은 있어야 하니까(어이)
4. ?????
5. PROFIT!!!!!

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0번 모듈 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597051944

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2 이름 없음 (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:33:14

ㅇㅊ

3 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 00:33:31

안착

4 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:34:40

이미 북방지역을 세 제국에 의해 상당수 손실한 이상

그 반대편을 개척하여 여유를 확보한다는건 설득력이 있는 주장입니다.

그리고 고려가 대만까지 기웃거리기 시작한다면

결정적 동기로 기능할수도 있고요 양쪽으로 말입니다

5 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:34:42

이러면

1. 일본개척과 그에 수반되는 야마토 정권과의 마찰
2. 해양민족들의 흡수
3. 고려 내 경제체제와 정부시스템의 구성
4. 고려 군제개혁
5. 돌궐 어디?감

정도네요.

아니 빡센데 이 라인업은........

6 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:35:19

이 시기 동아시아는 해양진출이 굉장히 활발했던 것도 있지요

7 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:35:21

그런데 당장 유구나 이주로 갈 유인은 아무래도 부족하고... 군사ㆍ경제적 목적이면 나주-흑산도->주산군도&항주 직항로 개발에 도전할 가능성이 있을 것 같네요

8 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 00:36:06

OTL 남북국 시대만 해도 해양교류가 활발했지요

9 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:36:56

아 근데 아직 신라 통합은 안했죠? 큐슈 본격 진출도 신라 흡수 다음에 할 것 같은데

10 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:38:09

>>9 신라 통합에 대해서 개인 예측은 대략 700년 전후해서 형해화-합병루트로 잡긴 했습니다.

11 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:38:30

근데 지금 날라가는 거 보면 한 690년쯤이면 다 녹았을 것 같은디........

12 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:39:23

그리고 이게 9세기 초엽 항로라네요

13 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:39:24

사실 현시점에서 신라가 할 수 있는게...

있던가?

14 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:39:35

690년만 해도 저 풀칼라 평양빔을 20년째 내리 쳐맞고 있으면 답이 없을것 같고 말이지요

15 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:39:46

왕부터가 고려의 꼭두각시 임금이고...

16 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:39:47

항로 효율로 따지면 그렇긴한데요

남방항로 개척이 유목민 영향권 경쟁을 선상민 영향권 경쟁으로 바꿔수행하는것으로 인식할것이기에

선상민들이 기존에 쓰던항로와 선상민들이 살던 주요거점들이 경쟁지역이 될거라는겁니다

17 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 00:40:50

신라는 자발적으로 나라 바칠지,맞고 바칠지
밖에 안 남은 것 같아요...

18 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:41:10

솔직히 신라는 도시국가행이라 뫄()

19 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:41:39

대충 신라는 언제 날라갔는지나 봐야지요

20 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:42:10

그런점에서 당나라가 강남 방비를 위한 사민정책으로 강남개척을 시작할 동기가 있을것이고

동시에 남방항로 활성화를 통한 강남 도시권의 성장이 있을법하다는겁니다.

21 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:43:31

흐므흐므..........

22 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:45:22

고려는 구조상 이미 선상민 경쟁을 시작한것으로 보이는데

유목계였으며 수도가 서북방에 있던 당나라 중앙이

이 선상민경쟁을 언제 그리고 어떻게 인식하게 될것인가?로 가는검다.

23 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:47:49

이건 시기상 조금 나중이지만... 당나라가 강남 개척을 하긴 해도 대운하 중심일 것 같긴 해요

24 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:48:09

이런 움직임이 야마토 쪽으로는 어떤 영향을 미칠지도 봐야겠군요

25 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:48:51

아 그리고 저거에서 점선항로는

일본의 중국 직접 전래설때문에 나온 비주류설이고

일본자료라서 들어가 있는거라 무시하시면 됩니다.

그쪽이 활성화되는건 당겨잡아도 명대입니다

26 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:50:04

카즈마 이치가 죽기전에 후계문제 해결 못하고 죽은 것이 마음에 걸린단 말이죠...

27 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:50:15

신라를 회유한것처럼 일본을 회유하려고 시도할 가능성은 있는데

그때 직항로를 또 개척한다면 저루트로 갈수 있기는합니다.

작중 고려도 그 가능성 때문에라도 큐슈 개척에 들어갔을거란 이야기였고요

28 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 00:50:41

설마 이홍의 형제들 중 하나가 돌궐을 끌어들인 건 아니겠지...?

29 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:51:03

슬슬 낙양-장안이 동중국과 강남으로부터의 식량과 기타 물자에 꽤 의존하게 될테고 토번이 벌써 너무 컸는데다 돌궐 제2제국 거세 이전까지만 해도 삭방이 털려서 고려에 집중할 여유가 부족하거든요

30 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:52:17

>>25 아 대충 송대(일찍 잡아도 11세기)부터 간간히 나오기 시작해서 저건 무리다 싶은데 고려가 나주-항주 뚫을 만하단 얘기죠

31 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:52:36

당의 후계문제라면......

이제 후계문제라고 해도 남아있는게 동복형제들 정도인데

막내 이단은 허튼짓을 꾸밀 성격은 아니고......

그나마 위험해 보이는 양반이라면 7남 이현이네요
이양반은 지 마누라한테 목 날라갈 때까지 휘둘릴 군상이라

32 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:52:50

>>30
그렇지요

33 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 00:53:46

위황후(...)

34 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:56:10

그렇지만 돌궐 변수가 너무 커서... 저는 무너진 부병제와 조용조에 대한 당의 대처 방안이 무엇인가, 그리고 돌궐은 왜 망했는가 살펴봐야 감이 잡힐 것 같아

35 기름참치◆j2k3Pz2pG. (R5u53MfMG6)

2024-10-02 (水) 00:56:15

요

36 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 00:57:36

>>34 개인평이라면 일단 과도기적 정책으로 버티면서 어떻게든 여력을 준비한다에 가장 가까울 거라고 보고 있습니다.

37 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:58:41

아 사족인데 이 선상민중 하나가 하야토고

애네는 백제 유이민을 흡수한 일본이 국가꼴 갖춘 이후에야 복속됬으니까

경쟁

38 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 00:59:53

백제 인맥이 있는 기존의 야마토와
현재 고려가 개척목표로 잡았을 해양거점을 들고있는 선상민인 하야토

사이에서 경쟁이 일어날것인데 이게 좀 재밌을거같다는거스로 끝

39 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:02:11

그으리고 돌궐이 망할 만한 이유라면

1. 서방 원정에 힘을 쏟다가 개업 초의 동력을 소진했다.
2. 수도지인 오르도스 일원이 당의 결사적인 공격에 함락되었다.
3. 쿠틀룩 사망 이후 분열됨
0. 결국 못참고 신성에 박았다

정도를 생각중입니다.

40 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 01:04:02

돌궐이 망한건지 아님 2차 오호십육국시대를 연것인지는 결국 다갓이 정해주지 않을지...?

41 화두 ◆625REtfk2c (n5BLA15KDk)

2024-10-02 (水) 01:04:24

애초에 다갓이 우리 예상 박살내는게 일인데...

42 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:04:42

아무튼 돌궐이 살아나려면
고려-토번의 양익포위를 깨야 하고

지금은 주 진격로가 서쪽으로 편중되어 있는데

그 중심지가 막북이 아니라 오르도스에 있는 형세라서
굉장히 불안정합니다.

처음에 상징성으로 세를 끌어모을 때는 좋았겠지만

아닌 말로 당군이 반신불수 상태일때나 그렇지
야전군 하나라도 복구하는 순간
바로 당군 사거리 안에 중심지가 있는 꼴이라서

43 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 01:05:01

확실학 것은 돌궐에게 무슨일이 생겼다는 거지요
(바이칼...)

44 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:05:31

>>40 팩트)다

사실 이렇게 말해놓고 크리 날아와서 뒤통수 깨고

당나라 망하면 끼에에에엑거리는 거 말곤 방법이 없지요

45 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:06:46

1+3이라서 뜬금없이 서돌궐 부활 루트(아무말)

46 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:08:10

그리고 당이 망했으면 그건 그대로 오대십국 직행이고

돌궐이 망했다면 삼국동맹도 해체지요

47 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 01:08:30

그리고 부활한 서돌궐의 칸은 기름참치?
.dice 1 100. = 10 (아무말)

48 돗돔◆uh1N1NnD52 (ApRJmsmJbo)

2024-10-02 (水) 01:09:46

당이 망해서 오대십국행이면 피난민으로 강남개척이고
돌궐이 망했으면 위에서 말한대로니까

어느쪽이건 강남개척이 당겨지니 조아쓰(?)

49 기름참치◆j2k3Pz2pG. (j1egrUDHfA)

2024-10-02 (水) 01:11:04

오대십국이면 겸사겸사 비단길 폭☆발로 토번도 망할거고... 지정생존자 엔딩?(착란)

50 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:11:49

>>48 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

51 Laika◆Kq28aAm4hU (UC2gFYINLU)

2024-10-02 (水) 01:12:15

>>49 황금기 맞이했는데 정신차려 보니까 나만 있는(.......)

52 마술사왕◆Uvgmx0VOXM (J6zOphcg5U)

2024-10-02 (水) 01:12:16

오대십국이면 돌궐과 고려의 초원 천명대전이 남았어요...