>1597053086> [AA/잡담]펌프빌런의 아케이드 센터 39호점 :: 1001

펌프빌런◆2sRK9nGbpo

2024-10-01 00:39:28 - 2024-12-19 20:27:46

0 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (3rHaXw.Ckg)

2024-10-01 (FIRE!) 00:39:28


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펌프빌런◆2sRK9nGbpo의 연재 작품, 또는 아케이드 리듬 게임 '펌프 잇 업'에 대해 이야기하는 잡담판입니다.
하지만 펌프 이야기는 저 말고 하는 사람이 없습니다.
0. 참치 인터넷 어장의 규칙을 준수합시다.
1. 나메와 대리 AA를 허용합니다. 하지만 무명참치와 신규참치도 배려합시다.
2. 서로 네티켓을 지키고 존중하고 분쟁이나 타인에게 불쾌감을 주는 행동을 삼가합시다. (최종 판단은 제가 합니다.)
3. 다른 어장/잡담판에서의 일은 그곳에서 해결하도록 합시다.

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【이전 어장】 https://bit.ly/4bOGi2l

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펌프빌런◆2sRK9nGbpo 연재작

멸망한 별의 위에서 (【단편제】Blue 출품작) >>1
넵튠은 마법소녀가 되는 것 같습니다(완결) >>2
쿠죠 린은 모리오초의 스탠드유저인 모양입니다.(완결) >>3
포켓몬스터 아바돈 펌프의 탐험대 시리즈(완결, 2차) >>4
단간론파 Alternative(완결) >>5
아카기의 회고여행(연재중) >>6

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882 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:01:52

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수고하셨어요- 퇴근하고 외출?

883 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:14:02

모두 안녕하세요

펌프님적으로 이런 고유들은 어떠시려나요?


『장해물 꿰뚫는 나의 로드』
오도 유가 고유 포텐셜
아군에 의해 「변칙적인 데미지 계산」이 발생했을 때, 위력을 강화(1.5배)한다.

『장해물 맞서는 왕의 로드』
오도 유가 고유 포텐셜
상대에 의해 「변칙적인 데미지 계산」이 발생하지 않는다



『형형색색 빛나는 보석』
와이스 슈니 고유 포텐셜
아군을 필드에 내보냈을 때, 아군의 소지품을 임의의 「쥬얼」로 덧쓴다.

『영원불멸 빛나는 보석』
와이스 슈니 고유 포텐셜
아군의 「쥬얼」이 소비되지 않는다.

(* 1고유는 "덧쓸 수 있다"가 아니라 "덧쓴다"이기에 쥬얼 이외 소지품 봉인이나다름없음)


일단 둘 다 만능형 상정이긴 한데

전자는 어쨌든 후자는 능력형급 아닌가, 라는 조언도 들어서
펌프님 밸런스적으로는 어떠신지

884 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:16:07

그리고 시험 수고하셨습니다 펌프님!

885 네루(폰)◆RuUJW1dx9I (K6LbQ3jrQk)

2024-12-17 (FIRE!) 20:17:00

아뇨 계속 집에 있습니da

886 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:31:00

네루님도 안녕하세요

887 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:35:59

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>>883 안녕하세요 로꾸온님-

오도 유가는 제가 변칙 계산기가 깽판 치는 꼴을 여럿 봤었기도 했고
걍 헤비봄버 & 마하비행 넣으면 그만인지라 절대 안 됨.

2고유도 마찬가지로 소지품 슬롯 희생해서 자속기 위력 상시 1.5배라 좀...

그나마 2고유는 정상적으로 쥬얼이 소모된다면 일번창의 변형판이니까 만능형 답긴 하네요.

오레마스 데이터를 짜는 곳에는 쥬얼과 관련된 고유의 토오사카 린이 하나씩 있다는 소문도(소근)

.

888 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:37:00

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>>885 아하, 나왔다는 게 욕실이었구나.

그러고 보니 최근에 죠타로의 히나미자와 모험 다시 보면서 쓰르라미 회상에 잠겼다가
문득 흑막 설득하는 또 하나의 루트를 발견해버렸어요.

쓰르라미 하니까 유령부원님 생각나는 데 요샌 안 보이시나?

889 네루◆RuUJW1dx9I (K6LbQ3jrQk)

2024-12-17 (FIRE!) 20:38:08

주로 역극판 쪽에서 계십니다(적당

890 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:38:26

아카마스에서는 위력 80으로 변경되었어도
변칙 계산 파티는 불가능한가

슈니는 조정이 고민이네요

891 ◆SolesHNpdk (N/nbk1zy.o)

2024-12-17 (FIRE!) 20:41:31

뭐랄까 방어로 계산하는 건 그렇구나 하긴 하는데 속도 계산은 뭔가 엄청 무시무시해지는 느낌이 있어요 변칙계산 기술 (로꾸씨 냠냠)

892 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:42:46

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일렉트릭볼 특)오레마스 첫 등장시 150기였다가 배틀 끝나기 전도 아니고 그 날 연재 끝나고 핫픽스로 120으로 너프 먹었다.

893 슬라임◆0tcDAkZvPQ (quOSs4.qlM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:43:39

속계산기 특) 그냥 120 자체로 준수한 공격기다

894 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:43:52

포톤가이저 (자기 특공 -> 자기 공 변경)
신비의 칼 (상대 특방 -> 상대 방 변경)
헤비봄버 (자기 공 -> 자기 방 변경)
마하비행 (자기 특공 -> 자기 속 변경)
풀묶기 (자기 특공 -> 자기 특방 변경)
속임수 (자기 공 -> 상대 공 변경)

느낌으로 각자 특기 분야가 있는 특수 계산 파티를 떠올려봤었죠

895 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:44:05

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>>889 아하- 역극쪽 계시구나.

살짝 메타적으로, 현실 지식을 동원한거긴 하지만 성공률 엄청 높은 흑막 설득 수단이 떠올라서요.
물론 그 당시의 히나미자와의 리카 일행은 쓸 수 없는 방법이고

앙코물 주인공이 메이킹 과정에서 크리를 겹쳐 받아야 가능한 루트...?

896 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:44:21

펌프님네는 특수계산기들이 신비의칼 등 예외 빼고, 대부분 80으로 너프되었고

897 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:46:59

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>>896 참고로 신비의칼 사이코쇼크 류는 변칙 계산으로는 안쳐요.
공격이나 특공 같이 '원래 대미지 계산에 쓰이는 능력치 이외의 능력치' 이외의 능력치를 사용해야 변칙 계산.

898 슬라임◆0tcDAkZvPQ (quOSs4.qlM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:48:07

어라 그건 또 의외

899 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:48:17

그렇게 되면 속임수도
펌프님께서 생각하시는 변칙 계산 기술 범주에서는 예외이려나요?

아예 상대 능력치라 포함되려나요?

자이로볼은 상대 능력치라 해도, 속 계산이니 예외라 치고

900 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:50:57

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>>899 자기게 아니라서 포함.
뭐 신비의칼 사이코쇼크 계통을 제외한 나머지를 생각한거긴 해요.

901 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:52:04

포톤가이저도 그러려나요

902 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:53:06

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>>901 "「포톤가이저」의 경우, 기본적으로는 「공격」과 「특공」이 동일하여 「특수기」지만 「용성군」으로 「특공」이 감소하거나 『공격지령』을 받았다면 아예 「물리기」가 된다."

하하, 그럴 줄 알고 아예 기술 분류를 바뀌게 재정해놨죠.
물리기가 공격으로 때리는 건 당연하니 변칙 계산 아님!

903 슬라임◆0tcDAkZvPQ (quOSs4.qlM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:53:31

복잡해...!

904 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:54:08

포톤가이저라던가
셸암즈라던가

본래 게임에서도 제정 요상하고

특히 셸암즈는 아예 접촉 여부까지 바뀌니

905 네루◆RuUJW1dx9I (K6LbQ3jrQk)

2024-12-17 (FIRE!) 20:54:51

(구경중

906 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:55:35

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>>904 처음 기획 의도는 지령 같은 거랑 섞어서 깜짝 물리/특수 변환 써먹으라는 의도여서 그렇게 재정하긴 했어요.
그냥 특수기인데 공격으로 계산해버리면 피해라 회피를 못 하니.

907 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 20:55:42

『형형색색 빛나는 보석』
와이스 슈니 고유 포텐셜
아군을 필드에 내보냈을 때, 아군의 소지품을 임의의 「쥬얼」로 덧쓴다.

『영원불멸 빛나는 보석』
와이스 슈니 고유 포텐셜
아군의 「쥬얼」이 소비되지 않는다.
아군의 「쥬얼」에 의한 강화배율이 「1.3배」로 변경된다.

배율 조작...
아예 다른 쪽으로 바꾸는게 나으려나

908 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 20:58:12

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아, 그러고 보니 여러분 다들 쓰르라미 스포 아시거나, 봐도 상관 없으신가요?

네루님이랑 저만 있을 줄 알고 꺼낸 화제인데 다른 분들도 다 오실 줄은 몰랐다.

909 네루◆RuUJW1dx9I (K6LbQ3jrQk)

2024-12-17 (FIRE!) 21:00:05

전 당연히 상관없고-

910 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:00:44

상관없는 부분입니다

911 ◆SolesHNpdk (N/nbk1zy.o)

2024-12-17 (FIRE!) 21:01:21

달레트는 연약해서 쓰르라미 같은 거 플레이 못 하니까 OK...!

912 슬라임◆0tcDAkZvPQ (quOSs4.qlM)

2024-12-17 (FIRE!) 21:05:02

쓰르라미 관심이 없어서

913 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:05:48

유가의 변칙계산 파티 아이디어는 나중에 다른데서 쓰기로 하고

와이스의 쥬얼 파티 쪽을 고민

914 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 21:07:22

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OK- 그렇다면..

>>909 이것저것 뒤섞이긴 했지만 타카노가 일을 벌이는 가장 근본적인 원인이
'할아버지의 연구 성과를 세상 사람들이 인정받게 하고 싶다'였잖아요? (실제로 그걸 달성할 수 있냐와는 별개로)

...근데 정확하게 작 중 배경 즈음에 타카노 히후미 연구 결과가 진화생물학계 최신 연구 주제에요.

915 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:07:45

『과로』…              자신의 체력 회복이 무효화된다. 자신의 체력이 @「1」가 되었을 때, 「빈사」상태가 된다.

크리스타씨(베테랑)에게 이걸 붙여주고 싶다

916 네루◆RuUJW1dx9I (K6LbQ3jrQk)

2024-12-17 (FIRE!) 21:08:52

뭐... 라고

917 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 21:11:25

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'이기적 유전자'로 유명한 리처드 도킨스가 쓰르라미 울 적에 배경 1년 전에 출판한 '확장된 표현형'이라는 책이 있는 데

이 책의 핵심 주제인 '확장된 표현형'이라는 건, 유전자의 표현형(유전자가 발현되었을 때 생물에 나타나는 특징)이
유전자를 가진 생물을 넘어서 다른 생물에게 영향을 준다는 개념이거든요?

이기적 유전자 20주년 개정판에 나온 예시긴 하지만, 확장된 표현형을 설명하는 예시 중 하나가 기생충이에요.
정확하게 어떤 생물에 기생하는 지는 잘 기억이 안 났는 데, 이 생물에 기생하면 이 생물이 번식하기 쉽도록 생태를 바꿔버리거든요.
그러니까 기생충의 유전자가 기생충 뿐만 아니라, 기생충이 기생하는 생물에게 까지 영향을 미쳐서,
마치 유전자의 표현형이 다른 생물에 나타는 것과 같다는 거죠.

...이거 어디서 많이 들어본 것 같지 않나요? (히나미자와 증후군 소근소근)

918 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:14:34

『형형색색 빛나는 보석』
와이스 슈니 고유 포텐셜
아군을 필드에 내보냈을 때, 아군의 소지품을 임의의 「쥬얼」로 덧쓴다.

『영원불멸 빛나는 보석』
와이스 슈니 고유 포텐셜
아군의 「쥬얼」에 의한 강화배율이 「2배」로 변경된다.

이렇게 하고, 가충냉 능력형 같은 느낌으로...
이것 소지품이랑 교환해서 모든 타입 대응 충전형 같이 되었으니
이건 이것대로 오버인가

919 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 21:15:09

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생각해보면 옛날에 유명했던 곱등이 - 연가시도 이런 사례에 해당하고요.
...근데 여기서 갑자기 인간의 정신에 영향을 미칠 수 있는 기생충의 존재가 확인된다? 학계에 폭탄이 떨어지는 거죠.
그걸 제외하더라고 이야기를 위한 편의적인 사양의 기생충인데 이 특징 하나하나가 생물학계에 폭탄을 던질만 하고.

>>918 만능형이라기엔 역시 오버(ry

920 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:15:10

사실 1고유만으로도 충분하지만

2고유를 뭔가 붙여주고 싶은데

921 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:15:28

>>918은 아예 능력형으로 만든다는 안이니까요

922 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:15:52

능력형으로 만들면

>>915 네타 넣을 베테랑의 의미가 옅어지고

923 네루◆RuUJW1dx9I (K6LbQ3jrQk)

2024-12-17 (FIRE!) 21:16:05

와우...

924 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:16:36

『움직이지 않는 고도구점』
모리치카 린노스케 고유 퍼텐셜
아군의 소비하는 「소지품」이 소비되지 않는다.

『도구점의 감정안』
모리치카 린노스케 고유 퍼텐셜
상대가 필드에 나왔을 때, 상대의 「소지품」을 해석한다.



오레마스 이 고유는
머리띠 상대라서 고속으로 털린 것이지
엄청나게 유능한 고유였고

925 ◆SolesHNpdk (N/nbk1zy.o)

2024-12-17 (FIRE!) 21:17:12

상대 소지품도 쥬얼해버리죠!
※이러면 안 됩니다

926 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 21:18:43

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>>923 즉? 타카노는 도쿄 따위와 손을 잡을 게 아니라 영국 유학을 갔어야 했다.

뭐, 쓰르라미 본편 시점에서도 먹히긴 먹힐 설득인데
'난 이 길을 놔두고 대체 뭘 한 거지...' 라는 식으로 현자타임이 오게 해서 자포자기 시키는 그런 느낌의 설득이었을 듯...

927 네루◆RuUJW1dx9I (K6LbQ3jrQk)

2024-12-17 (FIRE!) 21:19:41

자연스럽게 이으려면 크리가 필요하다는 이야기도 알겠네요.

그야 그런 전문적인 내용을 보통 알리가 없으니...

928 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 21:21:53

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>>927 영국에서 출판된 지 1년된 최신 전문서적의 내용을 꿰고 있어야 한다.

어린애가 아니라 석박사라도 힘들죠. 1980년대라 외국어 접근성이 훨씬 떨어질 때고.
타카노 이리에 쯤 되면 영어 할 줄 알겠지만 원서를 구하는 것도 쉽지 않고.

929 ◆SolesHNpdk (N/nbk1zy.o)

2024-12-17 (FIRE!) 21:22:32

펌프적 유전자...

930 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:22:50

『형형색색 빛나는 보석』
와이스 슈니 고유 포텐셜
아군의 능력이 상승했을 때, 아군의 소지품을 임의의 「쥬얼」로 덧쓴다.

이것 1개만으로 해둘까

931 로꾸온 ◆hUP.lmLz9E (VKm3rkfm9Y)

2024-12-17 (FIRE!) 21:23:12

이럴 경우, 특성 가속 예정이었던 녀석
특성 바꿔야겠지만

932 펌프빌런◆2sRK9nGbpo (JZsZRmOgJM)

2024-12-17 (FIRE!) 21:24:33

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>>927 그걸 부활동 멤버들 또래인 초등학생 ~ 중학생이 꿰고 있으려면
크리를 연속으로 먹어서 엄청난 천재가 되어야 그나마...?

끝.

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