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사체◆HU365l1CT.
(.KDpmVfzbQ)
2024-09-22 (내일 월요일) 17:08:26
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747
마왕◆fCf2Puk98g
(k6KoqNKkEs)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:51:17
원간섭기면...
다시 봉건제 회귀라고 봐야할거고
748
사체◆HU365l1CT.
(9dIN3Kl22Y)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:51:20
그리고 굳이 봉건이냐 절대군주제 국가냐하면
절대군주제 국가입니다
749
에스라◆aH/XhimeAc
(khni0JmpV2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:51:44
평소에 한 단면만으로 국가를 바라봐선 안된다 되내면서 왜 필요할ㄹ땐 생각이 안나는가(아무말)
750
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(c2IDYCZnMQ)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:52:28
>>747
그 당시에는 원나라 본국도 봉건제 였지요
751
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:53:01
여기서 다들 어그로쿤이랑 싸우다보니까 반대이야기만 하다보니 다들 시야가 좁아 지셨는데
752
에스라◆aH/XhimeAc
(khni0JmpV2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:54:04
ㅇ럴때 선문답이 필요하단 레스
753
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(PzjKvvUIwI)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:54:13
원간섭기도 원이 삥뜯은 쌍성이나 탐라 빼고 봉건적일지는 모르겠어요
754
사체◆HU365l1CT.
(9dIN3Kl22Y)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:54:24
여러분 그걸 아셔야 됩니다
현종이 호족에게 목숨을 위협받았네 어쩌네
하지만 나주 일대까지 몽진에 성공했고
고려말기 공민왕도 몽진에 성공합니다
"몽진"은 우리 생각보다 존나 빡센거임
755
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:55:00
ㅋㅋㅋ
756
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(PzjKvvUIwI)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:55:39
그리고 원나라도 투하령이나 왕가들 영지 보면 봉건인데 중앙에서 행정구역 짜고 통치하기도 해서 호한융합적 군국제 변형판이 아닌가 싶기도 하고
757
사체◆HU365l1CT.
(9dIN3Kl22Y)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:55:53
자 생각해봅시다
당대 최강국의 주력군이 수도를 털었습니다
황제는 수도를 버리고 몽진합니다
이제 여기서 천리 남쪽의 나주까지 가야합니다
"이거 성공할 수 있는 군주 몇이나 될거 같습니까."
758
에스라◆aH/XhimeAc
(khni0JmpV2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:56:01
인조의 예나 바티칸 유수같은거만 봐도 수도 버리고 떠나면
대립 타이틀 세울수 있으니
759
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:56:02
그... 일본에서 왜 국왕이 튈거라 생각을 못했냐면...
지들은 자신들의 '거성' 본거지를 상실하면 재기를 못해요
760
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(c2IDYCZnMQ)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:56:19
>>754
그렇기 때문에 일개 충주 호족(박진)의 힘이
지나치게 과장된 고거전이 망작이라고 욕먹는
거지요...
761
이름 없음
(qVAjIWgJBU)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:56:40
한성백제와 충청도로 밀려난 백제는 같은 나라인가 아니면 국명과 왕조가 이어진 서로 다른 나라인가(아무말)
762
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:06
>>750 아뇨 그... 충주호족 정도면 그렇게 할수 있어요
763
이름 없음
(p81rxHFbDE)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:21
요샌 서양도 중세 봉건사회 신분질서! 하면 그런게 있었나? 그런 도식화된 구조는 없었는데... 한다지요.
봉건제와 절대군주제로 한눈에 알아보는 표를 만들어 싸잡아 손가락질 하지만 그 표는 사실상 밈화된 역사 수준의 표이고, 실상은 지역마다 제각각이었다-는 게 현실.
764
에스라◆aH/XhimeAc
(khni0JmpV2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:37
1공과 6공을 같은 카테고리로 묶으니 같은 나라인데스
765
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(PzjKvvUIwI)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:45
남북조 시대의 천황가 세력은 큐슈로 도망가기도 했는데 이건 정통성 빠방한 남조라서 가능한 스킬이군요
766
이름 없음
(qVAjIWgJBU)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:57:55
마르크스: 그래 역사구분법도 나다(아무말)
767
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:09
>>765 실제로 그거이후 천황은 그냥 인간토템됏잖아요.
768
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(c2IDYCZnMQ)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:09
>>762
그 호족(박진)에서도 충주 내에서도 1인자와는
거리가 멀어서...
769
사체◆HU365l1CT.
(9dIN3Kl22Y)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:16
수도를 버려도
다른 지역으로 몽진해도
우리 황상은 황상이라는
개념이 없으면 몽진 못합니다
막말로
절대왕정기 프랑스가
연합군에게 개털려서
파리가 점령당한다고 마르세유로 몽진하면
태양왕은 왕위 유지할 수 있을까요?
770
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:39
>>765 아뇨(....) 거기가 아시카가 세력이랑 대립하던 헤이시 본거지라서요
771
에스라◆aH/XhimeAc
(khni0JmpV2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:53
파리에 대립국왕 세우고 여기가 진정한 프랑스다 하겠죠
772
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(PzjKvvUIwI)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:58:53
>>767 그게 아니라 큐슈의 저항 세력까지 무로마치 막부가 자근자근 짓밟아서에요
773
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(PzjKvvUIwI)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:59:21
>>770 몽진이 아니라 망명가서 명분 준거군요
774
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 10:59:31
왕이 귀족중에 제일강한 영주라서 왕인게 아니라 왕이있는곳이 수도라서 수도인거다.이게 절대왕정과 봉건제의 차이란거?
775
사체◆HU365l1CT.
(9dIN3Kl22Y)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:00:05
고대-중세-근세-근대의 구분은
지금에 와서도 살아있는 이유는
사실 단순합니다
"구분 짓는 틀은 있어야되거든요"
이거보다 쓰기 편한 툴은 아직까지 새로 나온게
없고요(깔깔깔)
776
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(PzjKvvUIwI)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:00:51
근데 오히려 진짜 봉건제일 때는 독일에선 왕이 수도도 없어서 떠돌면서 대귀족한테 구걸(물리)했다는 게 신기하네요
777
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:11
>>768 호장이 1인자가 아니면 누가 1인자인데요?
778
이름 없음
(qVAjIWgJBU)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:23
>>776 그 시절이 왕이 있는 곳이 수도란 때에요.
779
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:33
>>776 ? 아닙니다 그거
780
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(c2IDYCZnMQ)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:37
근데 현종시기 고려는 아직 삼국유민 의식이
남아있는 시절이었는데 우리 황상은 황상이라는
개념이 있었던게 신기하네요
(무신정권 때는 삼국부활 시도 반란도 있었는데..)
781
마왕◆fCf2Puk98g
(k6KoqNKkEs)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:01:44
>>769그시절에 그거 되는거 오구리 말고 없잖여
782
검푸른참치◆kBvwq4Rkic
(x.MaJ0SgS2)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:02:01
합스부르크가 그래서 무시무시한거긴하죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
783
마술사왕◆Uvgmx0VOXM
(c2IDYCZnMQ)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:02:50
>>777
그럼 그 드라마에서 묘사된 박진의 권력은 문제가
없다는 애기고 문제는 다른 곳에 있다는 애기네요
784
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:03:08
저기요.... 충주 호장이면 충주 및 그 일대 호족 전체를 대표하는 대호족입니다(....)
785
이름 없음
(qVAjIWgJBU)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:03:29
합스, 결국 자기 본거지에서 나가서 이베리아 갔고(어이)
786
사체◆HU365l1CT.
(9dIN3Kl22Y)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:03:45
통일국가 경험이 있다고 하는 걸
계속 이야기하는 게 그거에요
침략자와 자기 집단을 구분할 줄 알고
자기 군주에게 초월적인 위치를 부여할 줄 알면
이야기가 달라집니다
787
마왕◆fCf2Puk98g
(k6KoqNKkEs)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:04:19
오구리도 사실상 3경체제여서 가능했던 묘기긴 한데
788
이름 없음
(qVAjIWgJBU)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:04:35
14세는 몰라도 15세부턴 가능하려나요
아니면 결국 나폴레옹때 가서나인가
789
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:04:35
지금 다들 충주 사과맨 뭐 이런 시골 지역이라고 생각들하시는데(....)
790
에스라◆aH/XhimeAc
(khni0JmpV2)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:05:25
충주가 고구려 시절 남부 중심지였던가요
791
기름참치◆j2k3Pz2pG.
(PzjKvvUIwI)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:05:41
>>779 여행 왕조, 유랑 왕조가 여러 궁정들을 돌아다니면서 통치하던 초기 봉건사회 정치상이라고 알았는데 헛소리인가요?
792
모바강사◆i7.Y6c/xNs
(2xSeMGf/R2)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:05:48
당대 충주는 과장안 붙이고 부산항+포항제철을 보유한 지역입니다(...)
793
에스라◆aH/XhimeAc
(khni0JmpV2)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:05:58
아 정확히는 남부전선 주요거점
794
마왕◆fCf2Puk98g
(k6KoqNKkEs)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:06:01
>>788나폴레옹 가면 오히려 안됩니다
795
모바아브참치◆Hurbv6htmA
(VOsYNPhjPE)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:06:38
충주 특 : 철광 있음 & 동광 있음
796
마왕◆fCf2Puk98g
(k6KoqNKkEs)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:06:44
프혁 이후 드골 이전이면 파리 따이면 그냥 죽어요
797
에스라◆aH/XhimeAc
(khni0JmpV2)
2024-09-23 (모두 수고..) 11:07:05
국토의 중심에 있단 지리적 특성은 알겠는데 거기서 또 뭐가 있길래
끝.